大阪の都市計画について語るスレ Part222

■祝 2025年 大阪万博開催決定！
大阪について都市計画を中心に語るスレです。

【重要】出禁者一覧
＜都市計画板キチガイ名古屋(愛知)人四天王＞
ハブジジイ：(茸)(愛知県)(ジパング)(庭)など
ベニヤ：(SB‐Android)(愛知県)など
中部地方おっさん：(中部地方)(茸)(愛知県)(ジパング)(ネオジパング)(新日本)など
静岡おっさん：(静岡県)(岐阜県)(三重県)(中部地方)など

＜その他(名古屋人以外、関東人など)＞
味噌っかす：(大分県)など

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part221
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1596686703/

>>516
なんで神戸がくっついてくんねん
金融都市の素地が何もあらへんやん

>>521さん、SBIさんの北尾社長は兵庫県出身だからと思われます。北尾社長は大阪・神戸でスマートシティーを誕生させて関西を金融都市にする計画みたいです。

地銀構想「3、4行と合意近い」＝関西を国際金融センターに―北尾SBI社長
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20200902-00000106-jijf-bus_all
大阪府や兵庫県を中心に「スマートシティー」を誕生させ、国際金融センターに発展させる必要性を強調した。

>>519
広大な土地のいるイオンモールなんかは都心では賃料などで採算があわない。あるていど地価の安いところにしか出来ない。

京都駅前に大きいイオンモールあるがな
イオンやないけど阿倍野に大きいキューズモールあるし

なんばCITYとかパークスとか、そんじょそこらのイオンモールより大きいやろ
郊外的な三階建程度のモールでないとあかんの？

>>515さん、大阪(畿内)は夢と希望で溢れてますね。

はるきさん＠ただいまモラトリアム中
@osaka_sirokichi
大阪・神戸の国際金融都市構想、具体的な動きを軽くまとめます。
・ブロックチェーン（分散型台帳）技術を基盤としたデジタル証券の取引所を同地区に設立。
・大阪堂島商品取引所にSBIが今年中に出資し、株式会社化を目指す。
・吉村大阪府知事は住環境の整備でも協力を表明。
午後11:35 · 2020年9月2日·Twitter Web App
https://twitter.com/osaka_sirokichi/status/1301166828228550660
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>522
いやいや、断れ
せっかく国は東京大阪福岡で決めてるのに

民放キー局地上波「視聴率」が悲惨に　衛星・ケーブルに二局が敗北
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1599108537/

岡山も駅前にデカいイオンがあるな

>>518
名古屋は近畿のコブ付きでイイんじゃね？

>>524
土地が高いから横にはそこそこの大きさ。
縦に高くなるんだよ。３階以下で横に広いのは郊外型

>>529
土地安いやん

「大阪都構想」　住民投票実施が決定　２度目
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599114593/

アパレル業界が「破綻ドミノ」の危機に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599113739/

大阪　新世界「づぼらや」ふぐ看板撤去　地元からは惜しむ声
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599112456/
道路に突き出した幅が基準を超えているとして大阪市が撤去を求めていました。

>>533さん、大阪都構想を絶対に成立させたいですね。大阪都構想は大阪が大大阪になるための最大の挑戦ですね。

トヨタはコロナ時でも値下げ要求しないで黒字化してんのに
大阪のインバウンド頼みの経済総崩れでヤバイな。。。

一応ソース出しておくか
マルチコピペで捏造されるとアホらしいから


トヨタ　下期に部品価格改定へ　下げ幅抑制、経営状況考慮　国内生産死守、改善活動を強化
9/1(火) 6:15　Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/c50436911e3288a5a25f8d4efe3d04c015b60329

　トヨタ自動車は仕入先に対し、２０２０年度下期（10月〜21年３月）の部品価格の改定（値下げ）を
要請する方針を固めた。

新型コロナウイルス感染拡大の影響で20年度上期（４〜９月）は価格改定を見送ったが、
生産活動が正常化に向かう中、競争力の強化や国内でのものづくり死守に向けて継続的な改善活動が
不可欠と判断した。改定幅は仕入先個々の経営状況を鑑み、水準の抑制や見送りも含め慎重に判断する構えだ。


