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「桃が5個あります。3個もらうと全部で何個になりますか」 足し算とも引き算ともとれる算数の問題が難しい

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1朝一から閉店までφ ★
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2018/08/01(水) 13:55:48.539
2018年08月01日 10時00分 公開
「桃が5個あります。3個もらうと全部で何個になりますか」 足し算とも引き算ともとれる算数の問題が難しい
出題された小学生は、「もともと5個ある桃は誰のなの?」と困惑。
[沓澤真二,ねとらぼ]

 「桃が5個あります。3個もらうと全部で何個になりますか」という、一見簡単そうで解答に困る算数の文章題がTwitterで話題となっています。桃がどこから誰へ移動しているのか、文章が不明瞭でどうとでも解釈できてしまう。

 この問題、自分が5個持っているところに、さらに3個もらったとして、「5+3=8」で「桃は全部で8個」と答えさせたいように見えます。
しかし、どこかに5個ある桃を3個取ったとすれば、もともとの桃は5−3で2個になるとも読めます。文章としては「どこかから3個もらったのだから、手元にある桃は全部で3個」
「5個あるうちの3個が移動しようと、桃は全部で5個」といった解釈もでき、考えるほどに正解が分からなくなってきます。

 問題文は投稿主のゆき乃(@yukiNoy)さんが、小学1年生の息子さんと解いたドリルを紹介したもの。
息子さんは「もともと5個ある桃は誰のなの?」と困惑しながら、どこかに5個ある桃から3個もらったと解釈し、「5−3=2」と式を立てました。
正解とも不正解とも判断できない解答に、ゆき乃さんも「桃はどこに5個あって、誰がどこから3個もらったの?」と考え込んでしまいます。

 このドリルには、「おはじきが7個あります。3個あげると、残りは何個ですか」という問題もありました。これならば「7個あるものを誰かに3個あげた“残り”」を求めるのだから、「7−3=4」が正解と分かりやすいように思えます。

 投稿主は一連の設問に対し、「『主語は常に自分』として、『残りは何個』と聞くものは引き算で解き、
『全部で何個』と聞くものは足し算で解くといったルールがあるのだろう」と推測。実際、高校生の娘さんに意見を求めたところ、
「“全部で”とあるから足し算に決まってる」と即答されたそうです。それでも、その「決まってる」は出題者への忖度(そんたく)なのでは? と、疑問を投げかけています。

 ツイートには、「問題の文章がおかしいのだから、足し算しても引き算しても正解とすべき」「『桃を5個持っています。“もう”3個もらうと〜』ならまだ分かるのに」など、
どうとでもとれる問題文への批判が多数。「文が簡素化されすぎていてストーリー性がなく、文章題である意味がない」という意見もありました。
また、「“全部で”と聞かれているのだから足し算。そういうものだと割り切るよう教えられた」といった報告も散見されます。

 ゆき乃さんは息子さんの疑問をきちんと認めたうえで、学校で学ぶ「算数」のルールについて「覚えてしまおう」と教えることに。そして「これは一種の処世術のように思いました」と述べています。

画像提供:ゆき乃(@yukiNoy)さん
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1808/01/news038.html
(沓澤真二)
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 13:57:22.810
所有権移転問題でお悩みなら、アディーレに相談
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:01:00.430
桃が5個あります...これは所有権のない状態。
3個もらうと...所有権発生。
だから残りは2個。
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:02:43.710
国語の問題だろ、主語を省略してる日本語の特徴が良く出てる。

これはこの単文だけでは意味が不明、文脈で意味を確定するには前後の分に状況が書いてある必要がある。
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:04:48.650
少し調べたら”桃”の漢字は小学生で習わないようだ

釣られたな
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:05:09.080
「よそから桃をもらってきたのなら全部で8個、そこから桃をもらった残りなら2個」
ここまで書いて正解。他は△だな。
2018/08/01(水) 14:07:35.080
これは問題の作り方が問題だろう
特に数学などの場合それらの曖昧さを無くしてあげないと

余り変えないで言うなら
「桃を5個持っています。3個もらう全部で何個持ってますか?」
で 良いじゃ無いか?
2018/08/01(水) 14:08:37.020
>>7
「桃を5個持っています。3個もらうと全部で何個持ってますか?」
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:09:01.810
なんだこのドリル
ゆとり世代が作ったのか
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:10:32.010
>>6
だが待ってほしい
そのうち何個か食べてしまっていたとしたらどうなるのであろうか?
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:11:02.700
理系は自分の頭だけで理解して説明する能力に欠けるから
2018/08/01(水) 14:12:05.330
日本人ってこういう嫌がらせ問題大好きだよね

政府でさえ原付免許の○×問題とかで嫌がらせしてくるし
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:17:03.710
5個は置いてあるんだよ
3個貰うと残りは2個
貰った桃と残りの桃全部で5個
計算式にすると5-3+3=5
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:18:26.100
>>1

