大阪の都市計画について語るスレ Part313

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1名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
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2022/06/16(木) 11:28:02.34ID:PC5Af0mR
大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part305
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1655019516/
2022/06/29(水) 16:55:45.61ID:nyJMY0sh
>>318
田舎の集会所か?w
2022/06/29(水) 17:00:27.59ID:352OErRx
大阪府バレーボール協会が2600万も着服したらしいなw
そんで使い道がスパチャって
アホすぎて笑いすら起きねえわw
324名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2022/06/29(水) 17:13:52.49ID:3M+4qc+8
>>320
ハーフコートでワロタ
梅北広場やてんしばでもイベントくらい出来るんだよなぁ
2022/06/29(水) 18:07:50.29ID:GBGuL4Gf
>>324
スリーオンスリーはオリンピックでも新競技として採用されるなどストリート色の強い人気競技だぞ
2022/06/29(水) 19:14:11.92ID:GJOdtnVJ
大阪、人気あるな。

http://uproda.2ch-library.com/1106889c9Z/lib1106889.jpg
327名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2022/06/29(水) 19:27:45.75ID:LVBA2WrK
長崎ってハウステンボスか
2022/06/29(水) 20:18:01.84ID:989Ho0Mj
>>326
名古屋は最下位から数えた方が早いだろうな
2022/06/29(水) 20:24:22.16ID:JRPcxyG6
>>321
セントラルパーク行ったことあるけど、
でかい公園もいいもんだよ。

確かに街を分断していて対岸への交通が悪いというのはあるけど、街の中に自然に囲まれた道で、歩いて満足できる距離あるのは有意義だと思う。

大阪で言うと大阪城公園一周とか、淀川河川敷を川沿いに散歩するとかが当てはまる。

その意味では梅田に近い部分の淀川河川敷はもう少しきれいに整備してもいいと思う。
2022/06/29(水) 20:25:45.26ID:JRPcxyG6
>>318
なんか色味が昭和だな。
331名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2022/06/29(水) 21:02:48.62ID:ZanTk2qp
【道路(大通り)】

名古屋の「久屋大通」(幅員112m)は、大通りの真ん中に広場や公園や施設がこれだけ沢山あれば一本の100m道路とは言えないと思う。
https://i.imgur.com/UjHhNBh.jpg

さっぽろ雪まつりの会場で有名な「大通公園」も名古屋の久屋大通と同じことが言える。
https://i.imgur.com/XDC2OK7.jpg

広島のメインストリート「平和大通り」(幅員105m)の場合は、幅広の街路樹エリアが2レーンある以外ほぼ何も無いので100m道路と言っていいと思う。
https://i.imgur.com/lLWI0UK.jpg

名古屋「錦通」は幅員40mなので、大阪のメインストリート「御堂筋」(幅員44m)より少し幅が狭い。名古屋のメインストリート「広小路通」は幅員27mなので、東京「表参道」(幅員36m)よりもかなり幅が狭い。
・錦通(名古屋)
https://i.imgur.com/C1xdBhR.jpg
・御堂筋(大阪)
https://i.imgur.com/No2AqEg.jpg
・広小路通(名古屋)
https://i.imgur.com/m5zArGJ.jpg
・表参道(東京)
https://i.imgur.com/81dedal.jpg
332名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2022/06/29(水) 21:12:47.54ID:ZanTk2qp
大阪の半地下施設


【コムズガーデン】
場所     大阪市都島区東野田町二丁目6番1号
開業日    1990年(平成2年)3月20日
延床面積   7,960m2
商業施設面積 4,322m2
店舗数    26店
最寄駅    京橋駅
http://imgur.com/qXqFZKB.jpg
http://imgur.com/OVMTn8d.png
http://imgur.com/zYsEUvJ.jpg
333名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2022/06/29(水) 21:19:17.48ID:ZanTk2qp
うめきた広場も一部半地下
https://i.imgur.com/J6N3A9r.jpg
https://i.imgur.com/X6lWfYB.jpg
https://i.imgur.com/EwGiesf.jpg
https://i.imgur.com/iJgTMMT.jpg
334名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2022/06/29(水) 21:28:52.80ID:ZanTk2qp
南海電鉄、難波に3年間で300億円投資 オフィス開発加速

2022年6月29日 5:00 [有料会員限定]

南海電気鉄道は2025年3月期までに大阪・難波に約300億円投資し、オフィス開発などを加速する。23年1月には難波中二丁目に中規模ビルを竣工し、他にもオフィス機能を備える複合施設の建設を構想する。31年の「なにわ筋線」開通を見据え、働く場としての魅力を高めて梅田などキタのビジネス街に対抗する。

同社は難波―新今宮駅を起点とした沿線開発計画「グレーターなんば」構想を掲げる。4月に発表した25年3月...

