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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★70

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1名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
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2020/03/01(日) 18:49:13.22ID:08rC/KaM
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※前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★69
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1578919482/
2020/03/13(金) 18:15:38.12ID:7swggwBg
中国　地震がなくても倒壊する中国の建物と、倒壊しない日本の建物
http://news.searchina.net/id/1687643?page=1
中国では違法建築のほか、おから工事と呼ばれる手抜き工事が問題となっているが、
日本ではこうした問題はほとんど起きない、「地震で倒壊しないように基準が定められ、
その基準が厳格に守られている」ことこそ、日本で地震によって倒壊する建築物が
ほとんどない要因だと伝えた。
2020/03/13(金) 18:18:38.48ID:3Ws2a8+c
>>239
いや、だからその客観的事実を元に主観的意見を述べても絶対否定するやん
俺も何回も言ってるけど、レインボーブリッジや上であがってた東京ゲートブリッジからの景観は凄いって意見でても結局否定するやん

>>240
質問に答えてくれてありがとう
東京が好きという気持ちの中身がすっからかんなのは理解した

>>241
俺も中国のシンセンとかあの辺と比べると見劣りするというのは思うよ
単純に高さが足りないし、集中度も足りない
ただ東京の本当の凄さは街の広がりという意見にも同意する

やっぱり結局君は他人の意見を聞きたいんじゃなくて、
自分の主観を押し通したいだけに見えるけどね
2020/03/13(金) 18:39:34.01ID:56gtRoQ1
>>243
いつまで同じコラネタ使ってんだこのガイジ
レパートリー無いんか
2020/03/13(金) 18:57:56.37ID:Y2mCe34q
>>242
東京を肯定する意見を否定してくるとわかってる人に対して
東京好きの人が積極的に意見をくれると思う？
貴方が東京を肯定しようが否定しようがそれは貴方の自由だし
他の人にとっては損にも得にもならない。

「自分は東京は凄いと思う」という意見を述べて
「いや俺はそう思わない」と言われたら「ああそうですか」で終わるだけでしょ。
主観に基づく議論は最終的には水かけ論になってしまうんだよ。
2020/03/13(金) 21:55:28.82ID:B8ZcUwUh
>>243
この妄想画像ですらジャカルタ以下に見えるわけで…
東京はクラスタとしての超高層ビルエリアがとんでもなくレベル低い
2020/03/13(金) 21:59:17.88ID:ImIbA8ae
>>246
東京ゲートブリッジからの遠景は迫力あまりないからなあ
2020/03/13(金) 22:03:59.43ID:B8ZcUwUh
なぜ東京のビル群は凄いのか
なぜ東京のビル群は凄くないのか　　

それぞれ意見あると思う

言いたいことあると思う
2020/03/13(金) 22:59:08.74ID:dTNLujvu
>>249
ずーっとキミは高さ以外の比較基準が無いからみんなから馬鹿だと思われちゃってるし、成長しないんだよ。もったいないよ！


あと東京の7つある副都心のたった一つとジャカルタを比較するあたりも藤木なんだよ。
2020/03/13(金) 23:18:19.63ID:+NvuMYDS
>>252
俺は見た目重視派
254名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2020/03/13(金) 23:43:05.66ID:dNhlncZ9
新宿の超高層ビル街は、見た目かっこいいと思う。

だが総合力は都心三区、ベイエリアが圧倒といったところか。
数が違いすぎる。
2020/03/13(金) 23:45:16.70ID:HqUwPofy
>>254
どの方角からみる新宿がカッコいいと思う？
やっぱ渋谷から見るのが1番かね？
文京シビックからの眺めより渋谷からの方が好みだわ
2020/03/13(金) 23:46:20.80ID:HqUwPofy
ちなみに最悪なのは池袋サンシャインからの新宿なw
練馬区役所からの新宿は最高に近いカッコ良さだが。
257名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2020/03/13(金) 23:48:24.20ID:dNhlncZ9
新宿方面と都心三区、品川方面

