大阪の都市計画について語るスレ Part250

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part249
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620793241/

ここの住民は東京人や関東人と言うより東京政府や在京メディアを叩いてる印象

じゃあキー局を大阪関西に一つはくれよ
後東京発信だけの世の中にしてくれるなよ、間違った大阪関西を発信してる
東京だけのロケもやめて、全国にロケに行ってほしい
東京の特別感をなくしてほしい

今はテレビよりネットの時代
オワコンテレビなんかどうでもいいわ

ネットよりテレビの時代やけど
一つはキー局あった方が良い
東京独占は良くない

>>691
○テレビよりネットの時代

テレビと新聞＝旧メディアはオワコン

>>686
このスレに来る余所者が大阪アンチばかりだからしゃーない

>>686
思ってないよ、特定の県に興味はない、勝手に君が思うぶんは結構ですけど。俺は少なくともな大阪アンチに対して攻撃し反撃してるだけ。
大阪を政策で潰した連中>>688、偏向報道で大阪を下げる連中、それに便乗する連中。
君はそれを庇うんやね。

君は自意識過剰だよ、君こそみて貰ったら？

>>660のようにアンチって指摘されたらすぐ被害妄想とかって言うて逃げる傾向にあるから。
>>653
当然こういう発言が出ると言うことは大阪叩きを発見したら叩きをやめるよう注意してるんだろうな。
まあそもそもここのアンチを擁護してる時点でダブスただが。

>>686さん
2000年代以降の東京メディアによる大阪をバカにした報道が異常なほど繰り返されましたが、それは東京人や関東人が喜ぶ人が圧倒的に多いからですよ。
メディアも商売なので視聴者や読者が喜ぶ報道をします。
2000年代以降は本格的に日本が衰退していった時代なので、大阪をバカにするような情けない報道を東京人や関東人は求めたんでしょうね。
2015年以降の大阪のインバウンドの隆盛で大阪をバカにするような報道は大幅に減りましたね。
大阪をバカにする報道が大幅に減ったので、精神的に苦しくなってる東京人や関東人が続出してるかもしれませんね。

>>695
価値観の転換をサジェストしてるだけだよ、その方が生きやすいんじゃないかと思って
君はなぜそんなに大阪の立場を気にするの？それはきっと大阪で生まれ育ったからだろう
なら君がもし東京に生まれていたらきっと東京の立場を気にして他の地域を叩くんじゃないかな
もう分かったと思うけど君自身が自己防衛のために攻撃的になるところが本質的な問題で、君が住んでる場所の問題ではないんだよ
君が変わるしかない
オレはマスコミの報道なんか気にもしないし、自分の街が誰に叩かれようが気にしない
それで自分や街の価値が毀損されるとは思わないし、そもそも自分と家族の幸せのことで手一杯だよ

その情熱を自分の幸せのために向けた方がいい
誰かを叩いたり憎んだり怨んだりすることほど不毛なことはないよ
ただまあこれだけ言っても理解できない人はたくさんいるだろうから、君もまたその1人なのかもしれない

>>696
他者を貶めて相対的に自分が幸せだと認識する気持ちは分からなくもないんですが、一度きりの人生、そんな負の感情よりも物事のもっといい面を見るようにしたいと思ってます
マスコミが大阪に対しどんなネガティブな報道をしたかは分かりませんが、少なくとも自分の大阪の友人たちは皆愛すべき、尊敬すべき人たちだし、オレにとってはそれこそが真実です

コンビニ行ったら表紙にデカデカと「大阪人は馬鹿」と書かれてる雑誌が置いてあった
BUBKAとかそんな名前の雑誌、言うまでもないがもちろん東京の雑誌な
聞きたいんだがこんな地域ヘイトを堂々としてる国って日本(東京)以外にもあるの?