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF1462V014062022000000/
335名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
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2022/06/29(水) 21:36:20.25ID:tqErdMrl
大阪と名古屋の決定的な差は、都心部のオフィス街スケールの差もあるが、やっぱり駅前繁華街の差が大きいと思う
例えば金山や千種クラスの街なんて大阪には都心どころか府内でもゴロゴロあるし、なんなら兵庫県内でも大きな繁華街はある
この感覚名古屋人は分からないんだろうなw
2022/06/29(水) 21:37:17.10ID:JRPcxyG6
>>334
難波には250m級を期待したいな。
300億のオフィスが呼び水になればいいが…。
337名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
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2022/06/29(水) 21:45:10.01ID:jRG6D7pl
大阪なんかもう眼中ないわ
栄に211mできるから
完全に格下になるだろ
はよ自覚しろ大阪人ども
338名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2022/06/29(水) 21:52:08.59ID:LVBA2WrK
眼中にないのにスレに来るなやw
339名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
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2022/06/29(水) 21:55:18.99ID:tqErdMrl
>>336
まあ南海駅上のなんばスカイオで11階〜29階フロアのオフィス埋まってるし、天王寺でさえ300mビル建てるくらい
だから航空法ギリギリレベルの250m程度のビルは需要的に問題なかろう

>>337
いやいや、そもそも中之島以南は200m制限値で超え可能なので今後御堂筋周辺を中心とした計画発表しだいではバンバン出てくる可能性があるぞ
羽田規制で厳しくなった東京都心南側よりよほど期待感がある
名古屋はもっと論外(条例が厳し過ぎる)
2022/06/29(水) 22:03:15.51ID:JRPcxyG6
眼中にない(でも脳内にはこびりついてるのでこのスレには来ちゃう。)
341名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
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2022/06/29(水) 22:03:45.77ID:Z7aNZw75
200M以上のビルの数(建設中含む)

大都会東京 61
田舎大阪   5 wwwwwwwwwwwwww
342名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2022/06/29(水) 22:09:24.24ID:ZanTk2qp
何コレ!?

京橋の開発めちゃくちゃ広域やん!!


京橋駅周辺のまちづくり検討調査で公募型プロポ/申請書を7月12日まで受付/大阪市

大阪市は29日、「京橋駅周辺のまちづくり検討調査業務」の公募型プロポーザルを公告した。申請書を7月12日まで計画調整局開発調整部開発計画課で受け付ける。提案を7月15日から29日に提出させ、8月3日のプレゼンテーションを経て、8月4日に審査結果を決める。

https://i.imgur.com/nz7eZ2S.jpg
https://www.constnews.com/?p=112305
2022/06/29(水) 22:12:46.00ID:ZbWCxjZO
>>335
大阪と名古屋は街作りが対極
名古屋の街は久屋大通公園&オアシスを中心軸にして地下鉄と市バスの市営交通ネットワークが広がり街も広がっている
日本は駅前再開発による鉄道会社頼みの街つくりがよくあるが実は田舎にもよくある途上国スタイル
城下町や公園を中心にして作られた街こそ真の都市計画された街であり都会らしい都会なんだよね
民間が出しゃばらない前に市と県が栄を中心にダイナミックに計画的に都心整備したおかげで名古屋はスマートで機能的な街になった
これほど市営モンロー主義の理想都市を実現した都市は日本には無い

大阪は対極で、私鉄各社の駅前開発によって駅前で完結する構造が点在して成り立ってきた
街を歩いて移動するより駅前で完結することを重視しているので、大阪は街歩きに機能的な構造になっていない
面で広がられるより、駅前に囲い込んで閉じ込めたがるのが大阪のセコい商人思想の点の街
てんしばにしても、うめきたにしても公園というより工場跡地のような後から出てきた空地を駅前が利用してるだけ
このような、私鉄のお山の大将ターミナル駅前主義の街が点在して対立関係になっているのが大阪
市営モンロー主義もグダグダになって市営交通がルサンチマンのターゲットなって市営交通を失ってしまった田舎マインドの三流都市
なにわ筋線もJR西日本の一人勝ちになるだけで地下鉄潰しや南海なんば自滅に作用するだけ
昔から民間企業が自己中な街作りをしてきたのが大阪
昔から市民のための街作りをしてないのが大阪
344名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
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2022/06/29(水) 22:15:22.31ID:tqErdMrl
難波関連速報
難波千日前(吉本前)に地上13階建てのホテル建設

