【近畿上方】関西弁綜合17【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】©2ch.net

関西弁はでんぶ似てるようでﾋﾞﾐｮｰにちゃう部分がありまんなぁ
大阪・京都・神戸・和歌山などなど違いがわかったらおもろいかな…と
「べっちょない」を初めて聞いた時なんかわからんかったし＾＾；

関西人「この声優は関西弁が下手」→関西出身でした
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/voice/1395443893/
ニセ関西弁タレント 2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1419073917/
【兵庫県】神戸弁独立スレッド【摂津国】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1464779315/
兵庫県はさっさと播州弁禁止条例を出せ！part3
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1465723671/
京都弁はなぜ三重弁とそっくりなのか？ 2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1482850241/
近江方言について語ろう
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1422707639/
和歌山の方言
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1389099251/
播州弁と泉州弁って似てる
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1327391628/
岸和田弁は知名度が低い。
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1350651287/
淡路弁 統一スレッド
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1298763680/
【万国】徳島弁【共通】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1417420159/
伊予弁という方言について
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1470726422/
【阿波・讃岐】四国方言総合4【伊予・土佐・幡多】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1482013110/
【美濃】岐阜県の方言【飛騨】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1297267216/
なぜ京阪式アクセントは難しいか�V
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1303963939/

米朝師匠の大阪弁が大阪人が考える正統な大阪弁？

米朝師匠　兵庫県姫路市出身
松喬師匠　兵庫県小野市出身
文珍師匠　兵庫県篠山市出身

小野市は聞いてみたいな

笑福亭松喬ちょっと聞いてみたけど、なんか「考えりゃ」とか 言ってたり LHHと関東弁アクセントが混じってた

関東弁というより東京方言な

京阪式の外を東京式が囲んでいる
東京訛りとは言えないのでは

>>808
富山県は古い京阪語をもってるねん。
近世以降アクセントは日本海のあおりあるねけど、
元々は京阪アクセントに近かってん。
言葉とか残ってんで。

富山や石川出身の有名人は全然訛らんな
福井は清水国明みたいに微妙に訛る

若者は鼻濁音を使えない
あと関東弁のように喉をつめた硬い話し方するね
昔の関西人は歌うような響く太い発声をしていた

お前はどうなんだよ

東日本人は喉を絞め殺して喋りよんな。

>>816
福井県はひとまとめにできないけど
清水国明さんは、無アクセント地域周辺の曖昧アクセント地域というイメージで正解？

「ちはやふる」の新みたいに三国金津芦原地域ってあんな感じ？

Youtubeのカズチャンネルのカズちゃんってかなり訛ってるが福井の人か？

>>817
鼻濁音こそ関東人の特徴だろ
我々は鼻濁音を捨てて新たなステージへ進化しつつあるのだ

>>820
三国式アクセントの事ならアクセント調査は基本的に明治以前に生まれた人間を
対象にしているので、現代の人ならとっくに無アクセント化しているだろう

>>822
首都圏でも鼻濁音は急激に廃れていて
若年層で操る人はほとんどいないよ

>>819
東日本人の真似して喉を〆るから甲高い声の男が増えた
昔の関西弁は低音だった

関東というか九州から来たらしい
https://i.imgur.com/Lkoo9B3.png
https://i.imgur.com/WXIYVtO.jpg
https://i.imgur.com/eCI52Ti.png

いいことじゃないか
鼻濁音みたいに音韻体系を乱す劣等発音は無くなったほうがいい

カズいうの知らんけどぐぐったらめっちゃ東北訛りやん。
これ福井なん？北陸ともぜんぜんちゃうけど。

>>828
訛ってるけどプロフィール読むと
福井県生まれの福井人。福井から出る予定もないし、福井から出る理由も見当たらない。福井が大好きです！
生粋の福井人らしいよ。

