【越前加賀能登】北陸の方言　２【越中上越佐渡】

語れ。
なお前スレで論議のあった対象地域を
当２番スレでは、スレタイの如く一部
変更しております。

前スレ
【金沢加賀能登】北陸の方言【三越佐渡若狭】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1308913033/

>>1
5名無す2011/06/25(土) 03:48:48.20ID:biBT/CU7>>8
>>4
いちいちボケとか言うなって。
>>1は北陸四県で言ってるだけじゃないか。
一般的な方言区分じゃ違うけど、
若狭と北越を抜かせば別に構わないでしょ。
固い事言わないでとりあえず語ろう。
【金沢加賀能登】北陸の方言【三越佐渡若狭】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1308913033/4-5

子スレ
ありゃ？【富山弁】なーん！
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1342966918/
金沢は大都会やうぇ〜
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1334126239/
福井県の方言はへんだ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/1018059999/

関連スレ
【北陸の方に聞きたい】間投イントネーションの起源
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1012838752/

したらば板スレ
【佐渡・越中】北陸方言総合スレッド【能登・加賀・越前】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/10958/1282994760/

294 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/28 12:25:50

2018年現在、失笑の誤用は複雑な様相を見せている
それでは順を追って説明しよう

・2011年、文化庁が「呆れて笑ってしまう意味で使われる事も多い失笑という言葉が、笑いも出ない位呆れてしまうという意味だと誤解されている」とする意識調査の結果を発表

・この発表を受け、各ニュースサイトやブログは次々と失笑の誤用をネタにした記事を作成するも、なぜかこうした記事群の中で「失笑を呆れて笑う意味で用いるのは誤用」という誤った情報が発生・拡散

・誤情報を信じた人達の間で、「失笑の本当の意味は絶対我慢するのが無理な面白さによって笑う事」とする珍解釈が発生

・さらに、既に失笑を呆れたり馬鹿にして笑う意味で用いている「失笑を買う」「失笑を禁じ得ない」等の表現に関して、「その組み合わせでのみ呆れたり馬鹿にする意味が生じる」とする珍解釈が発生

【再送】取扱終了製品のお知らせ【広辞苑収録】
長らく御愛用頂いた「敷居が高くなる原因は不義理」「一人では爆笑出来ない」ネタは2018年1月11日をもちまして取り扱いを終了させて頂きました
既に在庫の取引等も行っておりませんが、度々お問い合わせを頂きますのでここに再度お知らせいたします
長年の御愛顧まことにありがとうございました

>>9
飛騨と北陸の交流はあったとおもうが...

>>10
飛騨と越中間には、無名だが若狭・近江・山城間の「鯖街道」に
相当する交通があった。「鰤の道」だったか？
飛騨古川には日本海圏に散在する気多神社が、現存しておるし。

>>11
このブリ街道やな。
905名無す2017/02/11(土) 09:44:56.67ID:06DJuW9N
http://www.hrr.mlit.go.jp/toyama/common/old/buri-nobel/introduction/index.html
http://www.cbr.mlit.go.jp/road/chubu-fukei/route/12.html
ぶり街道もある・・・・・・・・
【金沢加賀能登】北陸の方言【三越佐渡若狭】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1308913033/ 905

「福井」県の発音は、「ふ↑く↓い」か？
523名無しさんといっしょ2018/08/04(土) 19:41:13.73ID:+RrxX+zX
>>520
「福井」は苗字の場合平板、地名の場合は>>521のとおり く にアクセントが標準だよ
NHK名古屋放送局雑談スレッド 18
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1523191628/520-

福井県訛りって、他県民にはズーズー弁に聞こえるのか？
503名無しさん2018/07/07(土) 12:44:58.49ID:wA+MQmKx
・・・・・特に福井が酷いわ。ズーズー弁みたいなもっさりした喋りからは
想像もつかないような荒い運転多い。
石川県金沢市★8
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1522638372/503-

