【美濃】岐阜県の方言【飛騨】

ないから立てた
東西の言葉の混ざりあう岐阜県の方言を語らまいか

岐阜市内の某高校生が話しことば聞いててて驚いたのが
「身長」のアクセントで、頭高型で発音されてた。
全国的に女子中高生の間ではやってるらしい、「うち」　みたいに、ひとつの流行りなのかな　と。

東濃は逆に長野に近かったりする

中輪式ね

>>237
「うち」は嫌いだな〜＠東京
こっちでも「うちら」のような言い方する人が多いけどね orz
「うち」って「家」だからいかにも日本的な“団体”の
言い方なんだよね・・・

>>240
小２の頃、まだ外の世界があるなんて知らなかった頃、
「うちは、○○がしたい」という科白のある本を先生がよんで、
この「うち」というのは「私」とか「自分」という意味だと言ったが、
どうしても、「家族」という意味の用例しか想像できなくて（「うちは赤みそ」「うちの稲刈りは２３日」「やうちで草刈り」）書いた人が日本語間違えたんだと信じていた。

>>236
わかるなぁ。個人差や出身地などもあるんだろうけど、岐阜市でも垂井式というか場合によっては京阪式のようなアクセントの人けっこういるよね。
厳密には垂井式になるのかなぁ。

名古屋と一緒。京阪式とか垂井式では無い。

このスレには、岐阜を無理矢理関西と関連付けようとしている
頭の螺子が外れた奴が常駐しているわけだ。

正常な判断能力を持つほぼ全ての人は、岐阜市あたりの話し言葉を聞いて
関西弁などと判断することはあり得ない。

関西地方の方言の影響のことを話してるんじゃないか
「〜じゃ」より「や」が使われたり、「〜へん」とかを使用するのはやはり影響があるのだと思う
もちろん標準語の影響を受けてるわけだが。
時代に沿って変化していくのが方言で、今ある方言本にはないような表現とかもある。
「わっちは岐阜県の出身じゃ」なんてしゃべり方する高校生はいないだろ

京阪式アクセントが話されることはあり得ないが、京阪式の影響を受けたような言い方は確かにある

そもそも、岐阜市及び美濃地方からの日常における通勤通学、
その他の流出先は、ほとんどが名古屋・愛知だ。
逆に流入も流出には遠く及ばないもののあるわけだが、
これもほとんどが愛知から。関西など、隣の滋賀県とでも
行き来は取るに足りない程度。要するに岐阜における人的交流は
ほぼ名古屋・愛知一辺倒である。その点において名古屋成分が
強まるのは自然としても、関西成分が強まる要素などほぼ皆無だ。

事実、岐阜市などの言葉は、語尾を変えてみれば名古屋弁との
判別はほぼ困難になる。全国的に圧倒的に認知度が高い関西弁と
間違えられる、関西弁の影響が強まりつつあるなどという
馬鹿げた嘘を書き並べている奴が咎められない時点で
このスレはまともではない。

じゃあ、上にあがってる「うち」とか「身長」のアクセントの話はどう説明するの？

〜やで を関西弁的な使い方で用いていると言う人がいたけど、間違いだ
〜やで は「〜だから」の意味なのに。確かにおかしいスレだ

もうお前このスレこないで

また俺、このスレ来ます

関西弁の影響無かったら日本語とは言えねーのじゃねーの？

近畿土人＜岐阜も関西ニダ！（笑）。

岐阜市の地元ケーブルテレビの長良川情報局とかみると、岐阜市やごく近郊出身の地元アナ達がが地元方言で自由に喋ってるけど、民放のくだけた名古屋のアナの言葉とはやっぱ違うよ

もちろん関西弁とも違うけど、関西弁風な言葉はたくさん出てくるね
あの番組みてる人少ないかもだけど
岐阜市含めた西濃は滋賀や三重や京都辺りの関西弁の影響は少なからずあると思けどな

http://www.geocities.jp/katotake8888/hougen2.htm

上部は美濃の方言
下部は飛騨の方言
参考までに
昔ながらの言葉でしょう

ホラ、早速湧いてきたｗ

過疎板だとなめていて、リロードを怠ったよｗ
254に向けたわけじゃないからね。

>>256
自演乙

岐阜ってカオスな県な気がする。

ちょっと西や東行っただけで言葉や習慣がかわったりする。

>>258
カオスていえばカオスだな

方言本なんかにゃ書ききれない複雑な方言分布ありそう

まぁ一例にとどまらず、上記ＴＮＯの区別が生じる場合、
岐阜の場合九分九厘　Ｎ　になるし。

どう狂っても、関西弁などとは間違えられないわ。

気になったんですが
花瓶のアクセントって
大阪も下上上じゃないんですか？

時代は TNO！TNO！TNO！

だから.. TNO！

曾祖父が揖斐、岐阜あたり、親が岐阜あたり、自分は大垣以南あたり育ち
だけど関西っぽさ強いっていわれる
漫才好きなせいも少しあるかもしれんけど；
でも確かに名古屋弁は違和感感じる

