東京式アクセントの人で京阪式アクセントがうまくできる人は
まずいない。
東京、名古屋、広島などの人が関西へ来て何年経とうがまずできない。
しかし逆は、できる。関西人が東京へ行けば3日いればできる。
やはり京阪式>東京式>曖昧>無アクセントの順で難しくなるのか。
無アクセント地帯の人が東京に何年いても東京式ができないのと
同じか。
なぜ京阪式アクセントは難しいかV
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1名無す
2011/04/28(木) 13:12:19.92ID:VePa/4yC102名無す
2011/11/22(火) 17:35:37.09ID:4Fp6V0hs 京阪式っぽいけど、京阪式の変種だったりする
下の地図では、北陸はオレンジ色の地域は、わずか。「東京式に近い京阪式」とかあって、訳わからんw
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Japanese_pitch_accent_map-ja.png
下の地図では、北陸はオレンジ色の地域は、わずか。「東京式に近い京阪式」とかあって、訳わからんw
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Japanese_pitch_accent_map-ja.png
103名無す
2011/11/22(火) 18:14:40.71ID:xpYjfvoa たまに関西弁とイントネーションが一致する、沖縄や鹿児島は?
20歳ぐらいで関西に出てきたという鹿児島人は上手くて違和感ない
20歳ぐらいで関西に出てきたという鹿児島人は上手くて違和感ない
104名無す
2011/11/23(水) 00:56:53.79ID:N3g0mkJb 四国はネイティブで京阪だから短期間できるのは当然
105名無す
2011/11/23(水) 04:05:24.77ID:TMhTtPsR へ〜、なんで海がある四国が京阪で、陸続きの北陸が変種なんだろ
106名無す
2011/11/23(水) 14:11:03.54ID:a+VBEF0M 島やさかい東京式に侵食されずに京阪式が残ったんや!
107名無す
2011/11/23(水) 19:28:29.13ID:magsgtiC >>105
現在の感覚だと電車や車があるから陸続きのほうが文化が伝播しやすそうに思えるけど
昔は交通手段がなかったから陸地、山の方が文化が遮断されやすいんだよ
海を隔てた阿波と紀伊がよく似てることや
陸路だとかなり遠い土佐まで正統派京阪アクセントが伝わってることがその証左さ
現在の感覚だと電車や車があるから陸続きのほうが文化が伝播しやすそうに思えるけど
昔は交通手段がなかったから陸地、山の方が文化が遮断されやすいんだよ
海を隔てた阿波と紀伊がよく似てることや
陸路だとかなり遠い土佐まで正統派京阪アクセントが伝わってることがその証左さ
108名無す
2011/11/23(水) 19:32:15.92ID:magsgtiC >>105
追加で書いとくと、昔は海路の方が行き来するのが簡単だったりするのよ
ちなみに四国で一番関西弁に近いのが高知との県境に近い徳島県南部だったりする
ここの言葉は隣の高知とあまり似てなくてむしろ淡路弁や播州弁に似てるからね
追加で書いとくと、昔は海路の方が行き来するのが簡単だったりするのよ
ちなみに四国で一番関西弁に近いのが高知との県境に近い徳島県南部だったりする
ここの言葉は隣の高知とあまり似てなくてむしろ淡路弁や播州弁に似てるからね
109名無す
2011/11/24(木) 00:40:41.25ID:oRIYI4uc いや、アクセントは語彙と違って海上伝播はごく限られるというのが、
徳川宗賢説以来の通説だと思うけど。四国の大半は、伝播ではなく、よく残っているというのが的確だ。
北陸の垂井化は、音韻変化が結構激しいことと関係がある。
(北陸方言の音韻は、いわゆる北日本要素をいくつか含んでいる)
アクセントは母音に乗るので、母音を端正に発音しない方言は、アクセントが変化しやすい。
徳川宗賢説以来の通説だと思うけど。四国の大半は、伝播ではなく、よく残っているというのが的確だ。
北陸の垂井化は、音韻変化が結構激しいことと関係がある。
(北陸方言の音韻は、いわゆる北日本要素をいくつか含んでいる)
アクセントは母音に乗るので、母音を端正に発音しない方言は、アクセントが変化しやすい。
110名無す
2011/11/24(木) 05:36:56.17ID:7kI9/zaI ・なぜ母音をはっきりと発音する中国や東海、筑豊は北陸よりも先に東京式化したのか
・京阪式から変化したとすると加賀アク・能登アクの出現をどうやって説明するのか
・また加賀越中能登でなぜアクセントが異なるのか
江戸時代の藩領とは異なる線引きとなっているのはなぜか
・福井の三国式アク・無アク・今庄アクはどうやって出現したか
・能登の外浦の一部地域のアクセント曖昧化の理由と能登島のナイリン式化の理由
わからんことだらけ
・京阪式から変化したとすると加賀アク・能登アクの出現をどうやって説明するのか
・また加賀越中能登でなぜアクセントが異なるのか
江戸時代の藩領とは異なる線引きとなっているのはなぜか
・福井の三国式アク・無アク・今庄アクはどうやって出現したか
・能登の外浦の一部地域のアクセント曖昧化の理由と能登島のナイリン式化の理由
わからんことだらけ
111名無す
2011/11/24(木) 14:18:26.75ID:sOF7o7My でんぶが同じ進化を遂げるわけはないし、移住者の影響とかもあるやろ
112名無す
2011/11/26(土) 07:25:51.85ID:3HTU2I0V >>110
加賀アクセントについては、祖語の高起式が高高中中・・・のような音調を持っていて、
特定の環境の下で高中が高低になったという説がある。
http://www3.nacos.com/lsj/modules/documents/LSJpapers/journals/130_uwano.pdf
加賀アクセントについては、祖語の高起式が高高中中・・・のような音調を持っていて、
特定の環境の下で高中が高低になったという説がある。
http://www3.nacos.com/lsj/modules/documents/LSJpapers/journals/130_uwano.pdf
