大阪の都市計画について語るスレ Part260

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part259
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1626700187/

ハブ爺とか芋に言いたいんだけど、大阪が本当にどうしようもないところだったら、あなたたちは来てませんから

ご自身で薄々気付いてるかもしれないけど、これだけ粘着するということは

心のどこかで恐れてて
なんとか自分の主張をしたくて
なんとか主張どおりに現実がなってほしくて
でも現実どおりになってなくて

必死に書き込んでいるということなんです

このコロナ禍でも新規の計画ばんばん出てきてるからね、それもオフィス関係
ここに出てきてない計画いくつか知ってるけど、大阪絶好調としかいいようがないよ

君たちにとっては残念だけど

こういってもまた書き込んじゃうんだろ
それは基本的に大阪の勝ちだから

あんたら大阪に負け続けてるねん

せいぜい頑張れ、としか

大阪は超優秀だよ
３英傑も大阪出身だからな

ハブ爺コピペメニュー表

■本日のおすすめ
梅田御堂筋始点コピペ

■前菜
・梅田御堂筋始点コピペ
・SRTコピペ

■メインディッシュ
・アリーナコピペ
・久屋大通公園コピペ
・淀川以南半島コピペ

■デザート
・IRコピペ

北陸新幹線が名古屋をスルー
名古屋はハブじゃない

セントレアは利用客数少ない
アジアのハブになれない、名古屋は

かりにも1000万都市圏、名古屋の玄関口がコレってどうなん？
https://pds.exblog.jp/pds/1/201904/21/55/e0402155_22200026.jpg

「流れ」止まりまくりで
経済的損失はいかばかりか

>>5でハブ爺の文章の語尾が削られてしまったから、最近のコピペはラップみたいになってるんよｗ

そんな腐った場所しか選択肢が無いのが大阪の不幸
それでも大阪南部は不便すぎて捨てられる不幸

YO！YO！YO！YO！YO！YO！YO！

>>799
飛翔撤去は勿体ないな

新名神ができれば、岐阜三重愛知は関西に吸収される
近畿がでかくなる

伊勢・志摩・伊賀・尾張・美濃・三河は元々近国やん

>>799
そこは再開発で広場になる
栄の方を向いた表玄関口にこんな広大なスペースが出来きるって最高だね
その広場から大通りが真っ直ぐ三方に伸びるというシンボリックな構造
大都市の玄関口として貫禄の駅前空間になるね
大阪はこのざま>>772
https://i.imgur.com/irK5C2R.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/03/25/20200325k0000m040260000p/8.jpg

>>804
新作コピペきたーーー！！！

>>805 ただの三差路やん。経済の滞留はさらに大きくなる

滋賀の湖西でバイパスがどんどんできてる
北陸新幹線もできる
愛知スルー加速してる
愛知はハブじゃない

ハブ爺コピペメニュー表

■本日のおすすめ
梅田御堂筋始点コピペ

■前菜
・梅田御堂筋始点コピペ
・SRTコピペ
・名駅駅前広場コピペ

■メインディッシュ
・アリーナコピペ
・久屋大通公園コピペ
・淀川以南半島コピペ

■デザート
・IRコピペ

北陸の近畿化が加速中

こういうのは、渋谷や難波（繁華街）の役割。つまり名駅は玄関口をみずから放棄した。もちろん、広域ハブは新大阪

北陸が近畿を向けば、愛知はハブと言いづらくなるな
北陸は関西弁に近い言葉喋るし、関西と関係が深い

申し訳ない

名古屋発のしらさぎは米原で座席回転しないといけないのが面倒
しかも意外と混む

>>797
北陸新幹線が小浜ルートに決まった後も必死で米原経由に変更を夢見ている

俺の記憶では歩道橋て不便な所に
あるイメージなんだが
歩道橋自体が不便だし
ないともっと不便だからしょうがない場所

北陸新幹線の敦賀から先は実現するのか今も疑問に思ってる

>>810
玄関口から栄方面に向かっていく動線と見晴らしが確保されてるのが素晴らしい街作り
名駅から面で広がる視野の広い街作りをしているのがよくわかる
梅田は玄関口から外に広がるより内に閉じる短絡的な状態になってしまった
新大阪も梅田も閉じたJCT構造
今さら街の構造をどうにもできないから悲惨

