【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★66

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※前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★65
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1572104806/

>>775
この立地は別として容積率は敷地面積が基準だから一般論として東京よりも北海道のほうが大きな土地を工面しやすいのでクリアしやすいよ
問題は日本全土の地震リスクとそれの対策をした場合の採算性だろうね

>>750
１００階のほかに７０階や５０階が続くならいいんだがな
まぁ既出の通り容積率的に無理なんやけど
仮に出来ても１本突出してるのとかいけてないやろ
台湾とか韓国にもビル仲間何人かおるけどロッテタワーのやつとか１０１の景観は概ね不評、わしも好かん
もっと言うとブルジュハリファ筆頭にドバイ他中東の景観もビルヲタ的には正直微妙
（まぁそもそも摩天楼は資本社会の極みなわけで砂漠やムスリムとは相反関係にあるから、ただ乗りして表面だけ偽装してるだけでロマンのないあの辺一帯門前払いなんやけど）
話が逸れたが、やはり三角形のスカイラインを形成してなんぼ
そういう意味では向こう３０年くらい見据えると今の札幌には２５０前後くらいが現実的かな（出来ればスーパートールがいいが）
加えてオーストラリアとか中国あたりの資本がリゾート地だけでなく本格的に札幌にも入ってきだしたら胸熱（時間の問題だと思うが）

格差が大きいほど高層ビルは大げさになる。
中東なんかは一握りの石油王や王族が支配してるし、韓国は財閥支配でどっちも格差社会だから、スーパートールが多いのも頷ける。
まさに資本主義って感じだし別に不相応とは思わん。

しかもドバイなんかはアレほとんど住居で、オフィスはほぼないからね。
だから需要相応といえる。

山型のスカイラインがいいってのは同感だね。

>>771
それはない。

過去50年で最も影響力のある高層ビル50発表

日本からはコクーンタワーのみ。

https://i.imgur.com/2K6dgdZ.jpg

>>776
札幌の事何も解ってないな。

札幌都心部で工面出来る纏まった土地はどんなに頑張っても100×100がmaximumだ。


https://i.imgur.com/QFcRmf7.jpg

>>777
＞（まぁそもそも摩天楼は資本社会の極みなわけで砂漠やムスリムとは相反関係にあるから、ただ乗りして表面だけ偽装してるだけでロマンのないあの辺一帯門前払いなんやけど）
↑
なにその意味不明な理屈
ムスリムとは相反関係ってお前左翼気取ってるくせに人種差別か？
お前の理屈なら共産主義の癖して経済だけ資本主義して中国の摩天楼も“表面だけ偽装”してることになるのかよ
なんだロマンってw

>>781
道を挟んだ土地を低層にして一体開発で容積率上げるやり方もある
100×100あればスーパートール建設は可能だよ

>>783
確かに。

でも大手デベロッパーは札幌そんなに重要視してないからそんな資金注入しないだろうな。

>>771
■｢過去50年で最も影響力のある高層ビル50｣発表。世界の建築専門家が選んだ究極の作品
https://www.businessinsider.jp/post-201182

>>780
コクーンタワーを見に来る観光客とか聞いたことないが。
それ、そんなに世界的に知られてる選出なのか？

コクーンタワーのランキングは「高層ビル」業界限定。


スカイビルは世界遺産の
タージマハルとかパルテノン神殿と同じカテゴリー
https://rtrp.jp/articles/3036/

もともとジャンルが違う

>>786
観光施設じゃないから。展望台もないし。

白人はよく写真撮ってる。

コクーンタワーを見下ろせる近くの都庁展望台は常に大行列。

>>787
石見銀山とか富岡製糸場と同じなんだな。梅田のスカイビルは。

ビル単体だけ見ればよくある連結ビルだが

オープンスカイの展望台と
瀬戸内に沈む夕日等が総合的に評価されてるんやろね

おカネが落ちる観光スポットですな

中国不動産大手　オフィスタワーの大量売却を計画　総額9000億円
https://www.epochtimes.jp/p/2019/10/48662.html#.Xb0zHSYMJD8.
https://img.epochtimes.jp/i/2019/10/31/t_okozikgtcyv2jgubbl3w.jpg

