【美濃】岐阜県の方言【飛騨】

ないから立てた
東西の言葉の混ざりあう岐阜県の方言を語らまいか

>>174
名古屋人さん妄想乙
いちいち岐阜を巻き込まないでね

おんしは何しよる？

>>174
植民地云々言うなら、岐阜や小牧が先に開発されて、名古屋のような低地が開発されたのは後だろうと言ってみるテスト

それはさておき、東濃から見ると岐阜は名古屋より遠い世界になっていたりする。

お久しぶりです、元関東民ですｗ

岐阜市からたまに多治見や可児方面に電車でいきたいなぁ、と思うのですが、東濃へいく電車の便がやや悪いですね。
やはり多治見などにいくには一度名古屋へ出るのが一番早いのかなぁ..

先日岐阜市の床屋さんでお客さんと店の人が岐阜弁全開で喋っていて、黙って聞いていたけど、やはり関西弁風な言葉がほんとにたくさんでますね。アクセントも独特。
まだまだうまく真似できないなぁｗ
聴き取りはかなりできるようになりました。岐阜弁聞くのほんと楽しいです

それはそうと、岐阜暑すぎ..ｗ

>>178
暑苦しいです。君も

>>179
ひでー事言うんじゃねーよ、このすっとこどっこい！
おととい来やがれ、べらぼうめ！！

>>180
東京弁乙

>>181
自演乙

落ち着きねーよ

>>136
ネットで(飛騨)神岡弁って言い方たまに聞くけど、
そこまで特色があると思えないんだけどなぁ。同じ人なんかな？
北飛騨、南飛騨くらいが細分化の限界なきが

尊敬の表現は
神岡は「〜なった」
高山は「〜はった」

例えば、
神岡→食べなった
高山→食べはった

>>182
ID違うし、自演なら江戸弁って言うだろうに(笑)

でれ、でら はまだ聞くけど、どえりゃあとかって岐阜弁なの？

岐阜弁って敬語に混ぜて使ったり、ネットとかメールとかで使いにくい

岐阜弁の や を だ にすると、結構標準語っぽくなる気がする

>>187
それ岐阜“弁”じゃないでしょ
共通語に「でれ」だの「でら」だの聞いた事ないぞｗ

岐阜弁をや→だにしたら、標準語で無く、名古屋弁に似る
当然の事ではあるが

69 名前： 漫画原作者(福岡県)[sage] 投稿日：2010/09/01(水) 13:23:18.35ID:PKo/Ej5e0
「おにいちゃん、朝だよ！遅刻しちゃうよ！」
↑
これをおまえらの方言で言ってくれ

飛騨弁なら、
「これにさま！朝やで！遅刻してまうにか！」
かな

女言葉っぽい。まぁそりゃあそうだよな。
キャラ設定が妹だし

>>185
「〜はった」って美濃では聞いた事ないわ。

おにいちゃん、朝やて！ 遅刻してまうでー！

西濃〜中濃まではこうだな

もっとコテコテにしないと比較にならないわ。
飛騨の方言だって「お兄さん→にさま」なんて普通に考えて現代で使わないだろうし

高山市に「のらマイカー」ってバスあるけど、
富山県に「のらんマイ・カー」ってコミュニティバスあるんだってね。
なんか面白い

「〜まいか」 は県内だけでなく愛知県でも通じる
美濃や愛知だと、「まゃあか」になるが

校下(校区とか学区）といったら岐阜と石川県の方言だが名古屋で使わないのかな

小学校　校下　例　鏡島（かがしま）校下　鏡島は岐阜の地名
高校　学区　岐阜学区

間違えた。
愛知は「〜まゃあか」
岐阜は「めぁーか」だった。

最近なんで飛騨弁の話に福井弁が絡んでくるのかと思ったけど、
どうやら最近出た金森長近の本にそう書いてあったみたいだ。
某有名飛騨弁サイトは批判してたけど、考える価値はあると思う