>>698さん
1990年代までの日本経済が元気な時代は大阪をバカにするような負の感情を剥き出しにした報道は少なかったですが、2000年代以降の日本経済の衰退が本格化すると大阪をバカにするような負の感情を剥き出しにする報道が異常なほど繰り返されましたね。
経済的に衰退すると負の感情を剥き出しにする報道が求められるんでしょうね。
もっとも、負の感情を剥き出しにする報道を喜ぶ人が多数派を占めてる国家や都市は衰退し歴史から消える運命ですけどね。

無いね
中国やロシアもしない
日本はマジで腐ってる国
こんな国に希望などあるものか

韓国と東京で突出して酷い特有の性癖だよ
他で一般人メディアから公的機関まで堂々とヘイト掲げるとかは無いしありえない
もうほとんど病気

丁寧語大阪府さんの予測通りになりそうな予感

韓国と東京と言えばノーベル賞取れないことで有名

>>700
確かにコロナ禍で世の中殺伐として皆が心の余裕を失ってくる中、人種や性別(性的マイノリティ含む)、世代、貧富に関する対立が増えているような気がします
Divide and rule (分割統治)って言葉もありますし、人々の不安な心理に乗じて分断を促進し、なるべく政府に矛先を向けないようメディアを使っている側面もあるのでしょうね
出来るだけそういった報道に踊らされないようにしたいものです

>>702さん
コロナショックで東京人や関東人が大阪スレに書き込む人は大幅に減りましたが、それまでの大阪スレに書き込む東京人や関東人は明らかに精神的に異常な人が多かったですね。
そういう人達が東京や関東で多数派を占めてるかはわかりませんが、異常な書き込みをする東京人や関東人は大阪スレでは散見されたのは事実ですね。

>>705さん
経済が衰退すると国民や市民の不満は権力者に向けられますからね。
2000年代以降の日本経済の本格的な衰退で権力者はメディアを使って国民や市民の不満の矛先を権力者に向けないようにした側面がかなり大きいでしょうね。
大阪では2000年代以降の本格的な衰退で、大阪で巨大な権力を誇っていた公務員は権力を奪われ大阪の歴史から消えました。
経済が衰退して立て直すことができなければ、大阪の公務員のように権力者は権力を奪われ歴史から消える運命になりますね。

>>697
気にしないって言いながら、このスレの書き込みはかなり気にするんやな
矛盾してるで

東京関東人のやり方は熟知してる
大阪の勢いを止めたいんやろ？大阪の勢いが怖いんやろ？
人間の良心に訴えかけて、今までの東京関東の大阪関西に対する極悪非道を
なかった事にして、東京に対する対抗心をなくしたいんやろ？
そうはいかんで
東京の罠には二度と引っかからんで

関東人の排他性や凶暴性が存分に発揮された事件がこれ

福田村事件
香川県からの薬の行商団15名が千葉県東葛飾郡福田村（現・野田市）三ツ堀で地元の自警団に暴行され、9名が殺害された事件である

被害者　香川県三豊郡（現・観音寺市および三豊市）の薬売り行商人15名。うち犠牲者は、妊婦や二歳、四歳、六歳の幼児をふくむ9名（妊婦の胎児を含め、10名とする場合もある

もうそろそろ、こういう人が来ると思ってた
それほど大阪の勢いがあり、東京がやばいんやろな
オリンピック後がかなりやばいんやろな、東京は
中国が万博に参加表明したし、大阪の勢いが怖くなってきたんやろな

>>708
コロナ禍なのに虎ノ門や丸の内など近所の再開発がすごいから大丈夫かなと思ったのが始まり
他の地域はどうなんだろうと興味を持ってここを覗いてみた
そしたらスレタイで想像したのとかけ離れた書き込みが多かったからついつい書き込んでしまった

23区民だけど職場や友達、周りの人間で大阪を悪く言うやつなんて「一人も」いないよ
テレビでは関西のタレントがたくさん出てきて関西弁で喋ってるし、それはごく自然なことだから気にもとめないし、日本中がそれを好意的に受け入れてるのは間違いないと思う

ただどうやら一部のおかしな人たち(もしくは分断の意図を持った人たち)が荒らして回ってたみたいだね
そういうのはどこにでも一定数いるからあまり気にしない方がいい

>>708
それなｗ

親大阪関西の関東人は歓迎やな
芋や味噌っかすみたいなのはお断りだが

>>711さん
少なくとも東京はオリンピック後の明確な戦略は一つも無いですからね。
東京はオリンピックが終わると地獄のような経済の地盤沈下が待ってますね。
東京が地獄のような経済の地盤沈下に陥れば、大阪(畿内)は東京から奪える経済資源は徹底的に奪うことが最重要の目標になりますね。
さらに戦後の日本の最高権力者だった自民党さんが大きな仲間割れを起こす兆候が明確に見られるのも、大阪(畿内)には絶好の機会にもなりますね。

