近畿方言綜合 part1

畿内とその周辺地域で話される伝統方言である近畿方言＝上方言葉について語りましょう。

京阪方言万歳！
畿内に栄光あれ！

上げ

ありがとう！

やっとキチガイが規制されたか

1年以上荒らしが放置されてる間にすっかり人がいなくなってしまった

誰も関西弁の話をしないな

上げ

こまちんこ

総角

福井嶺南は近畿方言に分類されるけど、岐阜の関ヶ原や垂井、揖斐川は分類されないのはなぜだろう？アクセントは京阪式・垂井式なんだし、近畿方言に含まれても良いような気がするけど？

語彙や文法が違うんじゃね
しらんけど

ふにふく

笑いには消化できない

福井嶺南は入り混ざってるからな
ほんの５キロか１０キロ離れてるだけで全然違うから面白い

>>6
元々60代以上の人がメイン層だったから加齢でいなくなっただけでは

もう関西弁も消滅する運命だしな

>>7　>>17
関西圏での主流の女性一人称はワテ／男性一人称はワイですか？
0040名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2023/10/08(日) 18:04:51.81ID:9Bk3I+4O
・・・・せやから試験は昨日終わったんや。
わて花咲落とされたんが悔しゅうてしゃーないんです。昨日て（ここ不明瞭）ちょっと背が足らんだけで・・・
0740名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2023/10/12(木) 12:10:38.42ID:hqWf1DQ5
「ワイも聴診器欲しい」六郎は将来お医者さんに・・・・・・・
NHK連続テレビ小説「ブギウギ」part 5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1696700591/40-740

>>18
何言うとんどい

>>18
「ワイ」と言う言葉は，この土地では女の人がよく使いますか，それとも男の人がよく使いますか。
https://www2.ninjal.ac.jp/hogen/dp/ladp/414/27542/27542.html
普段，たいへん親しい仲間と話をする時，「自分をさすことば」は何ですか。
https://www2.ninjal.ac.jp/hogen/dp/ladp/414/27648/27648.html
結婚式で挨拶する時など，改まった折りに「自分をさすことば」は何ですか。
https://www2.ninjal.ac.jp/hogen/dp/ladp/414/27649/27649.html
大阪市内で伝統的には
男:ワイ(下品)　ワシ(普通)　ワタシ(上品)
女:アテ(下品)　ワテ(普通)　ワタシ(上品)
ただし現在ではボクやウチやオレなども普通に使われる。ワイは聞いたことはあるが自分では使わない(ワシを使うので)。アテやワテは現在ではほぼ聞かないと思う。

>>20
伝統って何百年前の話やねん
昔話に意味あるか！

>>21
大正から昭和時代を舞台にしたドラマ(ブギウギ)の一人称について訊かれたので、共通語の波に侵される前の一人称を書いた迄だけど。それに現在ではボク、ウチ、オレなども普通に使う事など伝統的ではない今の大阪弁にも触れてますが。

今現在10～40代の現役世代に使われてる言葉こそがこの当世において唯一正しい言葉
当たり前の話や
老人は全員イね！！！！

「昨日、海、行ってんか」というのが若者。
「明日、海、行ってんか」というのが年寄り。
一見似てるが、どちらも昨日と明日を入れ替える事は絶対にない。
若者の「行ってんか」＝「行ったんだ」
年寄りの「行ってんか」＝「行ってくれないか」

昨日の相席食堂で大阪府池田市の子供が小学生くらいの年齢なのにゴリゴリの標準語で喋っててキショかった
もしかしたら20年後の若者は関西弁をほとんど喋らなくなってるのではと危惧した

もう関西弁終わるのか

同じ人でも昔使ってた関西弁を今は使わないとかあるよ　若い世代とか関係なく、老いも若きも多かれ少なかれ関西弁は使わない方向に向かって走ってる事には違いない
私の親も「かんとだき」「へてから」「ずんべらぼん」みたいな大阪弁を使わなくなった　私が子供の頃は使ってたのにな

