【超高層】福岡市・福岡都市圏情報11【地下鉄】

【推奨行為】
・ご自身でのソース発掘：例）○○建設の件について問い合わせました←good！
・問題の切り分け：例）空港の安全性と借地料問題はそれぞれ別の事柄です。
・願望ではなく理由を述べる：例）××の開発を期待します、なぜなら…
・単にニュースのコピペをするのもよいですが、できれば意見や解釈を述べましょう。

【非推奨行為】
・都市開発やスレの趣旨にそぐわない書き込み

【禁止行為】
・他都市を見下す書き込み

今後の福岡のため理性的、現実的な議論をしていきましょう。
※前スレ
【超高層】福岡市・福岡都市圏情報7【新交通】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1641888663/
【超高層】福岡市・福岡都市圏情報8【新交通】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1642561911/
【超高層】福岡市・福岡都市圏情報9【新交通】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1642588980/
【超高層】福岡市・福岡都市圏情報10【新交通】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1653922404/

アイランドシティで何が起こってるか。
新発物件続々登場で島内人口は増えているが、
古参物件のスカイクラブは住民流出が始まっている。
もちろん管理組合はそんな事実公表していないが国勢調査に出ると隠せない。
日本人は新築志向が高いので、築年数を立地でカバーできない物件は
ちょっと古くなるだけですぐこうなるわけ。

新しく建てたらどっかにしわ寄せが来。そんな現象は実際に観測済み。

アイランドシティはバスしかない時点で資産価値が低く、そもそも最初から需要が少ない。バスも1時間に数本天神に行くだけで、近所の千早に行くにも博多に行くにも不便極まりない土地。

便利な場所が栄えて、不便な場所が廃れるのは人口が増えていようが全国どこでも同じ。需要がある場所に集中する、それが市場原理。

築年数が経って、割高で借りてもなく、売れもしないなら需給がマッチしてないので単に値下げをするだけの話。価値が下がって安くなった不便な物件には安さを求める層が流入するだけ。

>>660
は？嫌う？日本語読めないの？
俺は、お前の言ってることはおかしいと言ってるだけだが
嫌ってるって何？意味わからん

>>666
そんな事をこの掲示板で誇らしげに書き込んで一体何になるのか？

>>667
スカイクラブから住民が流出してるのはバスがどうとか便利な場所がなんだとかは無関係。
それが関係あるなら島内どの物件も売れないわけで、あんた言い訳は秒で反証可能なことばかり。

尤も、何が理由であれマンション建てるほど人口が増えるわけじゃないことに変わりはないが。
やりすぎるとどっかにしわ寄せが来る。馬鹿じゃないならわかるレベルの常識。

>>669
低層専用は間違ってるから中高層に用途変更しろと
かいうのもここで意見したところでなんにもならないぞ？
もちろん役所に意見しても同じだが　笑

池沼の巣窟だな、ここ。

https://i.imgur.com/gepQFpU.jpg
https://i.imgur.com/qwZfDL9.jpg

橋下から姪浜のシャトルバスもガラガラらしいやん
マジで需要ないって

https://i.imgur.com/pxxhEvq.jpg

低層マンションとタワマンを同列に語ってるアホがいるな。

タワマンは、一般のマンション購入者以外に、外国人を含む投資家が賃貸向けまたは転売用に買うケースが非常に多い。普通の家族向けマンションはそんなに頻繁に売り買いされない。

アイランドシティスカイクラブも外国人やらが投資用に買ってたけど、まぁ、中身は最新のタワマンと比べたら時代遅れな内装に陸の孤島、そんなところを家賃25万円とかで貸そうとしてて全く借り手がない。そりゃそうだ福岡であんな僻地にそんな高額家賃払って住む人は少ない。だから家賃の値下げとそれでも借り手がなけりゃ損切りで売却だよ。SUUMOだけで既に10件が売りに出てる。賃貸は月15万まで値下げしてあるな。

残念ながら鉄道が通ってる千早ではこんなことは起きてない。全ては交通僻地に場違いなタワマンを立てて、よく考えずに投資用に買ったやつらが今になって損してるだけの話。本当に自分の金で買ってる人はまぁ余程不満が無ければ簡単には引っ越さないよ。賃貸でもない限り。七隈線とアイランドシティを同列に語るのはまぁアホすぎだな。

