大阪の都市計画について語るスレ Part155

■祝 2025年 大阪万博開催決定！
大阪を貶したり、他都市の話題をするのはNGです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part154
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563460436/

名古屋はもっと悲惨

>>410
それはない

さすがに日本の2位は大阪

名古屋は大したことない

名古屋市議も言ってるじゃん

>>411
思い上がりの塊だね君
まあ思い上がりということすら気付いてないっぽいけど
てか総合力では現状は首都圏＞＞関西圏ということはみんな認めてるけど

いくら地方で文化を育んでも嫉妬に狂った頭のおかしい韓盗人が奪いにくるからな

東京ボコボコやん
http://livedoor.blogimg.jp/geologistyouna202/imgs/f/b/fbd562e8.jpg

確かにこんなキチガイ国家にとどまるくらいなら独立した方がましかもしれんな
勿論関西発祥の企業は全部返してもらってね

関東は既に衰退が始まってますよ
何も知らないでしょうが

近畿だけですね比較的安定してるのは

近畿東海9府県が独立したら日本どうなるだろうね
+近畿東海発祥の企業は全部返還で

東京より名古屋に首都置いた方がましだったかもしれないね
名古屋に首都やらせたら関東・関西の二極、又は関東・関西・福岡の三極にしてくれたかもしれん

>>419
＞+近畿東海発祥の企業は全部返還で

企業だけ？
朝廷は返還せえへんの？

リニアが東京駅まで行かない、
品川止まりなのは致命的やな。
今で言う、梅田と新大阪みたいに分散やからね。

日本最大のターミナルは
すべてが集まる新大阪になる。

大阪芸術大学教授
「京アニは麻薬の売人以下」
→大炎上→放火事件めぐる
コラムが非公開に

このコラムは、大阪芸術大学の
純丘曜彰教授が
「INSIGHT NOW!」に寄稿し、
21日に掲載されたもの。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1992388.html


純丘曜彰


1962年東京生まれ。
版画家稲田年行の息子。
1980年に成城学園高等学校を
卒業したのち、
ドイツハイデルベルク大学へ
留学。
1987年に東京大学文学部を卒業、
1990年 東京大学大学院人文科学研究科修士課程を修了。

>>392
>その東京を中心に放射線状に
>交通網と中核都市が点在する
>姿は まさに日本最大の先進地帯。

ある意味、福島原発で

「放射線」に被曝した中核都市が

点在するな

>>423
問題あれば東京まで延伸するでしょ。東北新幹線みたいに。

ＪＲ東海と東で折り合わない

> 早く東京在住の頭のいい都市計画の専門家に街を作り変えてもらえ

その頭のいい専門家も、おそらく地方出身者だろｗ

北に国内最大の鉄道ハブターミナル新大阪

碁盤の目に整備された中心部を通り
アジア、世界に直結の関空に至るなにわ筋線

理想的やん

東京にはできない
完璧なデザインやで

同意です

北陸新幹線の敦賀からの工事を待ってないで
新大阪から同時進行で工事を始めりゃいいんだよ。
そうすれば工期を短縮出来るだろ。
何で出来ないんだよ。

こうやってノンビリ構えているから関西は発展が遅くなるんだよ。

>>429
そうやって理想や妄想ごっこして遊んでろ！

>>420
バカントン包茎地方名物の

裏口入学みたいなもんやさかい…(笑笑)

関西のダメなところは空港や新幹線の駅の立地など大事なことを関西を知らない東京で決められたことだよ
殆どの大阪の人間なら泉州沖に国際空港作るくらいなら神戸沖が良いと思ってるし
新幹線駅も新大阪みたいな怪しい場所より素直に梅田に持っていき東海道線の上をそのまま西に走らせればよいと考えてるよ

>>432
妄想ちゃうで

鉄道・運輸機構大阪/新大阪駅地下ホーム整備調査発注
2019-07-16
https://www.kensetsunews.com/archives/343957
【地方創生回廊中央駅構想実現へ動き出す】
リニア中央新幹線や北陸新幹線が乗り入れる予定の新大阪駅を新幹線ネットワークのハブとし 、
地方と地方をつなぐ「地方創生回廊中央駅構想」が実現に向けて具体的に動き出す。
国交省が１０日に鉄道事業を許可した、なにわ筋線などその他の鉄道路線とも、地下でアクセスできるようにする。


大阪―関空が20分短縮　国交省、「なにわ筋線」許可
2019/7/11
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00523786

