大阪の都市計画について語るスレ Part260

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part259
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1626700187/

>>607
大阪(畿内)はインバウンドの他に半導体材料という基幹産業を構築できたのは非常に大きいですね。
大阪(畿内)の基幹産業の創出はまだまだ続くでしょうね。

半導体材料 関西勢が増産
ダイセルや大阪有機化学、需要増で積極投資
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO72663420X00C21A6LKB000/
関西の半導体材料メーカーが増産に乗り出す。ダイセルは今後5年で基板に塗布するレジストの原料「ポリマー」の生産能力を2倍にする。ポリマーを含む電子部品材料の増産に280億円を投じる。大阪有機化学工業は45億円を投じレジストの別の原料「モノマー」の生産能力を3割増やす。世界的な半導体需要の拡大に対応する。

愛知岐阜三重は元々近国だったし大阪近畿に吸収併合される運命よ

>>633
名古屋港の輸出品の7割がトヨタ等
トヨタグループ沈んだら面白いことになる
日本版デトロイトが見られる

>>632
名古屋都市圏は尾張全域＋三河・岐阜・三重の一部
豊田や豊橋や四日市鈴鹿は別都市圏

>>621
井戸のバカが20年も仕事しなかったから…。

思い切って農業に振り切った方が良いかもな、愛知

トヨタグループが振るわなくなったら名古屋愛知の主産業は航空宇宙産業や工作機械、セラミック、繊維、薬品、食品とかか

名古屋から北陸アクセスはルートの選択肢多くて便利だよな


中部縦貫道 大野油坂道路 大野IC〜和泉IC間が2022年度開通へ。福井〜岐阜県境越えの北陸道〜東海北陸道間全通へ残り1区間
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1247932.html

東海北陸道から福井へショートカット
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1247/932/01_o.jpg

しかし北陸からの転出先は近畿6府県＞東海3県
悔しいのうｗ

関西もカバーする圧倒的な物流ネットワーク
https://i.imgur.com/XuFrjW9.jpg

>>641さん
愛知県は航空宇宙産業を自動車産業に次ぐ第2の基幹産業にしようとしましたが、結果は大失敗に終わりましたね。
トヨタさんが没落すれば名古屋(愛知県)はただの地方都市に転落します。
そうなった後の日本を代表する都市は東京と大阪だけになりますが、東京も後に没落するので、そうなれば大阪が日本経済の中心地になりますね。
今の大阪(畿内)はインバウンドや半導体材料など新しい基幹産業を構築することに成功してるので、この調子で行けば大阪が日本経済の中心地に返り咲く日がやがて訪れますね。

今やってる舞台「森フォレ」、一応名古屋公演あるけど水曜日17時からのソワレ1回だけやん
関西では西宮で土日2日間公演あるが
飛ばされなかっただけましだが明らかに軽視されてますな＞名古屋

時間的に名古屋市内か近隣市町村の人しか観に行けないな
しかも17時開始とか勤務時間も終わり切らない中途半端な時間
名古屋人でも仕事用事等で行けない人は西宮公演行かざるを得ないな

国内最大級の物流施設、名古屋に建設へ…三菱重工工場跡地に米系ファンド
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210721-OYT1T50022/

米国系不動産投資ファンド、ラサール不動産投資顧問（東京都）が開発し、清水建設が来年２月にも着工する。地上４階建てで、延べ床面積は３５万３０００平方メートル。１企業の倉庫ではなく、複数のテナントが使う方式となる予定だ。予定地は、今年５月に全面開通した名古屋第二環状自動車道に近く、名古屋港などへの交通の利便性が高い。
　経済産業省の調査によると、１９年の国内の消費者向けＥＣの市場規模は約１９兆円で５年前の約１・５倍に拡大。コロナ禍でさらに広がっているとみられる。

来月末の新歌舞伎座の「羽世保スウィングボーイズ」も福岡・大阪・東京公演のみで名古屋は飛ばされてるな
ハブ爺がいくら喚いても名古屋の拠点性・求心力などたかが知れてるのよ

>>645
愛知がどうこうでなく航空機産業を育てられないのは日本にとって恥辱
場所はどこでもいいんで是非とも再度トライしてもらいたい

>>645
大阪がとってしまえ航空宇宙産業。

大阪にこんなのあったらいいのにな


ソフトバンク、「世界最大級」愛知の拠点で創業支援へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/61015ec52bf1b3d0a7c25138ee2d9fd2bbb1d5bb