＞ 新型コロナウイルス感染拡大の影響で20年度上期（４〜９月）は価格改定を見送った

>>538さん、やはりトヨタさんは下請けによるコストダウンを実施するってことですね。よく理解できました。

これ
https://i.momicha.net/momicha/1599121710018.jpg

>>531
横の広がりかて都会のほうが大きいやん
なんばウォーク端から端まで1kmくらいあるで
端から端まで1k のイオンモールなんか無いやろ

「都市力」、京都が1位　3年連続、大阪は2位に浮上　森財団
https://news.yahoo.co.jp/articles/5cf78d0570a1c0d120e373bdc152685ddc923e16

ハブじいが暴れている日は、大阪にとって良いニュースが報じられた日なのだ。

>>539
原価低減というトヨタ伝家の宝刀だ
トヨタは物の原価のスペシャリストで社員を下請けに派遣させて
コストカットの仕方を教える
そしてコストカット出来た分を値引きさせてくれというが原価低減だ

コンビニで不当に親会社から押し売りされて公正取引委員会が介入したの知ってるだろ？
製造業にも下請法というものがあって不当な値引きによって経営が苦しくなるのを
公正取引委員会が仲裁して親会社に注意するから何でも値引きするとか無いからな

>>537
毎年定期的に値下げ要請

>>541
３階どころか高層だけど？

>>541
ああなんばウォークか。
それ地下やん。むしろ土地の有効活用

名古屋にできるオフィス付き日本１イオン
https://skysclinear.com/wp-content/uploads/2020/08/20090105.jpg

なんで大阪にはできないのか
名古屋ばっかりずるいではないか

イオンモールが自慢とは可哀想(つД`)

>>548
なに名古屋人のくせに大阪人のフリしてんの？
ノリタケの森は公園みたいで雰囲気よかったのにもったいなくね？イオンモールは専門店が少ない郊外にあるから価値があるんでないの？

イオンといえば、京橋の跡地が気になるな。

ノリタケの森は何も変わってない。
ノリタケの工場跡地に日本初のスタートアップオフィスをメインとした商業施設とマンションの複合施設ができる。
衣食住がまとまった究極のコンパクトシティと言える。
憩いの緑地もあるし、ノリタケやトヨタ産業技術記念館など贅沢な文化施設も隣接。
リニア名古屋駅まで徒歩圏というのも最強。

郊外の便利さと都会の便利さは別
両方必要だね
東京にもイオンが欲しいってマツコも言ってたし
都会は意外と不便だからね
郊外の大型店になれた人には
ちっちゃいスーパーしかないからね
だから大阪にもイオンみたいなの必要なのに
名古屋は理想なのかも


ノリタケの森はそのまま
工場跡がイオンになる

>>553
そもそもノリタケあたり郊外だね

SBI、「大阪・神戸を国際金融都市に」：日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63342410S0A900C2EE9000/

>>553
大阪なら大阪ドームにイオンモールあるがな
小さいけど

イオンやないけど阿倍野のキューズモール大きいし

>>542
さすがに森も折れたか

トンキンでは飯は食えないと

>>548
それオフィス2万平米しかない
大阪だったら最低5万平米は欲しい

>>535
づぼらやは新世界の店は閉店するんやろ？

大阪の人はフグなら何でもエエのかどうか知らんけど、づぼらやのフグはワシにはイマイチやったわ

新地の入り口に在る「たらふく」は安くてウマいわな
焼き皮が好きやねん
祇園のお店閉めてもうたのが残念やわあ

>>548
おまえが無知なだけ。京橋にできる。
都市再生緊急整備地域に指定されていることから、名古屋と違って、高層オフィス併設となる可能性が高い。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55499890R10C20A2TJC000/
イオンモール、オフィス併設型拡大　働き方改革が商機（抜粋）
2020/2/11