>>192
関(地名)の方でも、ご高齢の人は使ってるで？
うちのばあちゃんも「おっ様(お坊さん)がおんさたでー。」
とかゆうし。

ttp://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/49202.jpg

>>200
関西弁的な「〜で」は大垣でも使わないんだけど、関では使うのか？

むしろ岐阜県全域と名古屋弁でもで使うような気がするんだが

なんで岐阜から「さかい」が消えて一気に「で」になるんだろうね

俺が言ってるのは、（〜だから）の「で」じゃなく、
（〜だよ）的な使い方の「で」の事だよ。

>>205
具体的に説明するか、専門用語で言わんとわからんと思う
ボールなげるときに、「いくで！」みたいなことか
〜だよってのは美濃だと〜やでに当たる気がするんだが

関西弁じゃ無いんだからそうはならないよ。
そうだよ→そやで とはならない。
このスレ滅茶苦茶だな。

関西「やで」
岐阜「やて」
愛知「だて」
で合ってる？

>>207
だから具体的に言えって言ってるじゃないか
〜だよは美濃弁で言うとどうなるの？
関西弁の「ほな、いくで〜」みたいな表現は岐阜にはないって言いたいのだろ？

wikipediaから

理由
関西弁　〜よって、〜さかい　〜（や）から
伊勢弁　〜やもんで、〜やで
名古屋弁他　〜で、〜だで、〜もんで、〜に
静岡弁他　〜もんで、〜から、〜ので
相州弁・首都圏方言　〜から、〜んで

今話題になってるのは↑じゃなくて、
こっちだろ？これが美濃弁だとどうなるかって話だろ？俺は美濃弁のことはよく知らないから

〜（だ）ぞ
関西弁　〜で、〜やで、〜やぞ
伊勢弁　〜で、〜やで、〜やぞ、〜やに
名古屋弁他　〜に/〜だに、〜で/〜だで
首都圏方言　〜ぞ/〜だぞ/〜よ

>>207
そーなのか
何て言うの？

そーなのかって(笑)君は県外の人でしょ？
「〜だよ」→「〜やで」の使い方は、美濃も飛騨も関係なく、使わないんだが？
接続詞の「〜やで」はあるがな。県内全てに

三重や岐阜は「〜やに」や「〜やよ(お)」が主流だよね？

>>212
だから、〜だよ は美濃・飛騨弁だとどういうの？

やて やお（やよ）だと普通に分からないですか？

いや、やでって使うから、
わからずに発言してるんじゃないかと思って

じゃあ話題を元に戻して
「おっ様(お坊さん)がおんさたでー。」について考える。
現代の飛騨弁だと
「お坊さんみえたよ」か「お坊さんきたで」かな　後者は今の中高生くらいの言い方かな

「きはった」っていうのはおかしくないけど、ちょっと堅い感じがするかな

「〜やで」は聞いたことが無い。

聞かないよな。関西弁的な「〜やで」は岐阜では使われていない

岐阜弁の「〜やで」は
〜だからという意味の「〜やで」
「この先は行き止まりやで、向こうへ行くなら回り道しなかんよ」という具合

関西弁の「〜やで」は
「〜だよ」という意味の「〜やで」
「この映画わな、ここからがおもろいんやで」という具合

飛騨弁なら、「この映画はな、ここからがおもしろいんやで」という言い方はおかしくない
飛騨弁にある用法だから、美濃弁にもあると思った

飛騨では「やで」も使うの？
「〜やさ」というのが「〜だよ」の言い方だと聞いてたけど、
ニュアンスによって色んな言い方があるのかな？

ニュアンスとかは分からないが「〜やさ」ってのは女言葉らしい。
尊敬の「〜はった」も女言葉だと昔のスレで見たことがある。
名古屋人らしき人物に荒らされ、名古屋人と岐阜人の罵り合いとなったスレで…（汗）

「（前略）おもしろいんやで」というと、友達同士で会話してる感じ。50代以上の会話では聞かれないかな。
「この映画は、ここからが面白いんやさぁ〜」っていう言い方ももちろんある

若い世代飛騨弁の言い回しはテレビの影響か、少しだけ関西弁に影響を受けているのではないかと思う
例えば、今の20未満の世代だと否定の助動詞「〜へん」がちらほら聞かれる。

地のことばだと、

ここからがおもしろいから→ここからがおもしろいでよー
ここからがおもしろいよ　→ここからがおもしろいにー

と出てくるが、あちこち転居しているので忘れた。

県内全域かどうか知らんが、話し方が関西弁化してる部分はあるよな。
家の親なんかは「〜やん」なんて言わないが、若い世代はかなり使ってる
今や愛知の北部でも若い奴の会話から頻繁に聞こえるもん

