大阪の都市計画について語るスレ Part220

■祝 2025年 大阪万博開催決定！
大阪について都市計画を中心に語るスレです。
【重要】キチガイ関東人・キチガイ名古屋人は出禁です。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part219
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1594168257/

>>237さん、大阪の先物市場がシカゴの先物市場を超えるなんて、今の大阪は夢を語れる良い時代になりましたね。大阪の先物市場が世界に影響を及ぼせる金融市場に大発展して欲しいです。

>>237
かつて超えてたんだよ
1990年代に大証は世界一だった

http://www.camri.or.jp/files/libs/1173/201811021137127197.pdf
　1988年９月に大阪証券取引所（以下、大証）で日経225先物、
東京証券取引所（以下、東証）でTOPIX先物の取引が開始されてから、
今年で30年を迎えた。
　両先物は、株価上昇と熱狂の中、幸先の良
いスタートを切り、
特に日経225先物は、導入３年目の1990年にはCME
（シカゴ・マーカンタイル取引所）のS＆P500先物を抜いて取引高世界一となった。
先物が現物価格形成に対して過大な影響
を与え株価下落を
助長しているのではないかとするいわゆる「先物悪玉論」が沸き起こった。
先物取引抑制の目的で導入された証拠金率と委託手数料の引上げにより
大証からシンガポール国際金融取引所（SIMEX（現SGX））へと
取引が流出し、彼の地での先物取引高大幅増
という皮肉な結果が生じた

https://pbs.twimg.com/media/EWapC1GUMAIzFGv.jpg

そして先物悪玉論で大証を引きずり落とした

シカゴの取引所が今なお大阪に敬意を払うのは
先物のパイオニアでありそして紛れもなく世界一だから

大阪金融の復権は先物(デリバティブ)にありですね。

大阪取引所社長、市場拡大に意欲
「商品先物、倍増目指す」
https://this.kiji.is/660415668105004129

真の敵は海外にあらず東にあり

大阪総合取引所誕生で
大阪も世界金融センターランキング
TOP10入りを目指そう
香港があんな状況だし
大阪にもチャンス到来だ！

>>243さん、コロナショックで東京政府は力を失いかけてますからね。もう大阪は東京を敵視したり恐れたりする必要はないと思います。大阪都構想を成立させ大阪が大大阪になることを目指して頑張っていきましょう。

シカゴが敬意払ってくれてるんですね。うれしいですね。

大阪で総合取引所始動（2020年7月27日）

テレ東ＮＥＷＳ
https://www.youtube.com/watch?v=dB9ZkPwMby0

ハブ爺ってこの手の書き込みするけど、具体的に誰が言ったかって書かないんだよな

459:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2020/07/15(水) 23:38:49.36 ID:TG1/9A3Y
リニア開業前より後のが凄いことになるって専門家が言ってたよ
名古屋が中心になるだろうってさ
東京とW首都的存在になるだろうって

大阪延伸はなくなるだろうね

222:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2020/07/27(月) 15:40:10.52 ID:xtziJUU1
昨日、TVでこんなこと言ってたよ

某東大出身科学者
「自動車産業や航空・宇宙産業等、先端産業やってる県は技術力が上がり優秀な人材も集まり新規投資も増え繁栄するが
どこの県とは言わないがグルメとか万博とか公共の金使ってそんなことばかりやってるから衰退の一途を辿る」

これ前者は愛知名古屋で間違いないが
後者って…w

>>238
三井不動産と東大では期待できないな

>>248
妄想に決まってるやん

スーパーシティ選定に大阪は立候補するのか？

教えてエライ人

>>251
万博開催するから
大阪はスーパーシティ内定よ

>>252
ありがとう！

ハブジジイやベニヤは工員崩れの引きこもりジジイだから大阪近畿も航空宇宙産業に大いに貢献してることを知らない

>>254
大阪は部品工場だからね

自動車部品のサプライチェーンで問題となった中国みたいなもんだよ

その時の都合によって大阪を味方にしたり敵視したりする気まぐれベニヤ氏

167 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2020/07/27(月) 19:52:08.55 ID:zmVsh0mW
はっ？