引き算だったら残りは何個、になるだろ。
全部で、とあるから足し算に決まってる。
文章問題は計算能力よりも読解力が大事。
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:18:32.600
答えは 自分の桃3個

五個は他所の桃
全ての桃の数は数え切れない。
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:19:00.500
産地次第では貰わないので
0個という回答も
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:19:25.210
泣くともう1つもらえます。
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:19:56.820
昔からだったっけ?
何の疑問も持たずに正解してたよな
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:20:12.020
具体的な個数を数える問題にまで
数学の問題を落とし込むのはやめたらどうか
さっさと抽象的な代数を使った数式を展開していけばいい
ついていけない人はそういうクラスで同じような問題を延々と
解いていけばいいだろう
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:21:01.350
何という苦悶式
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:21:16.660
正解は5です。

ももの総数は変わりません。
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:21:39.650
出題者の日本語力が小学生レベル
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:27:41.220
日本語の基本的な能力があれば何も悩むことなく解ける
ゆき乃さんは国語の勉強をやり直すことが必要
2018/08/01(水) 14:29:47.020
>>22
小学生ですら困惑するレベル
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:31:21.220
桃が5つ実っています
桃を3つもぐと全部で何個ですか
この場合残り2だよね
2018/08/01(水) 14:34:30.560
5個有って更に3個貰うと8個だろ
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:35:30.300
答えが五個じゃないなら死ぬわ
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:41:20.150
アベノミクスの失敗、これぞ、決定的な数字ではないか。
そう思われる経済指標が昨年12月25日、内閣府経済社会総合研究所国民経済計算部から“こっそり”出された。

“こっそり”というのは、大新聞・TVがほとんど報じなかったからだ。

 問題の経済指標は「平成25年度国民経済計算確報」と題されたもの。
国民1人当たりの名目GDP(国内総生産)や名目GNI(国民総所得)、
国民所得、国際比較などの数字が列挙されている資料だが、
目をむいたのは家計貯蓄の項目だ。
家計貯蓄とは、家計の可処分所得や年金の受け取りから家計の消費支出を引いたもの。
これが2013年はマイナス3.7兆円になり、
家計貯蓄率もマイナス1.3%になった。家計所得がマイナスになるなんて、
この統計がスタートした1955年以来、初めてのことだ。
それ以前をさかのぼっても、マイナスは1949年に1度あっただけだという。
戦争中でさえ、家計所得はプラスだったのに、それがマイナスに転じた。
2018/08/01(水) 14:46:02.750
5個だよな
3個の所有者が変わっても5個は5個
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:48:45.970
「桃が5個あります。8個にするには何個貰う必要がありますか?」
知育的にはこうでしょ 
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:54:26.470
ジュースにして分ける。
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 14:58:34.230
その問題が「たしざん」を学習するページにあるなら「足し算」5+3=8
2018/08/01(水) 14:58:58.850
これは誰かが桃を五個持っていようが3個貰おうが世界中には何千万もの桃があってちっぽけな話なんだよってことだろ
2018/08/01(水) 15:08:28.300
5個だろ
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 15:10:04.700
問題作る奴に小学生からやり直させろ

こういうのが日本をダメにしてんだよ
2018/08/01(水) 15:42:28.570
何も考えないで8個って答えるわ
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 15:48:31.100
まず自分のお尻で考えてみるといい
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 15:48:45.560
主体が何かによって答えは3通りある。

主体を自分に置く場合:
元々5個持っていて更に3個もらった場合に今持っている数なら8個

主体を他者に置く場合:
ある場所に5個置いてあって、そこから3個もらった場合の元の場の数なら2個

主体を全体に置く場合:
5個あって3個もらっても全体の数は個で変わらない。
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 15:50:54.880
>>31
ここに1リットルの桃ジュースがあります。
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 15:58:43.790
>>39
倍に薄める
2018/08/01(水) 15:58:52.210
8個だよ
屁理屈いう奴は×
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 16:05:13.880
>>1

5個あります> 自分のなら5個持っていますなので自分のではない

3個もらう>自分が3個 所有権が定義されただけ 前段の宣言から桃は世界に5個しかない

全部で何個か> 自分のなら全部とは言わない つまり全世界の桃の総数 

∴5個
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 16:23:58.250
意味が不明瞭な悪文なので無効、全員正解ね。
2018/08/01(水) 17:45:15.220
>>38
もらったのは三個なんだから、自分が持ってるのは三個っていうのも無くはないよな
もはや算数ではないが
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 18:18:24.500
ジャイアンは
お前の桃は俺の桃
俺の桃は俺の桃
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 18:19:05.430
>>41