>>711
オリンピックが既にやったところで経済効果皆無な状況に追い詰められてる
ジリ貧が止まらない東京を再開発という理由のためにオリンピック利用を試みたけど
失敗に終わる流れになってて起死回生どころか負の遺産だけが残る感じ
東京政府関係者はどうしてこうなったどうして何をやっても東京は上昇できないんだとブツブツ連呼してるだろう

>>710
数年に1度くらいのペースで連続強姦魔が捕まるけどたいていは大阪人だよな

>>716さん
1990年代以降の東京一極集中政策は国家権力者にとってバブル崩壊以降の日本経済の立て直しの切り札でしたね。
しかし、極端な東京一極集中政策を実行しても日本経済は今でも上向くことは無かったですね。
東京オリンピックの開催で東京がさらに大発展すれば、今度こそ日本経済は上向くと信じた国家権力者は多かったでしょうね。
東京一極集中政策や東京オリンピックを開催して東京がさらに大発展すれば日本経済は上向くと信じた国家権力者は、日本経済の衰退を止めれなかった責任を日本国民から審判を仰ぐことになりますね。

>>710
そんな古いこと引っ張り出さんでも
つい2年前に蝦夷の蛮族が京都で36人虐殺したわ

>>697
自分の街の価値や名誉を不当に毎度毀損されてるんですよ、レスを読んだ限り昔からの大阪下げについて君は知らないであろうけど。
毀損されたことでどういうことが起きるか。
自分の勤め先の印象、他府民が大阪を出たときにどう思われるか、大阪へのネガキャンを誤って信じ人が集まらない、悪い印象に耐えきれなくなり企業が・・人が・・となりかねない。挙げればきりがない。

君の仮説は意味がない。何故なら逆の事例はないから。大阪が報道や政策によって他地域を不当に陥れたことなどないから。

>>710
凶悪事件は正直何処の地域でも起ってるのは事実。
ただそれにしても関東というか東京は異常。
通り魔と言い、常軌を逸している。

なんか東京人って大阪人みたいに強く生きて行けなくて辛そう

関東の凶悪犯罪があまりにも多いから余計に大阪のイメージを悪くしようと
してるところはあるだろうね
昔から東京のメディアは大阪を治安が悪い所に作り上げてたから
嘘がバレつつある今ますます大阪のいい所は隠す傾向にある

必死に対立工作してて笑えるスレですね

これは想像以上にカッコいい！

これは間違いなく日本一カッコいいアリーナだわ！


【万博アリーナ】完成図
http://imgur.com/BigyAhU.jpg
http://imgur.com/CF9qunK.jpg
http://imgur.com/3UfgB8z.jpg
http://imgur.com/WHzA0pB.jpg
http://imgur.com/DaY2yEO.jpg
http://imgur.com/txUsa3t.jpg
http://imgur.com/rpG7TXZ.jpg
http://imgur.com/j7JgYA1.jpg
http://imgur.com/hUdLEck.jpg

>>725
アリーナの部分だけか、出てるのは
格好ええな

>>725 イベントの東京飛ばしもあるな。 アメリカの事業者って、どこか関東のアリーナにからんでた?

大手の米系興主体のプロジェクトが決まってる時点で夢洲IRは確定してんだわな

東京もアメリカには逆らえない
USJも大阪資本の時はネガティブ報道があったけど、アメリカ資本に変わってからは持ち上げ報道が増えた

中国のエリートビジネスマンにとっては東京大阪北海道は序列関係なく同じ知名度らしいしな

>>727
無い
そもそも民間事業者のアリーナが建設中のKアリーナしかない
他は第三セクターか官営
Kアリーナにしても不動産屋の事業だし音楽専用だからイベント誘致は難しい