ハブ爺が夢見る新幹線
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20190114211714_b1f79f7d_6331696259.jpg

>>818
wwwwww

>>817
うーん。それはコピペメニューに、のせられないなー。20点。

なんか文章表現で誤魔化してるんですよねー。似てる言葉重ねてるだけで冗長なんですよねー。

「面で広がる視野の広い街作り」
⇒面で広がってるのと、視野の広さの「広い」で揃えてるけど、面と視野は別のものですよねw

「内に閉じる短絡的」
⇒内に閉じると、短絡も別ですよね。
　なんかイメージにてるから使ってるんでしょうか？w


閉じたJCT構造って何wそれはJCTなの？w

【東京五輪】大阪勢メダルラッシュ！
https://i.imgur.com/PDw2nsb.jpg
https://i.imgur.com/zKqPeFR.jpg
https://i.imgur.com/uER1dbO.jpg
https://i.imgur.com/ga8mzOp.jpg
https://i.imgur.com/utcLcxY.jpg

>>815
大都市を代表する玄関口の駅前に歩道橋があるのは大阪駅くらいだよw
大阪は駅前に踏切も多いし、そういうの気にしないんだよw

なんば高島屋前が広場化されるの知らないの？
https://i.imgur.com/pzFNP3d.png

>>822
名古屋駅前にこんなハイカラな場所無いよ
https://i.imgur.com/X6lWfYB.jpg

梅田の踏切って一ヵ所だけやん。
しかも、うめきた２期開発で無くなる。

大阪は私鉄の鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにターミナルがバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという閉じた思想。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。
そうやって大阪の街は見栄っ張りな鉄道各社のターミナルに帰属する離れ小島が乱立した不便な構造になっていった。
梅田の駅前がこうなったのも街に出歩くことを良しとしない思想だからなんだよね>>772
大型ショッピングモールと似ている

ハブ爺コピペメニュー表

■本日のおすすめ
梅田御堂筋始点コピペ

■前菜
・梅田御堂筋始点コピペ
・SRTコピペ
・名駅駅前広場コピペ
・私鉄テリトリーコピペ

■メインディッシュ
・アリーナコピペ
・久屋大通公園コピペ
・淀川以南半島コピペ

■デザート
・IRコピペ

名古屋は全くオシャレな場所がない。

日本最高峰のメインストリート御堂筋には、途中に中之島がある。名古屋の街には無い美しい街並み
https://i.imgur.com/YZyhXN9.jpg

この辺りにロンドンのビッグアイみたいな観覧車があっても面白い

>>815
>>822

さて、ここはどこでしょう？
https://mapio.net/images-p/42189155.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20090917/001ec949c2cd0c1be5b401.jpg

>>818
北陸新幹線以外は全部頓挫やろ
北陸も敦賀から先は怪しい

北陸が近畿を向けばて
昔からそうなんやけど
汽車があった昔は新潟あたりの連中まで大阪によく出て来とったわな

直江津事件なんちゅう胸糞わるなる事件もあったわな

>>829
浦東やん

>>827
大阪の中之島は川の上を沿って高速道路を通したのがアホ
さらに中之島公園の上を高速道路JCTが２つもあって空を塞ぐという環境や景観への無頓着っぷり
このようにもともと都市計画として親水空間を活かすような環境意識はゼロで、高速道路建設のスペースとして潰してしまう程度の文化レベル
後から焦って場当たり的に綺麗にしても高速道路JCT地帯にしてしまったものはどうにもできない
大阪の問題は街のベースから無頓着になっていて今さらどうにもできないレベルになっていることなんだよな

