【無アクセント】福井方言　其二【ゆすり音調】

福井方言に就て話しましょう。

ネイティブもノンネイティブも歓迎。

蔑視・偏見・妄想は禁止、議論は大いに可。

前の
【無アクセント】福井方言　其二【ゆすり音調】（実質其の一）
http://mimizun.com/log/2ch/dialect/1247224085/

>>410
アンチ関西も何もないんだって、だから上に書かれてるだろ言葉、蕎麦文化、とか。
どうも関西は知らない行ったこともないのに自分の考えを変えないクセがある。

例えば石川じゃ加賀友禅があるけどあれは完全に京都の友禅染の影響。
対して福井だと藍染めとかがあるけど、これはモロ結城紬の影響だよ。

石川はどちらかというと文化的教養面が強い、京都などのようにお菓子なんかも良いものがある。
それから名古屋だって、きし麺などのうどん文化圏だよ。
名古屋弁も関西弁に近いしな。
確かに一概にはいえないけど、そういう小さな違いを探して見ると面白い。
同じ北陸の石川の人間ですら福井は東北ぽいとか言うし、まあ我々福井の人間はそう思わんけど。

>>411
あの付近はもう、伝統的には山陰だからね

断定が「だ」でウ音便も無い名古屋弁が福井より関西弁とか(笑)

>>414
ウ音便は関西弁の特徴とか勘違い馬鹿ですか？
それは西日本方言の特徴です。
しかも名古屋弁にウ音便が多いことも知らない井の中の蛙
アホ丸出しの知識ゼロの書込みして恥ずかしくないのか？
しかも福井弁はウ音便の割合少ないのにぃ〜

>>414
名古屋弁と金沢富山ではウ音便の使用は多い
例えば〜しとるゥ、おるゥ、これらが基本形だけど
福井弁は使用率少ないんだよバ〜カ！

〜しとるゥ、おるゥ　はウ音便じゃねーよ

>>412
うどんが西，蕎麦が東ってそもそも間違った認識。
そもそも蕎麦切りが生まれたのは江戸時代半ばだし，
関東地方だって本来うどんエリアのほうが広い。

江戸が蕎麦文化に染まったせいで，
東日本は蕎麦文化だったかのような勘違いが一般化しているが。

江戸で蕎麦が流行ったのは，
コメばかり食べていて脚気予防になったからで，
それ以外の蕎麦を食うのは，
土地がやせていてコメや麦がとれないような場所。

>>416はただのアホ
もう一度中学の国語からやり直してこい。


ウ音便は
かった→こうた
もらった→もろうた
ゆった→ゆうた
よく→よう

みたいなやつじゃボケ

石川、富山の疑問詞「が？」は非関西的だし、悪態語の「だら」は山陰と共通している。
富山に至っては「さかい」ですらない「けー」だし。
福井では「いる」が主流だが、京都、滋賀や大阪北部、伊賀も「いる」が主流。「おる」も併用しているので関西中心部と共通。

敬語「〜はる」の変形「〜なる」が使われるのも福井だけ。
「アホ」も福井まで。
石川富山みたいに「でかいこと」を使わず「ようけ」「ぎょうさん」「いかいこと」を使う。
石川富山は「〜んだ」だけど、福井は「〜なんだ」と関西弁に近い。
「だんない」「おおきに」「あんじょう」「〜やす」「えらい」「おもろい」「ほんま」も福井しか使わない。
否定の「へん」の変形の「えん」を使う。


とても石川富山が福井より関西弁だとは思わんね。

確かに聞いた感じは富山石川の方が関西弁っぽく聞こえるな
嶺北は東北っぽく聞こえる

>>416
ここでそれは痛すぎだぞｗ

>>418
自分勝手な解釈と捏造はいかん。
統計的に見て東日本は蕎麦文化圏というのは一般常識だし、
西日本がうどん文化圏というのも一般常識だ。


>>419
>>420
ウ音便というのは関西弁や近畿方言の特別なものではない。
一般に西日本方言と言われるものには、ウ音便を使う特徴というものがある。

>>420
福井の人間だけど、かなり間違いがあるから少し言わしてもらうわ。

＞福井では「いる」が主流だが、京都、滋賀や大阪北部、伊賀も「いるが主流。
＞「おる」も併用しているので関西中心部と共通。

それ違うな、関西弁では「おる」が主流だし福井弁では「おる」はほとんど使用されない。
関西では「おる」「おらん」が主流。
「いる」などの言い方は関東方面が主力ですよ。

