【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★66

■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。

※前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★65
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1572104806/

>>376
愛知ガイジどうにかしとけよ
お前が教育してやれよw

あれ、かなりの重症だぞ（笑）

ガチで東京ナンバーワンだと思い込んでるおじいちゃんかもなwww

>>379
うん俺が教育してやるからお前は安心して巣に帰れよー
バイバーイ！！！

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/develop/1553609940/l50

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/develop/1553609940/l50
にしてもこのスレだれも来てなくてカワイソw
ここに来ると構ってもらえるから来ちゃうのかな？

>>381
お前のリンクなんてふまねーよ（笑）
どーせキモオタサイトだろ（笑）（笑）

そーいや、俺が和歌山人の設定どーした？笑

飽きんの早すぎだろww

和歌山とか行ったことすらないわ笑笑

>>383
urlに5chの文字が見えないんですか？笑
君の帰る場所だよ　ホラ

「飽きたから早く去りたい」とか言ってたのにまだ居る件について
ツンデレかな？いい歳してキモいよ

>>387
キモオタ怒んなよ（笑）

キモオタ怒った（笑）

俺がせっかく北京重慶空室率50%のソースと東京のCBDデータを見せてやったのに。
まだ納得せんのか。

タワマンだけとか雑魚くね？
200+が広州は40棟だっけ？マンション込みで

東京は47棟なんだけどねオフィスホテルで・・・

>>388
図星かな？
はやくこのスレ卒業しましょーねw

>>391
お前が黙ると中国シンパのストーカー君が巣に帰ってくれるんだってさ
てことで空気読め

北京市全域で空室率の”上昇幅”が40%、都心部で20%なんだが・・・
上海の高級オフィスの空室率の”上昇幅”が20%なんだが・・・
重慶の空室率が50%で天津瀋陽武漢も30%超えてるんだが・・・

まずはハリボテ建てるのやめたら？ｗ

ちょっと黙るわ

>>391
タワマンとオフィスビルを区別しないで欲しいんだが

見た目が重要なんで、超高層ならなんでもいいと思うよ
スカイラインのカッコよさが一番大事

>>395
そうしてくれ

おまえの悪いところは
・荒らしを相手にする
・タワマンを見下してるけどそんな価値観関係ない
・勝手な資料を独自作成する
・中国をハリボテと揶揄するが、そんな資格は日本にないことを知らない

>>379
ほら教育してやったぞー
お前は安心して巣に帰ってええぞー！！！
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/develop/1553609940/l50
中国高楼迷-摩天大楼，摩天大厦，城市建設-

あまりにも過疎ってる中国スレ盛り上げたれやw
レス数14ってw

中国を過小評価しても日本はよくならんだろうに…

個々の荒らしは有害だが、それはそれ
中国の超高層ビルは認めないといかんよ

実際上海の摩天楼とかめちゃくちゃカッコいいからな

韓国ソウルとかプサンとかお呼びじゃねーから。
身の程知らずとはまさに韓国人の事。


マジで呼ばれて無いのにチョチョチョチョーンだな。


https://i.imgur.com/Ud8w4t9.jpg

https://i.imgur.com/9XLB86A.jpg
https://i.imgur.com/jPeuXPP.jpg

でしょ？

日本人だから日本の超高層ビルをマンセー、中国のビルはハリボテと見下すってのは非常に情けない
　
ハリボテだと揶揄する感覚本当にわからん。
ハリボテの何が悪いのだろうか？

