大阪の都市計画について語るスレ Part222

■祝 2025年 大阪万博開催決定！
大阪について都市計画を中心に語るスレです。

【重要】出禁者一覧
＜都市計画板キチガイ名古屋(愛知)人四天王＞
ハブジジイ：(茸)(愛知県)(ジパング)(庭)など
ベニヤ：(SB‐Android)(愛知県)など
中部地方おっさん：(中部地方)(茸)(愛知県)(ジパング)(ネオジパング)(新日本)など
静岡おっさん：(静岡県)(岐阜県)(三重県)(中部地方)など

＜その他(名古屋人以外、関東人など)＞
味噌っかす：(大分県)など

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part221
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1596686703/

>>660
そもそもグランフロントの場所と比較するなら名駅周辺なんだけどね。
ノリタケの場所は名駅から少し離れる。それでも便利だから名古屋は贅沢なんだけどね。そんな絶妙なノリタケ跡地みたいな環境は大阪に無いからウメキタになるしかないんだろうけど。
大阪は土地が狭すぎて大して便利でもないグランフロントでも高価になってしまう。
あんな淀川に隣接した低地の墓場だらけの場所のマンションでも高価にするしかないという不幸。

奈良は日本発祥じゃないのよな
勘違いしてる奴多いけど

草香（生駒山西麓）　＝　日下　＝　日本

倭（奈良）と日本（難波）で違う場所
倭（和）の大連合「大和」と「日本」が手を組んだ共通な読み方がヤマト

>>662
ハブ爺さ、話を展開するならちゃんと根拠を書こう
よそ者からしたらこの内容は意味不明だぞ

ノリタケの場所は名駅から少し離れる。
↓
それでも便利だから名古屋は贅沢なんだけどね。
↓
そんな絶妙なノリタケ跡地みたいな環境は大阪に無いからウメキタになるしかないんだろうけど。

>>664
論理破綻してるわな

京橋なんか川に囲まれた狭い場所で、道路も区画も無秩序で酷い環境だよね。
JR東西線が地上を走ってて街を分断して駅前に踏切ってのも田舎かよ。
何もかも無秩序で障害物だらけ。
大阪ビジネスパークってのもよくこんな酷く不便な環境にこんなものを作ったなと大阪の無頓着さがよくわかる。
南港やらかすしたのも大阪の風土で必然なんだよな。

そんな事より今日も名古屋は通りすがりのゲリラ豪雨で街全体が水浸し

https://news.yahoo.co.jp/articles/5cbcb7b3ba66313798c01df32fef332f88525de2/comments

名古屋ボロカスに言われてて草
大阪と名古屋なら大阪の方が住みやすいし気が楽だってさ
ハブジジイよ残念だったなw

https://news.yahoo.co.jp/articles/5cbcb7b3ba66313798c01df32fef332f88525de2/comments

名古屋ボロカスに言われてて草
大阪と名古屋なら大阪の方が住みやすいし気が楽だってさ
ハブジジイよ残念だったなw

lov*****

�|3時間前

九州の人だけど同じこと言ってて名古屋に一時期住んだけど独特で苦手・馴染めなかったと言ってた。逆に大阪には多少うるさくてもにぎやかで楽しそうだし住んでも（移転しても）いいって。性格にもよるかも。

35

12

匿名

�|4時間前

確かに、名古屋は他地域から移り住むとかなり独特な空気感が有りますね。

自分も転勤で住んでますが、物凄く嫌ではないけどなんか嫌です。
同じく転勤で大阪にも住んでましたが、全然大阪の方が良かったです。

住めなくはないけど、選択の自由が有るなら名古屋は選ばないです。

66

32

yan*****

�|3時間前

わかります。関東出身で名古屋も大阪も住んだことがありますが、大阪の方が気が楽でしたね。

45

10

名古屋叩きのためにくだらんトンキン発のランキング持ち出すのはやめとけ
四六時中マウントの取り合いばかりしてるトンキンほどストレス貯まる街はないだろ

>>666
「だよな。」そう来たかw

こっちの大阪人による比較の方が具体的でリアルで参考になるよ
https://bsj-k.com/osaka-nagoya/

＊＊＊

�|6時間前

大阪人の自分が名古屋へ一時住んでた時はストレスだった
幼稚園のママも職場の人も近所の人も
ずっと名古屋から出たことがない人か東海から出てきた人しかいなくて大阪人には感じられない独特な雰囲気が苦手だった
特に男性は大阪人の方が気さくで話がはずむ人が多かったんだなと改めて思った