世界の順位で見れば

横恥も阿呆坂も大都も五十歩百歩…大同小異


横恥ホントいいよな

大都や阿呆坂は他の自治体の面倒をみて気配り必至

対して
横恥は江戸に助けてもらい

いつも見てるだけの他力本願(笑)


インフラ元締めになれず

インフラ権限握れず

その辺りの普通の都市レベル(笑)

仕事場も江戸依存とか(笑)


でも
鼻っ柱は高く「日本の三本」と勘違いしてるらしい(大笑)


人口増えようが五大都市に数えられない横恥の現実

いつ知るのやら


(笑)

山本関西を弔うのはこのスレがふさわしいだろ https://www.fashion-headline.com/api/image/width/750/images/migration/2014/01/0e425fa160f16d0de6e486da2323c508.jpg

冥福を祈ろう

>>256
自称日本三大都市なのにスルーされ続けの名古屋ww

なぜこれ程軽く見られてしまうのか？

名古屋民の気位いの高さは徳川御三家筆頭の尾張徳川家の城下町の住人だからと言う事らしい

でも、これが笑いのタネ
徳川御三家とは将軍家の世継ぎが途絶えた時の補てんシステムで御三家の中から新将軍が選ばれるのだが
尾張徳川は筆頭だからと偉そうにふんぞり反ってたから幕臣たちの評判が悪く、結局江戸時代を通して一度たりとも将軍が選ばれなかったマヌケ徳川

しかも、西国の外様大名から江戸を守る目的で配置されたのに江戸時代通して何の役にも立たないマヌケ
唯一役立つチャンスだった幕末でも西郷隆盛率いる倒幕軍をスルーして名古屋城でガクブル籠城してしまった尾張の殿さん

この時代から名古屋飛ばしは始まったとされる
現代でも海外アーチストのコンサートやスポーツイベントのワールドカップなど名古屋はスルーされる事が多い

NHK 大河ドラマも朝ドラも名古屋飛ばしww

完全スルー

大分犬…
↓
「ウー…ワンワン…！！」
↑
笑笑笑笑笑

高速道路のナンバリングだけどGoogleマップを見てもC(環状線)が大阪に無いんだよな
地理的にも構造的にもハブとして機能するのは東京と名古屋だけってのがよくわかる

愛知犬…
↓
「ウー…ワンワン…！！」
↑
笑笑笑笑笑

>>256
その辺りの都市って

名古屋なんて都心部に畑があったり
地方にありがちな駅前だけ都会なのに

https://i.imgur.com/lALVH6J.jpg

大阪都の協定書が今日にも総務省の承認通るな

>>264
そこは低地で伊勢湾台風の被害があったからそうなっている。
大阪で言えば梅田や新大阪みたいな土地。
逆に大阪は低地で河口に近い淀川に隣接した同和地区だった梅田(埋め田)や新大阪ってのが悲惨だよね。
梅田が地盤沈下で悩まされたり地下街がダンジョンと言われるような段差や柱だらけのぐちゃぐちゃになったのもそういうこと。
梅田を淀川氾濫から守るために新大阪が遊水地となってて街の発展を放棄されたのもそういうこと。
それだけ大阪は平野が無くて選択肢が無くて梅田みたいな欠陥埋立地を再開発するしかない悲惨な環境なんだよ。
逆に名古屋はそれだけ平野に余裕がある。

名古屋はリニア頓挫で名駅の再開発に黄信号らしいな

>>267
リニア嘆きの壁ビルが現実化するね
リニア頼りの貧弱お粗末な計画だったし

大阪都構想「賛成」上回る
投票「行く」計9割　本社調査
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO61006520R00C20A7EA2000?s=5
6月26〜28日に大阪市内の有権者を対象に行った電話世論調査