>>243
はいはい、病院行きましょうね。

中国最大の都市 上海でもこれ。
田んぼだらけの糞田舎。

世界都市 東京の足元にも及ばない。



https://i.imgur.com/WxcPZ6C.jpg
https://i.imgur.com/BDfc96p.jpg

超高層ビルを好まないほとんどの日本人にとっては渋谷スクランブルスクエアも虎ノ門ヒルズも東京都庁舎もハリボテ扱いになるだろうし

>>403
その円グラフ、もういいから

それ見ても「超高層ビル群の良し悪しとは無関係」だからさ

>>402
ハリボテの何がいいの？

上海でバッタモンのロレックス買って自慢して『何が悪いの？』って言ってるレベル。

>>405
都市規模や経済力とビルなんて切っても切り離せないんだが。

脳味噌まで発泡スチロールなんか？

>>406
超高層ビルはそういうのはと違うから

スカイラインのカッコよさ
それが全てだね

カッコ悪いスカイラインになるくらいなら低層のままでいいわ
実用で必要だから仕方なく超高層化した、という日本の丸の内のようなビル群が最悪だわ

>>407
だまれ荒らし

NYの倍近い人口を抱えながら経済規模は大差ない東京もハリボテだなw

東京は中国の超高層スカイラインを見習わなくてはならんよ

丸の内は個性的で良い、とか満足してたら終わり

>>410
だろ？

余所をハリボテと揶揄する前に己の惨状に気付けよと。

>>410
東京だけ槍玉にあげて大阪はスルーする卑怯モンの大阪モンw
いい加減巣に帰れよ

ここは日本スレであって東京スレではない

靖国通りで建設中の専修大学新校舎
御茶ノ水界隈の大学は煉瓦調のクラシカルなデザインが多い中以外にポップな感じでワロタ
原宿あたりにあるファッションビルみたい

https://i.imgur.com/19BsAAU.jpg
https://i.imgur.com/ydPYQn7.jpg
https://i.imgur.com/TLfsbRF.jpg

>>401
家があるだけいいじゃん
東京は、東京・秋葉原・新宿などホームレスがいっぱいいるし…
まさに東京のほうがスラム…

>>416
その理屈じゃNYもスラムだな
アホかな？

>>408
お前は何をいっているんだ？
頭悪すぎるぞ。

格好いいとか格好悪いってなんなんだよ？
頭悪すぎるぞ。

判断基準なんて千差万別だろ？
頭悪すぎるぞ。

>>409
ビルも脳味噌も発泡スチロール

>>410
ハリボテの意味わかってる？？
頭悪〜

>>411
なんで発展途上国のハリボテビル見習わなきゃならんの？

国の体制も立地も歴史も違うのに。

>>412
発泡スチロール脳同士の69

>>416
これが家なの？？
韓国人って家のハードル低いなw

>>418
人それぞれというのはダメだね
多くの人に美しいと思わせるものに価値はある

>>421
ハリボテと馬鹿にする奴へのカウンターだよ
あんたの言うように成り立ちが違う

だこら馬鹿にする立場にないってことだ

カッコいいかカッコ悪いか、そこがウォッチャーにとっては大事だ
資本家にとってはどうか知らん
それぞれの立場で評価するだけだ
おれらはウォッチャーなんだから美的な評価を重視するべきだ

いいかね？
おれらは自分の立場で物事を評価すべきなんだ

三菱のビルを所有してもいないのにその資産価値を心たりするのは僭越であるよ

おれらは無知でピュアな観光客視線に立っている(んだよ知らなかったら教えでやるが)ことを忘れないように

経済的評価、政治的評価、道徳的評価はおれらがすることではないんだな

おれらは超高層ビルウォッチャーなんだ

違うというなら自分の立場を明確にしてくれ

ウォッチャーに必要な判断基準は総合的なものである必要はなく、美的なものを最重視すべきである

これがわからないならカントの判断力批判を読んでくれ

超高層ビルウォッチャーなら、東京は低すぎて…

>>428
総合的である必要はないが
鉄オタに撮り鉄やら乗り鉄やら無数のカテゴリーがある様にビルヲタだってデータヲタやら工事現場ヲタやら都市計画ヲタがいてもいい
見てくれのみにフォーカスするのは個人の勝手に過ぎない

>>430
ではどうこのスレの混乱を抑えよと？

中国のビルはハリボテ
そんな揶揄はいらんと思うよ
なぜなら「ハリボテであってもカッコよけりゃいい」とウォッチャーである自分は思うからだ

それを否定してくるやつがいる
どうすればいい？

>>431
中華スレでやればいいんでない？
日本スレで中華絶賛すれば反感買うの目に見えてるだろ
どうすればいいかとか白々しい

【スーパークレイジー君★川越あすぽんおばさん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル

>>424
んー、なんで自分の意見が世間一般の同意だと勘違いしちゃったの？？

日本人は銀座ルールみたいにピシッと揃ってる事に美を見いだすし、出る杭はみっともないから丸の内みたいに揃えるべきですね。

>>425
ウォッチャーって何やねんw
ウォッチャーじゃなくてクレーマーだろ？

金も脳味噌も中身もない奴のブヒブヒなんて誰も聞きたくねーよ。

>>427
お前は超高層ビルウォッチャーではない。豚だ。

この板はどこも荒れてるな

>>427
自分の立場を一言で言うならやっぱ「ビルヲタ」がしっくりくるかな。
個人的にはビルの外観だけと言うよりは総合的に見て評価してると思う。
正直あまり意識したこと無かったけど貴方のような方と比べるとそうなんだろうな、と。
たとえどんなに好みのデザインであっても赤字のビルは自分の中では肯定できないので。

仮に外観だけに着目して考える場合でも
自分好みのデザインか否かという点だけで評価してるとつまるところ
「どこも似たようなビルを建てるべき」という結論になりかねないけど、それは退屈。
なので自分好みのビルもあればそうでもないビルもあって然るべきだと思ってる。