ほー、そうなんや。
福井は、南部の京阪アクセントと中部の無アクセントと北部の北陸アクセントが主流や思てたけど、
カズのあれは一応は無アクセント？になるんやろか。にしてはえらいズーズーな気が。

福井弁はそれで有名。
nagaraushi84も聞いてみな。

>>830
単なる無アクセントを普通ズーズー弁とは呼ばないだろう

>>827
おっと、米朝師匠の悪口はそこまでだ

米朝も既に故人だ
死にゆく発音ということだ

皇族は鼻濁音話者

濁音と鼻濁音の使い分けすらできない
ゆとり化の一つなんだろうな

ただでさえ日本語発音は簡単なのに
これ以上簡単にする必要はない
おかげで日本人は外国語習得がド下手
鼻濁音の使い分けできないのはロシア朝鮮ぐらい

すごい思想のきつい奴が来たな(笑)

山中すみか
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kyon2/1268549071/

252: なんてったって名無しさん [] 2011/11/12(土) 01:11:58.61 ID:pZihvEDy
今や大学受験で関西から東大に来るやつは灘だけで１２０人もいるというのに
関東の主要進学校から京大いく人間は各校とも年２〜３人だという
すみかんが芸能界にいた頃は、もっと多かったのだろうか
「京都の大学に行けば、すみかんみたいな女の子と付き合えるかも」
と淡い期待を胸に抱いてた受験生って結構いそうだよな

253: なんてったって名無しさん [sage] 2011/11/12(土) 12:44:32.30 ID:BG6mfpxg
>>252
わかるわかる。俺も当時は受験生。
本気で京都の大学へ進学することを考えてましたよ。
東男に京女ということに加え、すみかんの影響を受けた俺にとっては、
やっぱ京都の女性に憧れてしまうな。