地理的には大阪メトロ日本橋駅近くなので観光客には便利な場所
345名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2022/06/29(水) 22:16:16.79ID:FZZwHZXl
俺横浜だけど、ハブが大阪貶しても名古屋は
大阪にぼろ負けじゃんw
2022/06/29(水) 22:29:41.49ID:JRPcxyG6
>>342
グランシャトーも入ってるな笑
駅東側は人口基盤を上空30mくらいに築いて、世界初の二層都市として、サイバーパンクな街になればいいと思う。
347名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
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2022/06/29(水) 22:30:44.82ID:tqErdMrl
>>343
福岡より名古屋が田舎とまでは言わんが、今まで何もしてなかった退屈な街が名古屋やで
>大阪と名古屋は街作りが対極
基本構造は碁盤の目でむしろ似てるはずなんだが名古屋はその都心部の市街地形成を発揮せずに
何もせずただただ田舎町で終わってしまった三流都市だろ
都心部で最も栄えてるはずの栄〜名駅もあんなに寂れてる
都心がダメならば、せめて名鉄の駅前くらい華やかであってほしいと願うが、まあこれが酷いのなんのってもう
そこらの地方都市の寂れた駅前と変わらんような駅前
こんなもんで君満足してんの?
348名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2022/06/29(水) 22:30:57.32ID:ZanTk2qp
>>337
錦三丁目計画のビルは、新中日ビルよりも延床面積狭い。大阪のJPタワーと比べたら半分以下の延床面積。高さだけを追求したペンシルビル。

■新中日ビル
延床面積 117,267m2
高さ   158.877m
階数    地上33階、地下5階

■錦三丁目25番街区計画
延床面積 10万9700m2
高さ   211m
階数   地上41階、地下4階、塔屋1階

■JPタワー大阪
延床面積 229,000m2
高さ   188m
階数   地上40階、地下3階、棟屋2階
349名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2022/06/29(水) 22:32:59.89ID:LVBA2WrK
>>348
名古屋は神戸と同規模だな
350名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
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2022/06/29(水) 22:34:42.21ID:Z7aNZw75
東京に何をしても歯が立たないから愛知名古屋攻撃
あさましいな本当にw
351名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2022/06/29(水) 22:40:26.60ID:ZanTk2qp
>>350
そもそもココは大阪スレ

勝手に乱入してきてケンカを売って来ているのはそちら側。
352名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
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2022/06/29(水) 22:42:05.87ID:Z7aNZw75
だから大阪の話題提供してるだろ
200M以上の高層ビルが少なすぎるってw
353名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
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2022/06/29(水) 22:42:23.48ID:tqErdMrl
>>350
違うな
数年前まで余裕ぶっこいてた東京が羽田新規制で押さえつけられてから大阪スレを荒らすようになったんやで
これ東京の高層ビルマニアがめっちゃショック受けたやつw
354名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2022/06/29(水) 22:47:16.66ID:ZanTk2qp
>>352
あべのハルカスが建設決まってから10年以上経つけど、10年以上300M以上のビルの話しは避けているよね(((*≧艸≦)ププッ
355名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2022/06/29(水) 22:47:49.12ID:QhFUHkEN
日本人は超高層ビルコンプレックスがあるからな
高さではいまだに93年前に建ったエンパイアステートビルに及ばないのに
東京も大阪も名古屋もニューヨーカーから見れば目糞鼻糞を笑うだろうな
356名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2022/06/29(水) 22:57:09.87ID:ZanTk2qp
シンガポールのビル群も有名だが、300m以上の高さを持つ超高層ビルはない。

200mや300mのビルを建てたところで、ニューヨークや上海やドバイには400m以上の超高層ビルがゴロゴロあるわけで勝負しても太刀打ちできない。

要するに200mや300mのビルを建てても都市の魅力向上にはほとんど繋がらないということ。

うめきた2期のような面的観点を取り入れた街を作る方がよっぽど、都市の評価や魅力は上がる。
357名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
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2022/06/29(水) 22:58:12.54ID:tqErdMrl
おそらく中之島以南の大阪都心にて200m超の高層ビルがバンバン建つようになった場合、東京人がマウント取るのに300m超えにラインを引く可能性がある
しかし羽田新規制により、今後300m超えのビルが建てられる場所が新宿や八重洲側以北と限られた地域となるので煽りの材料としては非常に脆弱なものとなる
だが、そもそも天王寺以南は制限ないけど需要がないので大阪側も似たようなもんなんだけどね
358名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
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2022/06/29(水) 22:59:52.55ID:Z7aNZw75
大阪の田舎者は高層ビルコンプレックスw
330Mのビルが東京に出来て発狂w
359名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
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2022/06/29(水) 23:01:16.30ID:Z7aNZw75
東京都の200m以上の超高層ビル(★=建設中、計画中)