>>787
これ永久保存版だな。笑

事実やん

日本地図みりゃ分かるが
西に開けた湾、つまり海に沈む夕日が見られるのは大阪だけ。
これマメな

大都市のなかでは

>>794
新潟は？

湾ではないけど
まぁ、ギリそうやね。


夢洲のＩＲは
この夕日ってのもセールスポイントやね
海と空が真っ赤っかやで

大阪の自慢ばかり

ここそんなスレだっけ？

夕日、夕焼けってのは
コストゼロで毎日行われるイベントやね

明石海峡の真ん中に落ちる夕日

https://osakaphotos.com/wp-content/uploads/2017/02/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%AB%E3%81%8B%E3%82%89%E6%98%8E%E7%9F%B3%E6%B5%B7%E5%B3%A1%E3%81%B8%E8%90%BD%E3%81%A1%E3%82%8B%E5%A4%95%E6%97%A5-DSC06621.jpg

東京湾の夕焼け


https://i.imgur.com/J2NmT6t.jpg

>>801
大阪が死んじゃう

それは夕焼けではあるが夕日ではない

関東では
沈む夕日、は見えない

やっぱソウルに比べて東京は時代遅れだと感じるわ(笑)

>>804
ソウル（笑）とかいうキムチ臭い雑魚都市は専スレでやれよガイジ

>>803
ほれ。東京湾の夕日。綺麗だろ。

https://i.imgur.com/Wt0fDOV.jpg

https://i.imgur.com/arwkt4p.jpg

>>804
ソウルってどこにあんの？はじめて聞いたわ。

東京って仁川よりショボいとすら思える
松島新都市すごいし

>>808
だから何でこのスレにいんのお前？
スレタイも読めない知障か？

>>809

※韓国人の30%は精神疾患(韓国政府発表)

そうか？

東京は重厚感があるな

あるある

>>780
単純な知名度ということならコクーンタワーより都庁のがずっと上だと思うよ。
2018年の外国人に人気の観光スポットTOP30に超高層ビルとしては唯一ランクインしてるし。
http://www.ryoko-net.co.jp/?p=36269

ソウルは東京のライバルって感じだな
すごく似てる

>>803
都庁や渋谷や夕日のダイヤモンド富士が見えるんだが
外人さんも大喜び
幕張からなら東京湾なめのダイヤモンド富士もあるぞ

別に大阪が偉いって言ってるんやないで

物理的に関東から地平線、水平線に沈む夕日を見るのは不可能で
大阪はその恩恵を活かそう、と言ってるだけ

>>807
＞>>804
＞ソウルってどこにあんの？はじめて聞いたわ。

こういうこと書くやつかこのスレにはいる
ダサすぎ

>>817
活かせばええやん

>>818
日本語でよろちくび〜

でソウルってどこにあるの？

>>818
日本語でよろちくび〜

でソウルってどこにあるの？

建設進行中の港区麻布台再開発。
実際の鉄骨が組み上げられて、高層ビルらしさが出てくるのは、来年夏かな？

>>817
関東でも館山あたりだと水平線に沈む夕日が見れるけどね。

ちなみに行政的には伊豆・小笠原も関東地方なので
関東地方の最東端・最西端・最南端は全て小笠原村だったりする。

>>820
＞>>818
＞日本語でよろちくび〜
＞
＞でソウルってどこにあるの？

なんでそういう返しするの？

ソウルを知らないとか明らかにウソじゃねえか
そういう態度やめろよ
面白いとでも思ってんのか？
馬鹿

今日ようやく渋谷スクランブルスクエア行ってきたけどすげえ賑わっていたわー
まだまだ再開発終わらないから楽しみだよ

あと虎ノ門新駅の開業日決まって良かったね！！

東京の未来予想図興味が尽きないわー

もうソウルみたいな後進国の首都の話なんか止めようぜ(笑)

渋谷の再開発は日本のみならず全世界が注目しているね

>>822
そんな感じかな
325ｍは楽しみだけどこの広場や低層棟のデザインがいい
早く実物を見てみたい
https://www.youtube.com/watch?v=5akVE7tWOto

タワマン乗っけて高さ稼いだだけ

>>829

ハルカスの展望台の謎の吹き抜けは？
6スカスカで必死に展望台かさ上げして横浜ランドマークタワーに40センチだけ勝利し激安建設費のハルカスw

麻布台３３０の先っぽが壊滅的にダサすぎるな
見れば見る程嫌悪感が募る
森ビルの手がけるプロジェクトは海外のも含め全般的にセンス悪い
マシなのは愛宕グリーンヒルズくらいや

ドコモ代々木ビルみたいな外側だけの上層部ならともかく
住居フロアを高さ稼ぎ呼ばわりは無理があるでしょ。
階高低いから容積率が制限される環境ではむしろ高さを犠牲にしないといけなくなる。