「40年ぶり博多直通、福岡市の別府・鳥飼　屈指の社宅街は子育ての街に」

ちょうど40年前の春も福岡市は「延伸」に沸いていた。1983年3月、地下鉄1号線（空港線）が東西にそれぞれ延伸し、姪浜－博多（仮駅）の直通運転が始まったのだ。同時に廃線となったのが旧国鉄筑肥線の博多－姪浜区間。城南区役所の場所にあった旧鳥飼駅周辺は、アクセスの良さもあり大企業の社宅が集積していた。地下鉄七隈線の延伸で再び博多と直結する街は40年間でその姿を大きく変えた。

　＜博多まで14分＞。延伸効果を示す幕が掲げられた七隈線別府駅から100メートルほど北にあった旧鳥飼駅から博多も、15分ほどだった。

　83年の住宅地図には、旧鳥飼駅周辺の鳥飼5、6丁目と別府3、4丁目に計約40の社宅がある。丸紅、大林組、全日空、日本航空、三菱化成、三洋電機…。「支店経済都市」と呼ばれた福岡を象徴する街だった。

　鳥飼5丁目のマンションで74年の完成当初から1階で営業するすし店「どんとこい」は、一帯で最も古い飲食店の一つ。40年前、18歳で父を手伝い店に入った藤村高雄さん（57）は「なじみになったお客も『転勤になった』と言ってお別れの繰り返しだった」と笑う。

　廃線後、街はやや停滞した。統計では82年から92年にかけ福岡市の人口は12％増加したが、鳥飼、別府校区の合計人口は4％減少。バブル経済の崩壊で社宅も少しずつ減った。飲食店は閉じる店もあったが「すぐに次の店が入った」と藤村さん。都心に近い“地の利”は変わらなかった。

潮目を大きく変えたのは、2005年の地下鉄七隈線の開業だった。別府公民館主事の中村恭子さん（58）は「社宅跡にマンションがどんどん建って街が高層になり、若い世代も増えました」と振り返る。

　現在、城南区は65歳以上の高齢者の割合が25・7％（22年9月）と市内7区中最も高いが、鳥飼、別府校区はともに20％程度。別府公民館の育児関連のイベントも盛況という。カフェなど新しい店も増え、“おでかけ先”にもなってきた。

　現在の社宅の数は40年前の4分の1程度に。かつて社名の漢字が目立った住宅地図はマンション名のカタカナに塗り替えられた。だが「どんとこい」の藤村さんは「商売は別に変わらんやろうね。昔も今も、仕事がしやすい街よ」と意に介さない。店名の由来は父の口癖。その思いも乗せて、再び博多に直通する街で店を構え続ける。

https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/1076025/

鳥飼は博多まで鉄道15分の立地で大企業の社宅街だったが、筑肥線鳥飼駅の廃止で人口減少地域に、そして七隈線開通で復活か。過疎り始めた僻地タワマンは鉄道でも引けば復活するかもね。

直線進入方式の導入。

https://i.imgur.com/Fc3a3oj.png

https://hawks-avispa.com/2022/06/14/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E7%9D%80%E9%99%B8%E8%88%AA%E8%B7%AF%E3%81%AE%E5%A4%89%E6%9B%B4%E8%A8%88%E7%94%BB%E3%81%A8%E9%A8%92%E9%9F%B3%E5%95%8F%E9%A1%8C/


https://i.imgur.com/mm69S5W.jpg

結局>>665には答えないまま、今度は鉄道を敷けば人口減らない説か？
じゃあ市内の全幹線道路に地下鉄引いたら人口300万も夢じゃないな　笑

また池沼が出現。鉄道で人口300万って頭イカれてるな

>>683
鉄道があったら人口増えてその後も減らない、がどっかのバカの言い分だろ？
だったら市中鉄道だらけにすれば増える一方だから300万とか行けるんじゃね？笑

バカの言い分を認めたらこうなるってだけ。

鳥飼ねぇ、地下鉄開通後10年程度で天井叩いたみたいだけど。
https://i.imgur.com/uA1ytu8.png

次回国勢調査で博多直通効果がどれぐらい出るかは興味深いところだな。
個人的には、鳥飼は次回再反転または水平飛行すると予測。
鉄道は移動距離が長いほど有利なので、目的地が天神だとバスも戦いやすいが
博多になると地下鉄が競争力を発揮しやすくなる。