★390m Torch Tower
★325m 虎ノ門・麻布台地区A街区
★284m 日本橋一丁目中地区
★265m 虎ノ門ステーションタワー
★262m 虎ノ門・麻布台地区B1街区
★262m 中野サンプラザ建て替え
★260m 新宿駅西口再開発
★260m ルミネエスト新宿建て替え
 255m 虎ノ門ヒルズ
★250m 八重洲一丁目東地区
 248m 東京ミッドタウン
 243m 東京都庁第一本庁舎
 240m 東京ミッドタウン八重洲
 240m サンシャイン60
★240m 日本橋一丁目東地区A街区
★240m 赤坂ニ・六丁目地区
 239m NTTドコモ代々木ビル
 238m 六本木ヒルズ森タワー
★237m 虎ノ門・麻布台地区B2街区
★235m 世界貿易センタービルディング本館
★229m 芝浦一丁目建替計画S棟
 235m 新宿パークタワー
★235m 西新宿三丁目マンションA棟
★235m 西新宿三丁目マンションB棟
 234m 東京オペラシティ
 230m 渋谷スクランブルスクエア
 230m 六本木グランドタワー
★230m 内幸町一丁目北地区
★230m 内幸町一丁目中地区
★230m 内幸町一丁目南地区
★227m 芝浦一丁目建替計画N棟
★226m 八重洲二丁目中地区
★225m 日本橋一丁目東地区B街区
★225m 東急歌舞伎町タワー
★225m 新宿駅西南口地区
 224m 新宿三井ビル
 223m 新宿センタービル
 221m 虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー
 220m 聖路加セントルークスタワー
★217m 八重洲一丁目北地区
 216m 泉ガーデンタワー
 215m 汐留シティセンター
★215m 三田三・四丁目地区
 213m 電通本社ビル
 212m 常盤橋タワー
 210m 新宿住友ビル
★210m 赤坂二丁目プロジェクト
 209m 新宿野村ビル
 208m ザ・パークハウス西新宿
 208m 東京ポートシティ竹芝オフィスタワー
★208m 渋谷二丁目西地区B棟
 206m アークヒルズ仙石山森タワー
 205m 赤坂インターシティAIR
 205m グラントウキョウノースタワー
 205m グラントウキョウサウスタワー
 203m モード学園コクーンタワー
 200m JPタワー
 200m 読売新聞東京ビル
 200m Otemachi One タワー
 200m 損保ジャパン日本興亜本社ビル
★200m 西麻布3丁目北東地区

東京 61棟

大阪 5棟wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/06/29(水) 23:01:57.93ID:JRPcxyG6
東京タワー近辺は330mまで建てられるようになっちゃったけどな…。

大阪にも既存の避雷針とかがあれば、その高さまではオッケーになったりする。

福岡もそう。

国家戦略特区の威力。
361名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
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2022/06/29(水) 23:02:06.08ID:tqErdMrl
超高層ビルが永遠と続く摩天楼大都会は、NYや上海なんかより今後も建つ深センとか重慶の方が凄いイメージがあるんだが
なんかモニュメント的な要素で見れば上海は楽しいね
2022/06/29(水) 23:03:50.62ID:JRPcxyG6
中国に関しては、どの都市も超高層だらけだし、一軒家は本当の郊外にしかなくて、ほぼ集合住宅だからな。

もう超高層というだけでは、都市景観のアイコンにはなりにくくなってるとは思う。
2022/06/29(水) 23:04:31.66ID:rScc48Nh
>>351
お前が喧嘩買うから余計にスレが荒れるんやと一体いつになったら気付くんや?
お前の他都市ディスりの長文コピペが一番邪魔やし鬱陶しいんじゃボケ
2022/06/29(水) 23:05:37.30ID:JRPcxyG6
ニューヨークのエンパイアステート、
上海の上海タワーはアイコンになってると思う。

でも、深センの金融中心はひときわ高いけど、アイコンになるほどの魅力は感じられない…。
365名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
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2022/06/29(水) 23:06:07.44ID:tqErdMrl
>>360
おかしいな
規制前の計画までしか認めない方針だったはず
実際問題規制値を調べると東京駅真上で295mくらいなのにありえんな
2022/06/29(水) 23:06:25.25ID:JRPcxyG6
東京なら東京タワー、ドバイならブルジュ・ハリファだろう。

その意味では、大阪ではスカイビルと、グリコの看板が都市のアイコンだろうな。
2022/06/29(水) 23:07:13.49ID:JRPcxyG6
>>365
なるほど。
麻布台辺りも羽田航路の犠牲になったのか。
368名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
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2022/06/29(水) 23:10:49.57ID:Z7aNZw75
2018年度地方別GDP
南関東183兆4253億4300万円 3672万8000人
関西 83兆6502億7000万円 2052万7000人 ←1人あたりGDP、東海にボロ負け。。。
東海 72兆3995億6700万円 1496万4000人
九州 50兆2281億8400万円 1425万7000人
東北 33兆2411億3700万円 866万9000人
北関東 31兆1786億4000万円 673万6000人
中国 29兆3824億8000万円 728万2000人
甲信越 20兆6454億9700万円 508万3000人
北海道 18兆7867億2100万円 525万0000人
四国 13兆9729億8300万円 372万1000人
北陸 12兆6824億7400万円 295万0000人
計 549兆5880億5300万円 1億2616万7000人

