大阪の都市計画について語るスレ Part287

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part286
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1637718667/

大阪市は地下鉄を第三軌条にして乗り入れさせないという呪いをかけた
その分、環状線内に私鉄延伸を認めた

ある意味、それの完成形が京阪の西九条延伸になる
これは早く進めるべき

阪神沿線と京阪沿線が行き来できる意味はとても大きい

>>216さん
近鉄さんのフリーゲージトレインも魅力的ですね。
コロナ禍が終われば大阪(畿内)のインバウンド需要は凄いことになりそうなので、近鉄特急も繁盛することになるでしょうね。

「京都―吉野」乗り換えなし。近鉄がフリーゲージトレインの開発に乗り出した
https://newswitch.jp/p/12980
近畿日本鉄道が軌間可変電車（フリーゲージトレイン、ＦＧＴ）の開発に着手する。国内のＦＧＴは、レールの幅（軌間）が異なる新幹線と在来線の直通車両を念頭に開発が進められてきた。しかし高速車両では技術的にハードルが高いのが現状。近鉄はエリア内に軌間の異なる路線を抱えており、乗り換えなしで目的地に到達できるＦＧＴを実現できれば、鉄道ネットワークの価値向上に大きく貢献しそうだ。

　近鉄は京都駅―吉野駅（奈良県吉野町）間でＦＧＴによる直通特急の運行を目指す。現在は途中の橿原神宮前駅（同橿原市）で乗り換えが必要だ。これまでも軌間変更（改軌）やレール３本で二つの軌間に対応する「三線軌条」を検討したが、決め手を欠いた。

直通列車は乗り換えが不要で時間短縮ができ、心理効果も高い。大都市では他の路線や鉄道会社への直通が新たな通勤・通学流動を生む。新幹線の地方への延伸開業は東京を身近に感じさせ、金沢駅―仙台駅間の臨時新幹線は、観光需要を掘り起こした。京都と吉野の直通特急も、訪日外国人の利用を含め、新たな観光流動を創出する可能性を秘める。

　近鉄はＦＧＴ開発のため、グループの近畿車両から吉川富雄常務を兼任で、取締役常務執行役員フェローに迎える。着任する６月以降、総合研究所内に推進体制を整え、国土交通省や先行して開発に取り組む事業者らに協力を求める方針だ。実現時期は未定で、まずは技術情報の収集や可能性調査を進める。

　ＦＧＴはこれまで、九州新幹線長崎（西九州）ルートでの採用を目指し開発が進められた。累計約５００億円を投じてきたが、技術を確立できず、同ルートでの展開は事実上、白紙となった。スペイン国鉄では客車で実用化済みのＦＧＴだが、日本は軌間が狭く、モーターなどを搭載する電車であるため、より精密な部品が必要だ。何よりも、目標とした時速２６０キロメートルという高速走行への対応が実現を困難にしている。

　近鉄が計画するＦＧＴは高速走行しないこともあり、現在の知見を開発に生かせれば、基礎的な技術は対応できそうだ。軌間変換装置や駅設備、車両の新造・保守費用などで投資はかさむと見られるが、事業性は直通効果との見合いで決まる。

未だにM1とか古臭い漫才なんかやってんねん大阪は。はようち切れや。

乗降客数で負けたぐらいで発狂する大阪人ワロタ

お笑いは吉本の全国区になった大崎ダウンタウンが消えな終わらんなかな。

>>220
どこがどこに？

芋の存在が霞んでしまうくらい強力な荒らしが現れたから芋はもう用済み

荒らしってまるで変異株だな
どんどん新しい形になって寄生する

>>220
人口の多さなんかこれからデメリットしかないだろうに…出生率も低いだろう関東は（笑）

人口で関東に圧倒的に負けてる事もコンプレックの関西人ワロタ

関東を山車に使ってるけどこれジパングおばさんの自演だよ

616 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [sage] :2021/11/15(月) 18:13:58.76 ID:OBqlXVfm
私は県名は47都道府県表示可能、SB-Androidと光と茸も持ってるからなｗｗｗ