古語だなそれらは

方言学的にはむしろアクセントよりも俚言や文法が関西弁を関西弁たらしめていると思うので、そういうのの消滅は関西弁の消滅に直結するんだよな
京阪式なら四国でも聞けるし、関西でも京阪式じゃなくて垂井式の地域も多いから
たとえば山口弁は東京と同じ中輪東京式アクセントだけど、だからって東京と同じ方言区画には入らない　方言区画論でもやっぱりアクセントよりも音韻や文法を軸に別けられてる
だから京阪式で話してさえいれば関西弁だろという人がたまに居るけど、それだけでは片手落ちで、やっぱり言葉の面でそれが失われたら関西弁とは言えない

>>29
そうかもね　でもそれでいいと思う
だって自分が使いもしない空想上の「関西弁」に何の愛着も無いし、自分自身の母語たる言葉遣いだけが各個人にとっては"リアル"だからね

関西弁とは語彙によって規定されるのだろうか

未来がない
ノーフューチャー

カタカナ語だっせぇｗｗ

カタカナ語だっせぇｗｗ

カタカナ語だっせぇｗｗ

永岡真実

彼女がデートに遅刻なう

mentre

田中好子

>>22
今期朝ドラ『ブギウギ』の3/1(金)回に「ワテほんまによう言わんわ」歌詞で
有名な「買物ブギ」歌唱が初登場したが「よう言わんわ」は大阪弁でなく共通語なのか？
0144名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2024/03/01(金) 12:44:23.42ID:vzLetlc2
よういわん、よう〜せんは標準語、東京弁にはない言い回し
九州弁ほか西の方だと「〜しきらん」て言い方があって、よう〜せんと同じニュアンス・・・・
NHK連続テレビ小説「ブギウギ」part 47
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1709211992/144-

ニッケコルトンプラザ

>>1　>>27
ロマンス語と大阪弁とが似ている？
0097世界＠名無史さん2023/06/28(水) 23:05:29.840
ロマンス語は大阪弁に似てると思うの。
茶臼山　ちゃぶすやま
喧しい　じゃかましい
松屋町　まっちゃまち　・・・・・・・
【資料】カルタゴについて語るスレ4【少な過ぎ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1668082848/97-

parch

ティンコンカンコン

>>40
今季朝ドラ「ブギウギ」大阪弁ヒロインの愛娘愛子呼びアクセントが違うのか？
0676名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2024/03/13(水) 20:09:13.11ID:quBUw6Lu
>>651
愛子のアクセントは舞妓はんと同じやな
この場合aiが弱音節でoが強音節になる
基本第二音節を強く発音すると思っておけばよろし　いとはん　まっちゃまち
0684名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2024/03/13(水) 20:36:26.08ID:zd2z3YFJ
>>651
ブギウギの「あぃこぉお↗」みたいなわざとらしい上げ方なんてしないよ、名前は普通に言う
あと「タイコ↗ちゃん」の言い方だと太鼓になってしまう
妊娠して「この子ぉ↗」を連呼した時も「こ」を延ばして語尾上げすると大阪弁では「粉」・・・・
NHK連続テレビ小説「ブギウギ」part 50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1710162024/651-684

ここい

@ami_manacolle

>>45
大阪弁だと箸・橋・端は↗？↘？

>>27
女子フィギュアスケートの坂本花織選手って仄かに関西訛りを
感じるのやが関西育ちなんやろか？

くるまはこの動画でもすごい的外れな分析披露しててなんかダサかったわ
本人も言ってるようにとにかくスピード重視で何も考えてないんだろうけど、
知識も教養も無くて事実誤認や見当違いな推論に基づいて適当な詭弁を弄する感じが見ていて痛々しい
https://www.youtube.com/watch?v=AvgPuqaoWFk