世界最大級の創業支援拠点として愛知県が整備を進める「ステーションAi」の運営権を、携帯電話大手のソフトバンクが取得したことが20日わかった。ソフトバンクは新規事業支援に力を入れており、専門家を派遣するなどして創業支援にあたる。

>>650さん
愛知県のMRJの大失敗を見てると、日本で航空宇宙産業を育成するのは難しいでしょうね。

大きな公園があって、
国立大学が2つも隣接して、
JR中央線(国土軸)と地下鉄が接続して、繁華街(大須や栄)までも徒歩圏、
大阪市内にこんな環境無いから羨むのもわかる


参考画像
https://www.kensetsunews.com/PB5001H/wp-content/uploads/2021/07/20210721_171349_96417.jpg

大都市近郊区間のない名古屋のJR
しょぼ・・・

まあ東京や福岡に住むくらいなら名古屋に住んだ方がまし
名古屋も自分から進んで住みたくはないが

名古屋市と愛知県でそれぞれスタートアップに力を入れて活性化してるのが素晴らしい
二重行政の多様で重層的な頼もしさがよくわかる

>>657さん
スタートアップはかなり以前から日本の大都市で精力的に取り組んできたことですよ。
名古屋(愛知県)は今頃になってスタートアップに取り組んでも、他の日本の大都市はかなり以前からスタートアップに取り組んでます。
名古屋(愛知県)が最近になってスタートアップに取り組むようになったのは、MRJが結局は大失敗したことが大きく影響してるでしょうね、ハブ爺さん。

関西の上半期輸出額は過去最高　米国向け建設用機械など伸びる　07月27日　07時06分

ことし１月から６月までの上半期の関西からの輸出額は、８兆８０００億円あまりにのぼり、過去最高となったことがわかりました。新型コロナウイルスの影響で住宅需要が拡大しているアメリカ向けの建設用機械などの輸出が伸びた形です。

大阪税関によりますと、ことし１月から６月末までの上半期の関西２府４県からの輸出額は８兆８１９８億円となり、去年の同じ時期と比べて１９.７％増えました。
上半期の輸出額が前の年の同じ時期と比べてプラスとなるのは２０１８年以来で、金額は１９７９年以降で最高となりました。
品目別にみると▽アメリカ向けの建設用機械などが大きく伸びました。
感染拡大に伴う在宅勤務の普及などで郊外に住宅を建てる需要が拡大していることが背景にあります。
また、アジア向けには▽半導体製造装置や▽タブレット端末のディスプレーの材料などに使われるプラスチックの輸出も好調でした。
大阪税関は、「新型コロナウイルスの影響は依然として残っているが、世界経済の回復に引っ張られる形で関西からの輸出も伸びている」としています。

https://i.imgur.com/jfHrVLc.jpg

>>635
関西の素材産業は世界屈指だわ
関西経済は重層的な厚みがあって
どっかの地域みたいに特定の産業に
極度に依存してない

>>659
枚方のコマツ工場や明石のコベルコ
尼崎のヤンマーなどが好調か

>>661
武庫川、尼崎のクボタも追加
関西て建設機械産業も強力だとよくわかる

>>607
2021年上半期の畿内の輸出額は過去最高だったみたいですね。
中国などアジア向けは半導体材料などが大きく伸び、アメリカ向けは建設用機械が大きく伸びてますね。
アメリカ向けの建設用機械はクボタさんやヤンマーさんが中心でしょうね。

関西の上半期輸出額は過去最高　米国向け建設用機械など伸びる
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20210727/2000049056.html
ことし１月から６月までの上半期の関西からの輸出額は、８兆８０００億円あまりにのぼり、過去最高となったことがわかりました。新型コロナウイルスの影響で住宅需要が拡大しているアメリカ向けの建設用機械などの輸出が伸びた形です。