113名無す
2011/12/01(木) 17:02:27.19ID:oqyEedoB114名無す
2011/12/01(木) 20:23:28.95ID:uk236XCt >>110
わからんことだらけというより、「分からんことが、【それだけに絞られた】」ということ。
それ以外のことは、金田一通説が綺麗に説明してしまった。
金田一通説は、実はその疑問のいくつかにまで、かなり踏み込んで説明しているんだけど、
そこの立論は危うくて、依然として論点となっている。
わからんことだらけというより、「分からんことが、【それだけに絞られた】」ということ。
それ以外のことは、金田一通説が綺麗に説明してしまった。
金田一通説は、実はその疑問のいくつかにまで、かなり踏み込んで説明しているんだけど、
そこの立論は危うくて、依然として論点となっている。
115名無す
2011/12/01(木) 22:14:52.37ID:rHj2z2Th 中国東海は母音をはっきり発音するというのも間違ってるかな。
中国〜九州や東海〜関東は、母音の融合が激しいし。
中国〜九州や東海〜関東は、母音の融合が激しいし。
116名無す
2011/12/01(木) 23:51:59.20ID:ijRyQLtS 関西弁を使わない奴が関西弁に関して偉そうにぬかすな。
117名無す
2011/12/06(火) 14:32:18.20ID:PQZ3vlzM ↑
スレチじゃ ワレ
関西弁スレへ行け
スレチじゃ ワレ
関西弁スレへ行け
118名無す
2011/12/06(火) 16:40:19.88ID:x4MqDlLS119名無す
2011/12/09(金) 16:57:31.01ID:xdEky1KU 厳しい京都人相手にコテコテの京阪式でしゃべってみたいなぁ
120名無す
2011/12/09(金) 16:58:20.51ID:xdEky1KU せやけど京阪式がままならん舞妓もおる
121名無す
2011/12/11(日) 14:32:08.06ID:+cTIDSxU そりゃ関東弁が関西弁の一派生だからだろ
122名無す
2011/12/16(金) 15:10:05.46ID:Ly6KQTMM なんよんねん
123名無す
2012/01/21(土) 10:34:13.10ID:Wz+scXXP >>71
土佐弁とアクセントそっくりや
土佐弁とアクセントそっくりや
124名無す
2012/01/22(日) 18:11:34.94ID:APSUr5Ll ほぉ〜 !よろしいでんなぁ〜!
125名無す
2012/01/22(日) 21:32:46.19ID:833YlZEZ >>123
四国は古いタイプの京阪アクセントだから似てるだろ
四国は古いタイプの京阪アクセントだから似てるだろ
126名無す
2012/03/10(土) 07:55:03.35ID:KzSY1g9O127名無す
2012/03/10(土) 23:32:51.40ID:Tmcawx3B 天才でないとムリ
128名無す
2012/03/11(日) 05:28:44.34ID:GcfR3IZE せやからこそ、舞妓には徹底教育して、
外部者がどこまで京阪式をマスターできるかみてみたいんやけど。
外部者がどこまで京阪式をマスターできるかみてみたいんやけど。
129名無す
2012/03/13(火) 16:16:47.17ID:ChHHRL1r 大学受験で日本語アクセント(京阪式)が課されたら関東人とか偏差値30台?
130名無す
2012/03/18(日) 02:18:23.69ID:jQONPSuH131名無す
2012/03/23(金) 15:10:03.62ID:q4pxbtTY 讃岐式と垂井式だったらどっちが京阪式アクセントに近いのかが気になる
132関西人
2012/03/23(金) 23:32:29.12ID:Venvki3Q そら讃岐よ
ちょっとちゃう京阪式やな。ってぐらい。
垂井みたいに東京式臭さはないからな
ちょっとちゃう京阪式やな。ってぐらい。
垂井みたいに東京式臭さはないからな
133名無す
2012/03/24(土) 01:52:24.62ID:hGQKX3OX >>132
丸亀の讃岐式なら、そりゃそうだろうな。
だが、高松の讃岐式を聞いた時どう思うかは、意見の分かれるところなんじゃないかと思う。
高松の讃岐式は、いわば「讃岐の垂井」だから。
でも初期の垂井なので、耳障りとしては、大したことはないと言う人も出てきそう。
丸亀の讃岐式なら、そりゃそうだろうな。
だが、高松の讃岐式を聞いた時どう思うかは、意見の分かれるところなんじゃないかと思う。
高松の讃岐式は、いわば「讃岐の垂井」だから。
でも初期の垂井なので、耳障りとしては、大したことはないと言う人も出てきそう。
134名無す
2012/03/24(土) 02:02:50.41ID:eLEWCpi9135名無す
2012/03/24(土) 02:08:26.12ID:eLEWCpi9136名無す
2012/03/24(土) 02:20:18.47ID:hGQKX3OX138京阪式関西人
2012/03/24(土) 03:46:05.46ID:72HDTqTp139名無す
2012/03/24(土) 08:52:52.17ID:FfDhQrV/ 香川は高知や徳島みたいにベタベタな京阪式アクセントやないな
140名無す
2012/03/24(土) 11:48:06.82ID:qIWS+Wtb >>137
西讃だと、発言に矛盾する部分があるんだ(東讃でもそうだけど)
1ただ讃岐の方が型が多くて複雑な感じだな(西讃の説明)
2京阪式と東京式が混ざっってる(まちがいなく東讃限定の説明でしかあり得ない)
3でも、兵庫や京都、富山に分布する垂井式とは全く違う方向に変化したような感じかな(どっちでも?)
なんか法律の解釈みたいだが、西に関する見解と東に関する見解がちゃんぽんになっている。
西讃だとしたら、2の説明が致命傷になる。
西讃の讃岐式を聞いて、「東京式の要素」を感じ取ることは不可能だから。
西讃だと、発言に矛盾する部分があるんだ(東讃でもそうだけど)
1ただ讃岐の方が型が多くて複雑な感じだな(西讃の説明)
2京阪式と東京式が混ざっってる(まちがいなく東讃限定の説明でしかあり得ない)
3でも、兵庫や京都、富山に分布する垂井式とは全く違う方向に変化したような感じかな(どっちでも?)