こんなオシャレな大通りが心斎橋の繁華街にあったら最高だよね
子連れやベビーカーで繁華街と公園を歩きながら楽しめる贅沢
日本一先進的で洗練されたオシャレな都心になっていく
ごちゃごちゃした汚い街並みでただの一通道路の御堂筋が嫉妬するのもわかる




南側(栄駅)からの景観
https://i.imgur.com/zw7Z3yW.jpg
https://smartparty.jp/wp-content/uploads/2020/09/hisaya-odpri-pararel-03.jpg



北側(久屋大通駅)からの景観
https://smartparty.jp/wp-content/uploads/2020/09/nagoya-tv-tower-park-01.jpg
https://smartparty.jp/wp-content/uploads/2020/09/central-bridge-01.jpg
https://smartparty.jp/wp-content/uploads/2020/09/nagoya-tv-tower-detail-01.jpg
https://smartparty.jp/wp-content/uploads/2020/09/nagoya-tv-tower-detail-02.jpg

名古屋城や官庁街近くの最北端から見た芝生広場
https://smartparty.jp/wp-content/uploads/2020/09/nagoya-tv-tower-people-02.jpg

>>835
わーすごいなー

>>834
高速道路があるからこの美しい夜景が実現出来ている
https://i.imgur.com/cklt2Wy.jpg

>>836
もう無視せえよ
何で大阪人てそない人ええのｗ
いつまでも同じレスしかしよらんしおもんないねん彼

>>834 名古屋には川そのものが無いやんけw

【大阪】多層都市
地下・川（堀）・道／道路・歩道橋・高速道路・高速ビル。

大阪の都心（繁華街）は、多層構造になっている。
大阪の下道の道幅は名古屋よりも狭いが、その分、道幅の広い大規模な高速道路が都心のあちこちに通っている。

名古屋の場合は、下道の道幅は広いけれど、名古屋の都心にはあまり高速道路がない。そのせいで名古屋の都心の街並みは平面的で躍動感がない作りになってしまっている。大阪のような大都会の雰囲気もあまりない。

【道幅国内最大】大阪府道2号大阪中央環状線
道幅122m（12車線＋6車線＝18車線）で国内最大。
https://m.youtube.com/watch?v=OKj9Pty2M2Y&;list=WL&index=1

【阪神高速13号東大阪線と併走する中央大通】
難波宮跡付近
https://i.imgur.com/t5Qi17k.jpg

【日本初】高速道路の下にあるビル
『船場センタービル』
着工：1967年（昭和42年）8月1日
竣工：1970年（昭和45年）2月28日
開業：1970年（昭和45年）3月12日
全長：930m
延床面積：170,324.94m2
階数：地上2階、地下2階（1号館、10号館）、地上3階、地下2階（2号館）、地上4階、地下2階（3 - 9号館）
用途：店舗、事務所、駐車場
備考：中央大通の建設当時、移転交渉は元の地価の高さから補償問題で難航していた。そこに小林茂喜という実業家が「利用できる面積が減らなければよいのだろう」と道路の直下にビルを造るアイデアを出し、名案として即座に採用が決まったものである。
http://imgur.com/fXWfo6N.jpg
http://imgur.com/Qe0guQA.jpg
http://imgur.com/p4PqRAt.jpg
https://i.imgur.com/b1QJtMU.jpg
https://i.imgur.com/QHxeSWc.jpg
http://imgur.com/0fFl1Og.jpg