2016年度都道府県の企業数・売上高
東京都 388590 735.4兆円
大阪府 257493 147.2兆円
愛知県 204779 111.5兆円
神奈川 180440 62.8兆円
福岡県 135433 40.7兆円
兵庫県 144250 38.2兆円
埼玉県 157624 37.8兆円
北海道 147454 33.9兆円
静岡県 121702 29.0兆円
千葉県 119861 27.3兆円
広島県 85324 26.7兆円
京都府 77555 21.6兆円
宮城県 60513 17.8兆円
369名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2022/06/29(水) 23:14:33.62ID:QhFUHkEN
今は亡きワールドトレードセンターの110階の展望室に行った身からすれば
300メートルでマウント取り合うとか次元が低すぎて見てて恥ずかしくなる
日本人は超高層ビルに関してはほんまカッペや
2022/06/29(水) 23:15:53.13ID:GJOdtnVJ
>>363
彼の情報は役に立ってるから問題ない。
それに荒しに来るやつはこのスレに限らず無視しようが出現する。
371名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
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2022/06/29(水) 23:16:27.11ID:Z7aNZw75
ランドマークタワーに嫉妬してプラス4Mのハルカスを立てたはいいが、
あっという間に麻布台に抜かれる滑稽w
372名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2022/06/29(水) 23:17:22.87ID:tqErdMrl
>>367
そうしないと、誰も制限枠内に設けたルールを守らなくてもいいとなるので許可されない
因みに実際の高さ制限も場所によってはクレーンを含むため、渋谷なんかは制限値より高いビルは建てられないはず(新大阪も同じ)
2022/06/29(水) 23:19:33.13ID:JRPcxyG6
>>372
侵入経路上の制限値はクレーンの高さを含めた制限なんだよな確か。

侵入経路以外は建設中のクレーンは一時的なものとみなされるとか。

渋谷も麻布台もあれか。羽田新航空路以前に計画されたからOKなものの、今後は無理そうだな。
2022/06/29(水) 23:21:26.47ID:JRPcxyG6
侵入経路イコール台形で示される範囲

https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fbuilding-pc.cocolog-nifty.com%2Fphotos%2Funcategorized%2Ftokyohaneda191012.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fbuilding-pc.cocolog-nifty.com%2Fhelicopter%2F2019%2F10%2Fpost-2ff5e9.html&tbnid=KJ3BGsQW5IjIGM&vet=1&docid=pB3IkruUnM5K1M&w=1024&h=887&hl=ja-JP&source=sh%2Fx%2Fim
375名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2022/06/29(水) 23:23:52.15ID:tqErdMrl
>>371
こういう返しがあるぞ
>規制前のあがき
>麻布台のはマンション
>トーチタワーもマンション

元々電波塔で勝ってたスカイツリーで対抗するのが恥ずかしかったから、ビルで対抗したつもりなんだけど
計画変更で「おいおい高層部マンションって…」となった
2022/06/29(水) 23:34:07.07ID:ZbWCxjZO
>>347
よく大阪人は地下鉄モンロー主義を批判するけど、都市部を地下鉄中心にするのは間違ってないことなんだよね。
先進国の都市部は障害物にならない地下鉄中心にするのが理想都市だからね。
しかし大阪はせっかく地下鉄中心にようとしても地上の環状線が既に台無しにしちゃっているのが悲惨。車両基地まで大阪城の隣を占拠して地上を分断。
さらに我の強い私鉄各社が都心の地上をブツ切れ巨大ターミナルで占拠しまくる。障害物のオンパレード。
しかも頭の悪いルサンチマンによって市営交通を民営化してしまい、市営交通の無い三流都市になってしまった。
市営モンロー主義は自前のインフラで完結する自立システムであり大都市の財産なのにね。大阪はどんどん空っぽになっていく。

市営モンロー主義は名古屋が理想を実現させているんだよな。
名古屋市内の公共交通は地下鉄と市バスの市営交通ネットワークでほとんど網羅して充実した状態。
自前の自立したインフラも持った市民社会の理想を実現した貫禄の大都市であり、都会らしい都会。
JRや私鉄にしても名古屋の都市部は地下や半地下にして街の障害物にならないようにしてるのも素晴らしい。
名古屋は市営モンロー主義とJRや私鉄が棲み分けして、玄関口(名駅)とリビング(栄)と役割分担して共存共栄する機能的な先進都市を実現しているのも素晴らしい。
377名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2022/06/29(水) 23:35:06.75ID:tqErdMrl
>>373
>侵入経路上の制限値はクレーンの高さを含めた制限
そのおかげで本来140mくらいは可能な新大阪が110mが限界
梅田は最高230mくらいのクレーンは含まれないといった一見何とも矛盾したような規制があるが
この理由は侵入経路上ではなく期間限定だから認められているのではないかと思います
親規制を設けた以降は既存のビルとは条件が違うので、万が一の大惨事があった場合の責任問題に関わるので
渋谷等は制限値以下となる(クレーンは別問題として)
378名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2022/06/29(水) 23:38:07.85ID:QhFUHkEN
環状線なんか梅田と天王寺以外はほとんど住宅街を走ってるからあまり関係ない
379名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2022/06/29(水) 23:47:08.42ID:tqErdMrl
>>376
名古屋の鉄道網のショボさは
@運賃高い
A遅い
B本数少ない
C四方八方田舎
D都心も田舎
2022/06/29(水) 23:55:25.33ID:ZbWCxjZO
>>379
唯一無二の私鉄ハブターミナルやリニアも接続する日本一のハブ機能を持った名駅と、
日本で唯一大成功している地下鉄モンロー主義を実現した栄
圧倒的な2つの機能の都市が対立することなく共存共栄してるのが凄すぎる

