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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★70

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1名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
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2020/03/01(日) 18:49:13.22ID:08rC/KaM
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※前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★69
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1578919482/
2名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
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2020/03/01(日) 18:51:46.74ID:08rC/KaM
この動画すこ
「東京駅周辺再開発」の風景を妄想する
https://youtu.be/DdV768ngg04
2020/03/01(日) 19:44:23.34ID:eZSxB/OI
>>2
よく出来てるけど常盤橋は平面図を見る限りではこんなに太くは無い
2020/03/01(日) 23:31:20.39ID:jQ5rR1J4
https://i.imgur.com/pR9Xnh3.jpg
2020/03/02(月) 01:11:32.44ID:7KjEIavH
ttps://youtu.be/adAobgVCKpc
東京　フライトシュミレーター
ttps://youtu.be/qpHRfr0SnMk
マンハッタン　ヘリ実機
NYはミッドタウン、ローワーマンハッタン、それと対岸のNJに集中している
2020/03/02(月) 01:37:20.10ID:/YyLCKum
ようつべでタイムズスクエアを見るとどこまでも繁華街が続いてんのな。
人も多い。

何よりもそこら中に巨大な商用モニターがたくさんある。
しかもマイクロLEDディスプレイ。

東京の繁華街なんかジョークに思えるよ。
間違いなく新宿や渋谷、有楽町より上、華やかすぎる
2020/03/02(月) 01:56:40.37ID:7KjEIavH
昔のタイムズSQ自体は治安が悪いから余り近付くなと言われてて、ブロードウェイで観劇を観る人の区域だった
モニターもあんなに無かったし、5番街の方が栄えてたんじゃないかな
それが観光地化されて、世界中の観光客らが集まる様になったのよね
あの中心部の階段みたいな休憩スペースは良いね
欧州の観光地の広場の階段みたい
2020/03/02(月) 02:35:42.02ID:r5anIvJF
タイムズスクエアなんて高田馬場程度だぞ。

行ったことないのか？
2020/03/02(月) 06:16:45.54ID:T5eGggEg
これが現実でできてればな～
まあ東京は麻布台と常盤橋があるけど
https://www.youtube.com/watch?v=p_qmzMMq3ns
10名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2020/03/02(月) 06:56:28.81ID:+ofmltjh
>>2
東京駅周辺は東京都心の中心だけのことはあるよ
副都心や地方都市とはオフィス需要が段違いなんだろうね
2020/03/02(月) 07:25:24.46ID:iEt3MchB
>>9
新宿に関しては260mの駅ビルが建つのでこれに近いスカイラインになる
横浜は最後の一等地が150m止まりで確定したな
2020/03/02(月) 09:55:54.19ID:mAmPOQR9
西新宿の住友ビルが2m高くなって212mになったらしい！

40年経って
13名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2020/03/02(月) 13:34:44.52ID:+ofmltjh
>>12
住友三角ビルの屋上で工事してたっけ？
展望台でも追加したのか
14名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2020/03/02(月) 13:38:28.18ID:bhjDHImb
個人的には計測点が変わっただけだと思ってる＞新宿住友ビル
2020/03/02(月) 14:37:03.65ID:Q4M8pGnA
new york凄すぎだろ。
ドぎつすぎ。
どこにでも人がいるし集積地広すぎ。ビルも新しい。
さすが世界の交差点と言われるだけあるわ。

これと比べると新宿、渋谷、アキバがレトロすぎる。
東京の停滞っぷりがよく分かるわ。

https://youtu.be/-IpXdtWfneI

https://youtu.be/2Lq86MKesG4
2020/03/02(月) 14:42:44.08ID:Q4M8pGnA
https://youtu.be/V6NcQ4mbk9k
2020/03/02(月) 15:22:30.10ID:CssarlDg
>>15
比較対象にアキバ出してくるあたりセンスないわお前
アメリカにあんな性質の街あるかい、サイネージとか見てくれだけ気にして腐してるんじゃないよ
2020/03/02(月) 15:42:01.43ID:mAmPOQR9
>>15
これ凄いの？