返信12

252

85

>>671
さすがにトンキンよりは名古屋の方が数倍ましだな

>>659
世界にたった一つしか無い珍妙なガラパゴス都市名
しかも戦時体制
そんなもんマネしてどうする

「都」がそんなに素晴らしいものならなんでどこもマネせんねん
「都」がそんなに素晴らしいならあちこちがマネして
ニューヨーク都とか上海都とかパリ都とかモスクワ都とかできてるはずやないか

>>669
世界の「住みやすい都市」ランキング
(英「エコノミスト」誌)

1 ウィーン：オーストリア
2 メルボルン：オーストラリア
3 オーストラリア：シドニー
4 大阪：日本
5 カルガリー：カナダ
6 カナダ：バンクーバー
7 (7位タイ)トロント：カナダ
7 (7位タイ)東京：日本
9 コペンハーゲン：デンマーク
10 アデレード：オーストラリア

https://www.cnn.co.jp/travel/35142192.html



名古屋どこー？

>>676
どうした？
言ってる内容が無茶苦茶だぞ？
セカイガー！っていったい何の話だ？

再掲。日本人の程度というものはたかが知れたものであり日本国は本当に落ちぶれたのだ という認識なしには再スタートを切ることはできないのだ。 https://youtu.be/lVBq5vRN87U

>>676
京都

>>664
主張したい事がコロコロ変わるもんな。大阪を否定したいだけ。

パソナ移転　「島流し」の声もあるけれど淡路島はここがすごい
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599252683/
https://j-town.net/images/2020/town/town20200903200202.png
https://j-town.net/images/2020/town/town20200903200219.png
https://j-town.net/images/2020/town/town20200903200238.png
https://j-town.net/images/2020/town/town20200903200253.png

>>682
淡路は鉄道が無いからな
　
明石海峡大橋に鉄道が通れるようにしなかったのは失敗やったわ

三宮とか舞子からバスやし不便だよ

>>666
大阪ビジネスパークって名古屋のささしまライブよりはマシだけどな

>>662
ノリタケってとこがどのように便利なの？
名鉄栄生駅からも地下鉄亀島駅からも遠いじゃ〜ん

名駅のビル展望台から景色を見ると
西側：朝鮮部落などの貧民窟なので見たらアカん
南側：貧民住宅と町工場だから見たらアカん
北側：土着民生息地なので見たらアカん

栄方面の東側しか見たらアカんらしいww

ちなみにノリタケは北側の土人地区
贅沢な土地柄やね〜♪

ミッドナイト イン パリ
https://www.youtube.com/watch?v=JABOZpoBYQE

>>685
不便だから広大で安いのにわかってないよな

>>687
しかも土着の土人居住地区やしな

転勤族が住めるような土地柄ではないし、オフィスを造るような場所ではない

淡路島が盛り上がってきてる
近畿の多様性はすごいな
東京の時代が終わってきてる

中国　日本の半導体産業はすごい。米国に叩かれながらも再浮上するなんて
http://news.searchina.net/id/1692468?page=1
あまりの強さに米国から目を付けられ、ファーウェイと同様、
市場から締め出された。８０％から１０％へと急激にシェアを落とす結果となり、
バブル崩壊も経験した日本は「失われた３０年」に突入した。