なんか法律の解釈みたいだが、西に関する見解と東に関する見解がちゃんぽんになっている。
西讃だとしたら、2の説明が致命傷になる。
西讃の讃岐式を聞いて、「東京式の要素」を感じ取ることは不可能だから。
141名無す
2012/03/24(土) 16:32:35.89ID:9DcxgSMw 東京の東京式の話者が、東海や中国の「いのち」等のLHLを聞いて、京阪式がまざっていると感じるような例もあるから、言語学の知識のない人にどう聞こえるかというのは、言語学的な事実とは分けて考えたほうがよい。
あと、垂井式とは方向が違うけど、今の近畿のアクセントは本来の京阪式から相当な変化を被っているから、近畿のアクセントからの距離ということであればこれも考慮してやらないといけないかな。
あと、垂井式とは方向が違うけど、今の近畿のアクセントは本来の京阪式から相当な変化を被っているから、近畿のアクセントからの距離ということであればこれも考慮してやらないといけないかな。
142名無す
2012/03/25(日) 03:24:20.01ID:GlVTqgcw 京阪式で 命はHLL
HLHはイボジ。
HLHはイボジ。
143名無す
2012/03/25(日) 03:28:16.56ID:GlVTqgcw ミスった LHLはイボジ
144名無す
2012/03/25(日) 12:13:06.63ID:fBjkiLfe145名無す
2012/03/25(日) 13:17:48.23ID:tsGTcsyt 「命(いのち)」のアクセント(3音節名詞第5類)
祖語アクセント LLH
外輪東京式標準形 HLL
主流京阪式標準形 HLL
中内輪東京式標準形 LHL
東京方言の畸形アクセント HLL
並べた順番には意味がある。
祖語アクセント LLH
外輪東京式標準形 HLL
主流京阪式標準形 HLL
中内輪東京式標準形 LHL
東京方言の畸形アクセント HLL
並べた順番には意味がある。
146名無す
2012/03/26(月) 01:45:36.13ID:ESGNb5i+ 伊吹島の私が来ました。
僕でよかったらなんか、やりましょうか?
前も来たな確か。
当時横浜→博多に単身赴任
僕でよかったらなんか、やりましょうか?
前も来たな確か。
当時横浜→博多に単身赴任
147名無す
2012/03/26(月) 11:32:09.50ID:Is0OgMQv 伊吹人降臨キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
伊吹弁うp頼むぞ!!
伊吹弁うp頼むぞ!!
148名無す
2012/03/28(水) 03:30:44.65ID:6kbR5Ef/ 伊吹人が消えた。
149名無す
2012/04/03(火) 23:41:53.94ID:+55qzdJ8 消えた伊吹人を探せ
150名無す
2012/04/06(金) 00:16:33.15ID:njhsLLrC 俺は、この女に5年前28万貢がされた
これってイロエンピツのことだよね
728 :774号室の住人さん:2009/10/31(土) 13:05:17 ID:tW7Q2eJ3
>661 大阪の社会人サークルイロエン○ツの主催者のジュンコって、
性格の悪い性悪ババアですよ。こいつのやり方は、
言いなりになりそうな男性をしつこく勧誘して、スタッフにして、
色んな物買わせたりとか、自分より目立つ可愛い女に、嫉妬し、出禁にしたりとか、無茶苦茶。
これってイロエンピツのことだよね
728 :774号室の住人さん:2009/10/31(土) 13:05:17 ID:tW7Q2eJ3
>661 大阪の社会人サークルイロエン○ツの主催者のジュンコって、
性格の悪い性悪ババアですよ。こいつのやり方は、
言いなりになりそうな男性をしつこく勧誘して、スタッフにして、
色んな物買わせたりとか、自分より目立つ可愛い女に、嫉妬し、出禁にしたりとか、無茶苦茶。
151名無す
2012/04/06(金) 00:49:42.72ID:eyD4rWC8 伊吹人が行方不明
152名無す
2012/04/21(土) 18:17:14.13ID:3KCrz2AD 読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
これです
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7
男性を侮辱して見下した人が要望する女性専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性専用車両
みなさんも徹底批判しましょう
のべ30万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。
http://www.youtube.com/user/TokyoMovielllTVCM
これです
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7
男性を侮辱して見下した人が要望する女性専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性専用車両
みなさんも徹底批判しましょう
のべ30万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。
http://www.youtube.com/user/TokyoMovielllTVCM
153名無す
2012/04/21(土) 23:08:33.90ID:WAd12y6M ぶいらの動画も
154名無す
2012/04/22(日) 00:30:45.73ID:mnck724h155名無す
2012/04/23(月) 03:47:11.59ID:/GAli0+y 高知や徳島って全員米朝師匠みたいなアクセントで会話するの?
なんかすげーな
なんかすげーな
156名無す
2012/04/26(木) 22:55:00.88ID:IRWTfsbj NHKの仁淀川の特集に出てた水遊びしている子供たちの会話は綺麗な京阪式だったな
幻想的な風景に癒されたわー
幻想的な風景に癒されたわー
157名無す
2012/04/26(木) 23:43:26.05ID:ksyKR+Kk 高知のいの町の子ぉらぁやろか?
158名無す
2012/04/27(金) 05:20:03.08ID:0kan9tW+ 伊吹人は失踪してから1ヶ月が経ちましたね・・。
159名無す
2012/05/05(土) 21:45:45.14ID:vghZgRVS しかし俳優ってのはやっぱり一度なってしまうと、関西弁をしゃべろうとしても東京式の影響は免れない感じだな…。
東京式が混じったり、逆に元のアクセントが分からず変なアクセントになってたり…。なんとも言えんわ。方言に興味がある俺ら以外はみんなこんなんなんやなぁ…。
。
東京式が混じったり、逆に元のアクセントが分からず変なアクセントになってたり…。なんとも言えんわ。方言に興味がある俺ら以外はみんなこんなんなんやなぁ…。
。
160名無す
2012/05/09(水) 03:16:22.50ID:sEWjGvtG 姫路はやっぱ薄いというか
大阪とかでLになるところがHになるのが多い気がする(早上がり?)
大阪とかでLになるところがHになるのが多い気がする(早上がり?)
161名無す
2012/05/12(土) 22:07:45.93ID:NJBMSP1y なんで京阪式以外の人が京阪式を真似すると、そこまで酷くない人やある程度練習しただろうなって人も必ず(L)LLHとHHH(H)を逆にするんだ?
なんでなのか意味がわからない。
千原なんかもこれが多いし、京阪式出身以外の人の関西弁にほぼ共通する特徴。
なんでなのか意味がわからない。
千原なんかもこれが多いし、京阪式出身以外の人の関西弁にほぼ共通する特徴。
164伊吹人
2012/05/19(土) 07:41:55.78ID:kO9Cn0kJ ずっといますが…
静観してるだけです
静観してるだけです
165名無す
2012/05/19(土) 08:47:45.55ID:GLZiIcql 西讃弁を習いたい
166香川人
2012/05/19(土) 17:31:05.77ID:Q/xCb84d >>165
1.否定の「〜ない」を「〜ん」にする。「する」の否定は「せん」、「来る」の否定は「こん」
・今日は 来ん かも しれん(今日は来ないかもしれない)
・映画 見んか?(映画を見ないか?)