ハブターミナルが皆無なうえ、私鉄もJRも地下鉄も無秩序に散らかって足の引っ張り合い&潰し合いになっている大阪とは対極
381名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2022/06/30(木) 00:00:28.15ID:islf8Qoh
ハブ爺の主張の究極系があの名鉄名古屋駅やからな
あれを素晴らしいと思う奴のみがハブ爺の主張に共感できるんや

そんな奴おらんからハブ爺が孤軍奮闘してるんやな
2022/06/30(木) 00:03:54.79ID:rtacFnLp
エアアジア、名古屋から一瞬で撤退したな。ハブ爺。全然ハブになれてないな。
383名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2022/06/30(木) 00:04:27.24ID:EMDjDMjW
>>380
名駅が発展したら栄が衰退したり
金山の発展を栄が阻害してるような
名古屋が何言ってんの?
384名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2022/06/30(木) 00:06:27.08ID:EMDjDMjW
栄の丸栄が潰れた跡に出来たマルエイガレリア
少し前にオープンしたはずだけど流石に恥ずかしいのか自慢する名古屋人は皆無なのなw
385名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2022/06/30(木) 00:28:19.92ID:DOZdSJcI
>>286
+317、313、314、310、307、295、293、290の指摘すばらしい!、名古屋の都市構造は欠陥だな。
道理で大阪へ転出先ワーストのわけだわ、大阪府は7年連続で人口増。交通インフラに優れ産業の裾野の広い大阪がうらやましくて大阪に来るよなぁ、そりゃ。

南海でオフィス案件加速!
386名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2022/06/30(木) 00:31:40.83ID:Y4Sdmx77
またアホ立憲がやらかした!


立憲民主党、参院選「大阪復活」ポスターを撤去 画像サイトの規約違反で...「心よりお詫び」
6/29(水) 20:42配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e1ed396cd3088e7529cfe531d16e001b0c695e4
387名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2022/06/30(木) 00:35:02.65ID:DOZdSJcI
>>364
>>366
思うんだけどさ、結局都市のアイコンたらしめるには
その土地の人間がきっちり愛着であったり、自分たちのアイデンティティであるという共通認識持ってないと駄目よね。
その点大阪ではできてると思うよ、スカイビル然り、グリコ看板然り。
この二点で言えば「世界の名建築10選のうちの一つ」、「繁華街のアイコン」という箔がついている。
そういう意味では対海外向けに成功していると思う、俺はそう思ってる。
2022/06/30(木) 00:35:25.92ID:2Ex1O9/v
>>383
金山が栄の発展を阻害?w
どう見たらそんなふうに見えるんだか
機能性や立地からして役割が全く違うのにほんと頭も悪いな
金山は名駅をサポートする便利なサブ玄関口な
三河方面から栄に行くのにも金山が玄関口となり名駅ハブに集中しないようにする便利なサブ
2022/06/30(木) 00:47:11.87ID:2Ex1O9/v
市民の移動が地下鉄や市バスだけで成り立つ構造になっているのが都会らしい都会であり、先進的な理想都市なんだよな
都会らしい都会という聖域を成立させているのが市営モンロー主義

地上を陣取る国鉄(JR)や私鉄による駅前開発は典型的な都市計画無き田舎型の鉄道会社の奴隷的街作り
そういう意味では東京も田舎型の駅前都市が乱立してるだけ
鉄道会社に食い荒らされ搾取される奴隷都市構造
タワマン乱立や長編成の列車や駅前施設を嬉しがるのも都会コンプの田舎マインドそのもの
美観や機能美という高度な視点は皆無
390名無しさん@お腹いっぱい。(光)
垢版 |
2022/06/30(木) 00:52:36.70ID:TUHaZwbD
今日も一日中大阪に粘着する負け犬底辺ハブ爺なのであったww
2022/06/30(木) 01:06:33.73ID:ce21x5Le
>>388
普通にそういう記事あったよ。
392名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2022/06/30(木) 05:36:34.67ID:EMDjDMjW
>>388
金山が栄の発展を阻害じゃなくて
栄が金山の発展を阻害なw
よく読めw
2022/06/30(木) 05:40:49.70ID:ce21x5Le
>>388
金山はこれと同じケースね。
だから駅前がショボいのも納得。

>一応北千住駅の乗降客数は国内で6位ということになっており、東京駅も上回っていますね。
>しかし、これには乗降客数のロジックがあります。北千住駅は相互直通運転している東武伊勢崎線と地下鉄日比谷線、JR常磐線と地下鉄千代田線の境界駅となっており、それぞれの路線を行き来する人の利用が丸々乗降客数に含まれているのです。
>その結果、北千住駅のホームに降りることすらないような人間も北千住駅を利用していることになっており、乗降客数は大幅に水増しされています。
>相互直通運転の利用者を除いても単に乗り換えだけをしている人の数もカウントしている点も留意する必要があります。
https ://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14215771834