山梨、和歌山などで震度5 大阪で民度0

大阪は人気ないからね
だから神奈川よりも人口が少ないｗ

>>226
で？ジジババが大量徘徊するんだろ？新宿とやらに（笑）

>>228
電車でテロかます東京の民度は奈落だなw

>>211
在阪局にもキー局の役割を

>>232
昔はそう思ったんだか在阪局はレベルが低過ぎて無理。あたらしく立ち上げてほしい。

リニア名古屋開業したら地下駅同士の近鉄名古屋駅が地下整備で繋がって東京から名古屋経由の近鉄特急が益々便利になるな
難波目的なら近鉄ひのとりを楽しむことも売りになってリニア名古屋経由で難波に行くルートも生まれる
こうなると新大阪のハブや玄関口としての立場が益々弱まってしまう
だからどうにもならない新大阪を何とかしようと焦ってるんだよな

>>232さん
東京のキー局制度を大阪が乗っ取りたいですね。
東京の中央政府の弱体化で大阪に本部を置く政党が大阪で東京の中央政府から権力を乗っ取ることに成功しましたね。
今は東京のキー局が弱体化してるので、コロナ禍が終わり大阪(畿内)のインバウンドが急回復すれば、在阪局がキー局を乗っ取ることも可能になるかもしれませんね。

>>234
リニアが名古屋開通したら必然的に新大阪まで延伸しないと東海倒産するから必死になるよ。

>>212
無知自慢楽しいか？

>>236
JR東海からしたら新幹線もリニアもどちらも自社が運営してるものなのでわざわざ新幹線とリニアを完全二重化して対立させて食い合いさせる意味が無い
新大阪まで延伸した方が儲かるなら最初からそうしている
新大阪まで延伸したとしても京都や滋賀は今まで通り新幹線利用がメインになるうえ、リニアを利用するにしても新大阪ではなく名古屋駅からしか乗らない
また、品川〜名古屋間は品川〜相模原(首都圏西部)〜山梨〜飯田〜名古屋という中央ルートという新たな需要を開拓するメリットもあるが、
名古屋〜新大阪間は物理的にそれぞれが凄く近い距離感なうえ、リニアによって新しく大きな需要が開拓されるわけでもなく、ただ新幹線からシフトして新幹線を食うだけでしかない
実態は新大阪まで延伸してもデメリットしか無いから名古屋止まりで整備することになった

>>238さん
名古屋財界の人はリニアについて、どう思ってるのか気になりますよ。

【独自】「街に壁」景観を見直しへ　名鉄の再開発構想
https://biz.chunichi.co.jp/news/article/10/30593/

https://twitter.com/egg_plus/status/1465856771994828800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>238
リニアを新大阪まで延長するまでのぞみを維持しないといけないから中途半端な通過都市名古屋の需要では共倒れ。

>>239
重要性は北陸新幹線、なにわ筋線ですよね。あとは大分までの四国新幹線かな。

>>240
大阪人は誤解いてるが、リニア名古屋開業によって新幹線が不便になるわけではない
今まで通り便利な新幹線を新大阪〜東京まで使えるから安心していいよ
Ｎ700Ｓで益々便利になるしね
さらにリニア名古屋経由という新たな選択肢や南信や山梨や相模原という新たな目的地も生まれるから便利になる
それより北陸新幹線延伸のせいで便利だったサンダーバードがどんどん不便になって関西〜北陸を断絶させていく非情なＪＲ西を恨んだ方がいい

>>234さん
ハブ爺さんの夢が実現するのは、いつになるかな。
気になりますね。

名鉄名古屋駅は全面見直しに - ターミナルビル開発の潮流が変わる?
https://news.mynavi.jp/article/20201123-meitetsunagoya/

名鉄新社長、延期の名駅再開発「30年ごろ開業めざす」
https://www.asahi.com/articles/ASP6T4SY5P6ROIPE01N.html