>>684
鳥飼が鉄道廃止で人口数%減ったのが七隈線開業10年で人口回復したって話は所詮ある地域限定で10年単位で人口が数%増減する話。それを市内に鉄道を敷けば市の人口が2倍とか誇大妄想に繋げるあたりが池沼の証。

>>642
地下鉄延伸やモノレールを含む他の鉄軌道等の構想の中でも最も採算性に
乏しいとして却下らしいよ

>>686
わかっちゃいたけどお前ら同一人物だろ　笑
全く同じポイントで全く同じ読解ミスしてるんだから。

お前の理屈はこういうことだからね？って例示してんの俺は。
誇大妄想なのは　お・ま・え　笑

池沼は自分が池沼であることにすら気づけない。これで社会生活ができてることが不思議。

鳥飼限定の数%人口増減の話を市の人口が163万人から300万になると言う意味不明な論理飛躍をして、それがお前の論理だと誰も言ってないことを言い始める頭のおかしさ。早く病院行った方がいいよ。

>>685
鳥飼って既にびっしり家が立ち並んでるからなぁ。延伸されて便利になったとは言え、今の建物が建て替わって人が増えるには少し時間が掛かるような気もする。

一戸建がマンションに建て替わるなり、高度成長期の低層団地が中層マンションに建て替わるとかしないとそもそも人が住める家の数が増えないもんな。

>>690
じゃあそう思っとけば？
俺は犬に吠えられてもなんとも思わん。
言葉が通じない奴のレスなど犬の遠吠えと同じなんで。

ほんのちょっと国が予算出してくれたら
割りと早く事業化出来るんだけどなぁ。
2キロ弱の延伸で最も効果が大きい案だ。

https://i.imgur.com/RPwaEha.jpg

>>691
土地を一筆にまとめるのはそれなりのコストと労力がかかるが
現状の鳥飼で戸建て買い集めても使い勝手のいい地形にならんし
それでも利益見込めりゃとっくにどこかの業者がやってるよ

引っ越す必要のない人に退いてもらうんだから
説得には労力いるし相場以上のカネも払わないといけないが
それを価格転嫁できるほど鳥飼の価値が上がってるかは微妙
https://i.imgur.com/pSQYm1X.png

ここの連中は単純だからこれだけ見て
「めっちゃ上がってるじゃん」とか言いそうだが
今はこういうトレンドなので鳥飼が特別なわけじゃない
https://i.imgur.com/suYStEN.png

いやいや、大体建て替えってそんな巨大マンションにはならないでしょ。元々一戸建てで空き家になって売りに出された一軒をこぢんまりと低層マンションにしたり、せいぜい隣のもう一〜二件交渉できればセットくらいでしょ。区画全部とかはあんまりないと思うけど。
ま、でも、都心近い幹線道路沿いとかなら一戸建ての面積に１０階建マンションとか平気で建て替えてるけど、鳥飼はそんなの建たないからなぁ。

一戸建ての土地にはマンションは建たないし
一、二軒でも退くいわれのない人を退かす交渉は簡単じゃねえよ

法律で退かせる公共事業ですら一軒退かすのがうまくいかず
事業停滞するケースはいくらでもあるのに
無知が知ったようなこと言うな

現実はシムシティじゃないっての

現に都心では一戸建ての土地にペンシルマンション山ほど建て替えで建ってるぞ。

箱崎なんて祖父母が住んでた一戸建てが空き家になって近所の家とセットでマンションに建て替えられた。交渉されたから相続した親族は普通に空き家だからそのまま売ったよ。

>>698
どういう定義の「都心」か知らんが、都心の一戸建てなんて
そりゃオーナーが死ねば当然リプレースされるだろ。
都心の戸建てなんて個人で持つにはコスト高すぎる。
都心だと戸建のままじゃ流通しにくいので当然。

てかペンシルマンションってどれだよ

>>700
ペンシルマンションどれって 山ほど有るがな。

狭い土地に建てられるマンションはだいたい単身者用でしょ？
その主要な利用者層には大学生がいるわけだが、大学数や定員は大きく変動しない。
単身者用はパイがある程度決まってるので建てまくっても余るよ？