大阪税関によりますと、ことし１月から６月末までの上半期の関西２府４県からの輸出額は８兆８１９８億円となり、去年の同じ時期と比べて１９.７％増えました。
上半期の輸出額が前の年の同じ時期と比べてプラスとなるのは２０１８年以来で、金額は１９７９年以降で最高となりました。
品目別にみると▽アメリカ向けの建設用機械などが大きく伸びました。
感染拡大に伴う在宅勤務の普及などで郊外に住宅を建てる需要が拡大していることが背景にあります。
また、アジア向けには▽半導体製造装置や▽タブレット端末のディスプレーの材料などに使われるプラスチックの輸出も好調でした。
大阪税関は、「新型コロナウイルスの影響は依然として残っているが、世界経済の回復に引っ張られる形で関西からの輸出も伸びている」としています。

https://www.customs.go.jp/osaka/toukei/pdf/gaikyo_2021hanki.pdf

大阪は都市部に公園や広場が無くて今さら無理矢理作ったり、
大学も誘致したりして必死にスタートアップ環境を作りたがってるけど、
既に環境が整っている名古屋のスマートな都市環境がよくわかる
糞不便で汚い京橋や天王寺や新今宮(笑)じゃ無理



大きな公園があって、
国立大学が2つも隣接して、
JR中央線(国土軸)と地下鉄が接続して、繁華街(大須や栄)までも徒歩圏、
参考画像
https://www.kensetsunews.com/PB5001H/wp-content/uploads/2021/07/20210721_171349_96417.jpg

ソフトバンク、「世界最大級」愛知の拠点で創業支援へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/61015ec52bf1b3d0a7c25138ee2d9fd2bbb1d5bb

>>663
大阪(畿内)は中国(アジア)には半導体材料を輸出して、アメリカには建設用機械を輸出するとは非常にバランスが良い構成ですね。
特にクボタさんとヤンマーさんは農機メーカーのイメージが非常に強いですが、小型建機も主力商品みたいですね。
大阪(畿内)では次々に基幹産業が生まれますね。
大阪が日本経済の中心地に返り咲く日は遠くはなさそうですね。

クボタにヤンマー...コロナでも底堅い「小型建機」、今後は電動化がカギに
https://newswitch.jp/p/23015

>>665
これから伸びていく産業に注力する、一本足打法とまではいかんが注力していくか
これまでの大阪みたいに満遍なくバランス良く伸ばしていくかどっちがいいんやろな。

すでに大阪にスタートアップ拠点なんぼかあるが。

大阪は東京と福岡が等距離でどちらへも余裕で日帰り可能

>>666さん
大阪の経済史的な知見から言うと、大阪で伸びていく産業は物凄く伸びていくのが特徴ですね。
大阪で物凄く伸びる産業が存在しても、その産業だけに依存しないのが大阪経済の特徴ですね。
大阪では様々な優れた起業家を輩出したことが、大阪の経済は特定分野に極端に偏らないことに繋がったと思います。

ハブ爺は何回ソフトバンクの記事貼ってるねん

東京都の新規感染者3000人超だって
ざまああああああああああああああ

マジだったわ
過去最多更新
https://news.yahoo.co.jp/articles/73bf296eeab28227bcb383e456ad89db547cd5e0

中国や米国の経済が絶好調なのは
大規模な財政出動を行っているからなんだよな。
てことは日本も大規模な財政出動を行い公共事業等を増やして老朽化したインフラ等を立て直したり科学技術を振興したりすれば
経済が伸びるという事だ。

維新は割とそれに近い事やってるな

>>673
維新はどんどん投資していき街を大改造していく方向だな。
多少のミスは気にせずどんどん攻めていくのは素晴らしいと思う。
おかげで大阪の街もかなり再開発が進み綺麗になった。

>>672さん
大阪を支配してる維新の会は教育とインフラ整備に心血を注いでますよ。
教育とインフラ整備に心血を注ぐようになってから大阪は経済を成長へと軌道に乗せれたと思います。

>>673
地方は通貨発行権が無いから
財政出動には限界がある

>>675
大型開発が加速化してるのは本当に大きいよね。
教育とインフラが1番大事だからどんどん頑張って欲しい。
>>676
だからこそ維新が財政出動を国に求めていかないといけないね。投資して儲ける、当たり前の事を制限されてしまってるからね。

>>644
大型物流拠点が続々茨木や高槻に開設されるのマジウケる。

>>651
どうしても大規模工場は広い土地がいるから名古屋みたいな土地の安い田舎じゃないと無理。名古屋が都会になれば自ずと地価が上がり大規模工場は田舎へ移転する。