〜やもんでって使う？

使うよ。岐阜人は

まわしする
準備するの意味
例)だらだらしとらんと、さっさとまわししやー。
友達が相撲のまわしをするのかと驚いてた。

飛騨に翻訳「だらだらしとらんと、はよやわいねーよ。」

>>226
元々が関西弁の要素も含んだ美濃の言葉だから、新たに関西弁風なノリを取り入れるのが関東の人間とかよりは簡単なんじゃないかな、自然というか

ドラマの高校生レストランの伊藤英明の関西弁はけっこううまいとよく書かれてたよ

元来は大垣の辺りも「うめぇあ」が使われてた訳であるんだけれども、テレビ等の影響で言葉も変わってる
ダイコン→でゃあこ みたいな変化は殆ど聞かない。
ある意味、似非関西弁化と言えるのでは無いだろうか。

>>231
これもよく言われたけど、彼は岐阜出身なんで、語彙はあんまり違わないから
アクセントだけ注意すれば比較的適応しやすかったんだろうね。

>>232
岐阜までは語彙・文法は関西弁化しているね。
愛知が境界になっているけど、助動詞「や」／「だ」の壁は崩れにくいだろうけど、
「〜せん」から「〜へん」への移行があるみたいだから
今後もある程度は関西弁（近畿方言）の浸食は進みそう‥。

飛騨に見られるアクセントで、、
「ありがとう」は「と」にアクセントが来て、
「○○先生」の「せんせい」が「高中低低」で発音されたりする
これは美濃ではどう発音されてるのかわからないけど、妙なアクセント（だと名古屋出身の人に突っ込まれた）
東京式アクセントではない気が　専門家じゃないからよくわからないけど

アクセントは基本的に変わらないはずだけど。

岐阜のアクセントは、名古屋と同じ内輪東京式だけど、名古屋よりは京阪式に近いように聞こえるな。

岐阜市内の某高校生が話しことば聞いててて驚いたのが
「身長」のアクセントで、頭高型で発音されてた。
全国的に女子中高生の間ではやってるらしい、「うち」　みたいに、ひとつの流行りなのかな　と。

東濃は逆に長野に近かったりする

中輪式ね

>>237
「うち」は嫌いだな〜＠東京
こっちでも「うちら」のような言い方する人が多いけどね orz
「うち」って「家」だからいかにも日本的な“団体”の
言い方なんだよね・・・

>>240
小２の頃、まだ外の世界があるなんて知らなかった頃、
「うちは、○○がしたい」という科白のある本を先生がよんで、
この「うち」というのは「私」とか「自分」という意味だと言ったが、
どうしても、「家族」という意味の用例しか想像できなくて（「うちは赤みそ」「うちの稲刈りは２３日」「やうちで草刈り」）書いた人が日本語間違えたんだと信じていた。

>>236
わかるなぁ。個人差や出身地などもあるんだろうけど、岐阜市でも垂井式というか場合によっては京阪式のようなアクセントの人けっこういるよね。
厳密には垂井式になるのかなぁ。

名古屋と一緒。京阪式とか垂井式では無い。

このスレには、岐阜を無理矢理関西と関連付けようとしている
頭の螺子が外れた奴が常駐しているわけだ。

正常な判断能力を持つほぼ全ての人は、岐阜市あたりの話し言葉を聞いて
関西弁などと判断することはあり得ない。

関西地方の方言の影響のことを話してるんじゃないか
「〜じゃ」より「や」が使われたり、「〜へん」とかを使用するのはやはり影響があるのだと思う
もちろん標準語の影響を受けてるわけだが。
時代に沿って変化していくのが方言で、今ある方言本にはないような表現とかもある。
「わっちは岐阜県の出身じゃ」なんてしゃべり方する高校生はいないだろ

京阪式アクセントが話されることはあり得ないが、京阪式の影響を受けたような言い方は確かにある

そもそも、岐阜市及び美濃地方からの日常における通勤通学、
その他の流出先は、ほとんどが名古屋・愛知だ。
逆に流入も流出には遠く及ばないもののあるわけだが、
これもほとんどが愛知から。関西など、隣の滋賀県とでも
行き来は取るに足りない程度。要するに岐阜における人的交流は
ほぼ名古屋・愛知一辺倒である。その点において名古屋成分が
強まるのは自然としても、関西成分が強まる要素などほぼ皆無だ。