尤も、程度差なだけでパイに上限があるのは社会人も同じなのに、
建てるほど人口増える教信者はそれを理解できないからこうなってるわけだが。

そもそも福岡市内でも人口が減るエリア現実としてあるわけで、
住宅増やさなきゃどうにもならないみたいな飽和状態にはない。
なのに建てよ増やせよ目指すところは高層化ってやってもうまくいくわけない。
なんでわからんかね。

>>703
それは超高層アンチの屁理屈と言うもんだ。

>>701
どんだけペンシルなら一戸建ての敷地にマンション建つのか
敷地面積を測ってみたいから具体例を５、６個ほど教えてくれよ。
山ほどあるなら造作もないだろ？

個人情報がどうとかいう屁理屈で逃げるのは無しな。
そこに誰が住んでるかは聞いてないので。

>>699
なら鳥飼の家がまとめて空き家になるまで待てば？
その間ほかの土地を寝かせる余裕がある業者が何件あるか知らんが

>>703
福岡市全体で毎年数万人人口増えてるのに、住宅増やす必要ないってことはないよ。必要あるとかないとか以前に、需要があれば民間企業がマンション建てて売るなり貸すなりするだけで、現に新しい家が絶え間なく供給されてるから人口が増えてる訳で。

>>329のさらなる続報
【福岡市中央区】ミーナ天神、2023年4月28日リニューアル開業－天神ロフトが移転、UNIQLO・BOOKOFFなど再出店
https://toshoken.com/news/25943

いつ買えるかも幾らかかるかも読めない合筆でマンション開発やるより
小さく割って買いやすいサイズの戸建てにして分譲した方が手早く儲かる。
不動産屋もお前らの趣味に付き合う義理はないってこと　笑

2012年
https://goo.gl/maps/ht3WP5hRV15qVbqx8
↓
現在
https://goo.gl/maps/rXJ5EqkgALf22Poq5

>>707
＞新しい家が絶え間なく供給されてるから人口が増えてる

じゃあ300万人分の住宅を確保したら人口300万人になるのか？
馬鹿だろ　笑

池沼は論理の飛躍を飛躍と理解できないからこそ池沼。

今までの書き込み見ててわかるのは、高層化反対してるのは七隈線沿線に関係した不動産開発業者ってこと。

使われる言葉を見れば業者であることは明らかで、頑なに規制緩和を拒むのは、緩和されて競合他社が増えて、自社が値引き販売とかに巻き込まれるのが嫌だというただのポジショントーク。だから、ロジカルではない謎な理論を延々と展開して自社の得意分野に他社が参入するのを阻止しようとしてる。

こんなクソ不動産業者なんて都市開発のこと関係なく自社の利益のことしか考えてないから無視してOK。

韓国のポスコ、電磁鋼板拠点に福岡県想定　ジャパンPC社長「新設を検討」

韓国鉄鋼大手ポスコが福岡県内に電動自動車向け電磁鋼板の新たな加工拠点を検討していることが分かった。
主に九州に立地する自動車関連企業への製品納入を想定している。
正式決定すれば、投資規模は数十億円となり、地元での新規雇用も見込む。

>>712
俺のことを言ってるのなら業者じゃねえよ？
てかこの程度は一般教養の範囲だがお前にとっては違うんだな　笑

>>707
マンション建てたら人口増えるのなら鬼城なんて存在しないよ。
国際的に有名な失敗例が最近でもあるのにニュースぐらいチェックしたら？

https://www.data-max.co.jp/article/63172

国は東京税とか福岡市税を作って、人口を減らさないとダメだろ
東京は1000万人、福岡市は100万人が限界なライン

それが今じゃ1400万人・160万人と過密にもほどがある

>>715
お前頭悪いだろ。需要があればって前段に書いてるのに何で需要がないのに建てまくった社会主義国家の話を持ち出すの？

あの国では地方政府の主要税収が開発による土地使用権売却だから重要もないのに作りまくると言う社会主義国特有の政策が取られただけで、そんな話を日本に持ち出すのはただのアホ。

>>718
その需要はどっから来たんだ？
と>>665で聞いてるんだが、俺の質問にはいつ答えてくれるのかな　笑
都合の悪いレスだけ見えなくなっちゃう病気かな？
あと、戸建ての土地にペンシルマンションが山ほど建ってるとか言うバカもいるからどのマンションか聞いてるんだが、こっちも答えが返ってこない。
おっと、これはお前じゃなくて別人って設定なんだっけ？笑