目黒川

君の名は？　伊藤耕一郎（52）です。　「君の名は。」ロリプロデューサーまた逮捕される。

https://investorwhoprays.com/%e5%90%9b%e3%81%ae%e5%90%8d%e3%81%af%ef%bc%9f%e3%80%80%e4%bc%8a%e8%97%a4%e8%80%95%e4%b8%80%e9%83%8e%ef%bc%8852%ef%bc%89%e3%81%a7%e3%81%99%e3%80%82%e3%80%80%e3%80%8c%e5%90%9b%e3%81%ae%e5%90%8d%e3%81%af/

今永

＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞　
＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞　
＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。

＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞　
＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞　
＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。

限界ネトウヨ

石川

内山 悠里菜

https://tver.jp/episodes/epcwr8zap4

readyformyshow

中嶋イッキュウ

【注意】創か在日のストーカー乗務員【注意】

梅田交通　江坂営業所
（大阪府吹田市江坂町２丁目５２−１５）在中　特徴を大公開〜

（1）自分の悪事が暴露されると　自分の代わりに
営業所の近所の　創か在日小学生に嫌がらせさせよんねん〜
（2）ブルーグリーン色の軽四が愛車
営業所にも、もちろん乗ってくる　通行人を付け回す〜w
（3）江坂ニュー白百合
（大阪府吹田市江坂町２ー７−２８）から
　梅田交通　江坂営業所
（大阪府吹田市江坂町２ー５２−１５）を
車で不審徘徊　最近はこの辺を不審チャリで不審爆走中ｗ

創か在日嫌がらせ小学3年生女子の特徴〜

豊津変電所（大阪府吹田市豊津町4-12）付近に
毎朝８時１０分頃出没〜　
今朝は鬼の形相で可愛くツインテールｗ　
朝っぱらから大暴れ　下記の通り絶叫ｗ

（1）「病院行けよ〜」
国循のカルテ漏らしたらアカンやろw
（2）「あいつどこから来たん」「あそこからやで！！」
よその人の家までついて来て、つけまわしたらアカンやろww
（3）「◯◯！◯◯！」（人名呼び捨て絶叫罵声www）
（4）「ぼーっちんぐ　てぃびいい〜　あにめいしょ〜ん！！」
あにめふぁん馬鹿にしたらアカンやろwww

罵声を浴びせ凄い顔して睨んでくる妹系wwww

>>1
part1？当スレは下記スレの後継スレとは違うのですか？
【上方】近畿方言総合26【関西】
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1610615313/

関西弁がなくなりつつあるとは思わへんけど、画一化されとー気はする
あとネットのおもちゃにされすぎた

東京弁も大阪弁ともに変化してく

ここって京阪式のスレ？
能登ってちょっと福岡から移民が来ただけで垂井に変化してるのおもろいよな

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/54/Japan_pitch_accent_map.png/800px-Japan_pitch_accent_map.png

方言を忌み嫌う人間の闇
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1673076093/

DVDES-520

>>66
能登半島は垂井式ではなく、京阪式や京阪式の変形や曖昧な京阪式などが主流で、極一部では東京式や無アクセントも使われる。いずれも垂井式とはまた違う。
そこで上げている画像は単純化されたもので、垂井式や京阪式の亜種などを全て同じ橙色にして塗っている。
大前提として理解しなくてはならないのが、垂井式はそもそも京阪式と東京式が合わさって誕生した間の子アクセントではないという事。垂井式は京阪式(補忘記型や平曲型が原型にせよ)が変化して誕生した。
先ずは金田一春彦の「東西両アクセントの違いが出来るまで」を読んで勉強してくれ。能登半島のアクセントの誕生経緯について研究してるから。

この新しい？地図はかなり簡略化されてるよな
旧版では細かく分けて書いてあった石川独自のそこら辺のアクセントは橙なのに対して讃岐式とかは赤に塗ってあるし
しかし輪島市の一部にだけ無アクセントがあるのと能登島は東京式なのは不思議だな

ラムゼイ説というものを知ったんだが
これが正しいならば東京式京阪式ともに縄文人のアクセントと言うことになるな

もう既に伝統的な上方言葉は滅びたという事実