・そなな 気は せん(そんな気はしない)
・すぐには 終わらんな(すぐには終わらないね)
2.「〜だ」を「〜じゃ」にする
・ほれは 事じゃがい(それは大変なことだぞ)
・雨降るじゃろうか(雨がふるだろうか)
・あれ、名前何じゃったえ?(あれ、名前何だったかな?)
3. 形容詞「〜く/〜しく」を「〜う/〜しゅう」にする。
・値段が たこう なった(値段が高くなった)
・はよう うせい!(貴様早く来い!)
・めずらしゅう来たの(めずらしく来たね)
4.「〜た」「〜て」「〜とる」(後述)をつけるときに「〜った/〜って/〜っている」を「〜うた/〜うて/〜とる」にする
・ちゃんと言うたぜ(ちゃんと言ったよ)
・がいに 飲んで 酔うての、えらい 思いしたわ(ひどく飲んで酔ってね、大変な思いをしたよ)
・ここに置いとったもん どこにいたん?(ここにおいていたもの、どこにいったの?)
1.否定の「〜ない」を「〜ん」にする。「する」の否定は「せん」、「来る」の否定は「こん」
・今日は 来ん かも しれん(今日は来ないかもしれない)
・映画 見んか?(映画を見ないか?)
・そなな 気は せん(そんな気はしない)
・すぐには 終わらんな(すぐには終わらないね)
2.「〜だ」を「〜じゃ」にする
・ほれは 事じゃがい(それは大変なことだぞ)
・雨降るじゃろうか(雨がふるだろうか)
・あれ、名前何じゃったえ?(あれ、名前何だったかな?)
3. 形容詞「〜く/〜しく」を「〜う/〜しゅう」にする。
・値段が たこう なった(値段が高くなった)
・はよう うせい!(貴様早く来い!)
・めずらしゅう来たの(めずらしく来たね)
4.「〜た」「〜て」「〜とる」(後述)をつけるときに「〜った/〜って/〜っている」を「〜うた/〜うて/〜とる」にする
・ちゃんと言うたぜ(ちゃんと言ったよ)
・がいに 飲んで 酔うての、えらい 思いしたわ(ひどく飲んで酔ってね、大変な思いをしたよ)
・ここに置いとったもん どこにいたん?(ここにおいていたもの、どこにいったの?)
167香川人
2012/05/19(土) 17:58:01.11ID:Q/xCb84d 5.命令「〜ろ」を「〜い」にする。
・見い、あすこに何ぞおるが!(見ろ!あそこに何かいるぞ!)
・2日で せい 言うたが(2日でやれと言っただろう)
・うまたげに こっしゃえいよ(上手っぽく 作れよ)
6.「が」「を」をよく落とす。「〜という」に限って「と」を落とす。
・何の本出たんな(何の本が出たんだい?)
・もう飯食うたか?(もう飯を食ったか?)
・携帯電話は今は財布のかわり いう こっちゃ(携帯電話は今は財布のかわりということだよ)。
・明日 雪 言いよったで(明日は雪と言っていたよ)
7.「〜している」は、「〜しよる」と「〜しとる」の二種類を意味によって使い分ける。
「よる」は進行、「とる」は完了を表す。
書く、待つ、挿すなどの動詞は「っきょる/っちょる/っしょる」、
こぐ、かむ、死ぬなどの動詞は「んぎょる/んみょる/んにょる」の形になる。
取る、切るなどの動詞は「っりょる/んりょる/っじょる/んじょる」の4つのどれも可。
こぐ、かむ、死ぬなどの動詞に「とる」がつくときは、「とる」は「どる」になる。
・友だち 待っちょるけんども いかさま 遅いな (友だちを待っているのだが、ひどく遅いな)
・冷凍食品は、すでに作っとる 食べもんを 冷凍した もんじゃ(冷凍食品は、すでに作っている食べ物を冷凍したものだ)
・「宿題しよるんか?」「いや宿題はしとる」(宿題はしているのか? いや宿題はしてすんでいる)
・新発売の商品が売んりょらん(新発売の商品が売ってない)
・道路で猫が死んどった(道路で猫が死んでいた)
・見い、あすこに何ぞおるが!(見ろ!あそこに何かいるぞ!)
・2日で せい 言うたが(2日でやれと言っただろう)
・うまたげに こっしゃえいよ(上手っぽく 作れよ)
6.「が」「を」をよく落とす。「〜という」に限って「と」を落とす。
・何の本出たんな(何の本が出たんだい?)
・もう飯食うたか?(もう飯を食ったか?)
・携帯電話は今は財布のかわり いう こっちゃ(携帯電話は今は財布のかわりということだよ)。
・明日 雪 言いよったで(明日は雪と言っていたよ)
7.「〜している」は、「〜しよる」と「〜しとる」の二種類を意味によって使い分ける。
「よる」は進行、「とる」は完了を表す。
書く、待つ、挿すなどの動詞は「っきょる/っちょる/っしょる」、
こぐ、かむ、死ぬなどの動詞は「んぎょる/んみょる/んにょる」の形になる。
取る、切るなどの動詞は「っりょる/んりょる/っじょる/んじょる」の4つのどれも可。
こぐ、かむ、死ぬなどの動詞に「とる」がつくときは、「とる」は「どる」になる。
・友だち 待っちょるけんども いかさま 遅いな (友だちを待っているのだが、ひどく遅いな)
・冷凍食品は、すでに作っとる 食べもんを 冷凍した もんじゃ(冷凍食品は、すでに作っている食べ物を冷凍したものだ)
・「宿題しよるんか?」「いや宿題はしとる」(宿題はしているのか? いや宿題はしてすんでいる)
・新発売の商品が売んりょらん(新発売の商品が売ってない)
・道路で猫が死んどった(道路で猫が死んでいた)
168香川人
2012/05/19(土) 18:29:48.17ID:Q/xCb84d 8.理由の「〜から」を「〜きん」にする。文の頭で使う「だから」を
そのままおきかえて「じゃきん」にするのは不可。「ほうじゃきん」のように指示語が必要。
「〜せんきん」が、「〜して当然」というニュアンスで相手を誘うとき、または相手をなじるときに用いられる。
・ようけ あるきん 持っていて つか (たくさんあるから持っていってくれ)
・ほうじゃきん そんよに なったんよ(だからそんな風になったのよ)
・次やったら こらえんきんの(次やったら許さないからな)
・月は地球から 遠いきん こんもう 見える(月は地球から遠いので小さく見える)
・時間あったら上がっていかんきん(時間があったら上がっていけよ)
・ほんまに、雨降るのん傘もっていかんきん(まったく、雨が降るのに傘を持っていかないからこんなことになったんだよ)
9.「〜すれば」「〜したら」はどちらも「〜したら」にする。「〜すれば」でも間違いでないが「〜したら」が多い。
・菓子 わたしたら ええかの(お菓子をわたせばいいかな?)