以前どっかのスレで誰かが、岐阜市あたりの話し言葉は「名古屋弁の方言」とか
言っていたけど、実に的を射た表現だと思う。
ほとんど名古屋弁なんだけど、よく注意して聞いてみると「少しだけ違うかな」という感じで。
聞き流すと名古屋弁としか思えないけど。

名古屋弁には「よー」等一部を除いてウ音便が見られないけど、岐阜弁はウ音便を使うの？

>>262
関西で東京と同じ平板型はありえない。

ＨＨＨかＬＬＨやろな。

少なくともＬＨＬなんてのはどっからでまかせで言うてるんでしょう… ありえない

愛知と岐阜は、全国で唯一、二県域のみで方言の区分がされるほどの
関係の深さ。アクセントも尾張と岐阜の大部分で区分されるし。

つまり岐阜ってのは、愛知県内の三河よりもずっと名古屋弁に近い
言葉をしゃべっている地域だと言えるわけだ。

>>269
けれど、そこに断定の助動詞「だ」と「や（じゃ）」の境界線があるのは
興味深いよね。
この理由はなんでなんだろう…。
それとも「〜せん」に代わって「〜へん」が使われて来ているように、
今後、尾張やその他の愛知の地域でも「や（じゃ）」が使われるようになるのかな‥？

名古屋弁てなに〜？

尾張北部では「や（じゃ）」が使われるようになって来てる
名古屋では無いけどな

と、自分の周りだけの僅かな事例を全てだと思ってしまう
困った奴が、独り言を言いました。

>>265
よく聞いてみると関西弁やよね

>>274
残念ながら、九分九厘名古屋弁。
それにしては、ちょっと変なところがあるだけ。

少なくとも関西弁には全く聞こえない。
アクセント、イントネーションが全てを物語る。

>>275
でもよく聞いてみるとやっぱ関西弁やよね
昔からね

>>273
電車の中の高校生の会話とかでしばしば聞こえてくるんだがね
勿論、街中の会話でもしばしば聞こえる。自分の周りの「僅かな」事例だけどね。

これはあかん、あかんわ
東京人に関西弁と思われてまうわ
標準語しゃべらなあかんな

あかん、また岐阜の関西弁でてもうたわ
堪忍なぁ

関西弁喋ったらかんよ
アクセントもかんよ
笑ってまうわ うはははは

えびふりゃあうみゃあなぁ〜ｗｗ

>>266
普通に使うよ
つかうよ

>>244＝>>246＝>>255＝>>256＝>>260＝>>261＝>>265＝>>269＝>>275

は名古屋工作員って呼ばれてる荒らしだから気をつけな

岐阜に関する一切合財を名古屋に結びつけて岐阜のことを

もちろん岐阜弁が、名古屋弁の方言だなんてのも方言学の見地から見て有り得ない理屈だから

岐阜のことを相対的に見下すのが大好きなキチガイ

って部分が抜けてた

>>270
名古屋荒らしに釣られるなって

江戸時代ならともかく、今のご時世に、岐阜弁が三河よりもずっと名古屋弁に近いなんて理屈はあり得ん
完全に三河のほうが名古屋弁に近い言葉を喋ってる

東京者に、岐阜人と、三河人名古屋人の喋りっぷりを比較してもらえば一発で結果出るよｗ
10人が10人、三河人と名古屋人の喋りが近いと感じるはずだから

岐阜弁と名古屋弁がほとんど同じなんて大嘘もいいところ。

岐阜と愛知の間には、複数ある日本の東西言語の境界線の一つでもある、「〜だ」と「〜や」の境界線が存在する。

方言区画においても、岐阜愛知の方言区画は、均一性を特筆すべきどころか、逆に地域による差が大きい部類に入る。
アクセントの違い、東西の語彙の入り混じり方、もともと東西の狭間に位置していることもあり、北陸方言並の地域差がある。
西関東方言や東関東方言、豊日方言などの均一性と比較したら、その中身は多様である。

愛知に取り込まれているというのも違う。
岐阜の方言は、方言の発生方向を探る限り、地の言葉に上方や近江の言葉が交じり合って生まれたもので
愛知から流れてきた言語が基盤になっているわけじゃない。
京都を基準にした相対的な位置付けは、岐阜の方言も愛知の方言も同列の位置にあり
どちらかに優位性があるというものではない。