【高速道路と大阪の都心】
https://i.imgur.com/VfXsK2A.jpg
https://i.imgur.com/zkSsALz.jpg
https://i.imgur.com/yFZ4QHJ.jpg
https://i.imgur.com/LwGAmas.jpg
https://i.imgur.com/F26xNB0.jpg
https://i.imgur.com/UijqAg0.jpg
https://i.imgur.com/iY8pAk8.jpg
https://i.imgur.com/2NYtrAk.jpg
https://i.imgur.com/hHWpfvO.jpg
https://i.imgur.com/Eq4aloF.jpg
https://i.imgur.com/ACBKasJ.jpg
https://i.imgur.com/xeiIDvZ.jpg
https://i.imgur.com/ulUdgSE.jpg
https://i.imgur.com/gk6RUlz.jpg
https://i.imgur.com/dbj6jPx.jpg
https://i.imgur.com/r321l4l.jpg
https://i.imgur.com/GrJA0lS.jpg
https://i.imgur.com/ptFZx3C.jpg
https://i.imgur.com/pGrqFWR.jpg
https://i.imgur.com/WK9UddK.jpg
https://i.imgur.com/QQm9Fux.jpg

>>835
理想
https://i.imgur.com/zw7Z3yW.jpg

　↓

現実
https://saitoshika-west.com/wp/wp-content/uploads/2020/09/th_IMG_5613-scaled.jpg

>>840
昭和高度成長期センスの環境に無頓着な街並み
ごちゃごちゃ汚いスマートとは対極な街並み
環境が悪くてスラム街だらけになるのもわかる

>>841
現実は資材置き場みたいでワロタ

ビルの高層化が進む御堂筋
https://i.imgur.com/XPuPR04.jpg

>>841
どっちも素晴らしい写真だね
空撮の方は広々した優雅な都心空間がよくわかる
オアシスも久屋大通パークも地下と地上が吹き抜けになってるのが多層の街を表現しててカッコいい
オアシスの方も芝生が広がった優雅な空間で愛知県美術館に繋がってるのも素晴らしい
県立美術館が都心のシンボリック空間にあるのが最高だね

>>844
ショボっw
ただの一通の道路じゃんw
久屋大通とはスケールというか次元が違うね>>841

街並みも街の規模もレベルが違い過ぎる
名古屋人は身の程を知りなさい！

大阪市
https://i.imgur.com/ZiG68YX.jpg
名古屋市
https://i.imgur.com/3cphkqi.jpg

おしゃれで機能的インフラ世界２位、大都会大阪。
一方名古屋はすべて大阪に劣るのだった。

>>847
大都会且つ五番で整備されていてとても綺麗。
流石大阪オフィスと芸術文化施設、中之島などといったみずべも　充実。
流石住みやすい都市世界２位！

名古屋の田舎者ハブ爺

名古屋がいくら背伸びをしようが大阪には勝てません
https://i.imgur.com/v22IpAG.jpg
https://i.imgur.com/Pg03oaE.jpg
https://i.imgur.com/kO9Hr0L.jpg
https://i.imgur.com/mZoUEaU.jpg
https://i.imgur.com/teErSiR.jpg
https://i.imgur.com/kdOQpF6.jpg

大阪は環状線の内側は名古屋都心レベルの街でびっしり

スラム街でびっしりなのは知ってるw

ハブ爺は脳味噌の中がスラム化してるよな

【SNS大炎上】図星ブログで名古屋人が発狂！

「なぜ人は名古屋転勤になると絶望するのか？」科学的根拠を並べたブログが的確過ぎる！！

今回、名古屋転勤が決まった顔面蒼白の後輩を見ていて、いろいろとわかることがありました。

名古屋転勤と言われて元気がなくなるのは、仕事以外の文化や楽しみがすべて奪われるからです。状況を打開しようと名古屋人に楽しいことや美味しいものを聞くとさらに元気がなくなります。