自社の利益誘導のためのステマ書き込みしかしてない話が通じないアホ不動産業者の質問なんかに答えても無駄だから誰もお前には答えないよ。どんな真っ当な答えを用意してもアタヲカ論理を振りかざして議論のすり替えと意味不明反論でステマ活動するだけだからな。

ちなみにもう少ししたら既に成立済のステマ規制法が施行されるので、自社に有利になるような誘導書き込みをするクソ業者は違法行為で起訴されるのでよく認識しておくように。

土地があっても、規制が緩和されても需要がなけりゃ民間企業は開発しないし、建て過ぎたら競争で価格が下がるだけの話。一般市民からしたら適切な競争により安価に不動産取得ができた方が良いのは当たり前で、競争で価格を下げたくないクソ業者のステマに加担する必要はない。

>>720
おっけー、白旗宣言ね。
そこら中に中高層建ててもそれを消化できる需要があることを説明できない、と。
要は理屈ではなく願望で高層化を言ってるだけ。

悔しかったら説明してみせることだな　笑

ペンシルマンションなんかないってずっと吠えてる変な人、異世界の住人なのかな。地下鉄沿線あるけば、一歩裏路地に入ればそこかしこにペンシルマンションがあるのが普通だけど。田舎に住んでて地下鉄沿線と無縁な人？

https://i.imgur.com/WxHkJ6F.jpg

>>718
なるほど、鬼城は社会主義国の税制が産んだ現象と言いたいわけだな。
だったらそんな仕組みになってない日本では
売れ残るほどバカスカマンション建つわけないということぐらい
いくらアホでも理解できよね？

>>722
日本語わからないのか？
「敷地面積を測ってみたいから」と言ったはずだが。
どこに建ってるのか示せよ文盲　笑

あと「都心では一戸建ての土地にペンシルマンション」と言い放ったくせに
地下鉄沿線とか都合のいい変遷してんじゃねえよ　笑

天神とか渡辺通って元々一戸建ての土地が何十年もかけて開発されたのを知らない人？初代岩田屋ができた時は隣は普通の一戸建の民家。

地下鉄空港線の沿線は都心扱いのエリアが多いし、裏路地に入れば元々一戸建ての土地を使ってペンシルマンションが林立してる、都心と地下鉄沿線は違うとか、なんか変な人だね。博多区も旧博多エリアなんて一戸建てまたは奥行きが長い博多長屋をマンションに建て替えてるケースだらけ。

何に反対してるの？何に激昂してるの？中高層を目の敵にする意味がよく分からない。中高層を建てないなら、博多も天神も昔ながらの長屋と一戸建てしかなかったよ。

>>726
質問に答えろよ。どこに建ってんだ？
測るって言ってんだから測れるように場所示せよ。
一回でわからんか？

都心2区でも人口が減るエリアはある。
七隈線沿線を中高層化するほど住宅不足は起こってない。
すなわち、無計画に建てるとストックができる。これは常識。

https://i.imgur.com/WGbKqy7.png

大字、農地、山間部等が比較的少ない都心隣接2区の場合はこう。
https://i.imgur.com/ZVVOOye.png

ペンシルマンションの敷地面積なんて写真見ればほぼほぼわかるじゃん。写真の中に自動車も写ってて建物サイズはわかるし、ワンフロアの高さから横幅だって見当が付く。

ペンシルマンションがたくさんあるかないかの話の中で、具体的な立地と敷地を示って全く関係ない議論でそんなのは知りたい人が自分で調べればいい。その建物の所有者じゃなけりゃ詳細なんかわからんだろ。言い返せない反証を示されると関係ない話を持ち出すってちょっと危ない人なのかな。

残り3区は大字が大量にあって減少エリア多数。
https://i.imgur.com/XBzOeJG.png

積むだけ入る積まねば足りぬ、は高度期からせいぜいバブル頃までの話。
昭和のおじいちゃんは昔の感覚にとらわれすぎ　笑

>>730
見当じゃなくて測りたいって言ってんの。
客観的な数字にされるとなにか困ることでもあるのかな　笑
じゃなきゃ場所言えるよね。ほれ早よう。

>>723
バカスカマンションが建つとか一言も言ってないよ。需要があって建築可能な土地があれば民間企業がマンション建てるだけ。
アイランドシティだって最初全く売れなかったのと同じで、箱を用意してもアクセスが悪かったり、価格が高過ぎりゃ需給がマッチせずに開発されないでしょ。

