>>756
なんで奥多摩にしたがるのか？
多摩には国分寺市に二年間住んだことがあるが
それ以外は大田区、新宿区、杉並区などだ。

渋谷がショボいというのは、例えば大阪のミナミや梅田に比べたらショボいだろうなということ。
駅中心の単体の繁華街としては小さいからな。
代官山まで含めて〜とかそういうのは無用