＞敬語「〜はる」の変形「〜なる」が使われるのも福井だけ
福井では基本「はる」なんか使わないし「はる」の変形だという根拠はどこにもない。
それは君の想像での書き込み。

＞「アホ」も福井まで
福井では「ばか」はよく使われる。
関西近畿では「アホ」と「バカ」の区別があるが福井などの北陸では区別はない。

＞石川富山は「〜んだ」だけど、福井は「〜なんだ」と関西弁に近い
ちょっと理解に苦しむ。

＞「だんない」「おおきに」「あんじょう」「〜やす」「えらい」「おもろい」「ほんま」も福井しか使わない。

「だんない」「あんじょう」「〜やす」「おもろい」「ほんま」、これは福井弁では
ほとんど使われないから間違えないでいただきたい。
嶺南でも西部の方なら、使われるかもしれないけれど、あそこは近畿方言に入る。
あと、「おおきに」は「おおきんのー」、「えらい」は色々な意味で使用される。

＞否定の「へん」の変形の「えん」を使う
「えん」が「へん」の変形なんてどこにそんな根拠があるのか教えて欲しい。
自分も色々な資料見たけど、はじめて聞いた。
福井弁で「えん」というのは色々な意味に使われるけど、例えば、いない、という意味に使われる。
関西弁では基本「おらん」。

あんた、関西の人やと思うけど熱弁の割りには福井を理解してないと思いました。
せいぜい福井県の嶺南に行ったことがあるくらいの人で、それが福井県のすべてと
勘違いしてるのではないですか。

石川とか富山へ行くと完全に「おる」「おらん」が主力だし。
関西弁と福井弁の一番の違いは、アクセントということになる。
これは決定的に違うから石川や富山以上に福井弁が関西弁と違うという印象を
あたえることになっている。

「おる」と「いる」「しとる」と「している」「してる」、こういう違いが
福井と石川富山にはある。
だが福井弁は西日本方言に入るし北陸方言になるから近畿方言(関西弁)とは
同じではあない。

>>420
＞否定の「へん」の変形の「えん」を使う
普通、否定の「へん」の変形は「せん」だと思いますけど。

ただいくら変形とは言え違いは違いですから、やはり違うということになります。
同じ日本語なので全く違うとなると、もはやそこは外国だと思いますが。

奥越は「おる」も「いる」も使うよー
富山石川にも住んだことあるけど子供が「おる」ばかり使ってて驚いた
奥越では若者は「おる」使わなくなってるから新鮮だったわ

あと否定の「〜せん」が「〜へん」に変化したはず
走りゃせん→走らへん みたいな
愛知とかは「〜せん」で変化が止まってるみたいだね
残念ながら北陸はこの表現無いんだよな
なんでだろう

福井の「えん」は多分「いる」が「おらん」の「ん否定」の影響を受けて「いん」になり
「えん」に変化したんだと勝手に思ってる
奥越は「えん」も「おらん」も使うよー
「えん」は「おる」に比べて若者も使ってる感じかな

>>428
いやね、結局は福井弁について言えばね。
北陸の中では富山石川に比べると関西的じゃないんだよ。
当然に西日本方言だとは思うよ。

奥越20代の俺の感覚だと
いる…めちゃくちゃ使う
してる…めちゃくちゃ使う
えん…使う
してん(否定)…めちゃくちゃ使う
おる…全く使わない。中年以上のみ
しとる…全く使わない。中年以上のみ
おらん…使う
しとらん…全く使わない。中年以上のみ

なぜか「おらん」が生き残ってる(笑)

福井県嶺北では
したんや→してん(強調)
してえん→してん(否定)
だから分かりにくいんだよな(笑)
奥越はアクセントがあるから判別できるけど福井平野はどうしてるんだろう

ちなみに
強調の「してん」はHLLで頭高
否定の「してん」LHHで平板
強調の「してん」は石川富山も同じアクセントだったと思う

>>429
？
関西的かどうかなんてどうでもいいだけど

>>430
奥越と石川のアクセントは似てるよね、いつも思うよ言葉使いも似てるところはあるわ。
だけど若い人の言葉の使い方を見ると確かに変化していると思う。
平野部の言葉づかいと同化していると感じるね。
あと言葉の変遷については明確な立証がないかぎり
俺は書き込まないようにしている。