イオンモールはオフィスを併設した複合施設の開発を強化する。
こうした施設を名古屋駅近くで2021年秋に開業するほか、19年9月末に閉店したイオン京橋店（大阪市）の跡地でも再開発する。
地方にある既存のイオンモールにシェアオフィスを追加することも検討する。
国内のショッピングモール市場の競争は厳しいが、オフィスの供給不足や働き方改革が指摘される中で、併設型を増やし競争力を高める。

トンキン人は好物のウンコでも食っとけ

>>561
大阪人はウンコなんてわざわざ食わなくても日頃煮炊きしてる水が京都の糞尿やさけな

ウンコがDNA に組み込まれてはんねん

穢土人は犬も糞尿も平気で食う
所詮は野蛮なヒトモドキよ

18世紀の『落穂集』には、
「江戸の町方に犬はほとんどいない。武家方町方ともに、江戸の町では犬は稀にしか見ることができない。
犬が居たとすれば、これ以上のうまい物はないと人々に考えられ、見つけ次第撃ち殺して食べてしまう状況であったのである。」
としている

トンキン人ごときにフグは勿体ない
糞尿まみれの世界一汚い東京湾で捕れた糞まみれの寿司でも食っとけ

>>563
犬食が大好きなのは大阪やん
ウソを言うたらアカんで

エベンキ族の流れを汲む大阪人は犬がご馳走

>>566
ソース

>>564
大阪のフグって東京の残りますカスを安すう買ってはるんやてね

>>528
百姓テレビ放送もいよいよ終焉に向かいつつあるな、とても良い事だ。

>>564
おそらく江戸前のシャコなんて糞とヘドロまみれだな

ここのスレやっぱり味噌っかすからけしかけてくるケースの方が多いですね。
たまにこのスレの大阪民も言い過ぎかもなと思ったことありましたが、きつい物言いになってもしょうがないなこれやと。

>>542
まぁ 京都に関してはカッペどもが憧れるあまりあれやこれやと幻想がくっついてくるからな。かつて住んでいた身としては良いところも悪いところもある としか言えない。

ふぐが日本一食べられている街、大阪
https://yamatoyahonten.shop/untiku/%E3%81%A8%E3%82%89%E3%81%B5%E3%81%90%E3%81%AE%E6%B6%88%E8%B2%BB%E9%87%8F1%E4%BD%8D%E3%81%AF%E5%A4%A7%E9%98%AA%EF%BC%81%E5%8F%A4%E3%81%8F%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%B5%E3%81%90%E6%96%99%E7%90%86%E3%81%8C/

ふぐの中でも高級魚とされるふぐの王様、「とらふぐ」。
そのとらふぐが、全国47都道府県のなかで最も食べられているのが大阪府です
。実は全国での消費量の約６割を大阪が占めているともいわれ、大阪でのふぐの人気は圧倒的なんです。

>>572
京都は交通が使いにくいのなんとかしてほしいわ
京都駅から四条河原町まで行くと大した距離でもないのに380円もかかる

京都住むくらいなら大津の方が良い

住むのは大阪が一番ええわ

万博直前の大阪
https://www.youtube.com/watch?v=fsei7C7uhaQ

失敗国日本についての社会学的見地からの考察。深夜ヒマな人向け　https://youtu.be/lVBq5vRN87U

>>559
づぼらやは観光客向けやな。
大阪人は玄品ふぐやな

>>565
ノリタケの工場跡地に出来るイオンは日本初のスタートアップオフィスをメインとした商業施設とマンションの複合施設。
衣食住がまとまった究極のコンパクトシティと言える。ジムや美容院など生活に必要なものは全て揃う。
憩いの緑地もあるし、ノリタケやトヨタ産業技術記念館など贅沢な文化施設も隣接。地下鉄東山線の駅も隣接。
リニア名古屋駅まで徒歩圏というのも最強。
こんな贅沢なもの大阪に無いよ。

>>580
グランフロントも移植住だろ。期で公園も出来る。横に大きいか縦に大きいかだけ

住民投票決定で　吉村氏「過去の歴史に終止符打つ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599156553/