賛成は49%、反対は35%

>>266
ハブ爺って登山が趣味なの？
前にIPクグったら登山の写真が出てきたんだけど

今日は ナニワの日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595892863/
（7）（2）（8）」の語呂合わせ。

海外マネーは北海道のへそへ 　コロナ後の北海道観光地に向け水面下の動き
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595595666/
巨額の海外マネーが水面下で動き出しています。狙う先は北海道のへそです。

小樽市で不動産会社を経営する石井秀幸さん。
中国富裕層向けの不動産を扱いツアーも企画しています。

>地下街がダンジョンと言われるような段差や柱だらけのぐちゃぐちゃ

>新大阪が遊水地となってて街の発展を放棄された

ハブジジイって何も知らないんだな
大阪にはもう何十年も来たことなさそうだし通算でも3回ぐらいしか来たことなさそう

>>270
ハブジジイみたいな運痴ヘタレ根暗ボッチおっさんが登山を趣味にしてるわけがない

>>273
梅田の地盤沈下の問題を調べるといいよ
新大阪にしても地下に鉄道が走って無いのも物語ってるよね

ハブジジイは妄想ばかりw

平野に余裕があると自称する割には発展しないのが名古屋

安価を付け出したら敗けぇ〜…
笑笑笑笑笑

近畿と東海は平野(平地)面積ほぼ同じ
濃尾平野・岡崎平野・豊橋平野・伊勢平野は繋がってる
大阪平野・京都盆地・近江盆地・奈良盆地・播磨平野も繋がってる

>>279
細切れにバラバラに分散してる関西のそれらと、
面で放射状に広がっている機能的な濃尾平野とは機能性&利便性が雲泥の差
関西がまとまれず足の引っ張り合いになるのはそういうこと

安価を付け出したら敗けぇ〜…
笑笑笑笑笑

平野の広さと都市の発展に関連性がないことはアメリカが証明してるわ
https://www.mapshop.co.jp/upload/save_image/M23202B002AGDB103r.jpg

>>282
アメリカ大陸の海から遠く離れた内陸部の砂漠地帯の平野と、日本の沿岸に広がる限られた平野を比較しちゃう頭の悪さが大阪人らしいw
こんな頭の悪い屁理屈を平然と言うところからして大阪人の地理や都市計画の無頓着さがよくわかるよねw

>>274
天保山くらいなら登頂できるやろ

>>280
北陸新幹線にパスされる
愛知 （笑）

>>283
日本の場合要は、アメリカ アジアにどれだけ近いかがカギ

福岡はさすがに狭すぎるからアジアの玄関は大阪平野になった

欧州に近いからNYが
アジアに近いからLAが発展した

平野の広さなんて関係無い

やっぱり三河人は蝦夷の蛮族や
尾張までが文明人で三河から向こうは蛮族


　愛知県豊橋市の県道で27日午後、乗用車が中央分離帯で草刈りをしていた作業員を次々とはね、
1人が死亡、2人がケガをしました。
警察は「殺したかった」と話した車の運転手で27歳の男を殺人未遂の現行犯で逮捕しました。
https://www.fnn.jp/articles/-/67133

>>285
大阪のワガママによって地政学を無視した結果ね。
そのおかげで膨大な工期と財源が求められることになり今後の情勢によって新大阪までも開通が不透明な状況になった自滅だけどなw



地理的に不便な大阪が、地理的に便利な名古屋を恐れて「米原で名古屋まで便利になるくらいなら敦賀止めでも構わない！」っていうw
大阪は日本の癌細胞というのがよくわかるよねw
https://i.imgur.com/RrRpQOV.jpg

まだ濃尾平野とかいう暴れ川で使い物にならない平野推してる無知がいるのか

>>280
よく文章読みなさい
読解力ゼロの工員崩れハブ爺さん

日本の癌細胞はハブ爺みたいな何の生産性も無いコピペ投下しか能の無いヒキニートジジイ

>>286
＞福岡はさすがに狭すぎるからアジアの玄関は大阪平野になった

おまえの言ってることは支離滅裂w
ほんと大阪人は頭の悪い屁理屈で自己中ってだけw

ハブ爺ってマヌケよなｗ
>>279の
濃尾平野・岡崎平野・豊橋平野・伊勢平野は繋がってる
を
が見えんのかｗ

濃尾平野の土地環境と災害
−日本で面積最大のゼロメートル地帯
http://takemizu.life.coocan.jp/kouza/area/08noubi/nobidelta.html