東海道新幹線をドケチ名古屋人が運営していることが
問題

名古屋は北側だけだけど駅前は大都会の風格が出来てきた
これでリニアが通れば駅ビルも新しくなり立派になるだろう
大阪もリニアは絶対に梅田に持ってきてほしい
新幹線のような失敗は二度としないで欲しい

それと大阪駅は雨が降っても天井のドームで遮るはずが失敗してる
ドームの下に古い屋根？馬鹿かと思う
もう一度ドームを延長するか端っこを下まで絞るとか再工事して欲しい

>>435
新大阪はダメ
北側に小さなビルが乱立し、これ以上発展できないんだよ
もしどうしても新大阪を発展させたければ駅を１００ｍ西へ移動させて再開発するしかない

大阪の地価上昇率Ｎｏ１、
新大阪ニッセイビル
http://osaka-salon2.up.n.seesaa.net/osaka-salon2/js/019-b9992.JPG?d=a0
http://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/static.amanaimages.com/imgroom/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/25075/25075015086.jpg

>>439
新大阪の北側は、おそらく阪急村になる
阪急新大阪ビル
http://osaka-salon2.up.seesaa.net/image/017-32757.JPG

>>434
新幹線の大阪駅を作るために都島区や旭区の住民が猛反対したんだよ。
新幹線を作るという事は立ち退きを強いる事になるから
その立ち退きに対して住民が猛反対したんだよな。

結局、当時は田畑ばっかりだった淀川より北側に
現在の新大阪駅を作らざるを得なかったという事なんだよ。
残念な話なんだけどね。

ここまできたら新大阪を育てたほうがいい。

おおさか東線で奈良とも直結。
(リニアなら１０分になる)

>>420
東京の三社祭りってあれか？
体に入れ墨入れた芋百姓が神輿担いでるやつ？
一度見かけたことがあるが、最近見たゲイ団体のパレードの方が
数倍華やかだった

>>441
残念ながら、その阪急村も無理ですな。
阪急新大阪より江坂にかけてはマンションや中層商業ビルがぎっしり立ち並んでいて
「村」にするには土地が無さ過ぎる。
阪急村だったら既に「茶屋町」なんかがそうで
劇場、商業ビル、公園、大学、ホテル、などが揃っている。

いっそ新大阪駅西部に線路が何本も並んでいる宮原操車場を再開発して
リニア、北陸新幹線の新大阪駅地下駅と
その上に仮称「新大阪ターミナルビル」を建設した方が遥かに良い。

東京で言う高輪ゲートシティ駅前も線路撤去後、広大な土地が生まれるたので
高層ビルを３棟建てる事が決まっている。

要らない土地の有効利用は土地の少ない関西では
非常に重要なファクターではないか？

>>434
関空について「東京で安易に決められた」かのように考えるのは少し早計だろうな。
大規模空港の建設ともなると初期計画段階から長い長い時間を要するし、
その間に様々な紆余曲折もある。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E4%B8%89%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E3%81%AE%E7%B5%8C%E7%B7%AF%E3%81%A8%E7%8F%BE%E7%8A%B6

新大阪駅は正面口の前面をロータリーで完全に塞がれてて歩行者空間が死んでるのな。
しかもそのすぐ東側をJR東海道本線が地上を走ってて南北を壁のように塞いでいる。
高架じゃなくて地上を走ってるのがアホだよね。こんな都市部の玄関口で踏切だらけ。
こういうところも新大阪軽視の表れ。
そして西側は御堂筋線や新御堂筋というデカいバイパスで塞がれている。
邪魔なロータリーを越えた前方には高架の鉄道が横切って前方の見晴らしを消し、細い斜めの道を真っ直ぐ行くと新御堂筋の高架で薄暗い道に合流。そして巨大な淀川の橋へ階段を昇る。
新大阪駅の北側はロータリーも無く目の前はすぐに雑居ビル郡に塞がれて行き場が無い。駅前空間が皆無。
そもそも新大阪駅って正面口に対して反対側の裏口が無いのなw
何でだろうと思ったらよくわからん線路が駅のすぐ北側の地上を横切ってるというマヌケな構造。そして踏切もあるw
新大阪の駅前は、東西南北が塞がれた歩行者軽視の構造であり、歩行者空間を殺した構造。
土地も狭くてバラバラに分断されまくって機能的な都市を形成できない。
まさに無秩序無計画な街並み。というより街の体を成してない。街を諦めた状態。
新大阪ほどJCTとして割り切った駅前は無いと言える。
さらに致命的なのが伊丹空港が近くにあって高さ規制があり自由に高層ビルが建てられないというから悲惨。
新大阪が発展しようがないのがよくわかる。
こんな惨状の詰んでる新大阪を副都心とか頭悪くて笑えるw
あっちもこっちも問題だらけでバカ丸出しの失敗都市大阪www