東京に住んでたら全然凄いと思わなかったわ。

地方在住なら感動するかもな。
19名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2020/03/02(月) 17:16:49.39ID:C9DYh25v
NEWYORK凄いか？
普通というより東京より小汚い感じだし
超高層ビルの密度も思ったほどじゃないと感じた
2020/03/02(月) 17:16:53.09ID:9aJYDTJq
新宿、銀座より江南、明洞の方がすごいからな
2020/03/02(月) 17:25:53.78ID:PbDT8xmF
そうか？
2020/03/02(月) 17:54:49.24ID:+qAH8DV2
ﾄｷｮはアジアの大都市
NYは世界の大都市
2020/03/02(月) 18:07:09.22ID:AOEuHLd/
>>20
コテハン辞めたのかよクソガイジ
ついでに人生も辞めちまえ
2020/03/02(月) 18:43:18.69ID:QVJCPxa5
>>15
街の隅々までサイネージが灯いてて普通に凄いな
拡声器から音は出してないから人の声が聞こえて快適に歩けるのも良い
渋谷は視覚的には負けてるのに音だけ死ぬほど五月蠅くて不快
2020/03/02(月) 19:22:50.37ID:0YwM7icz
ヌーよ～くが凄いのは
デジタルサイネージが付いているビル全てが巨大なこと。
まさに高層ビルジャングル
2020/03/02(月) 19:24:34.81ID:0YwM7icz
>>18
東京は各ターミナル駅前がショボいし
高層ビル街もショボい
都心なのに少し歩けば掘っ建て小屋があるとかもうね。
2020/03/02(月) 19:27:18.73ID:0YwM7icz
東京の残念なところは95年くらいから
ずーっと変わりばえしないことかな？

ちょこっとビルが建つだけで大騒ぎ。
六ヒルやミッドタウンとかさ。
2020/03/02(月) 19:53:07.82ID:52RADGO4
タイムズスクエアはどんどん派手になってく感じだな。
ワン・タイムズスクエアなんか元々新聞社のビルだったのが完全に広告塔化してる。
ピカデリーサーカスなんかは逆に昔より広告が減って地味化傾向。
広告料が高くて割に合わないのが主因らしい。

宣伝に金をかけても元が取れる場所かどうかの違いなんかね。
日本の場合は建基法やら景観法やらの縛りがでかいのも影響してそうだけど。
29名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
垢版 |
2020/03/02(月) 20:10:54.95ID:J1rCVoJK
日本の景観のダメな所は
ビジネス街、歓楽街、宅地、
様々なジャンルの建物や街が
混在してるとこかな。
タイムズスクエアのような派手な街は
例えば渋谷に限定してトコトン作る。
他では雑居ビルと下品な看板を一掃して
無機質な高層ビルで埋め尽くす。
くらいのメリハリを作って欲しい。
2020/03/02(月) 20:55:01.58ID:mAmPOQR9
>>22
でも東京の方が遥かにデカいんだよなあ。
2020/03/02(月) 20:56:02.98ID:mAmPOQR9
>>26
ニューヨークなんて少し歩けば家すら建ってない荒れ地だぞ。

ニューヨークジョヴォヴィッチだよ。
2020/03/02(月) 21:01:05.88ID:mAmPOQR9
>>29
何言ってるんだ？

丸の内なんてオフィスビルだけで停滞したから商業施設誘致したんだろうが。


しかも下品な看板排除したら渋谷にもタイムズスクエアにもならないんだが・・・。

シムシティ脳か？
2020/03/02(月) 22:01:18.88ID:PO4Gp4Ne
>>30
面積だけね。
昔言われた巨大な村とは例えが上手いもんだ。
2020/03/02(月) 22:02:49.16ID:PO4Gp4Ne
>>31
東京だって駅前以外は住宅地でしょ。
中央線乗れば大久保以西は木造建築の海原だし
2020/03/02(月) 22:07:15.82ID:r5anIvJF
>>34
東京だってってなんだよ？

ニューヨークは住宅以下の荒れ地だぞ。
2020/03/02(月) 22:07:22.88ID:j+KwNtq+
これかw

グスタフ・クライトナー（小谷裕幸・森田明）『東洋紀行』平凡社東洋文庫,1992-93. [初出=1881年]
　実際に眺めてみると、期待した程のものではなかった。東京は大きな村という感じだった。そして、町の無数の貧弱な木造家屋の中に高々と聳え立っている帝の居城さえも、宮殿というよりもむしろバラックといった趣であった。(1巻, p. 289)
37名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2020/03/02(月) 22:13:59.03ID:yKUn0lSK
100年以上前の外人の感想をいまさら持ってきてなにが言いたいのかな？
2020/03/02(月) 22:37:58.32ID:Ntqsl3NG
まあでも中央線区部の木密は自慢する気にはならん
直下地震で火災旋風が約束されてるハザードエリアだし
2020/03/02(月) 22:46:17.91ID:PO4Gp4Ne
>>36
いや、近代のどっかの政治家か著名人が言った言葉だよ。
2020/03/02(月) 22:48:58.69ID:PO4Gp4Ne
東京はＬＡみたいにスプロール化してるからね
取り戻すのは難しいだろうね。