ただ、福岡市はやたらと地価が上がってマンション価格は東京都心までは行かないものの世田谷レベルまで値上がりしてる。一戸建ても買えずに郊外に市外に住む人も多数出てきてる。つまり、需要に対して供給少ないから値上がりしててかつ値上がりしてるから買えない層も出て来るって話でしょ。需要がある場所は、それなりの需要があって開発が続いてる。とは言え、市内と言っても売れるエリアと不人気エリアはある訳で、それを一括りに議論するのは乱暴。

>>712
逆にお前なんでその程度の知識で都市計画板にいるの？
悪いけどお国自慢レベルだよお前

確か鳥飼の戸建てがマンションになるとかいう話だったと思うけど、都市計画図見てる？
ペンシルマンションとか無理だから。

>>735
都心には一戸建て跡地に10階建とかのペンシルマンションが建ってるけど、鳥飼は都市計画上もそんな高さのマンションは無理だからなぁ、とそもそもそう言う議論がされてる。

そこに都心にペンシルマンションなんかない、具体例と敷地面積を示せとか言う変な人が出てきて議論がおかしくなってる。

>>733
正直、お前が言ってることはソースフリーなので響かない　笑
市内が高くて郊外に流失してる？それ感覚値じゃねえの？
で、市内の規制を緩和したら値段が下がるのか？
実需じゃなくて投機や資産逃避で値上がりしてる場合に
下手に供給量増やしたら何が起こるか当然知った上で言ってるんだよな。

>>736
嘘松　笑

697　鳥飼の戸建てにマンションは無理
698　都心は山ほど戸建てがペンシルマンションに建替わってる
700　それどれだよ
701　山ほどある
705　測ってみるから場所教えろよ
719　まだー？
722　これだ（満を持して画像でドヤ顔）
724　測るからどこに建ってるか言えつってんの

こうだろ。

相変わらず嘘ばっかりだし、そもそも過去のレスを読み返せばバレるのにすぐ嘘をつくんだな。

696 都心には一戸建の面積に10階建マンションとか建つけど鳥飼は立たないからなぁ
697 一戸建ての土地にマンションは立たないぞ
698 都心ではペンシルマンションが山ほど建ってるよ
700 ペンシルマンションってどれだよ
701 ペンシルマンションなんて山ほどあるよ
702 山ほどあるなら事例挙げて敷地面積教えろ！　→ 発狂
https://i.imgur.com/d6NDapD.jpg

https://news.yahoo.co.jp/articles/8348031cf410688506203ef7028de20b24b5026c?page=3

>>739
何その696って。
ノーアンカーでこっそりレスられても気付かねえよそんなの。
反論されるのが怖くてアンカー付けられなかった感じかな？

ま、どっちにしろ俺の質問から逃げ続けてることに変わりはないが。
はよ場所教えろや何にビビリってんだよ　笑

あと>>665にもさっさと答えてくれよな　笑

既に何度も答えてる内容に対して意味不明な何の脈絡もない質問を投げかけて、一人で勝利宣言し続けてる頭のおかしい変な人相手には普通の人は反応しないのが当たり前。

ペンシルマンション探したいなら、腐るほどあるから自分で調べれば？

福岡市 投票所入場整理券（はがき）
ps://www.city.fukuoka.lg.jp/senkan/senkyo/shisei/senkyotokusetu/touitsu/touitsu_hagaki.html#hagaki
統一地方選挙　投票率アップへ　工夫をこらす選挙管理委員会 | FBS福岡放送ニュース
ps://www.youtube.com/watch?v=vJW866j6v_w

>>743
おっけー、白旗宣言ね。
都心にはそこら中に戸建て面積のペンシルマンションが建ってると言い張ってるだけで証拠なし、と。
要は事実ではなく願望でそうであってほしいと思ってるだけ。