高速道路、混んでたら値上げへ　繁忙期は休日割引の適用やめる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627360912/
混雑時に値上げする変動料金制度「ロードプライシング」を導入する検討に入った。
繁忙期に休日割引の適用をやめるなど、いまの料金の仕組みを大きく見直す。

名古屋が最強都市。
大阪は反維新の勢力のせいで雑魚。
特別区になっていれば
もっと良くなってた。

名古屋人はとことん大阪コンプレックスなんだなw
日本に片思いな韓国人みたいや。
それだけ大阪の勢いが羨ましいということ。

名古屋て経済規模大きいのに再開発の話ほとんど聞かないな。

感染が一気にぶり返しとるな
大阪ワクチン早くしてくれ

>>684さん
大阪ワクチンの代表のアンジェスさんのワクチンは感染を防ぐ確率を今の73%からファイザーさんのワクチンと同等レベルまで引き上げる治験を実施してるみたいですね。
早く大阪ワクチンの実用化が望まれますね。

国産ワクチン開発、アンジェスが「新たな治験」…ファイザー製と同程度の効果目指す
https://www.yomiuri.co.jp/science/20210727-OYT1T50226/

特別区とか関係ないわ
どんだけ妄想しとんねん維新信者は

>>686
昨日さんざん笑われた反維新のおっさんか？

昨日の反維新おっさんハブ爺未満の知能レベルで笑ったわ

トンキン2848人感染
ざまあ

菌メダルおめでとうトンキン

>>678
これも大阪思考だと二重行政をやめた維新のおかげになっちゃうなw


国内最大級の物流施設、名古屋に建設へ…三菱重工工場跡地に米系ファンド
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210721-OYT1T50022/

米国系不動産投資ファンド、ラサール不動産投資顧問（東京都）が開発し、清水建設が来年２月にも着工する。地上４階建てで、延べ床面積は３５万３０００平方メートル。１企業の倉庫ではなく、複数のテナントが使う方式となる予定だ。予定地は、今年５月に全面開通した名古屋第二環状自動車道に近く、名古屋港などへの交通の利便性が高い。
　経済産業省の調査によると、１９年の国内の消費者向けＥＣの市場規模は約１９兆円で５年前の約１・５倍に拡大。コロナ禍でさらに広がっているとみられる。

万博なんてどこでやってるかも分からん
宣伝効果０のイベントより
アジア中に名前が知れ渡るアジア大会のがいいし
麻薬カジノなんかより夢のあるジブリがいい
妄想金融都市より具体的なスタートアップ拠点
全部大阪は負けるよ
リニアもあるからさ

>>691 一点ものでそんなに喜ばんでもw 名古屋のいつものパターン

穢土 +2848
世界一の不潔都市がいよいよ本気出してきたで

昨日のトライアスロンも茶色い水で泳いでたし
あれだけ不潔なら疫病も流行るわ

大阪人はオリンピック観ないんちゃ〜うん？
大阪生まれの反日選手が気持ち良く負けたな

憎まれ役なんやからサクっと勝ち続けて金メダル取って舌出して笑ってくれや！

だからガイジや言われんねん

大坂のことか？
海外に通用する有名選手があまりにいないからって聖火点灯を任せたってマジ？ｗ
プライドもねえのなｗ

>>678
西淀川にもCPDが物流施設を着工したな。

>>679
その平野の余裕が伸び代そのもの
大阪は狭くてごちゃごちゃ汚くて不便で高いという将来性の無さ

穢土人のウンコまみれの海でおもてなしw
さすが野蛮人の末裔や

名古屋が喜んで自慢してくるものはすでに大阪に沢山あったりする当たり前の物というのが笑えるw

平野の広さとかそんなん言うてるから農民系言われるんやで

>>698
田舎とみとめちゃってるじゃんwww

>>700
>>652

大阪板に張り付いて名古屋自慢してる時点で荒らし名古屋人は負けてるよ、それにいつ気づくかやね。
どうやったらまず評価されるか、大阪のように産業を広く伸ばせるか、再開発やスタートアップでも大阪よりおくれるのか考えないと。