NYの郊外の荒地ってのは高度集積化された結果だから
むしろ褒め言葉だろう。

東京都市圏の直径120キロメートルにわたる住宅地はマジやばい

まあ、電鉄が悪い
41名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2020/03/02(月) 23:17:21.18ID:+s6h7nvg
東京港区の、麻布台再開発現場にて鉄骨が建ち始めるのはまだ先かな？
2020/03/02(月) 23:47:35.89ID:52RADGO4
>>39
「日本は巨大な村落」みたいな表現をする場合は普通景観のことじゃなくて
民族がほぼ単一だったり保守性が強かったりする内面的な話だよ。

でなければ>>36が元ネタになってるケースもある。
2020/03/03(火) 00:43:32.57ID:tTdeACp/
>>20
キムチくせーぞお前
駅から歩いて10分、900ｍでリアルスラムの江南が凄い訳ないだろ
https://www.youtube.com/watch?v=S3DK_QSBksc

明洞も行ったことあるけど、広さも見た目も糞しょぼかった
2020/03/03(火) 02:56:55.25ID:rNL6+kIa
江戸城再建しないかなあ。

https://i.imgur.com/XxBPSyU.jpg
https://i.imgur.com/2EmOEN5.jpg
2020/03/03(火) 09:28:39.05ID:7+pP/jVP
東京はパリの郊外（ラ・デファンス）よりショボイ
2020/03/03(火) 09:33:14.61ID:YXB21z/C
>>45
ウフフー！あなたばっかみたーいー！
2020/03/03(火) 11:20:40.66ID:7+pP/jVP
韓国は江南とか海雲台とか高機能なセレブシティを造るのも、高速ターミナルやセンタムシティのような高機能な箱物を造るのも得意
東京みたいなとっ散らかってて機能不全起こしてる都市はアホみたいに見える
日本の役人ってマジで発達障害しかいないんじゃないか
2020/03/03(火) 11:22:01.18ID:PxdDXJpT
>>47

ウフフー！あなたばっかみたーいー！
2020/03/03(火) 11:46:46.70ID:PxdDXJpT
ニューヨークのワールドトレードセンターってテロとの戦いでアメリカの威信をかけた再開発なのに、明らかにスケールもインパクトもグレードダウンしてるな。


https://i.imgur.com/GKabCoU.jpg
2020/03/03(火) 11:53:01.76ID:3RNkS1QE
チビ東京がのっぽNYに向かって
「スケールもインパクトもスケールダウンしてる！」
と言ってツバを飛ばしコロナに感染させるスレ
2020/03/03(火) 12:21:40.10ID:djIzBpM9
>>50
スケール＝高さしかない単細胞脳ねー！

あなたばっかみたーいっ！
2020/03/03(火) 13:53:16.82ID:2GeagBTP
NYのビルはそんなに新しくないよね
ビルを壊して再開発が多いのは東京だと思う
旧wtc、旧シアーズ、エンパイアに行った事がある
其々、眺めが良かった
2020/03/03(火) 18:00:41.64ID:7BuDLEN9
ミッドタウンはさすが　ロウアーはまあうん
2020/03/03(火) 20:46:42.77ID:Y4tZ3CUv
>>49
2021年に軒高387ｍの2ワールドトレードセンターが完成予定だったけど
まだ鉄骨も組んでないようだし保留状態になってるんかな？
1ワールドトレードセンターの建設に手こずったのが影響してるのかも。
テロ対策費用が膨れ上がったり犠牲者の遺骨処理で工事が度々止まったりで
工期も費用もえらいオーバーしてたようだから。

2ワールドセンターが完成すればまた違った印象になるかと思う。
デザインが全然違うからツインタワー感はないだろうけど。
2020/03/03(火) 22:54:11.97ID:lvD1fCF2
アホな東京信者がニューヨーク相手に発狂してるのか…
56名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2020/03/03(火) 23:13:07.17ID:L5Sc9mTH
>>54
２WTCは2024年竣工予定のようだね
https://www.wtc.com/about/buildings/2-world-trade-center
確かに高さ411mの２WTCが無いとバランスが悪いかもね
2020/03/03(火) 23:26:20.32ID:VTAt1bVU
1ワールドトレードセンターはアンテナで稼いでるからボリュームが全然ない。
2020/03/03(火) 23:46:51.60ID:63cr0m9S
>>56
リンク先の公式ホームページ、最高に見辛いな
2020/03/04(水) 03:21:44.35ID:0+LS2B5Z
東京は凄いと言う意見を聞くと凄くないと言いたくなる