>>831
福岡県がシーザー・ペリ嫌いなのはわかった

>>806
>>816

日本の夕陽百選
http://www.area-best.com/yuhi/yuhi100.htm

大阪は１１地域、１６箇所でダントツ１位。
東京はゼロ、関東３箇所。

>>249
高層ビルですらないw

>>243
中国は先進国になる前に人口減少始まったな。
しかもアメリカに経済制裁食らって経済も低迷。

東京超えられないまま終わっちゃったなw

>>834
ヤバいデザインのホームページだなw

と思ったら兵庫のNPO法人じゃねーか。
どうでもよすぎるソースで膣w

って言うか関西はインターネット上も20年遅れてるんだな。

>>832
ハルカスも謎の吹き抜け連続二層展望台で高さ稼いでるよ。

上部はまさに壁しかないw

ハルカスは元々300mで造る予定じゃなかったからな。
ランドマークタワーをぬいてやろうなんていう気もさらさらなかった。
たまたま建設するタイミングで高さ制限が緩和されて300mまで建てられるようになったから
それならキリのいい300mにしようという事で300mになっただけ。
結果としてそれが日本初のスーパートールを生み出す事になった訳だけど。

>>838

ハルカスの展望台中央はイベント広場になっていて、
クライミングやテトリスやディスコなどが行われた。

壁に見えるものはわずかな隙間があって、
年２回、一定期間その隙間に夕日が沈むように設計されている。

というか、スカイビルが世界的に有名だと言われれば、コクーンタワーの方がもっと有名だと言ってみたり
大阪では海に沈む夕日がきれいに見えると言われれば、東京の夕日の方がもっときれいだと言ってみたり
何でそんなに何でもかんでも東京が上じゃないと気が済まないのか。
大阪の東京コンプレックスがーとかよく言ってるけど、こういう書き込みを見ると東京も大概だなと思う。

>>841

地方都市のおもいあがりは矯正しないと。

他で恥かくから優しさだよ。

マラソンで恥かいてる都市に言われても…w

夕日まで大阪より東京が上とか、もはや意味不明だけどな。
島根県民が宍道湖の夕日は日本一美しいとか言ってたらそれに対しても
いやそれはない、東京の方がもっときれいとか言うのかな。
そっちの方がずっと思い上がりだと感じるが。

国が定めたそもそもの指定容積率があまりにも糞すぎて、札幌その他地方のスカイライン形成への障壁でしかないな・・・
道州制はよ

>>845
336名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)2019/04/27(土) 21:06:50.01ID:65CiLY/6
腐敗してる事実は変わらないのに、そこは完全スルーと
生産的じゃないね
俺の発言の揚げ足取って勝ち誇ったところで何の意味があるのやら
今の日本の醜悪さってお前らの振る舞いが物語ってる気がする
馬鹿の相手も疲れたから、もう来ないわ
どうせ元々過疎スレだろうし
romってるだけで何か考えが変わった人間も間違いなくいるだろうし、それで満足

＞馬鹿の相手も疲れたから、もう来ないわ

＞馬鹿の相手も疲れたから、もう来ないわ

＞馬鹿の相手も疲れたから、もう来ないわ

＞馬鹿の相手も疲れたから、もう来ないわ

大阪人粘着しすぎ

気持ち悪い

横浜スレに粘着するジパング（大阪人）
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1573566155/

>>846
日本語が読めないゴミに用はないから早く死ね

>>817
>>841
いやしれっと関東は夕日が見られないとかディス入ってるから突っ込まれるんじゃん

四天王寺(夕陽が丘)から大阪湾を見た聖徳太子が
中国を日、没する国と表現したのは正しかった。

【日本国発祥の地】
元祖ジパングといえば日の本一の尚武の国常陸・茨城県様！

『東遊雑記』奥羽・松前巡見私記（1788年）　著者：古川古松軒　解説：大藤時彦　東洋文庫27
「世に東海道と称するは、伊勢国鈴鹿より初まり、奥羽・常州の界なこその関にて終るなり。
海内を日の本と号するも、この常陸国より称え初めしといえり。
常陸国東方の限りにて日立と書き、これによって日の本とも称せし名の、いつとなく海内に弘まりたるなり」

古川古松軒は上方に近い山陽筋（岡山県総社市）の人だけあって、田舎者を見下す風が多々見られ、特に奥羽、南九州三ヶ国への偏見が強いが、
薩摩島津、陸奥相馬、常陸水戸の武風を賞賛してたりもする。