>>438
やっぱり大阪はやる事なす事間が抜けているなwww
あのドーム屋根の終端部は酷い、鉄骨剥き出しで景観が悪い。
鉄骨剥き出しでギザギザしている。あれは酷すぎる。

>>435
これ明らかに国が大阪に集中投資させる方針の決定的な案件の一つだろ

新大阪なんてリニアや北陸新幹線延伸中止で未来永劫あのままだよw

>>445
宮原はすでに再開発の候補地で、副首都の候補地では？
ちなみに、新大阪のターミナルビルは「駅前広場」に設置されると思われる。


新大阪・十三・淡路駅周辺の再開発候補地
https://i.imgur.com/M2tErJt.jpg

新大阪
・宮原操車場 １４．６ｈａ
・駅前広場 ２．５ｈａ

十三
・武田薬品大阪工場 １７ｈａ
・阪急電鉄が武田薬品から購入したグラウンド跡 １ｈａ

淡路
・大阪市水道局柴島浄水場(一部) １４．８ｈａ

https://i.imgur.com/3DAxh7o.png
https://i.imgur.com/9W2OcGh.png
https://i.imgur.com/YGVUdxM.png
https://i.imgur.com/fYV2gFe.png
https://i.imgur.com/eUC1ueY.png
https://i.imgur.com/NrziXJO.png

>>432
とイナカントウが鳴いてますwウキウキ

地政学的に関西は大阪が無くても成り立ってしまうのが事実。だから大阪はハブになれないし、現に大阪にハブターミナルも無い。
神戸も京都も大阪が無くても自立できてしまう。京都は近畿の中心で近畿のハブだし、神戸は株式会社神戸市と言われたようにね。どちらも国土軸で直通。
大阪は国土軸から外れた淀川の向こう側。
関西の中心都市であるべき大阪としては、自然に逆らってでも大阪がスルーされないように政治力で無理矢理大阪に集めていかないと大阪の存在感が無くなってしまう。
地政学的に大阪は放っておくと衰退するので、存在意義を持たせ続けないといけない。
リニアにしても北陸新幹線にしても関西が揉めるのは不便な大阪に無理矢理集めようとするから上手くいかなくて迷走する。
空港が乱立してしまったのもそういうこと。
新大阪ハブ化構想なんかにしても典型的。ハブになれてない大阪を政治力で無理矢理ハブにしようというアホな話。
カジノや万博も大阪が無駄に前のめりなのも存在意義の無くなる大阪の救済処置。
都構想や副首都とかまで言い出してるのもそれだけこのままだと大阪に存在意義が無くなっていくのがわかってるからこその焦りなわけ。
関西は常に大阪が無くても成り立ってしまう問題に振り回されてるんだよ。
大阪を立てると同時に神戸が劇的に衰退してるのも典型的。
京都ともリニアや北陸新幹線で揉めるなのもそう。
大阪の存在意義をあたえるために、大阪救済のために、関西は成り立っている(足を引っ張られている)。そして仲良く地盤沈下。

>>454

ハブハブ妄想爺さんは

東海新幹線の乗降者数ですら
新大阪に勝てないのに
同じ妄想コピペ連投して
何が楽しいんだ？


JR東海の公式データ
http://company.jr-central.co.jp/company/achievement/financeandtransportation/transportation5.html


注意書きで、『東京・新大阪・京都・品川・新横浜については、新幹線のみの乗車人員』

と書いてある。

名古屋駅の東海道新幹線の利用者は一日およそ40千人と推計されている
（『鉄道ジャーナル』2016年4月号など）

新大阪は79千人

まぁ名古屋は津波でキレイさっぱりだけどな。

大阪は教育水準を上げて、アホを今より少し減らす努力をせぃ！

センター試験平均5位だけど

>カジノや万博も大阪が無駄に
>前のめりなのも存在意義の
>無くなる大阪の救済処置。

万博の最終決定は日本政府関係なく
世界からの投票数で決まったんだろ

アゼルバイジャンとロシアで
三国争ったの知らんのか。
どアホウ

↓こんなマヌケな予想してた分際で

351名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)2018/11/18(日) 00:22:33.40ID:7o/5qomi
大阪は不利だよ。
日本としては愛知万博を比較的最近にやってるし、大阪となると既に戦後だけ
で2回もやっている都市。これで戦後3回目になる。
キツイね