自由競争は名ばかりで、追い抜かれそうになると市場のルールを破るのが米国のやり方だ。
それでも半導体材料で「再び台頭」したと日本の底力を称えた。

>>689
淡路島プリン美味い

>>682
残念ですが阪高神戸線は・・・年中渋滞のメッカです
湾岸線いつ出来るかになる

ホバークラフト渡し船を高頻度運航しろ
島なんやから陸上ルートより水上ルートに重点置け

>>689
人口動態見れば明らかやな

維新という胡散臭い政党が犯罪宗教組織・公明党と組むとかもうね。。。

【大阪都構想】

賛成：維新、公明

反対：自民、共産、立憲。

維新政治が東京から大阪(畿内)に権力を奪い取る時代が来ると思われます。

吉村知事と府議が語る大阪都構想、「通常国会は東京で、臨時国会は大阪で」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3dcb3cebfd0977b537d999b6b9b49935422fc0ca

最高裁以外は法的に設置場所が定まってないからね
明日から大阪に全部移しますと言っても通る

大阪の人口増加が止まらない
一体どうなってんだ？

東京
確かに流入が減っってるのね

7月、転入-転出で、大阪が+1000で最も多かったような。なんかのグラフで見た。

東京はマイナスで減ってたな。ただし、東京は、前年比で転入が減っていて、転出は例年通り。つまり、コロナにおいて、地方から東京に集まらなくなってきており、東京から出る人数は変わらずということだ。

>>696
大阪イソジンの会がどないしたって？

コロナでも人口増加してるのは頑張ってるな大阪

>>701さん、大阪都構想の成立は大阪(畿内)が東京から権力を奪い取る絶好の機会になりますね、味噌っかすさん。

https://twitter.com/inosenaoki/status/1301414210551689217
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

日本を救うには東京を解体するしかないのはもう既にわかってること
そうしないでどうにかできるなんて時期はとっくに過ぎ去ってる
昭和の終わりと共に黒歴史として葬り去って解体しなければいけなかった
それをやらないでズルズル引き延ばした結果がこのざま

東京が日本のガンなのは明らかだからな
日本人の不幸の元凶

>>704
ド正論だな

夢洲
南港
関空
りんくうタウン

これらの負債は今や損切りしないといけないものなのに、サンクコストの呪縛により更なる投資でリスクを大規模拡大させている大阪は致命的。
都構想やカジノ万博もそれらを誤魔化すためのもの。それも大阪流の政治力として正当化される。
大阪そのものが日本のサンクコストになっている状態なのに、大阪都構想からの首都移転の下心にしても大阪の負債をうやむやにするためのもの。
現実は大阪という負債を誤魔化すために国が振り回され、ダメ大阪の救済のために政治力と言いながら日本の足を引っ張ってる状態。
今の大阪は日本のガン細胞なんだよ。
大阪は時限爆弾。

大阪が高評価されてるのが羨ましくて仕方が無い負け犬ハブジジイw

昭和の終わりからそのまま失われた30年が始まってるんだよ
失敗に終わった東京政府体制の強引な延長から
戦後レジームも東京政府の断罪として同時に決着をつけることが出来たのにしなかった
丁度良いタイミングでソ連も崩壊した絶好のチャンスだったのに何もしなかった
結果中韓露にいまだに粘着され続けて金ばかり毟られる有様
安倍政権になってようやくごちゃごちゃ言い出したけど時既に遅し
この30年何やってたんだあいつら

「つくば市」の人口が33年も増え続けている理由
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599275384/

>>656
でた淀川和歌山コンプの名古屋土人

名古屋、愛知は魅力が全くない
何県の観光地に近いんだが口癖
立地を盾に淀川と国土軸から泉州和歌山見下しストレス発散でしか己を保てない惨めな糞県
だいたい淀川周辺、泉州、和歌山の連中は愛知なんか誰もいかんし興味ない
~以南がとか関空は和歌山とか言ってるのも関西対立煽ってるのも名古屋、愛知の土人

今の30代以上の愛知名古屋人は管理教育食らってる率高いからか変な奴が多い(特にアラフォー以上は管理教育直撃世代)
若い世代は普通やけどな

反日朝鮮組織　関西生コン連帯ユニオン「京都地裁を包囲して２名奪還した。今こそ反転攻勢の時だ！」　
http://www.zenshin.org/zh/f-kiji/2020/06/f31420103.html
http://www.zenshin.org/zh/f-kiji/2020/photo/f3142_01_03a.jpg