>>725
これは楽しみだな！

>>731
民間なら近くに、ぴあアリーナってのがあるけどな

とりあえず、日銀本店と金融庁からいこう

いや関東とは国別れよう

対立工作員

マスコミが〜
メディアが〜
省庁が〜
神戸は〜

神戸名古屋を敵視してる奴ってヒキニートやろ

>>725
これは今日初出の画像

これにはハブ爺も嫉妬

ハブ爺「大阪は構造上うんたらかんたらで、まぬけで、欠陥構造で、引っ張り合いで、だよね、だよね、だよね・・・」

>>725
なんとなく大阪駅っぽい

>>698
そうか。君と君の家族を徹底的に中傷誹謗、袋田抱きにしても、
君は僕を愛してくれるかい？
君がそういう性癖の持ち主だとして、なぜそれを大阪スレで
表明するのかな。
哲学スレかスピリチュアルスレに行ったらどうだ？

>>734-735
そういう話は正直このスレで話したところで動く訳でもないし、意味はない。
ニュースを見てそれで話し合えば良い。

万博アリーナ良いなやっぱり、太陽の塔と向かい合わせやな。

>>725
ハブ爺が自慢してたなんとか体育館が一瞬で抜かされてワロタwww

>>743 日銀の大阪移転はずっと議論になってる

ドイツの中央銀行も欧州中央銀行も首都ベルリンでなくフランクフルトに、アメリカのFRBもNYにある。

分かった分かった
同じ話何回してるねん

エキスポの英語村の施設ってずっと空いたまま？
たしか英語村は潰れたはずだよな？

>>684
その解釈は日本には通用しない。
東京一極集中が加速する中で東京だけが発展する代わりに地方が衰退するシステムは変えなければいけない。
東京政府に文句を言わずにこのまま放っといたら、道州制も省庁移転も電波オークションも何一つ達成できない。
東京だけが好き放題した皺寄せが地方に回ってくるなら東京政府や省庁、キー局等を牛耳っている東京人に文句を言うしか方法はない。
なぜなら大阪名古屋福岡等の都市には日本のシステムを変える権限が何一つないから。
今の日本の責任は全部の権限が集中してる東京のせいなのは確実。
東京だけのせいにされたくないのであれば道州制なり連邦制を導入して地方にも権限を与えるべき。
それすらしなくて何が自分だけ幸せならええや。
東京人が1番日本のことや地方のことどうでもええんやないか。
このままいくと東京のせいで少子高齢化や過疎化等の問題が先送りになり日本自体の国力が低下する。
そうなる前に最低東京にある権限を地方にも与え、日本全体で助け合って日本を良くしていきたい。

東京関東が考えを改めない限り、権限のない大阪関西は好き勝手にやらせてもらう。
今の日本を形作ったのは紛れもなく東京一極集中を進め権限のない地方を衰退させた東京のせい。
権限がない地方は東京オリンピック等のイベントのせいでコロナ対策を正しく行えない。
権限の集中の意味することは、全責任は東京にあることを示す。

>>743
言う事に意味はあるよ
東京がビビる
大阪が本気って事が伝わる
これからはネットで情報発信していくのはかなり大事になってくる

神戸もアリーナ決定したし
大阪もアリーナ決定した
京都にもアリーナ計画あるから順調に進んでほしい
関西はアリーナ建設ラッシュやな

京都にもあるの？
詳しく

埼玉の人の意見に同意

スレに書き込んでくれる関西人いつもありがとう

大阪はリスペクトしてるよ
東京でも横浜でも大阪を悪くいう人、バカにする素振りをする人なんていない
俺の担当してる美容師は大阪に行きたいんだよねと普通に話していたし、なんで大阪？と疑問持つ事はない