>>704
永遠に気づくことはないだろう

巨大工場を必要とする自動車産業なんか田舎でやるもんや
大都市に本拠地がある自動車産業なんかせいぜいデトロイトのGMくらいや
トヨタも三河の田舎やん

オリンピック見ないなんて一言も言ってないやろ
史上最低のオリンピックって言うてるだけやw

>>702
しかも残念なことに近畿と東海3県は平地面積ほぼ同じ
濃尾平野も大阪平野より僅かに広い程度

>>706
確かに愛知県でも尾張は自動車産業あまり無いよな
都市部だからか

味噌っかすさんコテハンやめたんやな>>695

>>700
田舎者丸出しなのよな
恥ずかしいからやめた方が良いわ

>>701
使える平野が狭すぎて海を埋立しまくったものの大阪の湾岸エリアは不便過ぎてどうにもならないダブルパンチで外資カジノに売国というのが笑えるw

愛知岐阜三重の東海３県は万博でもアジア大会のＰＲしてくるだろうな。

ハブ爺今日はえらい必死やな
何が効いたんだ

柔道男子81キロ級で永瀬貴規が金メダル獲得
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627380826/

1兆円のIR誘致で喜ぶ大阪
数百億円の物流倉庫建設で喜ぶ愛知

レベルが違い過ぎて話しにならないｗ


ライバルはアジア　大阪ＩＲへの１兆円投資発表

2021/7/21 17:49

　大阪府の吉村洋文知事は２１日、誘致を目指す統合型リゾート施設（ＩＲ）整備事業に関し、オリックスと米ＭＧＭリゾーツ・インターナショナルの連合が提出した事業計画の投資額が「１兆円規模」だと正式に発表した。巨額の計画が実行されれば、新型コロナウイルス収束後の大阪・関西経済の成長に弾みがつく。競争相手はシンガポールやマカオの巨大ＩＲ。歴史、文化など大阪独自の魅力を効果的に発信し、集客へつなげるといった戦略も求められる。

　「１兆円は段階的に投じられるのではなく、開業時までの投資規模になる。われわれが想定していた世界最高水準のＩＲになる」

　吉村氏はそう語り、２０２０年代後半が予定される開業時までに、１兆円が投じられるとの考えを明かした。府市はＩＲの段階的整備を容認していたが、事実上、方針を転換した。大阪ＩＲは開業段階で相当な規模の施設となる見通しだ。

　１兆円は国際会議・展示場やホテル、コンサートやスポーツイベントが開催される大型施設、カジノなどの建設費用に充てられる。他のアジアや米国の主要ＩＲより投資規模が大きい。

　日本総合研究所の若林厚仁・関西経済研究センター長は「（大阪市此花区にある）建設予定地の夢洲(ゆめしま)への鉄道延伸など周辺地域のインフラ整備も動き出し、雇用創出も見込める」と計画を評価する。

　連合が巨額投資の提示に踏み切った背景について、ＩＲ情報サイトを運営する小池隆由氏は「米国がコロナ禍の影響から脱しつつあり、ＭＧＭの主要市場である米ラスベガスのＩＲ業界の業績が急回復していることが大きい」と指摘する。

　その上で、大阪ＩＲの開業時にはコロナ禍の影響はさらに少ないと予想されるため「事業の収益性が十分見込めると判断したのだろう」と分析した。

　開業後に立ちはだかるのはアジアの主要ＩＲだ。大阪ＩＲは中心的な収益源であるカジノの主要顧客を海外からの富裕客と想定しており、若林氏は「シンガポールやマカオのＩＲと、顧客をめぐり厳しい競争になる」と語る。

　これらとの競争に打ち勝つため、大阪ＩＲは「他国の模倣ではなく、大阪が持つ潜在力を最大限に生かす」（関係者）ことが求められる。施設の整備に加え、インバウンド（訪日外国人客）に好まれる大阪独自の伝統・現代文化や和食、歴史を楽しめるようにするなど、コンテンツ面の充実が求められる。

　府市が連合を事業者として正式に選定すれば、両者は来年４月に共同で国に提出する最終的なＩＲの整備計画を提出する。巨額投資をＩＲ内にとどめず、関西経済の発展につなげる工夫も両者には求められている。（黒川信雄）

https://i.imgur.com/63yRvI8.jpg
https://www.sankei.com/article/20210721-4ZNR6GQKTZKPLE5Z7KMRSA5PSA/