https://www.youtube.com/watch?v=txDwM2YU6nE
258名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2020/03/13(金) 23:51:12.29ID:dNhlncZ9
>>255
新宿中央公園から見ると
迫力あると思う。
2020/03/14(土) 01:09:33.13ID:qsUPZqeh
都庁からの都心方面も都心のビルが大方見れて中々良いよな
あと２ｋｍ程度都心よりだったら完璧なのに
2020/03/14(土) 06:18:16.95ID:+T97e+ek
四谷あたりに展望フロア付きの高層ビルがあればなーとは思う。
2020/03/14(土) 07:16:44.56ID:R/nPIJ4l
>>253
見た目じゃなくて高さだろ。

見た目のセンス悪いじゃん。

見た目見た目と言いつつ結局高さという数値でしか判断出来ない哀れなクロレラ。
2020/03/14(土) 07:17:13.48ID:R/nPIJ4l
>>254
ベイエリアは無いな。

マンションだけだろ。
2020/03/14(土) 08:10:29.31ID:TPokUJ0y
>>261
何言ってるかわからない
　
見た目重視と高さを求めることは矛盾しないことまずわかれよ
2020/03/14(土) 08:12:17.31ID:TPokUJ0y
>>262
ありだな
理由は棟数の多さが作るスカイラインに魅力があるから
個々のビルは確かにつまらんまんしが多く残念だが、集合体だと迫力はあってよい
2020/03/14(土) 08:47:45.16ID:1anToXHU
https://youtu.be/RIFDwd2IlSs
2020/03/14(土) 12:45:23.92ID:1j8VJ+qV
自分は馬鹿だから高いところ好きで国内外の展望台が好きだが、こんなのできて敵わんなあ
渋谷スカイよりずっと良さそうじゃん…
なにより100階というのが羨ましすぎる。日本じゃ絶対に無理だからな。


動画：西半球で最も高い屋外展望台「エッジ」オープン 地上345メートル 米NY
2020年3月14日 12:00　
発信地：ニューヨーク/米国 [ 米国 北米 ]

【3月14日 AFP】米ニューヨーク市で11日、西半球で最も高い屋外の展望台「エッジ（Edge）」がオープンした。
この展望台は、ニューヨーク市の大規模再開発地区ハドソンヤード（Hudson Yards）に立つビルの100階、地上約345メートルの高さにあり、同市の摩天楼を360度見渡せる。11日撮影。(c)AFP
2020/03/14(土) 15:27:59.53ID:6uVjT07w
コロナエッジかな
2020/03/14(土) 17:21:29.79ID:qsUPZqeh
日本の高層ビル建設で規模拡大とか珍しいよな
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52484565.html
2020/03/14(土) 18:22:59.44ID:R/nPIJ4l
>>266
東京スカイツリーは１００階建てとなります。
2020/03/14(土) 19:27:08.08ID:R/nPIJ4l
>>263
『私はセンスあります！』みたいな顔して結局高さかよw
だったらスカイツリーでいいじゃんww
2020/03/14(土) 19:28:25.54ID:R/nPIJ4l
>>264
迫力ないだろ。

高さも低いしマンションはファサードが汚い。
夜景も窓明かりがガチャガチャ暗くて微妙。
2020/03/14(土) 19:35:38.78ID:Du1aKiR+
これから東京はハリボテが増えてくるんだな〜
2020/03/14(土) 19:36:54.48ID:R/nPIJ4l
>>272
例えば？
2020/03/14(土) 21:31:22.51ID:5fPyCFEG
>>270
は？
2020/03/14(土) 21:35:17.54ID:5fPyCFEG
>>271
タワマンの好きなところは階数の多さだ
東京の新しいオフィスビルは30階台クラスが多くていかん
2020/03/14(土) 21:58:13.74ID:qcAeSKqJ
>>274
高けりゃいいんだろ？