マンセーしたくないから
2020/03/04(水) 07:13:52.96ID:vnGt6Qs3
まあリアルスラム街の韓国の江南マンセーしてるアホと違って、
事実に基づいているからマンセーでは無いな
2020/03/04(水) 09:29:31.20ID:NVSWiJAi
態度としてのマンセーが許せない
2020/03/04(水) 12:00:00.85ID:pFHTnuz/
マンセーって何？
マンセーマンセーってナニ人だよ。きしょ。

日本人にとってマンセーは洞爺湖万世閣レイクサイドテラスの事だからな。

https://i.imgur.com/L73wXCn.jpg

https://i.imgur.com/kwsI3n9.jpg
63名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
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2020/03/04(水) 13:08:24.38ID:JZDAxSZp
アメリカの都市は規模が分かりづらい
中心部に高層ビルが集まってて、それ以外はだだっ広い住宅街・工場が続いてるってのが典型

ただNYCは例外
規模がクソデカいからな
2020/03/04(水) 13:18:47.76ID:wqT1BaZX
世界のキッチンから渋谷
https://i.imgur.com/2heldT6.jpg
2020/03/04(水) 21:30:30.17ID:XV2ATYxv
肯定的な意見も否定的な意見も客観的・論理的に述べるならいいんじゃないかね。
主観を押し付け合ってたら不毛なだけだろうけど。
2020/03/05(木) 00:27:35.23ID:VQvGjwPE
客観的に見て、東京の超高層ビルは中国やアメリカや東南アジアや中東の大都市にある超高層ビルと比べて低い
日本には地震が多く建築物にはその耐久性が求められるため建設がコスト高にならざるを得ず、ワンフロア当たりの面積を広くすることで採算をとる傾向になる。
その結果、細くて高いビルは出来にくい

客観的観点からはもうこれ以上は語ることなし。
67名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2020/03/05(木) 11:27:04.60ID:S4qkDwLo
耐震より高さや容積率の規制の方が大きいでしょ
2020/03/05(木) 17:36:43.83ID:pMXgNuD0
大東京のツインタワーじゃい！

世界が嫉妬！
Wow！日本人は未来に生きてるぜ！
ちょっとは控えてくれよTokyo

https://norman.jp/review/wp-content/uploads/2017/08/shiba1.jpg
2020/03/05(木) 17:56:53.46ID:gENJgj41
>>68
それ面白いと思ってやってんの？
2020/03/05(木) 18:10:20.23ID:pMXgNuD0
>>67
でも東日本大震災のときの大きく揺れる高層ビルを体験したら
高すぎるビルは嫌厭されるよ？

誰が大きな揺れが10分間も続くと想像していただろうか？
100mと600mのビル、どちらで働きたいと聞かれれば
100mの方を選ぶね。
大震災を体験した後はね
2020/03/05(木) 18:23:35.35ID:4rzNObpN
きれい
https://www.youtube.com/watch?v=ebtFTIoNx2A
2020/03/05(木) 20:15:13.74ID:SASm2ufw
>>68
デカいよな。

まさにデカいという言葉が似合う。

高いだけのビルとは違う迫力がある。
2020/03/05(木) 20:21:36.52ID:pMXgNuD0
これでも高さが235mあるからな。
六本木ヒルズとほぼ同じ高さ
2020/03/05(木) 20:26:34.27ID:7AX2+V8k
六本木ヒルズ森タワーは3.11の時の54階の最大揺れ幅が32ｃｍと
高さの割にかなり小さかったそうな。
加速度も小さく、51階レストランではワイングラスも倒れなかったとか。
これは制振装置が威力を発揮したおかげと見られてる。

ただシュミレーションでは制振装置が無かった場合でも
想定される最大揺れ幅は61㎝程度で
サンシャイン60の80cm(60階)、都庁の65cm(48階)(いずれも実際の揺れ幅)等と比べて小さい。
ビルそのものの構造によっても揺れ方はかなり違ってくるよう。

揺れ方の少ない構造を研究するのも
コストを抑え居住性を確保しつつ最大限の耐震性を持たせる上では重要だろうね。
日本はそうした方向に突き進むのもいいかもしれない。
75名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2020/03/05(木) 20:55:34.76ID:S4qkDwLo
>>68
このツインビルだけでなく
浜松町・竹芝・芝浦あたりは結構開発が集中しているよな
海からの見栄えがかなり良くなる
2020/03/06(金) 00:07:39.21ID:2ITtYfti
>>68
この高さの細いビルは世界中のレベルの低い都市でも建てられるが、この巨大なフロア面積は東京でしか建てられない。
2020/03/06(金) 00:15:52.35ID:z3ixsqtq
ttps://youtu.be/Ff5Bu0Gi2b4

香港は細いがやたら多いね
タワマン、ホテルが多いんだろけど
hsbc、中国銀行とか特徴が有るビルもいいね
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