>>431
確かにどうでも良いと言えばどうでも良いんだけど
このスレで言い合いになってるのを
見つけたもんでさ

がが言葉に興味ある
非がが言葉圏の福井では↓のように言う表現を
富山石川ではなんと言うのか知りたい
〜なんや
〜ねん
〜やのー
〜なん？
〜なんちゃうんか？
〜とちゃうんか？

>>434
福井県民じゃないのに成り代わって聞くなって
〜ねん、これは福井ではほとんど使わん
〜なん、これも全く使わないことはないがあんまりだな
〜なんちゃうんか、〜とちゃうんか、そもそも〜ちゃうんか、これが
使用率少ない全くじゃないが使わん。

また関西人が2ﾁｬﾝで聞き取り調査か？
福井では関西弁の基本が使われてるとおもってんだろうな。

そうや　じゃなくて
そうやぁー　ってのばす
ほやってぇ　ってよくいらない伸ばしが多い
だからちょっとうっとうしいときもある

そ→ほ は比較的若い世代でも使ってるよ。

やざ→やで
ちがう、ちやう→ちゃう
わち、わて→うち
やが→やん

って感じで、関西共通語化もすすんでる。

>>438
進んでねぇよ、しいて言うなら標準語化が進んでいる。
特にウ音便の頻度が減りつつある。
よくでもそういう嘘とかかけるね。
一人で工作してんなよ見苦しい。

>>438
そうやって侵略者みたいな書込みオナニーして面白いか？
福井で関西弁が通用しなくて肩身がせまいのか。
関西弁を捨てるんだよ全部。
そうすれば、きっと楽になれる。
全国で通用する言葉を使うんだよ。
そうすればコンブレックスも必ず解消されるよ。

またいつもの関東マンセーの地元民か。

同じ福井人として恥ずかしい限りだ。

ネクラ引きこもりニートコミュ障のお前には地元の実情すらわからんはずなのになww

で君たちは関東弁に染まるか関西弁に染まるかどっちがいいの

ていうか
どこの地域もそこ色にそまってるわけじゃなくて
ただ日本語の癖が定着しちゃったんだろ
情報もまばらにひろがったってことだよ
ほんとあほだねえ

>>441
事実を捏造しては関西マンセー工作してる馬鹿のおまえよりマシ
おまえが関西のイメージを悪くさせている張本人。

>>441
思い切って関西弁なんて捨てちまえよ
標準語を喋るんだよ
そうすればコンプレックスも何もないすばらしい世界が待っている
楽になる楽になれるんだよ
関西弁以外のところへ行ってもジロジロ見られなくてすむ

>>441
福井に来て堅苦しい思いしてるようだな　
はやく福井弁に同化しちゃえよ　(笑)

>>444-446
本当のこと言われてファビョってるんだなwww
お前はいつも連レスするからわかりやすいよwww

北國新聞が出してる「使いまっし！金沢ことば」には、福井は石川富山より関西的と書いてあったがな。
代表例は
「け？」は石川富山は誰にでも使うが福井は自分より同じか身分の下の者にしか使わない←関西と同じ。身分が上の者には「か？」
石川富山は「だら」だが、福井から「あほ」になる。
福井では「おおきに」「だんない」を使う。
「〜なる」等のハル敬語の変種を使う。
石川富山は「でかいこと」「たんと」だが福井は「ようけ」「ぎょうさん」を使う。


残念ながら石川富山が福井より関西的なのはアクセントだけだよwww
そのアクセントでも奥越や今庄は石川富山よりは関西的だがなwww

福井嶺北出身だけど「だんない」聞いたことないな
ていうか意味もわからない
あと富山の人は普通にハル敬語使うし
富山石川でも目上の人に「〜け？」で質問する人はなかなかいない

だんない　じゃなくて　だんね　だろ。

>>448

> あと富山の人は普通にハル敬語使うし

富山はハル敬語じゃないよ
http://www.mro.co.jp/radio/oinedoine/sokoya/0705.html
使ってるとしたらテレビのヨシモト弁まねしてるだけのバカ。

>>447
福井に来たこともない大馬鹿野郎が何を言ってる
本当にお前は、どうしようもない馬鹿だな、どうやったらそんなに馬鹿レスできる？
だいいち福井県民でもないお前が福井弁のこと知らんやろ。