変な奴があからさまな自演で騒いでいるけど、
日本中の誰が聞いても、岐阜の言葉が名古屋弁と
ほぼ同じに聞こえるという事実は覆しようもない。

>>286
反論になってないぞお前ｗ

もっともらしく話しているが、その中身は、
「都合の悪い区分は覆してやろう」という邪意に支配された主観。
同様に権威ある説でも、都合のよいものは嬉々として取り入れ、
都合の悪いものは一方的にけちをつけるという、駄目な思考の典型。

大垣では大根の事を でゃあこ と言う
やりましょう→やろめぇあ と言う。

>>288
お前のそのまとめ方のほうがよほど自己都合にあふれた思考だな

およそ学問板に出入りする人間のものとは思えない低レベル文章乙

>>288

そのとおりだと思う。>>290は大学らしい大学もなく言語学など学ぶ余地もないこの田舎県のおらがじまんスレに
ソシュールの亡霊か何かが見える危ない奴だろう。

288＝291
自演乙

学生の時に岐阜人の先輩が発した
「でれーれーげ」
が意味を考える取っ掛かりさえない言葉で驚いた

この板に初めて来たけど面白いね、色々読んでみる。

>>293
ちなみにどういう意味？
岐阜県人ですがわかりません。

今どき「げ」を使う岐阜人は少ないな。
岐阜でも名古屋などの都会に出る人が急増し、極端な田舎言葉は
恥ずかしくて使われなくなってきている。

>>294
でれー えれー げ
と別れるもののようだった。
疲れたとかそんな意味合いの流れだったかしら、

なにぶん昔のことで、この程度しか思い出せないや、

コンプレックスだwww
方言コンプ岐阜人www
実は俺も岐阜人なんだけど確かに恥ずかしい方言だもんな♪♪

>>295
名古屋が都会ｗｗ笑わせるなよアホくさｗｗ

>>298　だよな。訂正が必要だと思う。

×　名古屋などの都会

○　名古屋などの大都会

※　これはあくまでも岐阜人が勝手に抱くイメージであり、
名古屋の人は別にそうは思っていないようだ。
ほんと岐阜人って、名古屋の人が聞いたらくすぐったくなろうほど、
名古屋を大都会だと思っているのが多いから。

>>285
とっても解りやすいです

>>296
なるほど、「どえらい　えらい」か
それはわからなんだ。
東濃から見ると岐阜の言葉は名古屋の向こうの言葉だなｗ

>>301
主観にまみれた駄文を何の疑いもせず鵜呑みにするのは、
賢い人間のやることじゃない。

♥

♥

>>303
お前の書いた286のが明らかに主観にまみれた駄文だろｗ

だいたいお前は岐阜を名古屋を同一化させるレスを書くことしか趣味がないのか？
ド変態にもほどがあるなほんとｗ

ひとまず人様を納得させたいなら、納得させられるだけの学術的な論拠を出して
堂々と議論を戦わせるとかしたらどうだ？
なんのための学問カテゴリー方言板だと思ってんだかな、このタワケ303は

301は自画自賛レスだからｗ
何日も前の流れた書き込みに、たった一言賞賛のために
わざわざレス付ける奴がいるかってｗ

え

中輪式

名古屋は近いようで遠い
三重は遠いようで近い

名古屋が近い様で遠い？お前が盲目なだけだろ タコ
三重の方が明らかに遠いわ。メクラ

名古屋弁と京都弁が混じった感じ

三重弁だと、名古屋弁 ： 京都（関西）弁 ＝　1：999　だね。

それだけ木曽三川によって岐阜と三重は文化的断絶があったんだろう。

一方、似たような言葉も多い。これは最近のものかな。昭和ぐらい。

三重は近畿地方だからね。
いくら「東海三県」で括られようとも、名古屋には染まりきらないね。
岐阜も、渡り舟の時代ならもう少し独自性があったかもしれない。
あまりにも名古屋が近くなり過ぎて、どっぷりと染まってしまった。

中部地方のイメージをオーバーに書いた
岐阜　愛知の属国
愛知　食文化などにおいて異彩を放つ
富山　三大都市圏への距離がほぼ同じ中立国
石川・福井　東の文化の浸食を食い止めよと朝廷から密命を受ける？
長野　領地内で統制がとれず分裂間近か？
新潟　地理的文化的に見ても陸の孤島。