>>572
森財団の森さんは京都出身で実はフリーメイソンリーなんだよ
これ豆知識ね
六本木ヒルズはフクロウの形をしてる
フクロウはフリーメイソンの知恵の象徴としていて世界を監視し支配するという意味があるんだ
余談はこれぐらいにして、だから森財団のレポートはいつも京都が上位になる

仕事の都合で全国の主要都市の半分は住んだがやっぱり大阪市はダントツに住みやすい
横浜市や良かったが大阪市はなんといっても物価が安いし坂が少なく自転車があれば市内どこでも行ける
仕事もあるし店の関西初進出といった場合は大阪になる
市場規模が関西内でけた違いだから
関西最先端が当然ながら大阪になる
自然災害も少ないので古き下町風情も多く残る
何より地方出身者の坩堝で余所者はすんなり馴染める
言語も大阪弁と標準語が主流
物足りないのは街路樹、公園といった緑が少ないこと
緑は人々の心を癒し精神を安定させる
京都市の評価が高いのは樹木の多さと自然と人工造形物の調和のバランスが素晴らしいから
でも住みたい都市ではないわな
寛容で倒錯的な大阪と大阪人、画一的観念が強く大阪人のような倒錯的な人間を嫌う度量の狭い京都人の京都
土着住民の性質の差異で大阪市と京都市の暮らしやすさに格差が生まれ、そのまま人口増減の差が生まれてる

暮らしやすい都市は大阪以外だと札幌市、千葉市、横浜市、福岡市かな

>>560
京橋は大阪人が言うほど便利じゃないんだよな
新大阪へも関空へもアクセス悪い
難波など中心街へも乗り継ぎ
梅田へ鉄道アクセスが便利というだけ
だったら梅田や新大阪に拠点を置いた方がいいよねってなる

>>581
横に広がる空間って住環境として重要なんだよ。イオンなんかもそれで受けている。
郊外の落ち着いた住環境と、都心の利便性を両立したのがノリタケ跡地。
グランフロントのそれはよくある都心の喧騒のタワマン。郊外的な落ち着いたゆるい環境じゃない。
ノリタケのそれとはライフスタイルが全然違うよ。

ハブジジイは今日も必死

>>585
＞難波など中心街へも乗り継ぎ

乗換無しで都心に直通なのが京阪の売りなんやけど？
京阪以外は梅田か難波か阿倍野で乗換やけど
京阪だけは淀屋橋に直に行ける


まさか梅田を都心と思うとんのか

なんかハブ爺の文章読んでると呆れてくるわ

コイツになんか主張があるというよりも、単に愛知のこと肯定したいだけやん
そのまま大阪と愛知が入れ替わっても大阪叩き続けるくらい信念無い

アップル、中国最大のタッチパネル企業を除外　台湾企業が全発注独占か
https://www.epochtimes.jp/2020/09/61819.html#.X1EWHhjojiY.

サッカーの英プレミアリーグ、中国との放映権契約を打ち切り
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1599156385/
920億円に上る契約だったが、英中の緊張によるあおりを受けた。

神戸叩きのおっさんまだいたのか
六甲アイランドで止まってた阪神高速も延伸工事が始まってるし
三宮の開発も増えだして残念ですね

東京ディズニー休園で浦安市税42億円減収に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200904/k10012599171000.html

大阪市が住みやすいか？
ゆるゆるの性格の人ならイイかも知れんがきっちりした性格のわたくしには向いてまへん

あと、車上荒らしを何とかせんとな

住みやすいから大阪市は人口が爆増してんだろ、バカか？
性格なんて人それぞれできっちりした人ばっかりの街があるなら言ってみろｗ
そういう独特な発想はヒキコモリを長年やってるからなんだろうけどな
車上荒らしなんて普通に田舎でも起こる