>>356
あー！！ここか！
これは期待

ビル好きになると、関連するあらゆる事に興味が広がる。

都市計画、政治、法律、地理、都市指標、デザイン、鉄道、道路、歴史、産業、社会課題、観光等、あげるとキリがない。

個人的には最先端の趣味だと思ってる…。

ほうほう
やっぱみんな考えてくれてるね
ありがたいよ

>>441
国際的な視点も得られるね

外国の都市景観はどんなかんじなんだろう？と興味が出てくる

>>439
これ新築に見える手前の商業施設は減築した元の建物なんだな
地下構造も維持したままタワマン建てたり珍しい再開発手法だな

スクランブルスクエア展望台に行った感想
・森タワー同様に手荷物をロッカーに入れる必要がある、Top of the Rockでは検査後普通に持ち込める。
・森タワー同様に展望台に警備員やスタッフが無駄に配置され常に声出ししていてうるさい（幼稚園かよ）、Top of the Rockでは誰もいない。
・ビル群から離れていて特に見るものがない（交差点はMagnet109で事足りる）、Top of the Rockでは偽物ではないMidtownを３６０度見渡せる。
・写真を撮ろうとして柵から少しでも手が出そうになったら警備員が注意してくる（糞うざい）
・無駄に太い柱や頭上の網が視覚的に邪魔、電柱電線を想像してもらえば分かりやすい。
・酒はおろか飲食すら出来ないのに何故テーブルが至る所に？？？？？案の定誰も使ってなくて意味不明

ということでフラットな気持ちで実際に調査してみた結果
展望台としてまったく魅力がないどころか、例によって日本らしい非合理な要素満載で糞という結論に至った。

>>445
＞・ビル群から離れていて特に見るものがない（交差点はMagnet109で事足りる）
事足りない。Magnet10じゃ200m以上の高さから交差点を見下ろせる経験は味わえない

＞・写真を撮ろうとして柵から少しでも手が出そうになったら警備員が注意してくる（糞うざい）
ガキかお前は？？？下にスマホ落としたら危ないだろうが
そんなことにまで考えが回らないんか、心底呆れるわ

＞・無駄に太い柱や頭上の網が視覚的に邪魔、電柱電線を想像してもらえば分かりやすい。
視覚的に邪魔ってガラスに近づいて見れば気にならない
素人から見たってあの柱が耐震のためにあるってことくらい分かるだろ

ということで相変わらず全然フラットじゃないばかりか理不尽なイチャモン付ける福岡は糞って感想しか浮かばない
警備員に注意されることがそんなにウザいか、幼稚園児みたいな頭してんな

・福岡が文句ブー垂れてたヘリポート→多くの人が寝転がって大盛況
ハンモックも大人気、「SHIBUYA SKY」ｂﾌ名の通り空を鋳ｭめる為にあるｂｱとが実感できｂ
https://i.imgur.com/xE5U6nq.jpg

・窓口でのチケット販売が12月以降なのに外国人観光客がそこそこいた

実際に行ってみて「純粋な展望台」としてこれ以上無いくらい魅力的だと思ったけどね、森タワーの展望台より良かったわ

あとMagnet 109をゴリ押ししてるけど、金を落としてもらわないといけないのに何でタダの施設推してんだよマヌケ

https://toyokeizai.net/articles/-/305038
渋谷の展望施設は観光の｢弱点｣を克服できるか
＞渋谷の観光に関してよく言われるのが、ハチ公像で写真、スクランブル交差点でムービーを撮影したらそれで満足してしまい、そのまま新宿や六本木などほかの街に移動してしまうという傾向だ。
インバウンドに関してはとくにその傾向が顕著であり、人が集まる割に地元に落ちるお金が少ない。

一度外に出たらもう戻れないん?

梅田スカイビルは室内、外の二重構造で
夕焼けの時間までワンフロア下の暖かい室内で待機できる。

>>449
戻れるよ
値段はそこそこ高いけどバーで軽食も食べられる

まぁ、そらそやな

ビルオタの癖に感想が「特にみるものがない」ってどーなんだよ（笑）
桜丘口地区やネクスト桜丘口地区の再開発の定点観測に使えるって発想に思い至らないのかね
まぁ福岡から出てきたお上りさんだから視野狭くて当然か