逆、逆ｗ
ほんとハブ爺は頭の悪い屁理屈で自己中ってだけw

>>福岡はさすがに狭すぎるからアジアの玄関は大阪平野になった

の意味が分からないのはハブ爺の頭が悪すぎるだけ

福岡は京都と同じく狭すぎるのと
水不足という難題がある

>>日本の沿岸に広がる限られた平野

ハブ爺、日本の平野はどこも相対的に狭いことは分かってるのねｗ

アジアの玄関口じゃなくて、中国の植民地の最前線なw

ハブジジイがコピペしかできなくなった時＝追い詰められた時

ハブジジイよお前の地元名古屋愛知も関東と比べると大陸に十分近いぞ

細切れにバラバラに分散してる関西の平地と、
面で放射状に広がっている機能的な濃尾平野とは機能性&利便性が雲泥の差
関西がまとまれず足の引っ張り合いになるのはそういうこと

細切れにバラバラに分散してる
→バラバラに分散はしてない
連続的に繫がってる

面で放射状に広がっている機能的な濃尾平野
→濃尾平野だけでなく岡崎平野や伊勢平野へも連続的に繫がってる

ハブジジイ頭悪い＋都合の悪い事実からは必死に目を背けて見ようとしない

ハブジジイは頭悪い＋都合の悪い事実からは必死に目を背けて見ようとしない

大阪平野はずーっと平らな地形が続いてる
バイク・自転車が使いやすい

大陸に最も近い日本の大都市は福岡
二番は札幌
大陸から最も遠いのが東京
https://i.imgur.com/ztvz6e2.png

札幌は大陸に近い言うても僻地の沿海州だけどな

ハブジジイ大人しくなったな
血圧の薬でも飲んでるんか？ｗ

>>307さん、札幌市の隆盛は大陸に近いことが影響してるでしょうね。

見えた200万都市サッポロ、コロナが変えた生きる道
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61941820X20C20A7L41000/

>>303さん、濃尾平野が日本で一番機能的なら、織田信長公や豊臣秀吉公は濃尾平野に首都を建設してたでしょうね、ハブ爺さん。

戦国時代で天下統一するには戦略や地政学的に占領していく順番がある。
名古屋から京都大阪を侵略するには安土城が重要になるし、石山本願寺を征伐して占領したらその場所に拠点を移す。
安土城にしても大阪城にしても一時的な拠点でしかなく後々移転すること前提の通過点でしかない。
どちらもそこでリーダーが死んでしまったから勘違いしかだちだが、どちらにしても長期的戦略の通過点でしかない。
短絡的思考のアホにはそれがわからない。
完全なる天下を取った家康が平和の中でじっくりと広大な関東平野にユートピアを作ることになったのは必然なんだよね。
平和な江戸時代になってから江戸城と名古屋城が重視されて国家プロジェクトで作られたのもそれが将来を見越した最終形態ということ。
関西は戦国時代に信長と秀吉に征伐された時点でオワコンなんだよ。水運時代も終わってさらに終わった。
尾張周辺は天下を見渡すのに最適だから優秀な武将が沢山出てきた。
全方位に便利な名古屋は全方位から攻撃される弱点にもなったので戦国時代の拠点には向いてなかったが、
平和な時代になってこそその全方位に利便性の高い地理的環境が真価を発揮していくことになった。
日本全土がコンパクト化していくこれからの時代こそ愛知の地理的強みは益々際立っていくことになる。