【独自】「街に壁」景観を見直しへ　名鉄の再開発構想
https://biz.chunichi.co.jp/news/article/10/30593/

JR東海社長の認識不足ぶりに関係者が唖然…リニア工事が暗礁の懸念、不要論も
https://biz-journal.jp/2021/11/post_262133.html
JR東海の金子慎社長が静岡県民や関係自治体トップに真摯に向き合わないことが、同県内でのリニア中央新幹線着工が進まない最大の理由だ。トンネル工事により、農作業に不可欠な大井川の水量が減少する懸念があり、反対論が根強い。金子氏は９月１８日に流域の首長との意見交換会終了後、「（流域の懸念は）想像以上」と述べ、関係者を唖然とさせた。

>>243
Sky MIRAI
@malipton1
返信先:
@nagoyaeki
さん
名古屋にはリニアができるから再開発が加速する！と言われていますが、具体的な案がでているのは栄付近のみですから、勢いに掛けているイメージがあります。金山駅も立派な駅なのですから、もう少し再開発案が出てきて欲しいと感じております。
https://twitter.com/malipton1/status/1466396825615626247
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

京都、難波へはリニア名古屋経由で

>>245
JR東海の利益が減って大阪企業の近鉄が潤うから大歓迎

>>245
名古屋から京都まで近鉄で行くアホはおらんやろ
奈良なら分らん事はない

東京から難波行くのに名古屋で新幹線を乗り換えるアホは居ない
東京→名古屋でも東京→新大阪でも値段差は近鉄特急で名古屋→難波より割安だし速いからな

>>188
直通運転しないからダイヤの乱れが他社線に波及しない、最小限に抑えられる、というメリットもあるのだが

>>217
阪急も南北に貫いて南海に直通相互乗り入れ急げや

まだ10年以上かかるんやなあ
チンタラやっとってアカんぞ！

>>248
それってメリットなんか？
てか、JR神戸線・京都線なんてダイヤ遅れまくりやんなぁ

>>249
阪急　標準軌
南海　狭軌

>>250
定時運行を犠牲にしなければ相互乗り入れは成り立たないよ。
JRの両線みたいに、遠近さまざまなルートから列車が乗り入れて、しかも安全で。
遅れまくりとは言ってもそれでもかなり高いレベルの定時性を確保しているJR西の
鉄道経営能力の高さに関西民はもうすこし感謝するべきだと思うぞ

>>232
キー局以前にテレビ局という仕組みが２１世紀のあいだ維持できるかどうか？あの業界も曲がり角だ。
通信放送技術の進化によって今後どんなふうに変化するかわからん。

>>235
全部乗っ取られなくても各地へシェアしてくれればいい
2局を東京から大阪や名古屋、福岡、札幌等へ移転
番組は各地で制作したものを曜日、時間帯をシェアして放送
今、東京大阪でやってる事を大阪＋aでやるだけ
たまに関東ローカルの番組を入れてもいいし

東京一極集中の緩和になる

>>251
なにわ筋線と阪急の新大阪〜十三〜北梅田新線計画の事やろ

>>254さん
弱体化する東京のキー局制度を乗っ取るにはその地域で圧倒的な経済力が必要です。
コロナ禍が終わり大阪(畿内)のインバウンドがコロナ前以上になれば大阪の経済力は飛躍的に高まります。
もしインバウンドがコロナ前以上になれば、大阪が弱体化する東京のキー局制度を乗っ取ることも十分可能だと思います。

>>247
京都へは新幹線だよ
旅行でリニアに乗ってみたい需要もあるからリニア名古屋経由で新幹線で京都というルートも生まれる
近鉄名阪特急にしてもひのとりはひのとりに乗ること自体が観光資源になっている
リニアとひのとりで難波直行という観光ルートは魅力的

>>256
東京から大阪への移転だけだと単なる場所移転と捉えられ反感を招く恐れがある。
大阪と他の地域を巻き込む事で地方分権の一環だという認識を持ってもらえる。

おまいら3回目のワクチンうつん？

>>258さん
そうですね。
今の大阪の経済力では東京のキー局制度を大阪へ移転させると反感を持つ人が大勢出てくるでしょうね。
それ故にインバウンドが再開して大阪の経済力が飛躍的に高まれば、弱体化する東京のキー局制度を大阪が乗っ取ることを受け入れる人が多数派になると思います。