東京の駅が過大な数字が出るのはほとんどこのロジック
金勘定的には正しいのだが、そのお客さんはホームにすら降りてません
394名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
垢版 |
2022/06/30(木) 06:04:51.36ID:CJ4xKuul
6/1
東京都14,029,726 前月比+12,780 前年同月比-4,736 (-0.03%)


1402万人まで回復

大阪どうすんのこれ?w
2022/06/30(木) 06:25:09.31ID:ce21x5Le
>>394
どうもしない。
2022/06/30(木) 06:53:19.54ID:yFhwj+Db
QRコード決済に完敗した「Suica」がこの先生き残るには
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656501099/
397名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2022/06/30(木) 07:06:24.64ID:LqkSENon
>>394
常に大阪のことばっかり考えてて大変だね
398名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
垢版 |
2022/06/30(木) 07:13:15.12ID:CJ4xKuul
大阪府はピークの883万人から今じゃ878万人

どうすんのこれ?ww
2022/06/30(木) 07:27:04.81ID:vQt2Znkg
>>398
自然減が殆どだからね。早かれ遅かれ日本全体がそうなる。
400名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
垢版 |
2022/06/30(木) 07:36:22.60ID:CJ4xKuul
上場企業役員数

東日本4737人
西日本 855人


【上場会社役員数ベスト30】 プレジデント2009.10.19   東日本に支配されちゃいました

■01慶応大学・経済学部558 ■11中央大学・法学部--193 ■21中央大学・経済学部111
■02慶応大学・法学部--435 ■12京都大学・経済学部163 ■21関西学院・経済学部111
■03東京大学・法学部--393 ■13京都大学・法学部--152 ■21慶応大学・理工学部111
■04早稲田大・政経学部309 ■14京都大学・工学部--142 ■24日本大学・法学部--101
■05慶応大学・商学部--305 ■15中央大学・商学部--141 ■25同志社大・経済学部100
■06早稲田大・商学部--283 ■16明治大学・商学部--137 ■26日本大学・理工学部-95
■07東京大学・経済学部264 ■17一橋大学・商学部--121 ■27同志社大・商学部---94
■08早稲田大・法学部--233 ■17一橋大学・経済学部121 ■28大阪大学・工学部---93
■09早稲田大・理工学部219 ■19立教大学・経済学部113 ■29明治大学・政経学部-91
■10東京大学・工学部--204 ■20東海大学・工学部--112 ■30中央大学・理工学部-87
2022/06/30(木) 07:55:35.20ID:2Ex1O9/v
>>392
駅機能の便利な金山より、栄の方が発展してるのがまさに駅前頼みにならずにしっかりした都市計画があって大成功してる証である
城下町であり中心都市として作られた栄が金山を阻害という本末転倒な発想にしても都市計画というものが全くわかってない大阪人らしさがよくわかる
402名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2022/06/30(木) 08:17:58.99ID:cCN2q1mn
>>401
新幹線の駅が無くて関東圏、近畿圏と繋がってない栄w 空港アクセス鉄道が無く海外と繋がって無い栄w そんな交通アクセス最悪の栄に高層複合ビルを建てようとするマヌケ
2022/06/30(木) 08:36:09.22ID:Snsmbprz
維新と共に沈んでゆく街大阪wwwwww
2022/06/30(木) 08:51:15.48ID:BdQ2bxR0
東京ドーム、ホテルに滞在型アパート 3年で200億円投資
https://liv-plus.jp/business_news/27893/
405名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
垢版 |
2022/06/30(木) 09:11:09.02ID:BSxY2uV+
>>385
人口増じゃなくて社会増だろ

大阪府の人口は大幅に減少している
406名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)
垢版 |
2022/06/30(木) 10:52:52.44ID:i5vUYfMA
国内のみで観れば東京の一人勝ちだがアジア全体で観れば圧倒的な日本の一人負け。
東京と大阪の差なんてアジアの成長力との差からすれば目糞鼻糞だわ阿呆がwww
2022/06/30(木) 10:56:04.85ID:gWiq40ul
アジアはこれですがw

中国 公務員に突然25%の年俸下げ通告w
https://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGXZQODK272YX0X21C21A2000000/

韓国経済ボロボロ 生産、投資、消費が総崩れ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1654671877/

韓国、対GDP比 家計負債が世界1位 莫大な負債の対策が急務
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1654577121/
2022/06/30(木) 10:56:51.07ID:gWiq40ul
スリランカ経済は「完全に崩壊」、IMFとの融資合意必要
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656027015/
2022/06/30(木) 11:20:02.27ID:Snsmbprz
【参院選】維新・松井一郎代表 公示後初の東京遊説でヤジの洗礼「大阪に帰れ!」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656549567/