＞「府知事・吉村洋文が11月に行う都構想の住民投票は労働組合つぶしだ。維新と安倍は焦っている。改憲と都構想にボロが出ている。
＞関生弾圧の勝利から、改憲・都構想の動きをぶっつぶそう」と、翌日の関西青年労働者集会への結集を訴えました。


アベガ〜〜〜
維新ガ〜〜〜
吉村ガ〜〜〜
改憲ガ〜〜〜
都構想ガ〜〜


反安倍、反橋下、反吉村、反松井、反維新、護憲派、反都構想の真犯人は朝鮮人です

名古屋愛知は「トヨトミの野望」が禁書になる田舎

世界が称賛する日本の経営
https://bookmeter.com/books/14228744
欧米の資本主義こそ最新の経営と思い込み、
三方良しの日本的経営を時代遅れと考えている

しかし、日本的経営の方が経済的パフォーマンスも良く、
幸福にするパワーもはるかに優れています。
今日の欧米企業はそのことに気づき、日本的経営を咀嚼し追求しています。

>>716さん、日本の経営は変わらねば日本は潰れますね。残された時間は多くないと思われます。

ファストリ柳井氏「変わらねば日本は潰れる」
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/00589/

親日家でしたね
http://image.2chlog.com/2ch/live/liveetv/image/1599292375-0755-001.jpg

大阪が日本を救う
https://bookmeter.com/books/16531066
はじめに なぜ大阪は注目されるのか

第1章 あなたの知らない大阪社会
第2章 大阪は「たこ焼き」だけではない
第3章 イメージ刷新　 世界の「OSAKA」への道
第4章 万博で何が変わるのか
第5章 なぜ関西の中小企業は勢いがあるのか
第6章 大阪をみれば日本の未来がみえる

地方創生には「路地裏の経済学」が必要

ハウステンボスの創業者　神近義邦さん死去。享年78
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599280009/
お悔やみ申しあげます

関空からロンドンやニューヨークへの直行便すら需要がなくて成立しない有様ではｗ

関空は元々対欧米のビジネス需要がゼロに等しく対アジアのインバウンド需要で持ち堪えてたような空港だからこのコロナ禍でインバウンドが無くなったから関空自体の存在意義は無くなったに等しいよね

もっとも関空だけでなく早い話東京(羽田・成田)以外日本には国際空港は不要になったといえる
海外への出入りは日本においては東京1ヶ所でいい
中央集権制国家、例えばイギリスやフランスは国際空港は首都1ヶ所だけだし日本がむしろ異例

>>721
それは君の願望だろ
コロナの影響下ではむしろ東京の価値が相対的に下がってるよ
企業にしろ東京への流れが無くなったしね

菅の次は第3次安倍内閣だったりしてw

>>721
単にお前は関空が憎いだけや

菅官房長官　デジタル庁創設検討
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599358636/

大阪が大大阪になるまで後少しですね。

大阪都構想、４９・２％が賛成　反対を上回る
https://www.sankei.com/west/news/200906/wst2009060008-n1.html

>>726さん。
油断せんようにしたいですえ。前回はよく分からなかったということで反対票にいれた市民の方が多かったので。
私の友人は前回同様賛成に入れると言ってますが。

街頭調査でも程度の差はあれどどの地区も賛成が上回っていました。

>>727さん、油断は大敵ですね。ただ、反都構想は仲間割れしてる状態なので、今回は維新に圧倒的に有利な住民投票になると思われます。これで大阪の負の遺産を一掃し大阪が大大阪になるような大発展を期待してます。

日本の映画産業を殺すクールジャパンマネー
https://bookmeter.com/books/15876224

菅氏、中小企業の再編促す　競争力強化へ法改正
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599376488/

>>730
ハゲは消えろ

【参考】２０１５年の６社合同世論調査

２か月前　賛成43.1％　反対41.2％
１か月前　賛成36.7％　反対43.5％
１週間前　賛成39.5％　反対47.8％

最終結果　賛成49.6％　反対50.4％

悲報【IR終了のお知らせ】

中国、海外カジノ渡航制限 アジアの観光収入に逆風
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63481450U0A900C2FFN000/