・はまっとったら時間がたつんが早い(没頭していたら時間が立つのが早い。
・わがでに したら「なんで聞かんのな」、人に聞いたら 「自分で考えて行動せい」言われるんが 気合い糞が悪い
(自分ですれば「どうして聞かないんだ」、人に聞けば「自分で考えて行動しろ」と言われるのが 胸糞悪い)
10.「〜が」「〜けれども」は「〜けんど(も)」にする。文の頭で使う「だから」を
そのままおきかえて「じゃけんど(も)」にするのは不可。「ほうじゃけんど(も)」のように指示語が必要。
・2000円 持っとるけんど これで足るえ?(2000円持ってるがこれで足りるか?)
・秋になったけんども、まだ ちとこば 暑いの(秋になったが、まだ少し暑いね)
・就職したけんども ブラック企業で えろうなって辞めた (就職したがそれがブラック企業で疲れて辞めた)
そのままおきかえて「じゃきん」にするのは不可。「ほうじゃきん」のように指示語が必要。
「〜せんきん」が、「〜して当然」というニュアンスで相手を誘うとき、または相手をなじるときに用いられる。
・ようけ あるきん 持っていて つか (たくさんあるから持っていってくれ)
・ほうじゃきん そんよに なったんよ(だからそんな風になったのよ)
・次やったら こらえんきんの(次やったら許さないからな)
・月は地球から 遠いきん こんもう 見える(月は地球から遠いので小さく見える)
・時間あったら上がっていかんきん(時間があったら上がっていけよ)
・ほんまに、雨降るのん傘もっていかんきん(まったく、雨が降るのに傘を持っていかないからこんなことになったんだよ)
9.「〜すれば」「〜したら」はどちらも「〜したら」にする。「〜すれば」でも間違いでないが「〜したら」が多い。
・菓子 わたしたら ええかの(お菓子をわたせばいいかな?)
・はまっとったら時間がたつんが早い(没頭していたら時間が立つのが早い。
・わがでに したら「なんで聞かんのな」、人に聞いたら 「自分で考えて行動せい」言われるんが 気合い糞が悪い
(自分ですれば「どうして聞かないんだ」、人に聞けば「自分で考えて行動しろ」と言われるのが 胸糞悪い)
10.「〜が」「〜けれども」は「〜けんど(も)」にする。文の頭で使う「だから」を
そのままおきかえて「じゃけんど(も)」にするのは不可。「ほうじゃけんど(も)」のように指示語が必要。
・2000円 持っとるけんど これで足るえ?(2000円持ってるがこれで足りるか?)
・秋になったけんども、まだ ちとこば 暑いの(秋になったが、まだ少し暑いね)
・就職したけんども ブラック企業で えろうなって辞めた (就職したがそれがブラック企業で疲れて辞めた)
169香川人
2012/05/19(土) 18:54:38.19ID:Q/xCb84d 11.「〜しながら」は「〜しながら」と「〜しもって」の二つが可能。また「〜てからに」という語があり、
「〜してくれて」「〜しやがって」というニュアンスを表すのに用いる。
・歩きもって話す(歩きながら話す)
・ほのときは何ちゃ言わんでからに、後で言うた言うんじゃわ(そのときは何も言わないのに、後で言ったと言うんだよ)
・おっきょうなってからに、いよいよ子どもは育つんが早いわ(大きなって、まったく子どもは育つのが早いよ)
12.形容動詞は終止形も「〜な」。過去は「〜じゃった」でも間違いでないが、「〜なかった」をよく用いる。
・準備が たいそうなわ(準備がおっくうだよ)
・お見舞いにいたらその人元気なかったで(お見舞いにいったらその人は元気だったよ)
13.「〜するようだ」「〜するそうだ」は「〜するげな」を用いる。過去は「〜げなかった」。
形容詞につくときは「赤げな」「うれしげな」のように語幹につけてもよい。
・この墓で去年ゆうれんが出たげな(この墓で去年ゆうれいが出たそうだ)。
・このセリフは 伏線になっとるげに 感じる(このセリフは伏線になっているように感じる)
・イベントには いとらんけんども おもっしょげなかったで(イベントにはいっていないが面白そうだったよ)
「〜してくれて」「〜しやがって」というニュアンスを表すのに用いる。
・歩きもって話す(歩きながら話す)
・ほのときは何ちゃ言わんでからに、後で言うた言うんじゃわ(そのときは何も言わないのに、後で言ったと言うんだよ)
・おっきょうなってからに、いよいよ子どもは育つんが早いわ(大きなって、まったく子どもは育つのが早いよ)
12.形容動詞は終止形も「〜な」。過去は「〜じゃった」でも間違いでないが、「〜なかった」をよく用いる。
・準備が たいそうなわ(準備がおっくうだよ)
・お見舞いにいたらその人元気なかったで(お見舞いにいったらその人は元気だったよ)
13.「〜するようだ」「〜するそうだ」は「〜するげな」を用いる。過去は「〜げなかった」。
形容詞につくときは「赤げな」「うれしげな」のように語幹につけてもよい。
・この墓で去年ゆうれんが出たげな(この墓で去年ゆうれいが出たそうだ)。
・このセリフは 伏線になっとるげに 感じる(このセリフは伏線になっているように感じる)
・イベントには いとらんけんども おもっしょげなかったで(イベントにはいっていないが面白そうだったよ)
170香川人
2012/05/19(土) 19:15:51.73ID:Q/xCb84d 14.「〜しなかった」は「〜せなんだ」にする。
・「だれぞここに来なんだか?」「だれっちゃ来とらんよ」(だれかここに来なかったか? だれも来てないよ)
・地図が分からなんだら 道であずるがの(地図がわからなかったら、道で苦労するよね)
15.「〜て」の後に、無意味に余分な「〜したら」「〜して」をつけることがある。
・おとつい 電話して したら 予約 とれなんだきん また かけんと いかん(おととい電話したら予約がとれなったからまたかけないといけない)
・新しい店でうどん食うてして、うまいと思うた(新しい店でうどんを食べて、うまいと思った)
16.つか、つかい。敬語。標準語の「ちょうだい」に近い語で、ごく軽い尊敬を表す。
単独でつかうと「ください」、「〜てつか/つかい」で「〜てください」の意味になる。
・ほんだらこの魚 3コン つか!(じゃあ、この魚3匹ちょうだい!)