スカイツリーでいいじゃん。

スカイツリーでいいんだろ？
277名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
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2020/03/14(土) 22:32:13.74ID:rtA5NN/Z
345mで100階というのはすごいな
東京の最近の高層ビルは階高5mだから345mだと70階程度にしかならん
常盤橋B棟に至っては390mで61階だし
2020/03/14(土) 22:45:25.38ID:zXbL/47d
ハリボテばかりやな
2020/03/14(土) 23:04:03.41ID:a974+tB5
>>276
高けりゃいいなんて一言も言ってない
言質あるか？ないだろ
だって俺そんなこと書かないからな

俺は梅田を評価してるが、それはまとまりとしての迫力、都会性であって高さではない
高さなら200メートル未満しかない梅田なんか認めないだろ
2020/03/14(土) 23:44:46.62ID:dLWnbVek
>>279
その基準なら丸の内大手町、新宿あたりが世界一だな。

つーか、小学生みたいなダブスタやめろよ。

なんで東京のビルは見た目で世界の都市から見て魅力無いって言いつつ、梅田なんだよwww
2020/03/14(土) 23:45:43.24ID:qcAeSKqJ
>>277
東京のビルはハイスペックすぎるんだよな。
2020/03/14(土) 23:54:09.67ID:GAxfQf5V
香港みたいのは有利だよね
九龍・尖沙咀から香港島のビル群が気軽に見られるし、香港島からは九龍が見られる
トラムなどで山に登っても見られる
シンガポール、マーライオンの所からビル群が見られる
2020/03/15(日) 00:10:29.99ID:qXHvjbAJ
>>280
答えは簡単

丸の内のビル群の見栄えが良くないと感じるから
その理由は、四角いデブビルが多くてシャープさに欠けるから
2020/03/15(日) 00:13:08.73ID:/y6HLqAF
>>282
新宿のビルなんて展望台に入らないと見られないからな

走行している電車からだと総武線の東中野-中野間のみ、割と綺麗な西新宿スカイラインを見ることができるが一瞬だ。

小田急もイマイチだな
2020/03/15(日) 00:50:17.09ID:SOLvcu9B
>>283
出た言ってるそばからダブスタw

梅田のズングリ寸足らずビルはどうなんだよw

何が答えは簡単！だよw
2020/03/15(日) 01:03:58.02ID:RXLX2FbZ
まとまり()都会性（）
自分の主観でしか語ってない輩なんだからまともに相手するのは無駄でしょ
2020/03/15(日) 02:01:29.13ID:zFyprLmr
>>285
梅田はこれから東京みたいな太いビルが増えてくるからね

梅田駅・中之島エリアは都会的で良い
2020/03/15(日) 02:02:03.36ID:zFyprLmr
>>286
これからも主観で語るからな
2020/03/15(日) 02:48:06.86ID:3Q600BQj
自分の好きなものを主観で語るのは大いに結構だと思うけど
ネガティブな主観的意見を押し付けるような姿勢は控えた方がいい気がするな。
他者を不快にさせるだけの場合が多いと思うので。
2020/03/15(日) 03:15:33.42ID:SZJRm5kX
まあ5chに限らず名前も顔も分からない匿名ネット世界で議論は難しいよ
今はコロナショックで日本全国の計画に延期中止や規模縮小がない事を願う
オフィス空室率が歴史的低水準なのが唯一の救いかな
2020/03/15(日) 04:20:24.94ID:aOgUgMHL
>>289
ほんまそれ
しかも毎回他人の意見が聞きたいとか言って、
結局自分の主観ごり押ししてくるからタチが悪い

コミュニケーションとれる分福岡のゴミクズよりかは幾分かましだけど
2020/03/15(日) 04:38:25.63ID:aOgUgMHL
幾分かは失礼だったな
さすがに福岡の真正ゴミクズとは天と地程の差があるな
293名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2020/03/15(日) 08:40:59.88ID:NqgzZn55
>>283
はい、丸の内
https://www.youtube.com/watch?v=mZtCntH8QOQ
294名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
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2020/03/15(日) 09:11:16.02ID:8vpYH+7F
>>78に言及出来ないやつがよう言うわな
日本のビルヲタは無知ばかり
2020/03/15(日) 09:29:51.81ID:cflpPbcb
>>294
長文オナニー無視されて悔しいんかお前w
ていうかアジアのビル群興味ないとか言ってた人がなんでこのスレいんの？
2020/03/15(日) 09:33:35.42ID:cflpPbcb
一生懸命考えた長文が誰にも相手にされなくて悔しかったのかなぁ？
確かにこのスレに何回も長文書き込んではスルーされてたもんね（笑）
2020/03/15(日) 10:13:07.14ID:nv0tmAE5
昨日の夜、日本橋、大手町、丸の内、虎ノ門、晴海あたりをドライブしたけど、
人が全然いない上街も真っ暗、高層ビルもスカスカだったよ。
夜とはいえ人がいなさすぎ。