大阪は知れば知るほど住みにくいよ。
鉄道は接続悪くて乗り換えだらけ。
川だらけなのも不便
川って壮大な障害物なんだけど、それが多いというのはそういうこと。
橋を通らないと移動出来ないから橋に交通が集中して渋滞も発生する。
川だらけというのは橋というボトルネックだらけにもなる。
そんなこんなでいちいち橋を通って往来するのが面倒になるから川向こうへの移動は億劫になり心理的障壁となる。
無意識に生活の行動範囲が狭まっていく。
不便が当たり前の中で育った大阪人は気にならないのだろうが。

>>595
大阪は信長の時代から治水治水で都市部へと流れる川の流水形態を変え、1本の川に何本もの橋が架けらてきた
これこそ

大坂の八百八橋、京の八百八寺、江戸の八百八町

鉄道の接続に関しては東京の方が圧倒的に合理的なのは正解
まあ大阪は東京と違って職、住が一体化しつつあるので鉄道の悪影響は受けにくい



推計人口 2020年8月1日 (地域別)

--総人口----前年同月(率)----都市名---
9,688,482 +49361 ( +0.51% )東京23区
2,751,527 +12484 ( +0.46% ) 大阪市
1,518,283 - 5235 ( -0.34% ) 神戸市

>>597
＞大坂の八百八橋、京の八百八寺、江戸の八百八町

実は京都より大阪のほうが寺多い
谷町筋の西が寺モールになってて、あらゆる宗派の寺が並んでる

大阪は都心部に私鉄が乗り入れるからな
相互直通があまりいらない
名古屋もどちらかと言うと大阪型

>>586
地価が安いから成立する話。要は田舎

>>595
川だらけだけど橋の数もかなり多い。
普通に通る分には問題ない

>>599
いや、大阪でも都心まで来てる私鉄は京阪だけやで
あと阪急が堺筋線乗り入れで入ってるけど乗り入れやから運賃二重に取られてまう

>>602
北大阪急行

>>602
近鉄もあるな

日本仏教13宗のうち10の総本山が近畿にある
京都4奈良3大阪1滋賀1和歌山1
あとは福井と山梨と神奈川

>>603,604
メトロ乗り入れやん
運賃二重に取られる
直に都心に来てるのは京阪だけや

>>606
近鉄と阪神はメトロ乗り入れしてないで

>>599
大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。
そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。

そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなった。
しかし乗り入れや会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことないから微妙なもの。

そういえば南海もか
大阪モンロー主義ってのは東京モンロー主義と違って
乗り入れさせない代わりに直に路線敷いてこいってものだもん

ハブ爺の長文はスルーで頼むわ
コイツ同じ事コピペしてるだけやし

半泣きになりながらコピペしてそうw

そういえばちょっと前まで「だよね」をNGに放り込んだらこいつ全部消せたけど
最近は「だよね」を避けてるな
その程度の知能はあったんか

大阪はJR(国鉄)もブツ切れだらけで不便なんだよな。
JR難波が離れ小島で有名だけど、昔は阪和線も天王寺止まりだったからな。
大阪の鉄道は国鉄も私鉄も離れ小島だらけだったうえ、そういう行き止まりターミナルを誇りにしていた文化。
「ここはわいの島や！」という沿線のテリトリー意識が強かった。
昔の大阪は不便を不便と思っていない独自のローカル主義の街だったんだよな。

「だよね」をやめて「だよな」に変えたか

>>600
だからノリタケの立地や環境は贅沢なんだよ>>580
大阪は都心で不便で高いか、田舎で不便で安いか、この2択

阿倍野の再開発地区でええやゎ
住宅いっぱい建ってるし隣にキューズモールと日本最大の百貨店と日本で一番高いビルまであるで
動物園も美術館もある

名古屋駅前は未だに駅前徒歩2分の一等地()にパチ屋がじゃんじゃん建つような所

>>617
そらパチンコは名古屋発祥の名古屋文化やからな

大阪を永遠とボロクソに罵ってるが
大阪府、大阪市の転入超過
兵庫県、神戸市の異常な転出超過の事実は覆せない

>>614
ワロタw
しかも俺もよく使うで