＞「け？」は石川富山は誰にでも使うが福井は自分より同じか身分の
＞下の者にしか使わない←関西と同じ。身分が上の者には「か？」
馬鹿無知の書込みの象徴だな、「け」の使い方なんて同じだよ。
身分が上のものに「か」なんて使わんわ馬鹿が。

＞石川富山は「だら」だが、福井から「あほ」になる。福井では「おおきに」「だんない」を使う。
関西ではアホが主流で馬鹿は大きく軽蔑するときに使うが福井では、アホや馬鹿の区別はない。
「だら」という使い方は福井でもある、福井では「だら」とは、ちゃんとしていないと言う意味で使う。
「おおきに」「だんない」なんて福井では使わない。
年寄りの一部が「おおきんのー」をたまに使うくらいだ。あと「だんない」も使わない。

＞「〜なる」等のハル敬語の変種を使う。
＞石川富山は「でかいこと」「たんと」だが福井は「ようけ」「ぎょうさん」を使う
ハルの変種なんておまえの単なる妄想だろ馬鹿が。
「ようけ」「ぎょうさん」は石川や富山でも使うわ。
ただ一般的に福井では「たくさん」「いっぱい」が主流だ。

＞残念ながら石川富山が福井より関西的なのはアクセントだけだよwww
＞そのアクセントでも奥越や今庄は石川富山よりは関西的だがな
死ぬまで、机の上で妄想してるがいい。
地元の福井県民の俺からすると、おまえがアホに見えてしまって開いた口がふさがらん。
他所様の地域の人に何でも言うときには知らない場合は、慎重に丁寧に聞くべきだ。
おまえのように何も知らない現地に行ったこともない者が、でしゃばるな！

これは人間性の問題でもあるが、人間性の面からいうとあまりにも礼儀をわきまえない幼稚稚拙としか
言わざるをえない。

>>447
おまえの悪質なところは地元の俺のような生まれも育ちも福井県民で
しかも関東にも関西にも何度も行っている人間相手に
さも自分の言っていることが福井県民よりも正しいかのような書込みをしているところだ。
俺なんかは普通は関西のスレなんかには、言葉の問題などでは絶対に書き込まない。

福井の言葉の使い方について知りもせずに堂々と地元人相手に書きこむ貴様の神経が分からん。
大分たってから反論をしてきたことを見ると、ネットで簡単に調べてたのか知らんが
本当に情けないかぎりだ。
「ほんま」「おもろい」「あんじよう」「〜やす」を福井県では使うとかどんな神経してるの？

もしかして釣りで書き込んでるんか？
馬鹿らしくてアホらしくて話しにならん。


それから
＞そのアクセントでも奥越や今庄は石川富山よりは関西的だがな
これ違うからな間違いやぞ。
福井でのアクセントのことがまったく分かってないわ、お前は。
このスレで為はって書きこむ資格まったくなし。

>>447
>>450
あのね、言っとくけど
金沢大学のその加藤氏の言葉の例示は古い時代の言葉の使い方だぞｗ
昔の人が使っていた言葉使いだ。
しかも、福井ではあまり耳にしない言葉つかいまで入っている。
多分だが、こういう珍しい言い方も、存在している、していた、というレベルと見たほうがいい。
実際の福井の人間の大部分はそんな言い方はしない。

だから、俺が言っているのは、実際を知らない人間ということ。
福井に来たことのないのにネットで見ては信じて書きこむ単純な人といっている。
福井でラーメン屋があるけど、そこは「おおきに」を使っている。
だが、そのラーメン屋は滋賀が本店で福井でもそういわせている。
福井で「おおきに」なんていったら、ビックリされるぞｗ
そのくらいのレベルだ。

>>447
簡単明瞭に説明する。
福井弁の特徴としてサ行イ音便がある。
西日本方言の特徴でもあるウ音便も使われるが富山石川よりも頻度は少ない。
しかも、アクセントは完全に関西弁とは異なる。
よくて垂井式アクセントが存在するが、これとて必ずしも関西弁における
京阪アクセントとは違っている。

「ほんま」「おもろい」を使うと言っているが、もしかして福井出身の人と関西で
会話したから、そう思っているのか？それだったら大きな間違いだぞ。
福井の人間は普通は、違う地域に行ったら相手の言葉に合わせて喋るからな。
関西の人間のように、どこへ行ってもすんでも言葉を変えない人達は違うから。