個人的には
渋谷はあんまり高層化しないほうが良いと思うわ。

交差点とひらけた空、のほうが個性がいきる。

道頓堀に２００ｍビルは要らないのと同じ。

むしろ渋谷はモード学園に任せて思いっきり凝ったデザインの高層ビル建ててほしい
余談だが芸術の都パリって高層ビルもお洒落なんだな、あんな感じのを頼む

それは言える
100mでもいいから斬新なやつね


スクランブルは典型的な箱ビルで残念

>>455
スクランブルスクエアもストリームも形は没個性だけど質感というかアレンジは好きだな。
落ち着きながらもお洒落なモダンさが出てる。

渋谷でアレなのはヒカリエだよ。
あんなダサい箱ビル誰が設計したんだよ、渋谷の目玉なのに。

ちょっと言い過ぎた。
まあまあヒカリエもかっこいいな。

https://saitoshika-west.com/wp/wp-content/uploads/2018/transfer/P1130199.jpg
富国生命はわりとがんばったよな

189ｍのオークラプレステージタワーはすっきりしたデザインでカッコいいと思う
https://ameblo.jp/puddi/image-12527304929-14592757791.html
公式
https://www.okura-nikko.com/ja/japan/tokyo/the-okura-tokyo-prestige-tower/

https://i.imgur.com/BnWocOc.jpg

竹芝地区開発計画の街区名称は「東京ポートシティ竹芝」で
高さ209ｍの業務棟が「 オフィスタワー」、住宅棟は「レジデンスタワー」
https://www.tokyu-land.co.jp/news/149b8c1e13400feb9aa301e48c06a2c7.pdf

オークラプレステージタワーは丘の上にあるんで200m超えてるように見える。

蒸し返すようで悪いが、俺ら超高層オタが中国の超高層ビルを嫌ったり見下したりする理由はなんなのだろう？

荒らしは嫌われて当然だが、ビル自体は「価値がないハリボテ」と切り捨ててなんともないの？

>>444
よくご存じで

■スルガ銀行、東京ビル売却　創業家系企業、三井不動産に
https://www.at-s.com/sp/news/article/economy/shizuoka/699811.html

これで歯抜けになってる室町の再開発にふくまれるのでは？！

>>463
いや、煽られて言い返してるだけでしょw
日本にも超高層ビル群を作ろうだよ？
超高層ビル後進国なのは明らか。

>>460
虎の門・麻布台地区は思ったよりカッコ良いし緑が多いのが良い
お金持ちの街に変わるのはちょっと引っかかるが
やはり雑居ビル等を超高層ビル+広場とする開発は気持ち良いね

>>463
>>466
またこの2人、公開69してる・・・。

>>454
渋谷みたいなDQNの街に何が芸術だよ(笑)
まあ渋谷みたいなダサい街にはロッテワールドタワーのような高層ビルは似合わないな

>>469
「芸術の都パリ」って文言が見えないのか？
文章読めてないキチガイは湧いて出てくるな
お前ご自慢のロッテワールドタワーにお似合いなのは団地だけどな（笑）ダッサ

渋谷スクランブルスクエアが開業！　47階建のビル屋上に展望台が設けられた “意外な背景”を読み解く 法律改正という“ビッグボーナス”に踊る不動産業界 - 牧野 知弘

>>466
煽られて言い返すのはやめないといつまでも荒らされるよね
そこははっきり言いたい
あおりも悪い、反応するのも「同様に」悪い

>>469
またソウルみたいな糞田舎ねじ込んできたw

>>463
思わない。
みんなそんなに薄っぺらい思考回路してねーから。
ハリボテはハリボテ。何の魅力もない。

ビルっていうのは経済や人口、技術、それらの要素が揃った時に成立する都市の力のみたいもの。

そのバックグラウンドがあるから高層ビルに、畏敬の念を抱ける。

>>474
そんな条件なくても超高層ビル作れちゃうけど
そういうのは認めたくないというわけね

日本のビルこそ至高、と


マンセー的で嫌な感じだわ

>>465
おぉこれはビッグニュース
現在の素案では高層棟がむろまち小路に跨っているけど南側と北側を分けてスルガ側との間を跨ぐ方がいいかな
むろまち小路は再開発後もヒューマンスケールを維持させたほうがいい

>>475



日本のビルだけじゃないよ？
パリのラデファンスやロンドン、ニューヨークのも好きだよ？
アジアならバンコクのマハナコーンも好きだよ？

総合得点で日本のビルの評価が高いだけ。

中国のビルはハリボテだから。

渋谷なんて賑わう若者の街って面でも弘大(ホンデ)や明洞に敵わないのに(笑)

>>478
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=all&;q=Hongoku,Shibuya
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=all&;q=Myeong-dong,Shibuya
世界的にも知名度が低いマイナー繁華街ゴリ押しすんのやめたら？
あとこのスレで韓国ゴリ押しすんな気持ち悪い
いい加減に韓国スレを立てろ