>>305
ベニヤも一緒だね

ハブジジイも大阪荒らし飽きないのは
工場勤めなのかな？

ベニヤは確実に工場勤めだろうけど
毎日飽きずに荒らし行為するのって

工場の単純作業に慣れてるからだろうね

ベニヤなんて頭悪いし
https://i.imgur.com/PRn4ylr.jpg

ハブジジイ＆ベニヤは工員崩れの引きこもりジジイでほぼ間違いなさそうだね

>>312さん、江戸時代は大坂(畿内)が圧倒的な日本の経済の中心地でしたね。文化も元禄文化という華やかな文化を生み出しましたね。織田信長公や豊臣秀吉公の先見性は正しかったですね、ハブ爺さん。

ぶっちゃけ名古屋の何が凄いのか理解出来ない

https://i.imgur.com/lALVH6J.jpg

名古屋は清洲のような水運時代の将来性の無い水運都市構造から脱却し、新時代の伸びシロのある都市を国家プロジェクトで作ったのが今の位置にある名古屋城下町。
大阪は時代の転換期に改革できないままオワコン水運時代のままズルズル来てしまったオワコン都市という現実。

何故平和な時代になって地理的に強みが増すどころか名古屋飛ばしという用語が出てくるんでしょうね。

>>312
秀吉の最終目標は北京やで
坂東なんか眼中に無かったからこそ家康に与えたんや

>>318
東京と大阪の二極体制や！なんて東京ライバル視してたら、東京と大阪の差はどんどん開いただけでなく、大阪と名古屋の差はずっと縮められてる現実な
今の大阪はやっと気付いて名古屋脅威論で動いてるからな

大阪はもともと港町として機能的だから発展した。
京都・近畿から海に出ていく瀬戸内海の玄関口という大阪の地形が強味になったし、淀川も京都〜琵琶湖〜北陸までの水運ルートとして最強だった。
昔は貿易や軍事でも水運ルートが凄く重要だったので大阪の機能的な水運環境は圧倒的で、信長や秀吉が大阪を侵略・支配したのも必然だった。
しかし現代の主流の陸運からすると海は行き止まりで海も川も障害物でしかないんだよね。邪魔な運河なんかも埋め立てたりしたように。
近代以降から鉄道や道路など陸運主流になり、水運は衰退し流通のパラダイムシフトが起きて水運特化構造の大阪は苦しむことになった。

陸運視点で見ると構造的に大阪は突き出た半島で凄く不便。
大阪駅も淀川を無駄に二回も渡って無理矢理アホみたいなU字カーブしてるのもそういうこと。
だから新幹線や名神・新名神などの国土軸はこの面倒で不便な半島を避けざるをえなくなり北部でスルーしている。大阪スルー構造。
淀川によって本土と大阪が分断されたような感じになってしまった。
これが大阪衰退の原因。
観光は多少不便でもそれが問題無かったり不便が観光として売りになる場合があるが、今や外国人観光客頼みになるしかなくなった時点で終わっている。

推奨NGワード　”だよね”

>>321さん、ハブ爺さんは今日は随分と大阪スレで暴れてますね。何か不安なことでもあるんですか？僕はトヨタさんとトヨタ系列の部品メーカーさんの決算発表を楽しみにしてます。

福岡は高さ制限が気の毒やな

ハブジジイ血圧180ぐらいなってそうｗ

脳溢血か脳梗塞で死にそうやな

>>308
札幌は大陸に近くそれも酷寒シベリアからの寒気の影響で冬が寒いのが難点だな

年金生活者？
ナマポ？

親のスネカジリニートならいよいよ哀れ

東海道も中山道も通ってないのが名古屋だからな
ロンドンと大阪平野はほぼ同じ広さ
大英帝国の目指したものと同じで完璧なのよな

>>329
例えば大阪南部から新幹線に乗ろうとすると、大阪唯一の新幹線駅である新大阪までわざわざ行かないといけない。
全国から大阪に来るにしても何も無い新大阪から強制乗り換え。どこに行くにも乗り換えだらけ。
新たに出来る国土軸の新名神にしても全く恩恵がない。
大阪は名神が淀川向こう側の北部に偏り、縦長の大阪をすぐに通りすぎる。
新名神なんかは更に最北端の山間部で大阪スルー。
淀川以南の大阪中南部には全く恩恵無し。
そうなると面倒で億劫な大阪南部から産業も人も出ていくことになる
まぁ名神という名の通り大阪の名を冠してないだけある。