これまでのよそ者の無知レス恥レスの数々。


＞福井では「いる」が主流だが、京都、滋賀や大阪北部、伊賀も「いる」が主流。
＞「おる」も併用しているので関西中心部と共通。
関西は「おる」が主流だし福井では「おる」の併用とまではいかんくらい使われていない。
「いる」は関東の特徴だよ。（笑）



＞敬語「〜はる」の変形「〜なる」が使われるのも福井だけ。「アホ」も福井まで。
アホは全国で使われます、馬鹿とアホの区別使い分けしてるのは関西だけ。（笑）


＞石川富山みたいに「でかいこと」を使わず「ようけ」「ぎょうさん」「いかいこと」を使う。
石川富山でも使うよ、「いかいこと」なんて使わんけど。
でも一般的には「いっぱい」「たくさん」が主流だよ。（笑）

＞石川富山は「〜んだ」だけど、福井は「〜なんだ」と関西弁に近い。
何が言いたいのか意味が分かりません。　（笑）


＞「だんない」「おおきに」「あんじょう」「〜やす」「えらい」「おもろい」「ほんま」も福井しか使わない。
＞否定の「へん」の変形の「えん」を使う。
「だんない」「おおきに」「あんじょう」「〜やす」「おもろい」「ほんま」は、ほとんど使いません。
「えん」が否定の「へん」の変形だなんて確証ありません。
百歩譲って仮にそうだとしても使い方が違います。


よそ者への忠告！「百聞は一見にしかず」。

>>455
福井弁を知らない無知で知ったか
の嘘つき○○人には
相手になるな時間の無駄

福井にも近畿にも縁のない四国西部住民だから，
細かい語彙についてはわからないが，
明確な間違いについては指摘したい。

＞関西は「おる」が主流だし福井では「おる」の併用とまではいかんくらい使われていない。
近畿周辺部は「おる」が主流だが、京都大阪は「いる」と「おる」の両方を使う方言。
京阪だと「おる」は卑語だから，通常の表現は「いる」。

↓これを見ると京阪〜滋賀〜福井にかけてイル系の分布がある。
http://www6.ninjal.ac.jp/siryokan_data/drep_siryokan/gaj_map/GAJ_196_m.pdf
http://www6.ninjal.ac.jp/siryokan_data/drep_siryokan/gaj_map/GAJ_196_e.pdf

>>457
＞近畿周辺部は「おる」が主流だが、京都大阪は「いる」と「おる」の両方を使う方言。
＞京阪だと「おる」は卑語だから，通常の表現は「いる」。

京阪出身の知り合い結構いるけど、卑語としてじゃなくて普段の会話から
「おる」を使う人のほうが多いよ。
全然謙譲表現や卑語限定な感じじゃないね。

福井のうちのじいちゃんは
おおきにも使ってるけど
いろんなとこのがまざりあってるってかんじ

武生の坂口地区は「ええ」「ほんま」とかも使うらしいね。アクセントもあるのかな？考えられるとしたら今庄式だよね

うちのじいちゃんは鯖江だけどね

>>460
北陸は基本「ええ」とか「ほんま」は使わんの？

福井では、おおきには使わないよ使うとしても年配者の一部だよ。
昔福井では関西に丁稚に行く人が多かったし関西との取引を多かったから年配者の一部は使う。
だけど日常においては、おおきには使わない。

関西では、おる、おらんが主力だと思う。
いる、を使う人も多少いるかもしれんけど使い方としてはメインではない。
ええ、ほんま、を多使っているのは福井県の嶺南。
福井もそうだし関西でもそうだけど一部では違う使い方をする人もいて当たり前。
だけど言葉の問題というのは相対的に多く使っているか少ないかで区分けされるのが一般的。
東京行ったって、ええ、ほんま、使う人いるよ。

れいなんとかどうでもいいし
こだわってるのはそこの人だけでしょ

>>462
昔は北陸の所々に「ええ」が分布していたみたいだけど、今は共通語化の影響か「いい」がほとんど。
「ほんま」は元々使われてないはず。
「ほんに」「ほんとに」しかない。

あー「だんね」って言われたら一発でわかった(笑)
関西由来の表現なの？
知らなかった
でも俺の世代は使わんなー
「おる」と同じく中高年以上の表現だわ

富山のおっちゃんおばちゃんは「〜はる」敬語使ってるけどなー
アレって吉本の影響なんかな？

福井は「なる」だよね
ハル敬語の一種か

俺のとこは「なはる」か「なさる」だった気がする
関西も昔は「はる」敬語とは別に「なはる」敬語があったみたいだが
「なはる」のほうは標準語に置き換えられたらしい
Wikipedia情報だが(笑)