ID:g7mkXHkv
ID:IJ39iKGj
ID:+93X9KqH

執拗に岐阜を煽ってる粘着ってやはり三重人？ｗ

>>317
染まったもへったくれも名古屋なんかに独自の文化なんてあったか？

むしろ名古屋が尾張、三河、美濃や伊勢など、周囲の文化に染まりながら
江戸時代以降急激に発達した街なわけだが

なーんかお前って、315といい317といい岐阜の文化経済諸々全てを名古屋の下に置いて
岐阜を極端に見下すことに執着してるよな

>>285
とっても解りやすい

>>318
愛知の食文化ｗｗｗ
パクリだらけじゃねえかｗｗｗ

美濃豚です。あんまりブーブー言い合わないで下さい。ブーブー

みんな仲良くブーブー
美濃豚人でブ

名古屋様へ
名古屋様にはお世話になってます。
僕たちは既に心は名古屋人なのです。ありがとう。
岐阜人より

東濃からみると三河や南信の方が言葉が近くて、岐阜は遠い。
名古屋も岐阜も同じに見える

そりゃあそうだ。名古屋も岐阜も同じだからね。

岐阜県民の主張
キミ、名古屋人と言われるとうれしい
それ、名古屋弁と言われるとうれしい

マジかよ

＞ 岐阜県民の主張
＞ キミ、名古屋人と言われるとうれしい
＞ それ、名古屋弁と言われるとうれしい
↑
只のキチガイ味噌野郎の戯言、妄想www

>>328
名古屋の人はえらい岐阜が好きやね

>>325＝>>327＝>>328
お前のその工作何度見たことやら
相変わらず飽きない人だねぇ

>>326
岐阜西濃からみれば東濃のほうが名古屋っ臭い感じがしてかなわんわ

名古屋も岐阜もほとんど同じなどと宣う割には、↓に対する反論一つ満足にできやしない名古屋工作員


285 自分：名無す[sage] 投稿日：2011/08/14(日) 11:23:38.10 ID:/zFK9c0k
岐阜弁と名古屋弁がほとんど同じなんて大嘘もいいところ。

岐阜と愛知の間には、複数ある日本の東西言語の境界線の一つでもある、「〜だ」と「〜や」の境界線が存在する。

方言区画においても、岐阜愛知の方言区画は、均一性を特筆すべきどころか、逆に地域による差が大きい部類に入る。
アクセントの違い、東西の語彙の入り混じり方、もともと東西の狭間に位置していることもあり、北陸方言並の地域差がある。
西関東方言や東関東方言、豊日方言などの均一性と比較したら、その中身は多様である。

愛知に取り込まれているというのも違う。
岐阜の方言は、方言の発生方向を探る限り、地の言葉に上方や近江の言葉が交じり合って生まれたもので
愛知から流れてきた言語が基盤になっているわけじゃない。
京都を基準にした相対的な位置付けは、岐阜の方言も愛知の方言も同列の位置にあり
どちらかに優位性があるというものではない。

>>332
臭いってのは名古屋にどうかと思うけど
（このスレに出入りしているのへの当てつけにはちょうどよさげだが）
東濃から見ると名古屋・岐阜・滋賀ふくめ関西系と東海道線に沿って
言葉も遠くなっていくように見えるから
そっちから見れば、名古屋ー東濃ー木曽・・・ってなってんだろうな
というのは想像つく

>>333
だ／やの区別は，さほど重要じゃない。
明治頃までは尾張西部では「であ」が使われていて、
これは「だ」と「じゃ」，「や」の両方の先祖にあたる表現で、
この対立はごく最近うまれたもの。


美濃・尾張に加えて三河・遠江・南信・飛騨あたりまで視野を広げると、
例えば　行こまい／行かまいの対立が濃尾vsその他になっていて、
aiの融合がappleのaの音になるかどうか、
形容詞の例えば「赤い」のように通常の東京式だとLHHと発音するものをLHLと発音するか、
といったものも同じ対立。
そして美濃北部や東濃・尾張知多は非濃尾に入る場合も多い。

全国的な対立を示すような境界線は東西のグラデーションになるこの地域だが、
エリア内での文法の違いなどは、濃尾／その他になる傾向が多いわけで、
三河や東濃飛騨を除いた愛知岐阜エリアに関しては、かなり均質と考えてよいと思う。
（もちろん、それ以外のエリアを含めた東海・東山方言であれば均質性は相当下がるが。）


＞京都を基準にした相対的な位置付けは、岐阜の方言も愛知の方言も同列の位置にあり
京都とて同列ですよ。大体，言語の表現なんて、
どこを中心に広まったか分からないもののほうが多い。
京都から流れてきた、名古屋から流れてきたって言う議論自体が無意味だわ。