むしろ前に職場の奴が旅行に行ったんだよねと名古屋の土産を持ってきて、なんで名古屋？と言ってた奴はいたw

別に住もうと思えばどこにでも居住できるし
仮に強制的に大阪に住む事になっても嫌な気分はしない

名古屋は嫌だけどwww

大阪市外w
郊外ベッドタウンw
吹田アリーナw

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/464643
京都アリーナ計画

>>754
ありがとうございます。
横浜人さんみたいな親大阪関西の関東人は歓迎します。

京都アリーナできるんだ
もし名古屋人だったら、対抗してアリーナ自慢するんだろうな
まぁ名古屋にはそんな需要がないから自慢したくてもできないw

何か明石市の花火大会みたいなのが起こって何人か死んじゃいそうだな
維新の殺人行政がまた牙を剥くのかw

>>756
あざます！
楽しみだなあ

名古屋は関西へも関東へもすぐ行けてしまう立地が仇になってるな

五輪選手村で酒OK報道受け　デーブ・スペクターが皮肉ツイート
https://www.chunichi.co.jp/article/263074
都内の酒店は店名を選手村に変更しようとツイートした

「いいアイデア」
「新橋ガード下選手村」

レジャー施設や百貨店が再開へ　6月から、美術館や映画館も営業
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622328692/
東京都などの美術館や映画館も営業可能になった

人の流れが生まれ感染再拡大を招く懸念もくすぶる。
ＵＳＪは、来月から平日営業を再開、土日は臨時休業を継続。
ディズニーランドは時短営業を6月20日まで続ける。

三越伊勢丹ホールディングスと阪急百貨店を運営するH2Oリテイリングは、
平日の全館営業再開を公表した。

>>758
すでになんちゃら体育館自慢してたけど一瞬で大阪アリーナに抜かされて755みたいに立地批判しかしなくなったw

メインストリートの大津通沿い、地下鉄にも直結の都市型アリーナ
大都市の理想の在り方を実現していく


「日本初世界初」スマートアリーナを名古屋に　愛知県とNTTドコモなどが調印式
https://spread-sports.jp/archives/67997

ドコモの井伊社長は「最先端の技術を意識し、都度、発展させていかなければならない。今は5G、30年のうちには6G……さらにその先の技術を取り入れ、われわれの力を発揮して行きたい」とスマートアリーナの具現化について、その意気込みを語った。

海外では米ジョージア州アトランタのメルセデス・ベンツ・スタジアムや英ロンドンのO2アリーナなど、いわゆるスマート・スタジアムがスタンダートとなっているものの、日本では具現化に至っていない。まだまだ4年後の稼働となるものの、鳴り物入りで発表された本プロジェクト、日本の底力を発揮するプロジェクトとなるのか、大いに期待したい。
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2021/02/17/20210217k0000m040222000p/9.jpg

ようやく大阪城ホールに追いついたんやね
おめでとう

>>756
このレベルの構想なら滋賀や奈良にもあるよ

>>756
京都は府も市も財政難なのに何故なんでも行政が作ろうとするのか？大阪方式を取り入れるべき。もっと民間の力を借りるべき。

2025年の大阪万博に中国の参加が決定し、大阪万博は大盛り上がりになりそうですね。
今後さらに大阪の都市計画やインバウンドは大活況になりますね。

2025年「大阪・関西万博」が本格始動！ 未来を共創する“巨大な文化祭” 【大阪・関西万博連携企画】
https://news.yahoo.co.jp/articles/6652d6db760d6a461b85487462f02a0b342258fe

やっぱり大阪の万博アリーナがダントツカッコいいよな


〔建設中・建設予定のアリーナ・体育館〕

【横浜市】Kアリーナプロジェクト
http://imgur.com/EHjdVdS.jpg

【名古屋市】愛知県新体育館整備・運営等事業
http://imgur.com/5gQkntY.jpg

【神戸市】新港突堤西地区（第２突堤）再開発事業
http://imgur.com/iIcbo5R.jpg

>>770さん
大阪の万博アリーナはアリーナの他にオフィスやマンションなどを建設して大きな街ができますからね。
こんな大規模な都市計画を実現できるのは、今の大阪の勢いを物語ってますね。

名古屋は嫌いじゃないなぁ
個人レベルで嫌な名古屋人はいるかもしれないがそれを言うなら嫌な大阪人だっているわけだし
街レベルで糞なのは東京だけ、これ理解できない大阪人はお人好しすぎる

https://www.osaka-johall.com/organizer/arena/
市内にはすでに
1983年完成　16000人収容の大阪城ホールがある。