また告げ口外交か

singerは鼻濁音やで

私が鼻濁音を出すときは、原田伸郎になったつもりで発音します

しかしマジで大阪には三重弁「やん」が普及してきとるな
さすがに「行けやん」とかは無いと思うけど、「こやん」とか当たり前になりつつある

大阪弁はもうあかんな
アイデンティティを無くしてただの西日本方言キメラになって来てる
そのうちアスペクトの違いが現れ出したら終わりや

京都もいずれ「きやん」言うようになりよるやろ
そったら京阪語も終いやな

ススワタリはそったら恐ろしいもんでねーよー。 ってか

>>844
ごめん
それは無いわ

のーても「きやへん」くらい言いよるやろなぁ

それは元からやろ・・・

そっちが元なわけで

うそーん、きやらへんが元やおもてた、、

それは南山城訛り

京都弁の（大阪弁とは違う）アクセントはどの辺まで分布してる？
府境まで？

>>850
それ敬語が入ってんちゃうのん

木津川までちゃう？八幡市のおっさん「食べはった」のアクセント二拍目やったで

>>852
京阪と阪急の影響で枚方や高槻まではあるかも？

>>855
枚方、高槻マジ？
紳助や上岡や浜村は京都アクセントだったな

嫌味な感じ、皮肉っぽさを強調したい時は敢えて京都アクセントを使うね

そういう話はニュー速でどうぞ

急にイキりが仕切り出して草

は？

ひ？

小藪大阪人やけど京都の真似しとんのか、しましたHLLLで言う

いや大阪人も言うで。ちょっとニュアンス凝りだすとなるねん。

京都アクセントは淀川沿いに摂津までしっかり伝わってるで。
まさにそれが元祖京阪語やからな。

所謂大阪式アクセントでは「しはった」を「HLLL」ではなく「HHLL」って言うそうやけど、そんな言い方する大阪人なんかおうたことないなｗ

私は「しゃはった」HHHLとHLLLどちらもあり（自然体）、「しゃーはった」「しやはった」HHLLL(強調)
「しはった」とは言いませんね。

そういうのんこそ京都っぽいねん。
京都が終わったら関西中央語は終いやな。

関西中央語って何どい？

まー、そやな淀川ラインやろな。

「てやはる川」があったら「めいぼめばちこ山脈」があってもいいはず。

ポンポン山あたりとちゃう？

今時その使い分けが有効に区分出来るかは疑問

てや地域もはる併用してるやろ

今の時代は

もともとなはるという言い方が広くあっさかい

おっと、北牟婁はメイボ圏みたいでした。
奈良盆地に川があるかも。

ほ〜
京都奈良滋賀はメイボ言うんか？
関西はどこでもメバチコと思てたわ
勉強になるなあ

>>875
それよりこっちの方がわかりやすいよ
日本言語地図第112図「ものもらい」
https://www.ninjal.ac.jp/s_data/drep/laj_map/LAJ_112.pdf

西播地域に「いもら」が分布してるのが意外
平成生まれの若輩には聞いたこともないわ

>>877
この図は明治から昭和初期に生まれた標準語化の影響を受けていない世代を対象に
調査されたものだから今は「メイボ」圏でも「めばちこ」が相当普及していても
不思議じゃないよ

その地図で見ると、
奈良県は大和盆地の大部分がメバチコ
大和高原はメイボみたいですね。
ということは、奈良市古市とか山村町とか高樋町とかで聞き取り調査したら境界線がわかるかなあ…

>>877
そういうことって、たくさんありますよ。
近畿地方は一緒、と思ったら違うこと。

めばちこは沿岸地域の言葉やねん
陸の言葉はめいぼや

沿岸ちゃうけどめばちこやなぁ

ものもらいて最初聞いたときに違和感あったわ　乞食のことやな？

京都市内の目医者いうててんけど、
「不潔にしとったらメイボやで？メバチコやな、気いつけな。」
二つ言うてた。

そういうていつもコンタクトレンズくれへんねん。

>>882-883
播州人連合乙っす！

何どい…

単に播州が京都の言葉よりも大阪の言葉の方に影響を受けてるというだけの話では？

西脇、加東、加西でどちらか？
三木、淡河、志染、押部谷でどちらか？
興味ありますね。

チュートリアルが漫才で「〜け？」の京都弁を連発披露してるな。

京都の け？ は謎やなぁ

「け」というと朝ドラカーネーションでお馴染みの泉州弁だが

その後の朝ドラ見てたら山梨の田舎でも「け」と言ってたのでワロタ

かよ→かえ/かい→け

という単純な変化なのでどこで発生しうる言葉

京都のけは気持ちオトコ言葉やねん。
別段、山梨のけは関西と全く別の発達や。
関西は「け＝か・え」短縮やさかい、
892のいうのんとでんで話ちおう。
アホはいぬこっちゃ。

>>893
おめえとんでもなくくせえな

外人やろな

大阪出身の梶井基次郎の小説の中で「やで」を「やぜ」と言うてる場面があった
今は使われんけど「やぜ」の方が元の形なんかね

女性は、「え」、男性は、「け」ですね。

>>894
よそもん勉強なるやろ。

>>898
ID:xmhVs+OWと同一人物に100万円賭けるわ

>>896
おもろい。
京阪語はざじずぜぞのだじづでどなる傾向あるでに、
その説もありえへんことちやうわ。

”あるでに”←これ

おーそれ丹波やねん。真似せんといてや。

ちちんぷいぷいでなかなかの丹後弁が聞けてる

このスレにおかしな喋り方のやたらと攻撃的な人が時々湧くけど
その言葉遣いとキチっぷりが妙にクセになるんだよね

丹波の人がよそもん勉強になるやろとか言ってんの？
やたら絵に書いたこてこての喋り方をすんのは関西弁への憧れってこと？言うたら悪いけど

書き方がどっからどうみてもエセのそれと丸わかり
ワザと荒らしとんねやろうけど

>>239や>>249のようにまともな日本語を喋ってないから100％荒らしなんだけど
そのずば抜けた創作センスが魅力なんだよね

なんのこっちゃ？