富山の高岡砺波あたりは妙に関西っぽい

>>15
呉西地域の例えばどういう言い回しのことですか？

「ーなかい」「えらい」「ーやさかい」命令の「ーよ」

>>17
「えらい」は、標準語の「偉大な」でなく「凄い」ですね？
命令の「ーよ」 は、「ご飯を食べなさいよ」と標準語の命令形末尾に「よ」を
付加するのですか？

富山弁の「よ」は「食べよ」(東京でいう食べろ)
寝よぉ(ねろ)、せよぉ(しろ)、持とぉ(持て)、来よぉ(こい)になる。
よの後のぉで強調する。

>>20
命令形「ーよぉ」なんですね。
お隣の加賀弁「−しまっしぃ」より強い命令形なのかな？
近畿地方にも、類例がありませんでしたっけ？

元々が中央語で、これが文語として国語に用いられてる。
学校の試験の「ーを求めよ。解を答えよ。」がこれ。
当の近畿地方は口語が発達するなか短縮し過ぎて「よ」を失った。
食べえ、持ちい、寝え、来(き)い。
つまり周辺地方に原型が残った。

>>22
>食べえ、持ちい、寝え、来(き)い・・・・・・・・・・・
「ーよ」の脱落した「ーよ」系の命令形近畿方言ですか？
「来(き)い」は、何地方の言回しなのですか？
近畿方言一般形は、「来(こ)よ」の「よ」が脱落して、こっち「来(こ)」では？

何を尋ねてんのかよく分かんないんで話をとおせよ。

石川富山の大部分で母音の広狭によりアクセントが移動してるのは
母音の発音が裏日本式だから？
白峰や福井の有アクセント地域はこれがないということは表日本式発音なの？　

それが崩壊ということじゃないの

>>25
母音の広狭？母音が広い？狭い？
理解難なんだが、母音の長短のことか？
広い母音とは、長母音のことか？

>>27
もうちょっと勉強してからもの言えよ
馬鹿にしか見えないぞ

日本海側共通の喋り方ってあるのかな?

奥越白峰が表日本式　⇒　富山石川中越の裏日本式母音は海を渡ってきた？
でもそれだと福井上越が表日本式である説明がつかない
つまり
もとは福井上越も含めて北陸は裏日本式　⇒　表日本式地域と接触し続けた福井白峰上越は表日本式に移行した
上越は関東方面から北陸に来るとき必ず通る
福井は東海関西方面から北陸に来るとき必ず通る
白峰は福井岐阜と交流が深い
だから表日本式に移行していった
加賀も福井経由で表日本式化がある程度進んだが
そのころにはすでにアクセントの移動が起きていた
ではなぜ現代でも裏日本式の中越では母音の移動が起きていないのか……
わからん

>>30
>福井は東海関西方面から北陸に来るとき必ず通る・・・・・・・・・・・
何時代？江戸時代でのことですか？
海路による交通を無視されているのは、何故ですか？

>>29
あるけど、福井だけは北陸方言ない。新潟と同じ状態。

>>31
表日本式母音の他地域から福井近辺の港（三国，河野あたり）を経由せずに
富山石川に行くことが一般的だったかどうかということですね
高校段階の教科書などに出てくる北前船のルートは簡略化されている可能性が高いので
調べてみないとちょっとわかりませんね
江戸時代当時の遠距離海上交通における1回の航続距離なども関係しますね

>>32
福井弁はどう考えても北陸諸方言の一種
福井のアクセントが有る地域はどこも富山石川と同じく京阪式アクセントの変種
語彙表現も県単位で見れば富山石川と最も共通している
ただ富山石川と異なるのは，福井では母音の発音の仕方が表日本式で
母音の広狭による位置アクセントの移動が起きていないというだけ

>>31
そうやね。
自動車・列車が生まれる前は、あらゆる海岸 - 津・港・浦・浜には海港、河川には船着場があり、それが主流やった。
保津川（桂川）下りなんて今は遊びやけど、あれが近世・近代初期までの普通の交通の姿。

方言地図では石川富山に対して福井は抜けたように塗られてるよね。

アクセントは基本語彙と違って輸入伝播するもんじゃないだろ

>>36
そうかな...??

とりあえず、福井のは嫌だわ。

福井市周辺は謎めいていますな。
とりあえず、「福井県の歴史」を買って読む!

北前船って物流路線だろ
人運んでたら山陰や山陽の方言が関西弁とかけ離れた理由がわからん
方言周圏