>>732
これ見てると今度のは賛成多数か

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO61006520R00C20A7EA2000/
日本経済新聞社とテレビ大阪が6月26〜28日に大阪市内の有権者を対象に行った電話世論調査で、
大阪市を廃止し4つの特別区を設置する「大阪都構想」への賛成は49%、反対は35%だった。


もう他でもこの数字だから固いよ
油断せずに追い込みをかける

東洋経済が依然大阪下げ関東上げしてるみたいだな

>>735
３ヶ月前の調査だからな

コロナでだいぶ変遷したんじゃない？

>>736
これか？
https://i.imgur.com/Pydi1pm.jpg
https://toyokeizai.net/articles/-/372891

「住みよさランキング」にしても、
なぜ毎度毎度エコノミスト誌の「住みやすい都市ランキング」と
あんなに食い違うのか、説明を見たことが無い

大阪が最下位もおかしいけど
よりによって埼玉と川崎が1位2位とかメチャクチャや
武蔵小杉でウンコまみれの生活がそんなに幸せなんか？

欧米人→大阪に対して偏見がないから客観的に評価できる
東京人→関西特に大阪に対しては偏見どころか悪意に満ちてるから

欧米人も『アジア』や『日本』に対してはかなり偏見あるけど日本の都市に対してはないからな

>>738
東京模型主義の百姓が書いているからだ。まともにとりあう価値は無い。

>>739
東京ではウンコは最高級食品やで
最高級食品食い放題やて東京人にとっては無常の幸せやろ

>>740
中国人が評価したら大阪を世界一素晴らしい都市にしそうや

東京の人ってまじで大阪気にし過ぎだよな。初対面であったのに、まじで地域対立煽るような話しだすからな。
花の大江戸とか言い出したときはどうしようかと思ったわ。

病気だと思うわ。

そんなに大江戸(笑)に誇りがあるなら東の京都なんて名乗らなければいいのにな

大穢土

東京は一握りの金持ちやリア充を除いて、ほとんどがそれらを横目に見て生きる卑屈人の巣窟。

トンキンメディアは、そんなヤツらに「自分たちより下のヤツらがいるぞ」と、
小馬鹿にできる対象を作り上げることで精神崩壊を防ぐ役割を担っている。

だから、トンキンメディアにとって、大阪は下品で、ごちゃごちゃ「していなければならない」。
そうした「大阪像」をなすりつけて洗脳させている。

性根から大阪ヘイト心が染み付いているトンキンは、
そうした洗脳が解けるような、東京より優れている面があると認めることが怖くてたまらない。
だからそんな一面が垣間見えたら、大発狂する。

中国人頼みの日本人カジノのビジネスモデル崩壊したな


中国、海外カジノ渡航制限 アジアの観光収入に逆風
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63481450U0A900C2FFN000/

大阪カジノ誘致に黄信号　 コロナでもくろみ崩れ支持派からも懐疑的意見が
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599226253/

>>749
大阪すでにカジノには期待してないよ

>>749さん、菅義偉総理大臣が誕生すれば、大阪のIR誘致は確実でしょうね。

都構想、東京のデマに気をつけよう
東京は大阪に容赦ないからな
敵は東京なり

>>751
強引に突き進んで負債を拡大させるのが大阪らしくていいね

>>753さん、維新政治は随意契約をやめて公募が中心になりましたからね。優秀な民間企業は大阪に莫大な利益をもたらしてくれますね、ハブ爺さん。

関西財界の憂鬱、コロナで浮上した「万博・IR実現危機」と負担の行方
2020.9.1 5:15
https://diamond.jp/articles/-/247133

「カジノの収益は教育、福祉、医療に回す」――。沈下が続く大阪経済の起爆剤として、橋下徹・元大阪府知事がぶち上げた大阪湾岸のIR（統合型リゾート）計画は、新型コロナウイルスの直撃で延期になった。IRと密接につながる2025年大阪万博の開催にも暗雲が垂れ込めており、“金づる”にされた関西財界の憂いは深まっている。