・今度また来てつかい(今度また来てくださいな)
17.「〜てみなよ」は「〜てごんな」または「〜てご」という。相手に何かをしてみることをすすめるときに用いる。
「〜ましょう」は「〜まい」という。自分も含めて相手に何かをすることをすすめるときに用いる。
「〜まへ」が「〜なさい」という軽い意味で用いられる。
・いっぺん外国にいてごんな(一度外国にいってみなよ)
・田舎に住んでご、何ちゃないぜ?(田舎に住んでみなよ、何もないよ)
・このゲームしまい(このゲームしようぜ)
・方言で言うてみまへ(方言で言ってみましょう)
・「だれぞここに来なんだか?」「だれっちゃ来とらんよ」(だれかここに来なかったか? だれも来てないよ)
・地図が分からなんだら 道であずるがの(地図がわからなかったら、道で苦労するよね)
15.「〜て」の後に、無意味に余分な「〜したら」「〜して」をつけることがある。
・おとつい 電話して したら 予約 とれなんだきん また かけんと いかん(おととい電話したら予約がとれなったからまたかけないといけない)
・新しい店でうどん食うてして、うまいと思うた(新しい店でうどんを食べて、うまいと思った)
16.つか、つかい。敬語。標準語の「ちょうだい」に近い語で、ごく軽い尊敬を表す。
単独でつかうと「ください」、「〜てつか/つかい」で「〜てください」の意味になる。
・ほんだらこの魚 3コン つか!(じゃあ、この魚3匹ちょうだい!)
・今度また来てつかい(今度また来てくださいな)
17.「〜てみなよ」は「〜てごんな」または「〜てご」という。相手に何かをしてみることをすすめるときに用いる。
「〜ましょう」は「〜まい」という。自分も含めて相手に何かをすることをすすめるときに用いる。
「〜まへ」が「〜なさい」という軽い意味で用いられる。
・いっぺん外国にいてごんな(一度外国にいってみなよ)
・田舎に住んでご、何ちゃないぜ?(田舎に住んでみなよ、何もないよ)
・このゲームしまい(このゲームしようぜ)
・方言で言うてみまへ(方言で言ってみましょう)
171香川人
2012/05/19(土) 19:42:07.93ID:Q/xCb84d 18.「お〜になる」のような一般的に使える尊敬語はなく、「〜よる」をつけた形を用いるという制限のみがある。
つか/つかい、ぎょしなる(お休みになる)のように個々の語には尊敬語はある。
19.「ぞ」、何、だれ、どこなどの疑問を表す語の後につけて、「〜か」のつく場合と同じ働きをする。
文末にその語をもってきて疑問文にすることもできる。
・コンプガチャいうたらどななもんぞ?(コンプガチャっていうと、どんなものなの?)
・あいつ何ぞあるんかしゃん、口調が不自然なわ(あいつ何かあるのか、口調が不自然だ)
・どこぞ けっこい女子衆(おなごしゅ) おらんかいなー(どこかに美女はいないかなー)
・葬礼(そうれん) いつぞ?(葬式はいつだよ?)
20.終助詞
以下のようなものがある。
・か(かい):疑問に用いる。
・よ:標準語と大体同じ。ニュアンスはやや異なる。「のよ(よく「んよ」と発音)」を男でも用いる。
・え:疑問に用いる。やや女言葉寄り。
・わ(わい、わいや):標準語とちがって女言葉ではなく、男女関係なく用いる。わとわいはほぼ同じだがわいやは強意的。
・な/の:標準語「ね」「な」と同義。「の」は男言葉寄りで女はあまり用いない。
・のな(んな):疑問に用いる。
・ぞ(ぞい、ぞいや):ニュアンスは標準語と大体同じ。ぞとぞいはほぼ同じだがぞいやは強意的。疑問文にも使うことができる。
・ぜ/で:標準語にもあるが、方言では男言葉ではない。
・が(がい、がいや):「〜だろうが」というときの「が」と同じものだが、それよりも広い範囲に用いる。がとがいはほぼ同じだががいやは強意的。
これだけ頭につめこめば大体分かるようになると思う。
つか/つかい、ぎょしなる(お休みになる)のように個々の語には尊敬語はある。
19.「ぞ」、何、だれ、どこなどの疑問を表す語の後につけて、「〜か」のつく場合と同じ働きをする。
文末にその語をもってきて疑問文にすることもできる。
・コンプガチャいうたらどななもんぞ?(コンプガチャっていうと、どんなものなの?)
・あいつ何ぞあるんかしゃん、口調が不自然なわ(あいつ何かあるのか、口調が不自然だ)
・どこぞ けっこい女子衆(おなごしゅ) おらんかいなー(どこかに美女はいないかなー)
・葬礼(そうれん) いつぞ?(葬式はいつだよ?)