>>458
それは「センター試験を受けてる子」で他と比較したものだろう？
「ウチは商売してる家だから勉強そんなにせんでええ」みたいなのは
これからの時代はなぁ…
下の方の「無学」に近い層を少し減らす努力をせぃ！

維新が
教育無償化と塾代助成やってるやん

淀屋橋、京橋、上本町、新大阪、夢洲と再開発案が上がってるけど全部計画段階で頓挫しそうなのばっかなんだよな
大阪のポテンシャルなんて所詮はその程度
IRなんていつになっても決まらないし、こちらも取らぬ狸の皮算用になりそう
残念でした

橋下元市長も地政学的に大阪が将来的に存在意義が無くなることを語ってたな。
だからこそあれこれ誘致して大阪に存在意義を与えようとしてきたんだよ。
都構想や首都移転やカジノや万博なんか典型的。
沈む大阪救済のために無駄な投資で足を引っ張られる関西や日本という構図。

【大阪の未来】三大都市圏の中で人口が最速減少するのは大阪圏…20年後は5人に1人が外国人、大阪が外国人だらけに、
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190626-00065335-gendaibiz-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190626-00065335-gendaibiz-001-view.jpg

すでに外国人に乗っ取られている愛知県(´･ω･｀)

新入生４９人のうち４１人が外国籍　愛知の小学校
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM2L5DGLM2LOBJB007.html

>>462
イナカントウは黙っとれw

>>463
味噌はニートなのかw

大阪ももう少し頑張ればこの3都市に追いつけるかもな

https://youtu.be/Yq9wab9wILU

女臣足各馬尺

京橋はイオン再開発が気になるところだけど
鶴橋はもうちょっとどないかならのか？
場所は文句なしの便利な一等地なのに開発案件が無さすぎ

>>468
世界で最も影響力のある都市トップ21
東京　４位　
香港　５位　
ソウル　12位
大阪　圏外
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-168780%3Fusqp%3Dmq331AQPKAFwAZgBmLLz_d6ptO8Q

鶴橋は利権がややこしくて手がつけれないよ
大阪は戦後のどさくさに勝手に一等地に小屋建てて住んだ奴らが権利主張するからね
駅前第一ビルや第二ビルなんかがそう　とても大都会の一等地に建つビルじゃないよ
サラ金や妖しい店だらけ
第一と第二ビルは壊して公園にでもできればよいけど無理だろうな

京橋も区画が小さすぎて再開発なんか無理
普通は隣が売りたいと言えばそこを買うから時代が進めば一区画は増えるはずなんだけど
潰して更地にしたらまた同じような小規模ビルが建つ
梅北の西側のボロビルたちが二期工事完了後に綺麗になれば良いなと思ってるが無理な気がする

吉本もあれだけ金持ってるんだから布施辺りに養成所と小劇場乱立させて大阪の下北沢目指してくれよ
あの辺りに新しい拠点ができれば町はもっと楽しくなるはず
奈良からも南大阪からも難波からも人が集まるはず

山 木 加
石手 青林 イ左貝

山 木 加
石手 青林 イ左貝

>>454
人口減少数、神戸が全国で最大　前年比６２３５人減


総務省が１０日発表した住民基本台帳に基づく人口動態調査では、
神戸市に住む日本人は前年と比べて６２３５人減り、人口減少数が全国の市区町村で最大となった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190710-00000026-kobenext-soci

>>473
いや吉本はいらん
東京にもっと劇場作りまくってもいいくらい
早く大阪から出ていってほしい
丸の内や銀座あたりでやったらオモロいな

>>464
人口減少数、神戸が全国で最大　前年比６２３５人減

総務省が１０日発表した住民基本台帳に基づく人口動態調査では、
神戸市に住む日本人は前年と比べて６２３５人減り、人口減少数が全国の市区町村で最大となった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190710-00000026-kobenext-soci



人口43万人減 過去最大　北海道に続いて兵庫県が全国ワースト２位の減少数
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/526103/

人口が最も減ったのが北海道で、前年比3万9461人減。
次いで兵庫、新潟の順だった。

http://osaka-salon2.seesaa.net/article/367704811.html?amp=1

こんな妄想記事見つけたんだけど、こんなん可能なん？

それをするなら京橋で学研都市線にくっつけて鴫野経由にすれば大阪東線と合流できる
その先は南吹田から新大阪まで繋がっているのでそのまま環状線まで引き込めばＯＫ

ただ南吹田駅前も何も無いし淡路は小さな家の集落しかないし作っても無意味なんじゃないのかな？
まあ新大阪に行くのに便利ってくらいかも　線路は15分に一本くらいしか電車は知ってないから空いているけどね