あれじゃ都会とは言えないよね。寂しすぎる。
もっと高層マンションや商業施設を建てるべきだわ
2020/03/15(日) 10:18:34.62ID:ynmNZOa5
>>293
？
なぜこの動画を勧めてくるの？
見たところで丸の内の印象変わらないんだが…

これ見てひとつ言い忘れてたこと思い出した。
明かりが白色メインで地味すぎる
上品でいいという意見もあるだろうが、そらならもう少しオレンジ系を入れても良いはず
そうならないのはオフィスメインでホテルが少ないからだろうな

個人の嗜好というより国民的嗜好と言えるのが日本人のかつての蛍光灯直接照明好きで、オフィスであれ間接照明をする外国とはまったく雰囲気が違った。
視力の違いが、とかあるのだろうが、雰囲気は間接照明のほうが良いのは断言できる
2020/03/15(日) 10:22:17.61ID:ynmNZOa5
>>297
同意

正月に書いたが、ネパールから帰国して大都会東京の夜景を堪能するぞと東京駅前に行ったら、真暗でガッカリした。

人がいないから当然だけど、それにしてももっと賑わいがないとゴーストタウンだわ
2020/03/15(日) 10:32:19.72ID:ynmNZOa5
日本は中国と違ってビルの外観を間接照明で浮かび上がらす手法をとることをあまりしない
理由は不明で、経済的ないものでもなさそうだしよくわからない

横浜の赤煉瓦とか日本橋三井タワーとか綺麗でみんな好きだよね？
なんでもっと取り入れないんだろうか
2020/03/15(日) 10:34:04.45ID:ynmNZOa5
東京はもっと夜景アピールに力入れろと言いたいわけです
2020/03/15(日) 11:04:51.14ID:nv0tmAE5
>>300
東日本大震災をきっかけに、東京のビル照明や街明かりが減ったよね。
2020/03/15(日) 11:31:25.19ID:2AzAkrDc
ttps://youtu.be/25MVu_IDOTg
虎ノ門、麻布台、八重洲、日本橋あたりが充実する2023〜25年頃には見栄えがかなり良くなりそうで、300mビルはいいね
東京タワーや六本木ヒルズからの眺望は綺麗そう
2020/03/15(日) 11:37:10.32ID:/z4IbOTz
>>302
一方、ドコモタワーみたいにライトアップを派手にしたケースもあるよね

評判が悪いとも聞かないので、もっと他でもやって欲しい
305名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2020/03/15(日) 11:44:39.67ID:Etd482FB
>>298
世界最強のオフィス街。
おしゃれでカッコいいんだな。
これが。
2020/03/15(日) 11:46:14.00ID:wqQ7DGJ1
>>305
お、おう…
2020/03/15(日) 11:47:40.51ID:wqQ7DGJ1
丸の内が嫌いなわけじゃないんだよな
そりゃ好きだし
でも最強のオフィス街なんだから、もっと最強感あってもいいんじゃね？現状満足できないなあ、
ってことなんだわ。
2020/03/15(日) 11:48:29.26ID:wqQ7DGJ1
丸の内にはニューヨークよりカッコよくあって欲しいわけ。
そこみんなはどうなん？
2020/03/15(日) 12:12:10.20ID:aOgUgMHL
>>295
>>296