江坂
新大阪、十三、淡路＝品川
梅田、中之島、福島、天満、天神橋＝新宿
京橋、森ノ宮、桜ノ宮、都島
天満橋、谷町
淀屋橋、本町、船場、北浜、阿波座＝丸の内
九条、西九条、弁天町、大正
心斎橋＝銀座
堀江、アメリカ村＝原宿
難波＝渋谷
上本町、鶴橋
日本橋＝秋葉原
新世界、新今宮、西成、天下茶屋
天王寺、阿倍野

大阪はこれら全てが一体化してる。超巨大。
東京の中心と大阪の中心では大阪の圧勝。

>>838
東京駅日本橋口前の390ｍの常盤橋B棟も上部は同じようなものだと思う
容積率の関係でフロア数を多くできないからだと思うよ

>>841
全部それ、東京よりも〜が抜けてるけど？

■札幌駅前に２３０ｍタワー構想…２９年秋開業目指す
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20191112-OYT1T50120/

札幌いいですね

>>843
大阪は蚊帳の外w

>>844
なんで有りもしない話で東京が憎くなっちゃってんの？

大阪はオリンピックにあわせてニンテンドーエリアで稼ぎまくるやん

>>853
それはないよ。
あんな吹き抜けを二層も連続させてまで高くする必要ないし。東京はむしろ低く抑えたがる。

冷静に考えたら
西に開けた湾がない中国では
この風景は絶対に見られないんだわ
https://osakaphotos.com/wp-content/uploads/2017/02/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%AB%E3%81%8B%E3%82%89%E6%98%8E%E7%9F%B3%E6%B5%B7%E5%B3%A1%E3%81%B8%E8%90%BD%E3%81%A1%E3%82%8B%E5%A4%95%E6%97%A5-DSC06621.jpg

こういうのとか
https://bb-building.net/blog/wp-content/uploads/2018/04/IMG_5827-900.jpg

こういうの
https://osakaphotos.com/wp-content/uploads/2015/11/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%AB-DSC05461.jpg

>>844
言い出しっぺはこれだろ
>>794
西に開けた海は大阪だけとか
おかしな事を言うから荒れる

まあ元々はWTCやりんくうを踏まえて夢洲の立地に警鐘を鳴らされた事へのエクストリーム養護だろうけど
都市観光しにきてるのにビル景が思いっきり遠くて売りが淡路島の端っこの僅かな水平線とか言ってるんじゃね

いやいや
大阪だけなのは事実

新潟がギリ

>>848
一度吐いた唾飲み込んでんじゃねぇよカス
用無しはお前じゃはよ死ね福岡

>>864

ほれ。東京湾の夕日。綺麗だろ。

https://i.imgur.com/Wt0fDOV.jpg

https://i.imgur.com/arwkt4p.jpg

大阪の夕陽綺麗やな。

>>859
吹き抜けが絶対に必要な理由がこちら
https://news.walkerplus.com/article/130983/729569_615.jpg

>>841
大阪コンプがあるのは
近畿圏の人ならあるのかも。

正直、大阪支社や事業所に出張で、
東京から来ましたに、ちょっとだが優越感を感じなくもない。
まあ、俺が職場が千代田区ってだけで、
住んでるの東京じゃないからなのかも。

>>868
カサ増し壁凄いな。
こんなハリボテだかイカサマだかわからない大阪の激安ビルに、たった40センチ負けて日本一の座を明け渡した横浜ランドマークタワーが不憫でならない。

>>854
スカイビルの話は誰も東京よりもーなんて言ってないが。
日本で一番世界的に有名なビルとなると梅田スカイビルになるのでは？という書き込みに対して
即座にそれはない、コクーンタワーの方がもっと有名とかいう書き込みがある。
そこまで何でもかんでも東京が上じゃないと気が済まないのか？という話だ。

>>871
なんで東京が上だと気に食わないの？

まずそこが異常だよ。大阪の思考回路は。

大阪は札幌や福岡名古屋と同じ地方都市なんだよ。
東京が上で普通なんですよ。

>>873
はやく抜けよw

>>873
７．１時点でこれやからね
計算上、このあたりはすでに抜いてる。

３位　丸の内(東京)　2,720万円　 +3.4%
４位　北青山(東京)　2,660万円　 +3.5%
５位　大手町(東京)　2,600万円　 +3.6%

６位　道頓堀(大阪)　2,440万円　+45.2%

これは素晴らしいな
https://www.youtube.com/watch?v=RVwz2OOq5lU