20.終助詞
以下のようなものがある。
・か(かい):疑問に用いる。
・よ:標準語と大体同じ。ニュアンスはやや異なる。「のよ(よく「んよ」と発音)」を男でも用いる。
・え:疑問に用いる。やや女言葉寄り。
・わ(わい、わいや):標準語とちがって女言葉ではなく、男女関係なく用いる。わとわいはほぼ同じだがわいやは強意的。
・な/の:標準語「ね」「な」と同義。「の」は男言葉寄りで女はあまり用いない。
・のな(んな):疑問に用いる。
・ぞ(ぞい、ぞいや):ニュアンスは標準語と大体同じ。ぞとぞいはほぼ同じだがぞいやは強意的。疑問文にも使うことができる。
・ぜ/で:標準語にもあるが、方言では男言葉ではない。
・が(がい、がいや):「〜だろうが」というときの「が」と同じものだが、それよりも広い範囲に用いる。がとがいはほぼ同じだががいやは強意的。
これだけ頭につめこめば大体分かるようになると思う。
172名無す
2012/05/20(日) 02:59:59.47ID:60R3757s >>166->>171
見知らぬ讃岐の人、恩に着るぞ
見知らぬ讃岐の人、恩に着るぞ
173名無す
2012/05/20(日) 03:09:44.70ID:60R3757s 後は、LとHの位置に気をつければ、西讃弁のリスニングは大台です。本当にありがとうございました。
174名無す
2012/05/20(日) 07:29:03.06ID:ysqU6zKt 自演乙
175名無す
2012/05/20(日) 10:37:49.80ID:60R3757s >>174
自演じゃねえよw
自演じゃねえよw
176名無す
2012/05/20(日) 20:38:11.62ID:cKnNolvt ハイハイw
177名無す
2012/05/20(日) 22:01:50.33ID:XGTpdRB9お年寄りが主に使ってるねぇ・・・
若い人はそこまでなまってないと思うけど
178名無す
2012/05/25(金) 05:37:09.46ID:iVWPk4Jf 知的障害者は保守的京阪式アクセントだね。
179姫路の銀次郎
2012/05/25(金) 06:02:35.44ID:f/Sz2UcU haha
180名無す
2012/05/25(金) 11:09:17.52ID:r7AsTK7l 大阪市から泉州らへんにずっと住んどって、東京の大学行ったんやけど、
Wikipedia見とったら「チャイ語」を京阪式とちゃうアクセントで発音してることに気づいてもうた。
Wikipedia見とったら「チャイ語」を京阪式とちゃうアクセントで発音してることに気づいてもうた。
181名無す
2012/05/25(金) 23:55:16.22ID:Q4NRwAuZ からあげくん LLMHL(L)
182名無す
2012/05/31(木) 02:10:54.99ID:WRc37u3m しっかし橋下のアクセント状況は変わってるなぁ
基本東京弁なのに0,7割程度京阪式が混ざるというビミョーな具合だな。
基本東京弁なのに0,7割程度京阪式が混ざるというビミョーな具合だな。
183名無す
2012/05/31(木) 02:12:30.76ID:WRc37u3m185名無す
2012/09/07(金) 10:27:28.58ID:wnZTSGlY 何がわかるのん?
186名無す
2012/12/08(土) 12:35:45.85ID:PYE8Pus0 >>1
>しかし逆は、できる。関西人が東京へ行けば3日いればできる。
超亀レスですみません。
これ、本当ですか??
確かに、私の知り合いの近畿出身の人はみんな
東京式アクセントが驚くほどお上手です。
でも「3日」は短すぎるかなぁ・・
>しかし逆は、できる。関西人が東京へ行けば3日いればできる。
超亀レスですみません。
これ、本当ですか??
確かに、私の知り合いの近畿出身の人はみんな
東京式アクセントが驚くほどお上手です。
でも「3日」は短すぎるかなぁ・・
187名無す
2012/12/08(土) 22:37:03.45ID:/V65lPFr そら3日は言いすぎよ
でも真似してみなさいと言われたら容易に出来ると言うことだね。
逆は無理だから。
でも真似してみなさいと言われたら容易に出来ると言うことだね。
逆は無理だから。
188名無す
2012/12/08(土) 23:34:27.08ID:AOwmmHEl189名無す
2012/12/09(日) 02:26:16.80ID:PZ6g0fWA >>102
岐阜は内輪東京式になってるけど、岐阜出身の熊田曜子が
ダウンタウンDXのスタジオ内で電話でつながった母親としゃべったときに
思いっきり京阪式使ってたけど、単に個々の違いというだけなのかな。
岐阜は内輪東京式になってるけど、岐阜出身の熊田曜子が
ダウンタウンDXのスタジオ内で電話でつながった母親としゃべったときに
思いっきり京阪式使ってたけど、単に個々の違いというだけなのかな。
190名無す
2012/12/09(日) 03:52:52.83ID:5B2yRA5j191名無す
2012/12/09(日) 11:45:00.86ID:efdoFVHE >>187
よくよく考えてみたら、「3日」というのは本当かも知れないです。
東京→大阪に転勤になって驚いたのは、
電車の車内アナウンスです。もちろん、その車掌さんによって
個人差はありますが、京阪式と東京式の中間、のような
アクセントなんです。
「どこでその東京式アクセントを覚えたの?」って不思議になる
のですが、この人達が本気で東京式アクセントを習得しようと
したら、あっという間だろうなぁ・・・と思います。
よくよく考えてみたら、「3日」というのは本当かも知れないです。
東京→大阪に転勤になって驚いたのは、
電車の車内アナウンスです。もちろん、その車掌さんによって
個人差はありますが、京阪式と東京式の中間、のような
アクセントなんです。
「どこでその東京式アクセントを覚えたの?」って不思議になる
のですが、この人達が本気で東京式アクセントを習得しようと
したら、あっという間だろうなぁ・・・と思います。
192名無す
2012/12/09(日) 15:23:44.29ID:5B2yRA5j >>188のコテコテ(保守的)京阪式話者の方が東京式が習得しやすいと言うのが疑問すぎるから早くレスくれ〜。
むしろ逆やろ〜。
だって大阪とかでも国語の音読する時は東京式を意識して読む奴が多いが、和歌山辺りではコテコテの京阪式のまま読むぞ。
むしろ逆やろ〜。
だって大阪とかでも国語の音読する時は東京式を意識して読む奴が多いが、和歌山辺りではコテコテの京阪式のまま読むぞ。
193名無す
2012/12/09(日) 15:42:52.86ID:efdoFVHE >>192
横からごめんなさいね。
大阪では、国語の音読のときに
東京式アクセントを意識して読むんですか?驚いた・・
小・中・高とも、かな。
だとしたら、車掌さん達のアクセントが東京式に近いのも納得。
横からごめんなさいね。
大阪では、国語の音読のときに
東京式アクセントを意識して読むんですか?驚いた・・
小・中・高とも、かな。
だとしたら、車掌さん達のアクセントが東京式に近いのも納得。
194189
2012/12/09(日) 22:23:42.45ID:PZ6g0fWA195名無す
2012/12/10(月) 02:59:51.27ID:LkRncZRi >>194
と言うことは、京阪式のネイティブか。
一番最近では11月15に出たみたいやけど、その時はそんなシーンは無かったっぽいけどいつの放送か分かる?