これが愛知では名古屋の対極の位置にある豊橋でも新幹線や東海道線や名鉄本村が高速運行してて流動的。
東名も新東名も通って便利に利用できるので産業活性化できる環境なんだよね。
東名、名神、新東名、新名神、中央道、全て名古屋起点。
愛知は新旧の国土軸が名古屋を環状線のように囲みながら県内全体に恩恵を与える構造。
住宅エリアから産業・湾岸エリアまで網羅。
伊勢湾岸道って知ってる？日本最強の産業道路だからね。

>>317
ちゃうやん！
名古屋の城下町は(東海道や中山道など)街道からも水運からも外れた所に西国の外様大名への守りとして家康が配置しただけ

名古屋がウッカリ飛ばされてしまうのはその頃からの名残り

幕末には唯一目立つチャンスが有りました
西郷隆盛率いる倒幕軍が名古屋を通りがかり西国の攻撃から江戸を守るという名古屋城と尾張徳川家の存在価値を示すチャンス
　ところが尾張の殿さんはガクブル籠城して尾張徳川家と名古屋城の存在理由を自ら否定してしまったのです

西郷どんは華麗にスルー、名古屋飛ばしをして見せたのでした

>>330
名古屋の高級住宅地wが点在する東部丘陵地区から新幹線に乗ろうとすると名古屋市の西外れの中村区に在る名古屋駅まで1時間近くかけて行く事になるよね

名古屋の子供は小さい頃から堀川より西に行ってかんよ！と言われて育つ
駅裏の新幹線口なんてもっての他だ

>>330
ハブ爺って第２京阪道を知らないようだな
名古屋の名二環や東名阪道や愛知県内の第２東名よりも数倍マシ

てゆーか愛知県の第２東名ってセコい造りだよな
あれ、拡幅の予定有るのか？

名神、新名神、国土軸なのに大阪を冠してない
大阪スルーして神戸に抜けること重視
第二国土軸でもある中央道も大阪は無縁
しかも大阪を冠するICも無いという大阪スルーという残酷な現実w
現実は大阪スルーだらけだから泣き言で虚勢を張るしかない

>>332
名古屋が恵まれてるのは、西の端にあった名古屋駅の飛躍的な大発展によって西低東高だった名古屋が最高のバランスになったこと。
名古屋は地下鉄の中心軸は栄であり名古屋は栄を中心に成り立っているので栄は衰退しようがない都心。
栄と名駅を結ぶ東山線がドル箱路線になるのはそういうこと。
名古屋は構造的に名駅一極化にならない。名駅と栄は構造的に相乗効果をもたらす共存共栄の関係になるのが素晴らしい。

逆に大阪は南北分断の構造により梅田の発展でどんどん梅田以北に集中していくことになった。
それにより更に南北分断と南北格差が広がるスパイラルに陥り大阪の重心はどんどん北部偏重へ。
また大阪環状線は官庁街も通らず心斎橋や難波など大阪の中心街も人気住宅街も通らない意図不明な環状線という。
大阪の街は何もかも無計画無秩序に散らかって足を引っ張り合う構造になっているから悲惨。

>>320
そうそう、どんどん名古屋に差を縮められてビビってる

【速報】愛知県、新たに109人感染　100人超は初めて　28日 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595918285/

>>335
名古屋の地下鉄がマヌケなのは、名古屋って栄と名駅しか取り柄が無いのに環状線の名城線が名駅を通らない・通れなかったこと

高級住宅地wとされる東部丘陵地区から西外れの名駅まであまりにも遠いこと

>>336
やべー、愛知に抜かれそうｗ