やめたれｗ
2020/03/15(日) 15:43:34.92ID:2AzAkrDc
NYは対岸のNJ、船、飛行機から眺めると圧巻ではあるね
あれを超えるのは無理かと、香港、NYに次いで3番目を目指せばよろしいのでは
2020/03/15(日) 16:43:43.26ID:z2fWisHE
>>310
3番目なら行けるか…

それで満足できるかなあ
2020/03/15(日) 17:01:29.74ID:8B89ghiN
やっぱりワールドトレードセンターは前の方がインパクトも迫力もあったな。

東京の国立競技場みたいな事は世界中で起こりうるやな。


https://i.imgur.com/ozOY98Z.jpg
2020/03/15(日) 17:39:57.34ID:6ImLn8lj
>>312
同意
2020/03/15(日) 18:13:49.59ID:nv0tmAE5
丸の内大手町の高層ビルって、ニューヨークやロンドンのポストモダンに基づいた歴史主義のデザインか、
ガラス張りのモダニズム建築だけど、

なんで今時あんな古臭いデザインにしようと思ったんだろう？
今後100年くらいあのままなの？

あのデザインは丸の内は過去のニューヨークやロンドンのコピペですよと言ってるようなものだよ。
どうせなら日本独自の未来的なデザインにして欲しかったな。
2020/03/15(日) 18:18:20.11ID:nv0tmAE5
丸の内大手町がニューヨークモダン建築のコピペだとして、
人が集まりたくなるような温かみや面白さがあるかと言うと、そうでもない。

休日には誰も集いたくない乾燥無味な冷たい街。
ただの箱物の街。ワクワク感が全くないわ
2020/03/15(日) 18:22:18.72ID:aV1070iL
丸の内といえど200m程度しかないからな
遠目からみて迫力は大してない
2020/03/15(日) 18:23:16.03ID:cflpPbcb
休日の仲通りに行った事ないのかコイツ
2020/03/15(日) 19:21:52.71ID:aOgUgMHL
>>315
それはお前の感性が面白くないだけやで
昔は確かに画一的なオフィスばかりで無機質で冷たい印象の街だったが、
今やキモオタビルマニア以外の一般人には、
住みたい街、憧れの街、好きな街ランキング等で常に上位
2020/03/15(日) 19:31:00.30ID:iOfo6hbk
>>318
そんなランキング…意味あるんかw
まあ人気あるのは良いことだけどな

ただこのままじゃ満足できないんだわ
やっぱりさ、超高層ビル好きからすると残念
2020/03/15(日) 19:41:41.31ID:aOgUgMHL
>>319
もちろん主観的意見も大事やけど、一人の主観的意見だけで語ると、
結局自己満にしかならないからそういう意味でも意味あるっしょ
まあ超高層ビル好き観点から見るとスカイラインはちょっと残念だけど、
常盤橋３９０ｍや２８０ｍ、２５０ｍ群ができるから大分良くなるでしょ
2020/03/15(日) 20:10:34.65ID:G8kImETU
>>314
それやっちゃうと下品な上海風になっちゃうから・・・。

新宿、港区あたりは個性あるビルも建ってるからそれでええやんけ。
2020/03/15(日) 20:15:18.53ID:G8kImETU
>>315
埼玉から出て今度の三連休にでも丸の内行ってみ？？
別に東京入るのに通行手形必要ないから。

今までの丸の内はオフィスだけで女来ないから三菱地所が丸の内総建て替えしてカフェやら商業施設やらガンガン作ったんだろ。

丸の内に対する認識が埼玉は古いんだよ。
2020/03/15(日) 20:17:12.98ID:JWJq1Pje
>>316
近くで見りゃいいじゃん。
2020/03/15(日) 20:23:02.98ID:nv0tmAE5
>>318
丸の内や大手町に住めるところあるんか？
2020/03/15(日) 21:25:29.24ID:aOgUgMHL
>>324
すまん、住みたい街に関しては丸ノ内ってか千代田区だったかも
一応大手町に富裕層向けのサービスアパートメントあるけどね
2020/03/15(日) 22:05:53.18ID:3Q600BQj
>>314
日本独自の未来的なデザインてどんなのよ。
個人的にあんま斬新なのは丸の内に似合わないように思うけども。