大阪人みたいなボンクラは騙せても
東京人は騙されませんよw
410名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2022/06/30(木) 11:30:54.58ID:gBWm7x7Q
>>342
東側の突出したところに関しては完全に学研都市線の地下化絡みやろな
飲み屋街を含んでるのは謎やけど豊里矢田線の延伸に合わせて再開発するとか?
411名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
垢版 |
2022/06/30(木) 11:43:44.55ID:Hm6jdIxb
こっちはハブ爺&芋さんとその相手をしたいだけの連中による罵り合いスレになってるな
2022/06/30(木) 11:52:55.80ID:4haUyKFy
>>402
名古屋は市民の財産である市営交通ネットワークだけで市民社会の交通インフラが成り立っている自立した都市だからな
その中心に栄がある
市外や県外から栄などの都心部に行くには名駅や金山や千種や大曽根などの玄関口から地下鉄に乗り換えなければいけない構造になっている
土足で都心にアクセスできない構造であり、国鉄(JR)や民営鉄道会社に搾取されない構造
名古屋という都市を利用したければ市営交通が儲かる仕組みになっている
日本の街は鉄道会社に依存した駅前街作りばかりだが、この市営モンロー主義を実現してるのはめちゃくちゃ凄いことで日本で唯一名古屋が実現している
自立したインフラで持続可能な市民社会都市を実現しているのが名古屋

栄は城下町として計画的に整備された大都市であり、市民の財産として市民交通ネットワークとともに自主運営してきた
名古屋は自主独立したような構造の都市
例えるならヨーロッパの都市国家に似ている
田舎成金マインドの大阪や東京とは対極な都市部構造
大阪は強烈な東京コンプレックスで東京に憧れて真似して東京以上に市民社会を捨てて嬉しがって搾取される都市構造へ突き進む三流都市
2022/06/30(木) 12:47:24.07ID:LMjOvt3L
>>402
名古屋の玄関口(名古屋駅)から近鉄特急でミナミに土足で行けるのは大阪の都市計画として失敗してるんだよね
名古屋駅ハブターミナルにスポーク化された構造だからね
名古屋から梅田も難波も大阪地下鉄を使うことなく土足で行けてしまう
これを嬉しがってるんだから大阪人はアホなんだよな
無計画な都市開発で市民社会がグダグダになり鉄道会社に都市を食い荒らさるのを便利だと喜んで市営交通を失ったのが大阪という三流都市
なにわ筋線も都市計画が失敗した欠陥都市の象徴なんだけど、もはや何が問題なのかも理解できないほど底が抜けてるのが大阪
414名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2022/06/30(木) 12:57:59.34ID:PbqRZ0an
やっぱ栄は郊外から来たらどこかで地下鉄に乗り換えないといけないのが
ネックなんだろうな
その点梅田は京都や神戸からでも乗り換え無しで1本で来れる
心斎橋もなんばから歩くなら郊外から私鉄1本で来れる
大阪メトロは隣接してる周辺の市まで行ってるから隣接してる市からも地下鉄1本で
これる
大阪の繁華街が賑わってるのは間違いなくアクセスの良さのおかげだな
415名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2022/06/30(木) 13:03:14.89ID:qi4QylXp
>>413
頭悪いから市民社会がグダグダとかいう抽象的な書き方しかできないのはわかるが…
実際近鉄が難波まで伸びてて何が困る?具体的に書いてね
416名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
垢版 |
2022/06/30(木) 13:03:34.64ID:Hm6jdIxb
田舎者のハブ爺には何を言っても馬の耳に念仏だがな
2022/06/30(木) 13:06:10.63ID:gWiq40ul
高橋洋一氏 「今の日本はインフレではない。」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656560115/
食品とエネルギー以外の物価指数は0.8%しか上昇していない
418名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2022/06/30(木) 13:36:56.00ID:DOZdSJcI
スカイドーム阪南ってグランピング施設初めて知った、めっちゃ楽しそう
419名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2022/06/30(木) 13:48:58.73ID:DOZdSJcI
>>351
大正論!!
>>347
>何もせずただただ田舎町で終わってしまった三流都市だろ
クリティカル(笑)www
俺の大正論→>>286が目に付き、日本で「唯一」かつ「世界で一番古いのが御堂筋」そして「世界に誇る大都会のメインストリート」そして「御堂筋ほど風格ある道路は世界に類例が無い」という事実に対して
反大阪やスレ荒らしの愛知のハブ爺の大阪へのコンプが刺激されるという、大阪様から見て面白い構図となった。
420名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2022/06/30(木) 13:49:17.63ID:DOZdSJcI
>>382

爆笑ポイント
>>345
まず名古屋は横浜にGDPで負けてます(涙)
>>342
キたぁぁぁ――――!!!
421名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
垢版 |
2022/06/30(木) 14:04:07.44ID:YwA29rkE
別にハブ爺を擁護するわけではないが横浜市のGDPが名古屋市より大きいのは横浜の方が面積広いからだぞ
名古屋の隣の東海市合算するだけで名古屋の方が上になる
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