>>471
さっさと首都かえせ

>>454
関西は分権されててアメリカっぽくて良いじゃん

>>443
新大阪を育てるためにも早く伊丹を廃港にしなきゃダメなんだよ

>>439
小さなビルとか壊せばいいよ

>>437
名古屋程度で大都会とは
あれを大都会とは言わないわ
中心部に数練高層ビルがあるだけ

>>426
品川から東京なんてそんな無理な曲線描けるか？

>>411
東京が日本から出て行けよw
下等種族のくせに態度がでかいし

>>409
いや東京は歴史がないからどれだけ発展しようが永遠に二流都市ですよ

>>392
過去のほうが重要だろ
過去があっての未来だ
お前もお前のパパとママが出会ったという過去があるから存在するわけで関西の否定は自分自身を否定しているのに等しい

>>関西の否定は自分自身を否定しているのに等しい

ほんとそれ
関西の否定＝日本という国の否定だからな

「日本」て何か知ってるか？
河内の日下(ひのもと)が日本の発祥なんやで
東大阪市日下町や

大阪韓国

日の丸は、701年、文武天皇の朝賀の儀において使われた。
続日本紀に記録され、以後、平安末期から戦国時代には武門の誉れ、
正義の旗印として使われてきました。

明治にフランスかイギリスかが、日の丸のデザインに一目惚れして、ぜひ売ってくれと言ってきたｗ
明治政府は「国旗を売り渡す事は、国家を売り渡す事」と、この申し出を断った。

世界で最も影響力のある都市トップ21
東京　４位　
香港　５位　
ソウル　12位
大阪　圏外
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-168780%3Fusqp%3Dmq331AQPKAFwAZgBmLLz_d6ptO8Q

市長のガラの悪さ
何だあれ
田舎は嫌だね〜

国内最大級の国際展示場内を公開　「アイチ・スカイ・エキスポ」
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO47732050U9A720C1L91000

愛知県と愛知県国際展示場「アイチ・スカイ・エキスポ」（愛知県常滑市）の運営会社「愛知国際会議展示場株式会社」（名古屋市）は24日、展示場内を報道陣に初公開した。
国内最大級の敷地に6つの展示ホール、多目的利用地を備える。国内初の国際空港直結というアクセスの良さも大きな利点だ。
8月30日の開業から様々な大型イベントの招致が期待されている。

駐車場などを含めた敷地面積は28.7万平方メートルと、東京ビッグサイトや幕張メッセなど他の大型展示場と肩を並べる。

ハーバードの日本人論
http://www.chuko.co.jp/laclef/2019/06/150658.html
日本は世界の不思議だ。ハーバード大学の10人の教授のインタビューを通して、
日本人も気づかなかった日本の魅力を再発見できる一冊。

>>497
河村な
人相からしてチンピラや

>>498
大阪民だが大きい展示会場はうらやましいな。IRが決まれば大阪にも大きいの出来るだろうけど。

>>493
高麗縄文人（笑）

>>484
うーん、今は伊丹存続派になりそうや。

関東朝鮮

>>348
東京人の考え方やな。
江戸は最低大阪に勝ってから発言せな。

中部空港の展示場も
名古屋市の展示場も、それぞれインテックス大阪以下の規模。

そもそも
関空島にそれだけの土地があったらターミナルビル造るわな

イベントがセントレアだけで完結したら、名古屋市にはカネ落ちんぞ。
これは愛知・大村の名古屋・河村への嫌がらせ。

２０年以上前の大阪ＷＴＣ　ｖｓ　りんくうゲートタワーの不毛な争いを
今頃やってる愛知、名古屋。

>>365
京都首都で岡山市から浜松市までの都市圏(邪馬台国)形成できるやん。
名古屋人はこの提案はどう思う？

>>457
もしかして東京におる元大阪人？

文化庁は京都でもいいが
首都機能は新大阪、宮原地区がベスト

なんつっても
各地からのアクセスは東京駅以上になる。

たしかに
いくら東北、北関東とはアクセス良くても死の土地やからな…

>>392
関東も周りの都市が衰退して問題になってるやん。多摩ニュータウンより千里ニュータウンの方が好調やし。
むしろこれから関東の方が苦労するで。だって、さいたま市〜川崎市以外の平野は必要ないし。
最近はタワマン建設で大阪平野ぐらいがちょうど良い広さっていう論調になってるで。