なぜなら、おいしいものと言われる全てのものがことごとく不味い。そして、楽しいといわれるもの（名古屋城、名古屋めし）は楽しくない。

こうして仕事以外の生きがいをすべて失い、人は生きる希望を失うのです。絶望に打ちひしがれた後輩の顔を見たとき、それは鏡に映った自分の顔を見た気がしました。

後輩には強く生きて行ってほしいと思います。俺も強く生きていきます。（・・・次の転勤まだかな。

名古屋転勤が決まったら、まず最初にやること
名古屋に転勤が決まったら、まず最初にやることがあります。これは絶対おすすめしておきます。

それは、Amazon Primeの動画サービスに加入することです。

・・・名古屋転勤が決まったのに、 Amazon Primeの動画サービス に入会しろって、どういうこと？名古屋と動画って、なにが関係あるの？と思ったそこのあなた！

甘い！あまちゃんすぎます。あなたは、名古屋の恐ろしさを何にもわかっていない！

名古屋に転勤になったらAmazon Primeに加入することが必須だと言える絶対の理由
名古屋に転勤になったら、絶対 Amazon Prime に加入することを勧めるのには理由があります。

名古屋ではAmazon Primeが必須といえる理由
夜、ひまである。
寂しくて、寂しくて、寂しい
夜開いている店がない
買い物が不便。店が少ない
駅ビルがない。仕事の帰り道に買えない。
車がないと地獄。
便利な店は、すべて車で行く前提。国道沿いにある。

一番の理由は、さみしさに耐えられないからです。二番目の理由は、買い物が不便だということ。夜は閉まってるし、駅ビルが存在しない駅がほとんどです。

特に夜の寂しさは驚異的です。そして、名古屋の夜は異常に長いです。

アインシュタインの相対性理論でも証明されている通り、東京と名古屋では、時間の流れが変わります。

https://matomame.jp/user/yonepo665/05079fee3a5067ed9625

>>624
名神湾岸連絡線のことをわかってないハブ爺。

>>761
かさ上げ工事完了済み。消波ブロック設置も進んでいて、今年の秋に完了。

>>834
大阪はこれまでもこれからも親水空間が出来まくってることも知らないハブ爺

ペイペイの音を再生し、支払ったフリを繰り返していた男を逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627422628/
策士やのうｗ

名古屋妊婦切り裂き殺人事件

>>858
名古屋はサイコパスおおそうw

東京上げ大好きな神戸ヘイトじじいじゃないですか

近畿は流出が多くて衰退してる！(嬉

がしたい神戸ヘイトじじい

いつ東京アゲしたんや？
統合失調症はくんな

東京に流出してるって言いたいんじゃないの？

あほか
東京へ一番流出してる都道府県は大阪府やぞ

結局大阪も下げたいんや

関西経緯同友会が神戸企業だけ加入が少ない！とか言ってたよねw

関西経緯同友会×
関西経済同友会〇

中日・木下雄介投手がワクチン接種後に「重篤」危機
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627429828/
「接種から数日後、彼は名古屋市内の練習場でかなり力の入った激しい運動をしていました。
その最中に倒れ、大学附属病院に運び込まれたのです。容体は現在、重篤で」

関西経済同友会は実質大阪経済同友会やからな
京都神戸は独立した同友会あるから京都神戸の企業は殆ど加入してない
和歌山奈良滋賀も同様
中部経済同友会も実質名古屋経済同友会

ハブ爺さんが名古屋・栄の再開発を自慢してましたが、栄の再開発は再検討してるみたいですね。
ハブ爺さんに栄の再開発について反論が聞きたいですね。

どうなる名古屋・栄の再開発　コロナ禍で計画見直しも
https://www.asahi.com/articles/ASP7V6K5KP76OIPE00H.html
200メートルの高層ビルなど、再開発の計画が昨年までに相次いで発表された名古屋の繁華街・栄地区。名古屋駅周辺からにぎわいの中心を取り戻すと期待されたが、コロナ禍で社会の状況が一変。一部では計画の見直しも迫られている。