愛知にGDP負けてるくせに
大阪の経済力とかｗ

じゃあ何で愛知は国税額で
大阪に圧倒的な敗北を喫してるのかね？

中国の観光産業の需要は旺盛ですね。
インバウンドが再開すれば大阪の経済力は飛躍的に高まりますね。

中国旅行市場が急回復、21年はコロナ前の7割弱に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2220S0S1A121C2000000/
中国内の旅行市場が急回復している。中国旅行研究院によると、2021年の国内旅行者数は延べ39億人強と20年比で36%増える見通し。新型コロナウイルス流行前、19年の7割弱の水準に達する。

一度の旅行における1人当たり支出は845元（約1万5000円）に達し、19年の約9割まで戻る。海外渡航のハー...

　日本維新の会と党支部が旧「村上ファンド」の活動で知られる村上世彰氏から2020年に合計2150万円の献金を受けていたことがわかった。3日発売の赤旗が報じた。政治資金規正法では一個人から政党への寄付は年間限度額2000万円とされ、双方への罰則規定もある。

　11月末公表の政治資金収支報告書によると、村上氏は20年10月に維新の会本部に2000万円、馬場伸幸幹事長（当時）の政党支部に150万円を寄付していた。

　赤旗の取材に対し、村上氏や維新の会は、ミスの可能性を指摘。また村上氏は自身の提案の一部が政策として採用されたとも主張している。

大阪メトロの22年3月期、純利益36億円　黒字転換へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638464035/
おめ

日本国が東京と大阪だけを特別視することに反感を持ってる人は多そうですね。

久元喜造（神戸市長）
@hisamotokizo
東京、大阪にだけ国が大規模接種会場をつくったことに対しては、今でも疑問を感じます。3回目のワクチン接種では、全ての地域、自治体に対して公平な取り扱いをお願いいたします。
https://twitter.com/hisamotokizo/status/1466763983877476353
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>261
名目定期

キー局制度を作ったのはアメリカだぞｗ
日本の情報を一手に管理コントロールしたかったので、地方に分散させなかった

軍国主義を美化するドラマとか作られても困るからな

>>251
どっちかが幅を変えてもエエんやぞ
その昔、東京の京成電鉄は都営浅草線に直通乗り入れする為に全ての路線を狭軌から標準軌に変更したけどな
おかげで成田スカイアクセスの特急は160キロ運転という在来線最速運転をしてるわ

>>262
大阪はケチで設備投資しないからやろ
最終的にはケチったおかげで税金を多く払う事になるんやし
まあ、知恵が足らんのやろね

成田でイキる田舎者

>>270
バーカｗ
言い訳がそれかよｗ

>>268
は？角栄だっつーの脳タリン。

クールジャパン機構は大丈夫か 累積損失231億円を抱える惨憺たる状態
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f0bac5a39e535a2e35140aba126ce7ce3fe6473
120億円もの累積損失を出し解散することが決まった
農林漁業支援機構の二の舞いにならないか懸念されます

クールジャパンパークってアホだよな

>>167
プw

>>275
アホの東京人がやってるんやでｗ
アホアホやろｗ

https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000161077.html
経済産業省所管のファンドが吉本興業などへの最大100億円の投資について
「適切な判断」として、出資を続ける考えを示しました。

>>170
その駅で乗り降りしなくても状況客にカウントされるのか
コレもう詐欺だよなw

長年の謎が解けた
東京の異様に多い乗降客数の。

三河で仕事が無くなって大阪へ移住したハブ爺
ベニヤもその内移住してきたりして

>>261
実質GDP　大阪府＞愛知県
名目GDP　愛知県＞＝大阪府
実質GDP　大阪市＞＞＞名古屋市
名目GDP　大阪市＞＞＞名古屋市

これでよく名古屋が勝ってるとか言えるなwww
名目→見せかけという意味
実質→そのまま実質という意味

>>275
何が？

>>280
京阪神大都市圏と中京大都市圏でも京阪神＞＞中京

>>278
成田効果ｗ
https://inbound-lab.info/wp-content/uploads/2020/04/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2020-04-08-21.24.13.png