「なはる」が「はる」と「なる」に分かれたのかもね。

奥越の実家に電話して久々に「来ねばん」という表現を聞いた(笑)
福井や丹南のほうでも言うんかな？
なんか越前方言表みたいなの作りたいね
福井って「えん」とか「来ねばん」とか基礎的な語彙にユニークな表現が豊富だから愛着わくよね

なはる、などの言葉の使い方はほとんどないよ。
しなった、した、なさった、かなりいろいろな使われ方があるが
はる、なんて言い方は福井県ではしない。
あと、ええ、っていう使い方も昔から福井弁では一般的ではない。
とくに福井弁では、いい、という言い方が通常。

昔のことひっくり返しては言葉が変化していったとか想像すれば
いくらでも言えるけど、関西弁とは所詮違う

福井では、来ねま、が一般的だろ。

福井弁を何とか関西弁と結びつけようと必死になってるのが笑えるわ。
福井弁というのは近畿方言ではなくて北陸方言になるから、
おまえら、そのことを忘れるなよ。

まぁ
せやぁ
とか
ほやぁ
とか使うから似てないこともない
日本人どうしでチンパンジーな争いしてるのはわかるけど

>>471
それは俺へのレス？
「来ねばん」と「来ねま」はそもそも意味が違うけど？
一体何と戦ってるの？
福井嫌いな滋賀か石川の人かな？

>>271
「なさった」は「なった」だろ。
お前地元人にしては語彙に疎いらしいな。
あと君日本語すら満足に遣えないくせに、偉そうに福井弁について語らないでくれないかな？
「所詮遠い」って何？笑

キチガイ粘着引きこもりコミュ症ニートは早く消えてくださいね＾＾

>>474
昔から福井弁スレに粘着してるコミュ症引きこもりニートだから気にしなくていい。

>>454
福井は石川富山よりウ音便が少ない？例えば何だ？


早く例示してみろよwwww

関西弁の福井弁への影響を狂ったように全否定してる粘着が
福井人でないことバレちゃったねー
滋賀かなー？
石川かなー？
原発湾かなー？

関西人が必死になつてなり済ましレスしてるのには笑える。

関西弁では
おらへん
何しとんねん
するやん
ねん
やす(京都)
どす(京都)
なんぼ
そない
してまっしゃろ

ま、いろいろとあるが福井弁では使わん
何かと少しの類似点を強調しては工作してるアホにいちいち
相手になっていると疲れるだけ損。

まともに福井弁も聞いたこともないもん(よそ者)が偉そうで厚かましすぎる。

よそ者だけど例に挙げた関西弁７割が死語でっせ

>>479
しかも関西でも限られた地域しか使わないしな。

お前の主張では奈良弁や播州弁は関西弁じゃないと言うんだな。
馬鹿馬鹿しい

どうでもいいけど今までのレスに返事してくれないかな？
あ、痛いとこ突かれて返事できないんだなwwwwいやーすまんすまんwwww

>>479
「来ねばん」と「来ねま」を混同して福井人じゃないことがバレたけどどんな気分？
「来ねばん」がどういう意味か早く答えてよ〜(笑)
福井弁コンプの非福井人さん
福井弁は1ミリも関西弁の影響を受けてないことにしたいようだね(笑)
滋賀作かな？加賀作かな？原発湾かな？
残念だけど影響受けてます(笑)
語彙に関しては石川富山よりも関西寄りです

関西弁では「おらん」も使うけど〜？
そして「おらん」やったら嶺北の奥越も使いますが〜？
「やねん」は使わないけど「ねん」なら福井も奥越も使いますね〜？
やす・どす(笑)
京都人の高齢者すらほぼ使わない表現をわざわざ引っ張りだしてお疲れさまです(笑)
京都ですら京都弁地域でないことになりますね(笑)
あと「するやん」が関西弁て(笑)
60近い親父ですら使ってますが(笑)

福井弁をまともに聞いたこともないのに
福井弁の関西弁的要素を全否定ですか〜
アホですか〜？
あ、すみません
「アホ」は関西弁であって福井弁ではないんでしたね〜
あれ、でも戦前生まれのじいちゃんも「アホ」使ってたぞ〜…？(笑)