維新のエースは“イソジン”で信頼失墜

コロナ禍で米カジノ業者は及び腰に
「うそのような本当の話」――。大阪府の吉村洋文知事と大阪市の松井一郎市長が8月4日の記者会見で披露した、ポビドンヨードを含むうがい薬。「コロナに打ち勝てるのではないか」と吉村知事が安易に言及したこの会見は、すぐさま医師や専門家から否定され、厳しく批判される羽目になった。

　少年時代から“やんちゃ”だった松井市長はともかく、九州大学法学部を卒業した弁護士でもある吉村知事については、「ちゃんと話ができる」（関西財界関係者）との評価があった。新型コロナウイルス感染拡大への対応で人気を博し、知名度が全国区となっていたところでの一連の発言で、インターネット上では「イソジン吉村」という不名誉なあだ名を付けられる事態となった。

　そんな松井市長や吉村知事が率いる大阪維新の会肝いりの計画の先行きに、コロナ禍によって暗雲が垂れ込めている。

関連記事）
https://mainichi.jp/ch191253505i/IR%E6%B1%9A%E8%81%B7
カジノを含む統合型リゾート（IR）事業を巡り、元自民党の衆院議員、秋元司容疑者らが逮捕されたIR汚職事件のまとめ

>>755さん、大阪の民意は圧倒的に吉村知事と松井市長を支持してますよ。圧倒的な大阪の支持が維新政治の源泉力です、ハブ爺さん。

https://twitter.com/ishin_ocha/status/1302551407594147840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>753
民間主導だから問題ないよ
東京とは違う

大阪では戦後、広域行政に市が出張って府内に行政の司令塔が２つ存在する形になり、70年超
にわたり主導権争い、足の引っ張り合いなど内輪揉めを繰り返して来た。このために大阪都市圏
全体の将来像を描くことが出来ず、迷走し、長期低落した。（戦前、東京府と経済規模で肩を並べ
ていた大阪府だが、現在は東京都の２．５分の１にまで落ち込んでいる。）

不祥事が多発し、発覚する度(たび)に大阪の政治・行政のチンケ振りがマスメディアを通して世間
に晒(さら)され、その度に国中の失笑を買い、当時の森首相から「大阪は日本の痰壺(たんつぼ)」と
言われるほどの酷さだった。

都構想への反対票を投じることはこの時代に逆戻りすることを意味する。

「政令指定都市」という地方行政組織の失敗作の弊害を最大限被(こうむ)って来たのが大阪。
戦後70年以上の長期にわたって府市対立の元凶だった。

今、この制度から脱却しないと大阪は本当にこのまま衰退してしまう。
立ち直りのための切り札が大阪都構想だ。

>>757
維新による夢洲カジノ計画は日本でカジノ解禁第一号というのを売りにして外資カジノ業者から夢洲はモテモテの大人気になることで競いあって出資合戦になるというビジネスモデルだった。
世界各国の外資カジノ業者による出資合戦によって税金をほとんど使わず国際展示場やインフラや鉄道も整備してもらうというウソのような美味しい話。
それがいざ蓋を開けてみれば撤退が相次ぎ競うこともなくMGM一社のみ。
想定していた競争原理は生まれずMGM頼みという足下を見られる状況へ。
大阪は万博をカジノ開発に絡めてるように、カジノ計画の低迷や遅れは万博にも多大な影響を及ぼすので懸時間にも追われる焦る立場。
強気だったコロナ以前でこのざまだったのに、さらにコロナショックでカジノリゾート業界は致命的状態。
経済的余裕も無くなっているMGMがどうするか？そりゃ焦る大阪から税金をゆするしかないよね。

都構想反対派は朝鮮人ってのがバレたからなｗ

>>760さん、大阪のIRはMGMリゾーツさんの開発力に託しましたからね。もっとも、コロナウィルスは2年前後で収束する予定です。100年前のスペイン風邪のようにね、ハブ爺さん。

米ＭＧＭ「大阪ＩＲ全力で取り組む」　売上高９割減も意欲強調
https://www.sankei.com/west/news/200731/wst2007310045-n1.html