愛知なかなかやるやん
福岡北海道神奈川より多いって
セントレアがあのザマな割に健闘してるわ

神奈川県知事選　維新が独自候補擁立に意欲　馬場・共同代表「党勢を全国に広げるため」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b39085dbf280e82f9181328f49d9fb48a0b1738b
日本維新の会の馬場伸幸共同代表は３日、２０２３年春に予定されている神奈川県知事選について「適任者がいれば、候補を立てていくべきだ」と述べ、独自候補の擁立に意欲を示した。県庁で記者会見し、記者団の質問に答えた。

　馬場氏は「党勢を全国に広げていくには、できれば首長を誕生させたい」「首長はオンリーワン。財源や権限を一手に掌握する立場」などと説明。「神奈川は改革すべき優先度が高い。大阪の実績を見習ってもらい、慣例や前例にとらわれない政治をやれば県民のためにもなる」とも述べた。

　一方、会見に同席した党県組織の金村龍那代表（衆院比例南関東）は、来年夏の参院選神奈川選挙区に候補者１人を擁立する方針を明らかにした。既に候補者選定に着手しており、正式決定は年明け以降になるとの見通しを示した。

辻よしたか
@ytsuji2001
大阪市「総合区」再編案 公明 “協議会設置し本格的議論を”｜NHK 関西のニュース

公明党大阪府本部の土岐幹事長は、市議会に超党派の協議会を設置した上で、年明けをめどに本格的な議論を始めるべきだという考えを示しました
https://twitter.com/ytsuji2001/status/1467041167988903945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>261
なんで突然愛知とかわけのわからんこと言い出すねん
愛知なんていう都市は無いで

もちろん大阪という都市は厳然と存在してるけど

尾張と大阪府は同面積

尾張と大阪府は同面積

>>273
MBSがキー局になろうとしたときに潰したの角栄や
その一件以来、TBSはMBSを敵視してる
同じ毎日やのにな

日本の次世代主力電源 「洋上風力発電」が外資の草刈り場にされる恐れ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638605671/

今日もどこも人でいっぱいやったわw

堺県(大和国含む)てのがあったんだな
シマノも堺だな
大阪て複雑ですね

愛知にGDP負けてるのがよほど悔しいらしいｗ

>>294
どこが？

実質GDP　大阪府＞愛知県
名目GDP　愛知県＞＝大阪府
実質GDP　大阪市＞＞＞名古屋市
名目GDP　大阪市＞＞＞名古屋市

これでよく名古屋が勝ってるとか言えるなwww
名目→見せかけという意味
実質→そのまま実質という意味

納税額が実際の都市力を表してるね。

久しぶりに芋さん来てるのか

>>293
日米貿易のさいトヨタは守ってもらったがシマノは違うかったからな。

大阪と名古屋は街作りが対極
名古屋の街は公園を中心に計画的に作られている
久屋大通公園やオアシスを中心にして地下鉄と市バスの市営交通ネットワークが広がる
民間が出しゃばらない前に市と県が栄を中心にダイナミックに計画的に都心整備したおかげで名古屋はスマートで機能的な街になった
これほど市営モンロー主義の理想都市を実現した都市は無いと言える


大阪は対極で、私鉄各社の駅前開発によって駅前で完結する構造が点在して成り立ってきた
街を歩いて移動するより駅前で完結することを重視しているので、大阪は街歩きに機能的な構造になっていない
てんしばにしても、うめきたにしても公園というより工場跡地のような後から出てきた空地を企業が利用してるだけ
市営モンロー主義もグダグダになって市営交通がルサンチマンのターゲットになって市営交通を失ってしまったのも痛い
市営交通の無い三流都市になってしまった
昔から民間企業が自己中な街作りをしてきたのが大阪
昔から市民のための街作りをしてないのが大阪