　「コロナ禍でオフィス需要などの見通しが不透明になった。現在、計画を再度練り直しているところだ」
　そう語るのは、名古屋三越栄店が入るビルを運営するオリエンタルビルの幹部。同社は2019年秋、現行の地上9階、地下3階建てのビルを、高さ180メートル、地上34階、地下4階建ての複合ビルに建て替える構想を明らかにした。29年の完成を目指し、商業施設やホテル、オフィスなどを誘致する計画だった。

栄地区は名古屋が誇る繁華街だが、2000年に名古屋駅にJRセントラルタワーズが開業したのをきっかけに、名駅地区に高層ビルが次々と誕生。リニア中央新幹線の開業も控え、栄は押され気味の状況が続いていた。
　そのため、オリエンタルビルの建て替えは、栄地区の「復権」をかけた一連の再開発の目玉として期待されていた。だが、コロナ禍で社会状況が変化。テレワークが普及し、小売りもオンライン化が一層進んだ。

オリエンタルビルは構想再検討

リニアも来ないしな

神戸ヘイトおっさんは斎藤氏が圧勝してから元気無くなった

>>866
どの文脈を読み取れば大阪サゲになるねん
頭大丈夫か？
東京一極集中の片棒を担いでるのは大阪自身や言う話や
むしろ懸念しとんねん

>>870
そう
関西経済同友会、関西経済連合会はやたら関西関西と近畿他府県に気を使いすぎ
先ずは足元の大阪をどないかせえよと
特に阪急なんか本社がどこにあるかもわからんほど大阪を軽視しとる

関西将棋会館の大阪府高槻市への移転で合意　寄付募る
2021年7月27日
https://www.asahi.com/articles/ASP7W739TP7WPTFC00C.html
＞
日本将棋連盟（佐藤康光会長）と高槻市（浜田剛史市長）が27日、合意書を締結した。

関西将棋連盟は、あくまでも日本将棋連盟（東京）の組織の「傘下」なんだな。
大阪の組織なら　JR福島駅　→　高槻　の移転は不自然だと思ってたわ。

阪大の移転みたいに
藤井聡太所属で存在感の出てきた関西将棋を「郊外」に追いやるためとちゃうの？

悪いけど、
高槻に中〜西日本の有望な若手が集まるかなあ？
それこそ東京行くやろ。

やっぱり政治の維新みたいに、地元に本部のある組織を持たんとあかんわ。

>>874
正確に言うと今のアラフォー以上の大阪人やな

囲碁の関西棋院みたいに独立してないからね

国策で一極集中やってるのに
大阪が頑張ったところでどうにもならなかったけどね。

>>871
大爆笑www
ハブ爺はやはり逆神

ユネスコ 「北海道・北東北の縄文遺跡群」の世界文化遺産への登録を決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627434729/
何が起こってるんです

>>871
地権者の中にそういう声もあるというだけで、記事の最後は期待はできるという話になっている

>>877
おっさん世代はあかんな。自虐思考すぎる。

>>871
栄再開発　頓挫www
リニア頓挫
MRJ頓挫
名駅壁ビル頓挫
栄再開発頓挫　NEW

7000万円腕時計も、名古屋高島屋に国内最大級の高級時計売り場
https://www.nikkansports.com/general/news/202107270001049.html

>>865
ソースくれや。

>>871
コロナが理由らしいが違うだろ
大阪、東京、横浜の再開発は順調だし
規模縮小も中止もない
実は自動車のEV化で名古屋地区の
ビジネス需要に将来性がないんだろうな

>>887
>>882

>>888
地権者の同意がないと話は進まない。
リニアの静岡みたいになるな

大阪南部の人って東名方面に行くときは新名神や名神までわざわざ北上するのは遠回りだから、主に名阪国道を使うの？

>>890
そうですね。名阪国道使う事が多いです。

高島屋は大阪企業ですけどね

>>887
名古屋圏はトヨタグループの業績に景気が左右されやすいから再開発に足踏みしがちだという説も
トヨタ一本足経済は諸刃の剣やね
トヨタグループが振るわないと死活問題