関西弁の影響がなかったら日本語じゃなくなる。

関西弁の影響が強いのは嶺南だけで嶺北は殆ど感じられない。福井弁はイントネーション、語彙共に何か独自のものがある。

>>485
ではそれを裏付ける証拠、ソース、学説を出してみろwww

反論から逃げてばかりいて惨めだなwww

>>485
感じられない(失笑)
何か(嘲笑)

コンプ持ち必死やねー

>>485
来ねばん、なんて俺は福井の生まれ福井育ちだから全く意味が分からんわ。
教えてくれよ。（笑）

あと、479の言葉は関西ではよく使われるぞｗ
おまえ馬鹿だから関西で使われている言葉も知らんのか？
もしかして関西の僻地在住かよ？

必死こいて言葉の使用についても分からん馬鹿が何を言っている。（笑）

ちょっと話に割り込んで悪いけど、
四国と同様に福井をはじめとした北陸地方が
近畿方言の影響を強く受けているのは事実でしょ。
個人的には岐阜と北陸三県では、どちらのほうがこの影響が
色濃いかが知りたいところ。。

>>481
＞しかも関西でも限られた地域しか使わないしな

馬〜鹿！
播州弁なんかが限られた地域というんじゃタコ。
お前の目線は関西の中心部を見ているのかそれとも関西の端っこを見てるのかよ。（笑）

>>483
言っている意味の内容が分からないので日本語で分かりやすく説明してくれるかな？（笑）

奥越では、おる、は使うけど福井弁の全体では一部に限られる。
福井弁では、ほとんど遣われないんだよ馬鹿が！
それに変えて隣県の石川県では、おる、が一般的で、いる、なんかはほとんど遣われない。

おまえ、福井県の番組で、いいざ、ええでえ、というのを知らんやろ。
あれは、福井弁では、いいよと言う言い方を、いいざあ。
一方、嶺南では、いいよという言い方を、ええでぇ。
にもじって二つ合わせて、番組のタイトルにしてるんだ。

それくらい違いがあるということだ。
しきりに説明を私に求めているようだが、説明するのはお前。
もう少し勉強しろや、ここのスレで語るのには１０年早い。

>>490
が言うには
〜だす、〜どす、〜やす、まんねん、まっか？
が使われてない地域は関西弁じゃないらしいよ。

つまり播州弁、和歌山弁、伊勢弁その他諸々は関西弁ではないらしい(笑)


君はこんなスレなんか覗くより福井病院の精神科でも行ってきたら？笑

>>486
証拠くらい、ウィキペディア見れば出てるだろ。
福井では常識なのに君の独断が暴走しているだけのことだよ。

おちょきん、いいざあ、べと（砂）、ほうかの？、あっぱ、はよしねま（はやくやれ）
いどる（選り好みする）、うらかしま（前後さかさま）、おぞい（粗末な）、きのどくな（恐縮）
けっぺ（びり）、けなるい（うらやましい）、ごぼる（ぬかるみに足がはさまる）、ざいご（田舎）
ながたん（包丁）、にんならん（気にならない）、ぬくとい（暖かい）、
わみ、ウラ（私）、わらびしい（子供っぽい）、かざかぐ（臭いをかぐ）

色々ごく一部をあげたけど関西弁ににてますか？
関西の言葉と共通している部分は関西弁じゃなくて西日本方言の一種で
西日本方言の一部が福井弁に含まれているから共通面もあることを忘れるな。