大阪アンチって阿呆よね、すぐ294が295に論破されるという

梅田三丁目の案件今日見てきたけど4〜5階部分までできてきてたよ

三河で仕事無くなって大阪へ移住したハブ爺ｗ

>>300
あんたの自演やろ爆笑

ハブ爺、大阪好きが高じて移住してしまうほどとはな

国際金融とir決めたら製造業復活させんとな。愛知や横浜とええ勝負しとったらあかんぞ？

>>303
製造業（特に大規模工場)は大きな安い土地がいるから大都市には無用。愛知、静岡にまかせとけばいい。

>>249、251、255、269

JR阪和線のルーツは、南海山手線であり、その前は京阪が経営してた阪和電鉄。
JRとしてはその前の国鉄が戦時買収により強引に南海山手線を国有化した経緯があり、その事もあってか、南海とJRは仲良く共存している。
阪和線は山手を走るため区間需要は南海本線の方が多いと思われるし、高石、泉大津、忠岡、岸和田、貝塚、泉佐野って主に沿岸部が発達してますから、あまり競合してない。
同じ狭軌で相互乗り入れする、工事中の「なにわ筋線」も南海とJRが旨味分けとなる。
梅田から関空まで南海の新造特急がメインのドル箱となると思われる。
JRも大阪環状線外回りの過密ダイヤが解消され、梅田貨物線周りも無くなりこれからも共存共栄でいくだろうし、むしろ阪急などが袖を引っ張ってる状態なので、両者苦笑いしてる状態w

関西国際空港を持つ南海・JRに阪急が擦り寄ってる。
伊丹空港じゃインバウンドにイマイチやし、大阪モノレールにも押されてる。
コロナ収束後のインバウンドで儲かるのは、断然、南海/JRなのは目に見えてる。
南海はあんまり阪急に関係無いし、JRは競合区間多いから、阪急がめつい！って感じ。
勝手にせいや！となってるんちゃうかな？

京阪、近鉄、南海はJR西日本に対抗心を燃やしているならICOCA連絡定期券を発行しないと思うが？

まあ、最後まで抵抗して恥をかいた阪急沿線のやつからしたら競争とか言うのだろうよ。


近鉄の子会社の近畿車輛なんか国鉄時代から大阪鉄道管理局の天下り会社だし。

>>307
阪急かぁ、タイガースブームに当て込んで買収したケド全然優勝せんな（笑）詐欺会社。

>>231
落書きゴミ匂い新宿の一部スラム化…何で東京が民度上と思ってるのかw

>>231
落書きゴミ匂い新宿の一部スラム化…何で東京が民度上と思ってるのかw

>>304
あんまりその考えは賛同出来んなぁ
化学、汎用機械、電子とか産業の裾野広いのが大阪の良さなのに

まあその中から勿論伸びる分野に特に絞れば良いか

>>311
薄利多売の大規模工場は不要。
利益率の高い医薬品などで頑張ればいい。

>>303さん
やはり大阪が日本最大の経済都市になるには、大阪は東京の経済資源を乗っ取っていくことが重要になりますね。
東京の中央政府が弱体化しただけで大阪の政治は大阪に本部を置く政党が僅か10年で東京の中央政府から乗っ取ることに成功しました。
今後はインバウンド・電子部品・IR(カジノ)・国際金融などを大阪が強化して大阪の発言力を高めることで、政治的にも経済的にも弱体化が進む東京の経済資源を大阪が乗っ取ることに成功すると思います。

>>263
特亜なんて来てほしくない
危なくてしょうが無いし、他国でも全然良いし、ていうか他国のほうが断然歓迎。何故中国に拘らなきゃならないの？爆買なんて昔のことじゃないの…

>>312
医薬品は俺も大賛成、まああと311のに挙げてるようにシェア上位の分野の工場は必要よん。
あとはそれを支える研究拠点すね、そういう意味では中之島？の医療拠点は良き👍
無用って追いやるような感じがしたからそれは反対っていうことや。

オミクロンでコロナ終わりっぽいな
またインバウンドやらいろいろ戻って大阪の本領発揮

自民が圧勝したのに
中央政府を乗っ取ったとか言ってる奴がいて爆笑ｗ