そんなに京阪式に聞こえた?
同じ岐阜市出身のミスターマリックと比べてみてどう?
http://youtu.be/ejQ3LksqNl0
昔この板で「ミスターマリックって垂井式?」と聞いたら
”ある語彙が京阪式に一致する・・・からといって,京阪式的と言うのは誤り。
命のアクセントを京阪式と同じに発音する東京方言は,
京阪式的なアクセントを持っているのかというとそうではない。”
と言われて怒られた。普通に内輪東京式だと。
京阪式っぽさを期待しながらミスターマリックのしゃべりを聴くと、ぜんぜん垂井っぽいとすら思わんけど、
共通語的な東京式でしゃべるだろうと言う先入観・前提を持って見てる時に少し京阪式と一致したりすると、「ん?今ちょっと垂井式っぽかったな」とか思うんだろう とは思う。
と言うことは、京阪式のネイティブか。
一番最近では11月15に出たみたいやけど、その時はそんなシーンは無かったっぽいけどいつの放送か分かる?
そんなに京阪式に聞こえた?
同じ岐阜市出身のミスターマリックと比べてみてどう?
http://youtu.be/ejQ3LksqNl0
昔この板で「ミスターマリックって垂井式?」と聞いたら
”ある語彙が京阪式に一致する・・・からといって,京阪式的と言うのは誤り。
命のアクセントを京阪式と同じに発音する東京方言は,
京阪式的なアクセントを持っているのかというとそうではない。”
と言われて怒られた。普通に内輪東京式だと。
京阪式っぽさを期待しながらミスターマリックのしゃべりを聴くと、ぜんぜん垂井っぽいとすら思わんけど、
共通語的な東京式でしゃべるだろうと言う先入観・前提を持って見てる時に少し京阪式と一致したりすると、「ん?今ちょっと垂井式っぽかったな」とか思うんだろう とは思う。
196189,194
2012/12/11(火) 00:21:22.67ID:1h0OU46f >>195
放送された回はもう何年も前の話でちょっと覚えてないなぁ・・・。
熊田のお母さんは料理が大雑把で、高校のとき弁当の蓋を開けると
カツ丼が入ってたり、おかずが焼き鳥でそのまんま串ごと何本か入ってたとかいう話だった。
で、お母さんと電話が繋がってますとかで、お母さんがちょっと言い訳っぽいことを言ったときに
それをすかさず熊田が突っ込むとかいう感じで話したときに出た言葉やイントネーションが京阪式だった。
それまでスタジオでしゃべってたときとは打って変わってそんな感じになったのが印象的で
母親との会話で素が出たというのか、地元や家族との会話はそんな感じなのかと思って
「あれっ、この子関西方面の出身なのかな?」と思ったくらい。
そのリンク先の動画とは明らかに違ってた。もう普通に関西人?っていうくらい。
やりとりはちょっとあったけどほとんど記憶が消えてるので一部だけだけどこんな感じ。
熊田「えーっ?でもお母さん、○○やったやーん」(○○の中身は忘れてしまった)
放送された回はもう何年も前の話でちょっと覚えてないなぁ・・・。
熊田のお母さんは料理が大雑把で、高校のとき弁当の蓋を開けると
カツ丼が入ってたり、おかずが焼き鳥でそのまんま串ごと何本か入ってたとかいう話だった。
で、お母さんと電話が繋がってますとかで、お母さんがちょっと言い訳っぽいことを言ったときに
それをすかさず熊田が突っ込むとかいう感じで話したときに出た言葉やイントネーションが京阪式だった。
それまでスタジオでしゃべってたときとは打って変わってそんな感じになったのが印象的で
母親との会話で素が出たというのか、地元や家族との会話はそんな感じなのかと思って
「あれっ、この子関西方面の出身なのかな?」と思ったくらい。
そのリンク先の動画とは明らかに違ってた。もう普通に関西人?っていうくらい。
やりとりはちょっとあったけどほとんど記憶が消えてるので一部だけだけどこんな感じ。
熊田「えーっ?でもお母さん、○○やったやーん」(○○の中身は忘れてしまった)
197名無す
2012/12/13(木) 08:22:33.17ID:5se1eEpE 「悪いのは すべて 私です」
HLLLL HLL LLLLH
東京のテレビ局で、尼崎の例の人の発言を
このようなアクセントでアナウンサーが発音
していたのですが、これって合ってますか?
HLLLL HLL LLLLH
東京のテレビ局で、尼崎の例の人の発言を
このようなアクセントでアナウンサーが発音
していたのですが、これって合ってますか?
198名無す
2012/12/15(土) 14:32:08.19ID:CQluBG/Z すべて → LHL じゃないか?
199名無す
2012/12/15(土) 15:18:24.58ID:WYQIRZl4 はい。 正しくはそうです。
200名無す
2012/12/15(土) 15:42:55.27ID:TwqfbAAy テレ朝(だったと思う)のニュースで、なぜか
尼崎のアレの発言だけを京阪式アクセントで読んでいました。
確かに、尼崎は京阪式アクセント領域だと思います。ただ、
ちょっとヤリすぎではないか、とは感じました。
尼崎のアレの発言だけを京阪式アクセントで読んでいました。
確かに、尼崎は京阪式アクセント領域だと思います。ただ、
ちょっとヤリすぎではないか、とは感じました。
201名無す
2012/12/15(土) 20:13:28.98ID:WYQIRZl4 確かに、ニュースはモノマネ番組ではないからなw
忠実に再現出来てるのなら面白いと思うけど、無知なマスコミたちは丹後人の言葉を京都だからと京阪式にしたりとかそう言うのが普通にあり得るから困る。
想像だけで訛りを入れる必要は無いな。
忠実に再現出来てるのなら面白いと思うけど、無知なマスコミたちは丹後人の言葉を京都だからと京阪式にしたりとかそう言うのが普通にあり得るから困る。
想像だけで訛りを入れる必要は無いな。
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