方言の分野で言うと、播州弁は近畿方言俗に関西弁の一種となるが
福井弁は、近畿方言関西弁には入らない。
その違いを忘れるなよ無知が！

>>491

苦し紛れに訳が分からんこと言って、ごまかしたりほざくなやボケのくせに。
誰がそんなこといったんや。


＞〜だす、〜どす、〜やす、まんねん、まっか？
それ関西弁の特徴だろ。

まさか、おまえはそれが福井弁でも使われているとでも思ってるのか？（笑）
ま、全く使わなくもないけ、そんなもん極少数やぞ。

おまえのアホのところは、福井県の嶺南の言葉使いと嶺北の言葉使いを混同しているところ。
ど素人が一人前の書込みすんな。

>479の言葉については、一昨日だったかＳＬの番組がＮＨＫであったけど。

そこで機関車の修理をする番組があった。
修理地は大阪や京都、滋賀周辺だったが、その言葉使いは死語でもなんでもなく
極普通に使われていた。

苦し紛れに理解不能なことを書き込んだり捏造はいかん捏造はいかん。

福井に来たこともない、ネットでしか調べられない馬鹿は書き込むなよ。

このスレで関西弁賛美者は関西弁には詳しい（特に関西の端っこについて）。笑

それで福井弁も関西弁に近いに決まっているし同じにきまっている。
距離に比例して関西弁に近いはずだ。単純すぎるんだよ福井弁の無知は！

その距離で言うのなら福井市よりも名古屋市や岐阜市の方が関西には近いですが？

>>491
おまえは、苦しくなると話の論点を変えては逃げまくる弱虫。

誰もいないときに現れて、見つかると物陰に隠れては出たり入ったりするだけ。

誰も言いもしないことを平気でつくり挙げては捏造するだけのくだらんヤツ。

ゴキブリ。

>483　ID:RcKjtH4C
こいつ、明らかに他地域の人間で福井の人間じゃねぇな。
言ってる意味がよく分からんし内容も無茶苦茶で極論ばかり。
しかも書いてる内容もどこか自信なさげな書き方。
想像で書き込んで地元の福井県民に言葉の戦を挑もうなんて笑えますわ。
関西馬鹿の典型。

それにしても、来ねばんの意味しりたいんな

だんね〜ざ−福井弁の唄−
ttp://www.youtube.com/watch?v=dP59HHDNW1I

【伝説】初期からかわいすぎる高橋愛ちゃん【ホッピーでホップ】
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZKh0vXoe7RM
このころの高橋愛は大分訛りが、すでにぬけて標準語化してるな

関西弁とは間違いなく違うな

はっきり言って福井弁は関西弁との関連なんてないし少なからず福井の人は福井弁と関西弁なんて無関係と思っている。一度福井に住み、福井で働き、福井の人と付き合えば余程の馬鹿じゃない限り分かる筈だ。

福井弁はきたない
自分でしゃべってても汚いと思う
かといって他県の方言も慣れない

>>501
無関係なはずがないでしょ(笑)
アクセントは特徴的にしろ、語彙文法は関連性が無いと思う人のほうが
不思議だよ。

福井弁と関西弁で同じ語彙があると言うだけで関西弁の影響を受けていると言うのなら中国地方も四国も関西弁と共通の語彙がある訳だから影響を受けている事になる。

マジレスすると日本全国の言葉は関西弁に影響されている。
されてなかったら意思疎通不可能。

言語学が好きな人間は以外に関西に多い、それは関西中心主義を主張している人達。
日本の国が京都を中心としていた経緯があるために言葉も関西から中心ではないかと言う見方。
>>504
福井弁の中に関西と共通する語彙が少なからずあるのは当然で、それは同じ日本語だから。
そして西日本方言に属するので共通面は確かにあるがこれは西日本全体と共通ということで特段関西弁と
共通しているわけでもない。しかも明確に福井弁は北陸方言とされていて関西弁とは別の扱いになっている。
因みに富山も石川も岐阜も愛知も西日本方言になるしそれ以西は全部西日本方言になる。

さらに、現代においては関西弁はもはや言語の中心とはいいがたい。
見ての通り標準語と関西弁は違うし現代においては少し肩身が狭くなりつつもある。
東京へ進出した関西の芸人がしきりに関西弁を使ってアピールをしているが
日本全国を見ると言語の中心とはいいがたい。
例えば、その地域に行くと普通ならば自ずと現地の言葉に合わせるのが礼儀だが
関西の人達はどちらかと言うとそれをしないようだ。
関西弁は標準語ではない、それはテレビのアナの言葉が全部関西弁になってからの話。
だが、それは現代においてはありえないだろう。

最初から話してたことどうこう言われても仕方ないし
自分たちだっておもいついたらしゃべってただけなのに
わざわざ支配欲をだしてるのがきもい
顔もきもい

それを言っちゃーおしめーよｗ

標準語を言語の中心と言いたいようだな。これは人工語だからな。
なにより標準語も古い。明治大正の言葉だから。

＞その地域に行くと普通ならば自ずと現地の言葉に合わせるのが礼儀
これを守れてないのはむしろ関東の人々では？
標準語に近い、あるいは同じと主張して方言を改めない。

標準語といっても実態は中流階級の山の手方言ほぼそのままだろう。
ごく僅かな音韻や語彙などが標準語には相応しくないと口語・方言扱いされているだけ。
実際はそれすら標準語に紛れ込んでいる。
人工的な面はほとんどない。