＿＿MGM OSAKA IR＿＿
https://i.imgur.com/Z6HGok5.jpg
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https://i.imgur.com/Ne1HOPM.jpg
https://i.imgur.com/RB3R9VK.jpg
https://i.imgur.com/OX8OcGz.jpg
https://i.imgur.com/9bvYkzS.jpg

>>713
そら万博閉幕から半年後やし

奇跡的なんよ夢洲余ってるのは

>>708
細切れに散らかった不便な平野の面積をトータルして同じなんていう屁理屈は大阪思考でしか通用しないよw
利便性の高いまとまった平野しか価値無い

>>716
格が違いますな

近畿エリアにAmazonの物流センターは
京田辺、茨木、堺、大東、藤井寺に5箇所もある
しかし東海エリアには岐阜の多治見に1箇所あるだけ
大都市の癖に愛知県内には0 www

>>719同じ事無限ループのハブ爺にマジレスするのも何だが、

大阪平野と播磨平野・奈良盆地・京都盆地・和歌山平野

濃尾平野と岡崎平野・豊橋平野・伊勢平野

は繫がってる

もっと言えば大阪平野→京都盆地→近江盆地→濃尾平野も実は繫がってる

関西電力、役員報酬の一部をカットするもその後退任した役員18人に総額２億6000万円をこっそり補填

>>603
＞熱田神宮は港街としても宿場町としても便利な要所・玄関口として発展した
＞その立地の強味は今もそうなので

現実↓

https://www.youtube.com/watch?v=ALxDmQT02l0
熱田神宮前・神宮前商店街

https://www.youtube.com/watch?v=ikduiHTo50E
熱田神宮前・神宮小路

うわ・・・

絶句とはこのことだな・・・
THEシャッター街で、街全体が寝たきり孤独死目前という感じ。

そして、横の通りはハブ爺ご自慢の大津通り。

>>721
マジかよショボすぎて草も生えませんわ
中京大都市圏は近畿大都市圏の半分の人口のくせにな

ハブ爺
「平野平野平野平野平野平野平野(涙声)」

>>724
そこはまとめて大規模再開発されるんだよ
残念でしたw

>>724
名古屋でまともに栄えてる範囲は名駅〜栄〜大須一帯だけ(ほぼミナミと同面積)や
そこから離れると最早大阪郊外レベル

まあそれでも福岡や札幌よりは栄えてる範囲広いけどな＞名古屋

ハブ爺の自慢してくる再開発って大阪で言うとごく小規模なものばかり

大阪はもともと港町として機能的だから発展した。
京都・近畿から海に出ていく瀬戸内海の玄関口という大阪の地形が強味になったし、淀川も京都〜琵琶湖〜北陸までの水運ルートとして最強だった。
昔は貿易や軍事でも水運ルートが凄く重要だったので大阪の機能的な水運環境は圧倒的で、信長や秀吉が大阪を侵略・支配したのも必然だった。
しかし現代の主流の陸運からすると海は行き止まりで海も川も障害物でしかないんだよね。邪魔な運河なんかも埋め立てたりしたように。
近代以降から鉄道や道路など陸運主流になり、水運は衰退し流通のパラダイムシフトが起きて水運特化構造の大阪は苦しむことになった。

陸運視点で見ると大阪は淀川という大きな川に隔てられた突き出た向こう側の半島で凄く不便。
わざわざ向こう側に行っても和歌山の玄関口にしかならない立地。
だから淀川を渡らない手前の北摂が発展したし、大阪のための大阪駅も淀川を渡ってすぐ戻ってくるために無駄に二回も渡って無理矢理アホみたいなU字カーブしてるのもそういうこと。
新幹線や名神・新名神などの国土軸もこの面倒で不便な半島を避けざるをえなくなり北部でスルーしている。大阪スルー構造。
淀川によって本土と大阪が分断されたような感じになってしまった。
これが大阪衰退の原因。

濃尾平野とか水害のメッカ過ぎて使い物にならないからな
名古屋駅から西は手つかずな理由
詰んでるのよな名古屋は

なぜ名古屋のヨドバシカメラってこんなに小さいの？


■ヨドバシカメラ梅田
　売場面積：91,954 m2

■ヨドバシカメラマルチメディア名古屋松坂屋
　売場面積：約7,200m2

田舎だから。

ハブ爺って追い詰められるといつも>>730のコピペ