今のデザインは床面積を確保する上で合理的なのと同時に
皇居前の落ち着いた雰囲気を壊さないようにする働きがあるのかな、と。
スパイラルタワーやコクーンタワーみたいのがあそこに建ったら違和感あるんじゃ？
2020/03/15(日) 22:22:19.04ID:aOgUgMHL
>>326
俺もそう思う
あそこに奇抜なの建てると、
せっかくの丸ノ内の皇居と相まった荘厳さが崩れる

デザインに凝ったのは新宿や六本木赤坂虎ノ門や湾岸等他の場所でいくらでも建てたら良い
他の場所でも中々建たないのが問題だけど
2020/03/15(日) 22:45:02.92ID:pdwKH8Co
丸の内よりCanary wharfやシンガポールが好き〜
2020/03/15(日) 22:53:44.95ID:KaeslEvQ
>>327
例えば、メッカのクロックタワー？だかあるじゃん
あれが丸の内にあったらどう思う？

俺、実は似合うと思ってる
2020/03/16(月) 00:49:15.54ID:ygwHGyPk
>>329
確かに良いかもな
クロックタワーも一見派手に見えるけど、
一つ一つのビルを切り取って見てみると以外と控えめなデザインで重厚感あるしな
今更丸ノ内に細いビル建設してもアンバランスなだけだからあれくらいどっしりしたビルが合うかもね
2020/03/16(月) 02:16:44.81ID:uYB8zHdp
マンハッタンでもこの程度。

ちょっと離れれば戸建

https://i.imgur.com/cTgFHWC.jpg
2020/03/16(月) 04:27:09.61ID:cOePMIuc
>>312
ん？旧国立より新国立の方があらゆる点で明らかに上だろｗ
2020/03/16(月) 07:16:00.99ID:v54DeXDI
>>331
ニューヨークしょぼいなあ
2020/03/16(月) 08:30:29.15ID:u67E0oTO
>>331
なんか縮尺おかしくねぇ？
奥の橋からロウアーマンハッタンまで9kmも離れてるのに
2020/03/16(月) 08:46:30.51ID:OG63ubLd
高輪ゲートウェイ（笑）
2020/03/16(月) 09:24:55.87ID:2dS5zxuS
>>332
隈研吾のデザインがダサい。
2020/03/16(月) 09:25:47.04ID:2dS5zxuS
>>334
遠近法だろ
338名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2020/03/16(月) 09:37:50.35ID:NZ0aiuIi
>>256
池袋から見た新宿か。
はい。

https://www.youtube.com/watch?v=me5sxjDg8C0
2020/03/16(月) 19:31:45.44ID:ggT4p0tz
>>329
個人的にはあんましかなー。
丸の内の街並みにあれ置いたら確実に浮くんじゃないかと。
建物の形状的に「ここが中心だ」感が凄いよね。

丸の内エリアの中心は東京駅〜皇居のラインだと思ってるので
あんま強烈な存在感を放つようなビルはどうかと思う。
2020/03/16(月) 20:46:28.39ID:1GriPc3y
皇居が実はいいんだかよくないんだからわからない
今のあり方で正解なんだろうか？
2020/03/16(月) 20:52:51.66ID:rmLJ9wKn
>>340

当たり前。
2020/03/16(月) 21:03:19.11ID:ggT4p0tz
>>340
東京駅周辺は皇居を前提にした街造りをしてるわけだからね。
皇居を考慮しない街造りならまた他の場所でやればいいんじゃないかと。
343名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
垢版 |
2020/03/16(月) 21:15:47.32ID:t/x6PHMk
>>331
でもミッドタウンはやっぱりすごい
https://i.redd.it/jsgwgojqm8741.png
2020/03/16(月) 22:22:58.94ID:CDy8/iez
>>343
すぐ周辺は民家という落差がすごいね。

ある意味西新宿以上の差。
2020/03/16(月) 22:56:12.72ID:Qhz5Vo5n
>>343
ラガーディア空港から離陸の飛行機で見ると凄いね
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