悔しかったら実例晒してみせることだな　笑

やれやれ、白旗2本も回収しちゃったよ。敗北を知りたい　笑

超高層ヘイトの基地外がまた暴れているのか。

負け続けてるのに勝利宣言をする池沼の可哀想な人物。
連投を続けてるあたり、悔しくてたまらないのが見て取れる。

捨て台詞はいいからもっと事実とかデータとか書けよ
お前のぼくがかんがえたさいきょうのとしけいかくなんか見たくねえの

ペンシルマンションは存在しないと喚くキチガイが一人で多数の人に対して暴れてるだけで、誰もぼくのかんがえたとしけいかくなんて議論してないんだが、キチガイは話されてもないことが聞こえてくる妄想癖でもあるのかな。

こいつなりのペンシルマンションの定義が有ってある敷地面積以上のマンションはペンシルとは認めない！とかだろうな。
つまらん事に拘るバカ。

>>750
あるなな晒せばいいだけ。たった1行でお前の勝ち。
なのにそうしない時点でお察し　笑

死ぬまでそうやって遠吠えしてりゃいいよ。

>>751
公的定義なんかないんだからこの場の定義はあんたが決めればいいだろ。
自分で都心に戸建て面積のペンシルマンションが建ってると言い出したんだから、
少なくとも自分の中には何らかの定義があるはず。もしかしてそれすら無いの？

ペンシルマンションって誰が言い出したかも知らずに別人に噛み付キチガイ乙。自称都市計画のプロだけど、ペンシルマンションなんてものはないと豪語。日本中の都心部で山ほどあるのにこいつらどこの異世界に住んでるんだ？

https://i.imgur.com/pNfvDRg.jpg
https://i.imgur.com/yet3arM.jpg
https://i.imgur.com/zC4lbSE.jpg

はいはい、都心では戸建てが山ほどペンシルマンションになってる
というのは異世界の事実だから場所晒せやと言っても答えられないんすね？
おっけー承知、白旗宣言として受け取るよ　笑

>>754
1枚目と3枚目は東京じゃん。2枚目は大阪。
ここ福岡のスレだけど？あーだから場所言えなかったのか。
とんだフェイク野郎だったな。「“福岡の都心”とは言ってない」とでも言い訳する？

ま、それでも2枚目はオフィスビルだし1枚目も1棟以外はオフィスビル。
しかも、その1棟もペンシルに見えるだけで旗状マンション。
「ペンシル“マンション”」と言っといてこれじゃ言い訳できないし、
「戸建てが建て替わってる」て話も忘れて元戸建てなのかは完全無視してるよね。
ま、昭和まで遡ればいつかは戸建てだったんだろうけど苦し言い訳だな。

なんか惨めな末路だけど、異世界の画像じゃないだけマシか。

あ、違った。大阪なのは3枚目。間違ったら訂正しなきゃね。
間違いをフェイクで補強しだすとどっかの誰かみたいになってしまう。

ペンシルマンションじゃない！旗状マンションだ！wwww

ヤバすぎこいつ。

都市計画図を毎日見るだけで、実際に街中歩いたことすらないただの引きこもりだろうね。

福岡都市高速度交通営団

鳥飼にペンシルマンションは建てられない、これでいいだろ
規制が違う都心がペンシルに建てかわってるかどうかは関係ない
ましてや他都市の都心とかマジで完全に無関係

最後にレスしないと死ぬ秒の詭弁垂れなんかほっとけ

福岡の都心にペンシルマンションがないってどういこと？
普通にあるじゃん。

https://i.imgur.com/vM5pBlV.jpg
https://i.imgur.com/EpqDAJg.jpg
https://i.imgur.com/QQMERFw.jpg

福岡にはないって、また嘘付いたんだ、自称都市計画のプロ。住吉とか薬院とか歩いたことないんだろうなぁ。

>>760
承知　笑
てか>>705の回答になってないペンシルマンのクソレスはスルーすべきだったな。
今んとこ、測れるように場所教えろ→ぐぬぬ、から進捗なし　笑

https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/433904/#:~:text=%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E3%81%AE%E7%9D%80%E9%99%B8%E7%B5%8C%E8%B7%AF,%E6%97%8B%E5%9B%9E%E3%81%97%E3%81%A6%E7%9D%80%E9%99%B8%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%82

https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/474044/

・福岡都心に建っていること
・マンションであること
・そのマンションが建つ前は戸建だったこと
・その戸建の土地で合筆せずに建てられていること
・それらが「山ほどある」言うに足る数を挙げること

これを満たさない限りスルーするわ。
全部ペンシルマンが自分で言った要件だから余裕だよな　笑