事実、岐阜市などの言葉は、語尾を変えてみれば名古屋弁との
判別はほぼ困難になる。全国的に圧倒的に認知度が高い関西弁と
間違えられる、関西弁の影響が強まりつつあるなどという
馬鹿げた嘘を書き並べている奴が咎められない時点で
このスレはまともではない。

じゃあ、上にあがってる「うち」とか「身長」のアクセントの話はどう説明するの？

〜やで を関西弁的な使い方で用いていると言う人がいたけど、間違いだ
〜やで は「〜だから」の意味なのに。確かにおかしいスレだ

もうお前このスレこないで

また俺、このスレ来ます

関西弁の影響無かったら日本語とは言えねーのじゃねーの？

近畿土人＜岐阜も関西ニダ！（笑）。

岐阜市の地元ケーブルテレビの長良川情報局とかみると、岐阜市やごく近郊出身の地元アナ達がが地元方言で自由に喋ってるけど、民放のくだけた名古屋のアナの言葉とはやっぱ違うよ

もちろん関西弁とも違うけど、関西弁風な言葉はたくさん出てくるね
あの番組みてる人少ないかもだけど
岐阜市含めた西濃は滋賀や三重や京都辺りの関西弁の影響は少なからずあると思けどな

http://www.geocities.jp/katotake8888/hougen2.htm

上部は美濃の方言
下部は飛騨の方言
参考までに
昔ながらの言葉でしょう

ホラ、早速湧いてきたｗ

過疎板だとなめていて、リロードを怠ったよｗ
254に向けたわけじゃないからね。

>>256
自演乙

岐阜ってカオスな県な気がする。

ちょっと西や東行っただけで言葉や習慣がかわったりする。

>>258
カオスていえばカオスだな

方言本なんかにゃ書ききれない複雑な方言分布ありそう

まぁ一例にとどまらず、上記ＴＮＯの区別が生じる場合、
岐阜の場合九分九厘　Ｎ　になるし。

どう狂っても、関西弁などとは間違えられないわ。

気になったんですが
花瓶のアクセントって
大阪も下上上じゃないんですか？

時代は TNO！TNO！TNO！

だから.. TNO！

曾祖父が揖斐、岐阜あたり、親が岐阜あたり、自分は大垣以南あたり育ち
だけど関西っぽさ強いっていわれる
漫才好きなせいも少しあるかもしれんけど；
でも確かに名古屋弁は違和感感じる

以前どっかのスレで誰かが、岐阜市あたりの話し言葉は「名古屋弁の方言」とか
言っていたけど、実に的を射た表現だと思う。
ほとんど名古屋弁なんだけど、よく注意して聞いてみると「少しだけ違うかな」という感じで。
聞き流すと名古屋弁としか思えないけど。

名古屋弁には「よー」等一部を除いてウ音便が見られないけど、岐阜弁はウ音便を使うの？

>>262
関西で東京と同じ平板型はありえない。

ＨＨＨかＬＬＨやろな。

少なくともＬＨＬなんてのはどっからでまかせで言うてるんでしょう… ありえない

愛知と岐阜は、全国で唯一、二県域のみで方言の区分がされるほどの
関係の深さ。アクセントも尾張と岐阜の大部分で区分されるし。

つまり岐阜ってのは、愛知県内の三河よりもずっと名古屋弁に近い
言葉をしゃべっている地域だと言えるわけだ。

>>269
けれど、そこに断定の助動詞「だ」と「や（じゃ）」の境界線があるのは
興味深いよね。
この理由はなんでなんだろう…。
それとも「〜せん」に代わって「〜へん」が使われて来ているように、
今後、尾張やその他の愛知の地域でも「や（じゃ）」が使われるようになるのかな‥？

名古屋弁てなに〜？

尾張北部では「や（じゃ）」が使われるようになって来てる
名古屋では無いけどな

と、自分の周りだけの僅かな事例を全てだと思ってしまう
困った奴が、独り言を言いました。

>>265
よく聞いてみると関西弁やよね