名古屋は42年遅れ

>>771さん
観光産業の文献を読んでると、金沢の人は金沢は武家の街だと思ってる人が非常に多く、金沢が京都のような公家文化の街だと思われることを嫌がってますね。
日本の都市のイメージも東京メディアの捏造したイメージが伝播したと思われます。
インターネットの時代はそのような東京メディアが捏造した都市のイメージも改善していくでしょうね。

大阪城ホールは横浜アリーナやレインボーホールよりも早いからな
東京にも武道館や代々木体育館しかなかった時代

城ホはアーティストにやたら人気あるな

初めて大阪城ホールに行った時は感動したなあ
まだOBPが出来たてホヤホヤで完全に未来都市だったわ

>>773
俺も名古屋の街は好き。名古屋駅の超高層ビルはたまげた。

OBPはビルが少ないと馬鹿にされてるけど城と近代的なビルの組み合わせがクールだと
外国人にはウケがいい
日本の（東京メディアの）評価なんて本当アテにならない

>>780さん
メディアも商売なので東京メディアも東京人や関東人の視聴者や読者が喜ぶ報道をしますね。
東京人や関東人は大阪をバカにする報道で喜ぶ人が非常に多いでしょうね。
ただ、東京メディアは国際競争力が極めて低いので外国人は東京メディアに洗脳されることはないですね。
大阪の都市のイメージを大きく向上させるには外国人観光客や外国人エリートを大阪(畿内)に来てもらうことが最重要になりますね。

>>771
実は大阪とキャラが被ってるのは神戸なんだよ
江戸時代以前は大阪が近畿の港町で瀬戸内海の玄関口の港湾都市として大阪は発展した
神戸は近代以降に近代に適した新たな大型港湾都市として作られた街
国土軸が神戸港に直結してるのもそういうこと
神戸港重視になり、かつての港町だった大阪はスルーされがちになっていった
逆に江戸以前は存在感の無かった神戸は国土軸(動線)のパラダイムシフトにより株式会社神戸市と言われたほど神戸は発展していった
このように神戸と大阪は似た港湾都市という対立構造であり足の引っ張り合いの関係なんだよね
だから仲も悪いし何かと奪い合いになる

横浜も神戸と同様に近代向けの港湾として作られて発展した街だが、
東京は海に面した部分が少ないので港湾は横浜に頼るしかなく役割分担した共存共栄の関係になっている
横浜が強いのは国土軸の内側というのも大きい
大阪は神戸に抜ける国土軸の向きを淀川以南に向かわせようと京都から来る国土軸の行き先の奪い合いになる
大阪が港湾機能強化すると神戸潰しになってしまう

>>782
https://www.youtube.com/watch?v=ZF99pK_go9g

>>782さん
大阪と神戸の役割は時代によって違いますよ。
近世は大坂は日本No.1の港湾都市で大坂が日本経済の中心地で、近代の大阪は日本No.1の工業都市で大阪が日本の商工業の中心地でしたね。
近世の神戸は歴史から消えた街で、近代の神戸は国主導で港湾都市になり1920年代以降の大大阪の発展で神戸港は横浜港を抜き日本No.1の港湾になりましたね。
近代以降の神戸の発展は大大阪の巨大な経済力を背景にしてましたね。
ただ、現代は大阪も神戸もライフサイエンスを基幹産業にすることを目指してるので、大阪と神戸で連携することが求められそうですね、ハブ爺さん。

>>772
大規模集客施設は高速道路JCTや人口密集地を避けるべきなんだけど、
吹田はそれらの全て密集させて交通渋滞を促進させていっている

吹田は京阪神の交通の要所であり、
中央環状線など大阪府内の南北大動脈の要所でもある
さらに吹田を中心とする北摂は大阪一のベッドタウン(住宅過密地帯)でもあり今も大阪南部をストローしながら大阪一人気住宅街となっている
そこに大型集客施設まで一極集中させると周辺道路がさらに渋滞し、最悪隣接する吹田JCTの付近の出入口から高速道路にも渋滞が波及していくことになる
この問題は連鎖的に面で広がっていく
大阪が無頓着な欠陥都市計画をしてきているのがよくわかる

>>779
おまえ大阪アンチのSoftBankの名古屋人じゃん

>>786
都市規模では勝てないから立地批判しか出来ないのなw