屁理屈なんかではない。
条件に自由度があるなら「場合分け」ということをやる

その「場合分け」によって答えを出すことが可能
2018/08/01(水) 19:19:10.200
>43の言う通り。ただの不親切な悪文。
こういう低レベル不親切な問題を出そうとする文化自体が、完全に時代遅れ。
だから日本は資本主義社会で絶対に勝てない。
2018/08/01(水) 19:35:17.090
ジミー大西「もももももももも・・・・・」
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 19:51:06.970
泣くともう一個もらえると考えています。ナニ人でしょう?
2018/08/01(水) 20:16:00.830
リテラシイーの無い母親だな、高卒か?
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 20:18:32.620
これは算数の問題じゃなくて、欠陥言語である日本語の問題。
2018/08/01(水) 20:25:43.150
いや全部って書いてあるから合計計算でしょ
日本語勉強し直せ
2018/08/01(水) 20:31:48.800
全て一人称だろ、誰かほかの人間が存在しているのか?
だからこれは足し算の問題だ
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 20:35:00.730
桃が五個あります。さてどうでしょう。
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/01(水) 20:38:48.810
日本語は主語を省略させんだよ、うぜえな。
2018/08/01(水) 20:39:01.250
>>6
桃以外の果物がある可能性も考慮して全部で〜と答えずに桃は〜と解答すべきじゃなかろうか
2018/08/01(水) 20:41:55.370
桃は冷蔵庫に5個あります。3個よそ様からもらうと全部で何個になりますか
2018/08/01(水) 20:49:10.420
謝罪と賠償含めて13個要求するニダ
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/08/01(水) 21:15:00.960
15で終わっていた。
2018/08/01(水) 21:22:08.060
>>55
日本人なら悩まない問題だよな
2018/08/01(水) 21:40:44.680
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https://togetter.com/li/1172468
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1172310
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14182486039
2018/08/01(水) 22:00:32.780
残り2つが桃であることを同時に確認することはできない
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/08/01(水) 23:16:59.300
今度小学校に上がる長女に算数を教えました。
「キャンディが5つありました。そのうち2つを〇△ちゃん(次女の名)が食べてしまいました」
「キャンディは幾つ残ってるでしょう?」
うーんうーんと考え込んでた長女の答え「ウンコなって出るから、変わんなーい」。
この母はいったいどうしたらよいのでしょう・・・


てなTwitterに大笑いしたのだが、見つかんなーい!
64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/08/01(水) 23:38:54.050
問題を作った教師はオレオレ詐欺のお客さんだな。
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/08/01(水) 23:41:35.660
>>55
おフランス語は主語が無くてもわかりますけど?
2018/08/02(木) 00:09:56.890
普通に一人称で考えろよ

本当に日本人か?
2018/08/02(木) 00:31:16.080
この設問作った奴が国語の成績悪かったんだろう
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/08/02(木) 00:39:38.14O
当たり前に判断できる事柄だ。
自分ができないだけなのを駄々をこねて正当化してしまおうとする問題人物でしかない。
通常人の能力が欠けている。小児並みで止まっている。しかもパーソナリティ障害だ。
2018/08/02(木) 01:05:19.330
算数の皮を被ったコミュニケーション力の問題
2018/08/02(木) 01:07:13.060
これを質問せずに答えちゃうやつは仕事できないタイプに育つ
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/08/02(木) 02:16:48.670
>>8
それが正しい日本語。
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/08/02(木) 02:22:57.510
正しい日本語って、反日キチガイぱよくDV夫の井上ひさしがよく使ってたw
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/08/02(木) 02:45:36.060
>>3
全部で何個になりますか?なんだよな
残り何個?なら分かりやすいけどな
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/08/02(木) 02:46:43.140
昔やったドリルで
深夜イコール午前0時って勝手にきめつけてた問題あったな
つくったやつの頭がよくないのであろう
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/08/02(木) 03:10:38.730
>>67
というか、国語教育の欠陥が露呈したと見るのが実態に近いんじゃないかな?
国語教育と称して、変に情緒的で没論理的なおかしな文章を教材にして、些細な部分をネチネチとこねくり回して牽強付会の妄想を並べ立てさせていて、それに迎合した輩だけが教員になるのが諸悪の根源とか。
業界事情は知らんから単なる憶測だけどね。
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/08/02(木) 03:15:56.140
>>2
ワロタ
…今年一番ワロタ

咳き込んでくるしい
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/08/02(木) 03:25:03.470
小学生の問題は両方に考えられる問題が多く見られます
その場合はこうじゃなきゃ駄目だ的な従来のDV思考ではなく
柔軟に回答を導き出した小学生に○をつけてあげようw
2018/08/02(木) 04:49:47.46O
どこの出版社か知らないが指摘すれば図書券貰えるよ
2018/08/02(木) 05:18:03.980
 


 必然性の無い事象(疑問)を語るバカがいっぱいで何よりです。


 
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/08/02(木) 05:28:05.900
隠されて主語に対して出題者側の空気を読んで解答できるかが問われている。
つまり、発達障害をあぶり出す良問。
2018/08/02(木) 06:23:52.640
実社会において役に立つのは、アラを探して相手(出題者)にいちゃもんをつける事より、
相手(出題者)の言わんとしている事を瞬時に読み取る能力の方だろう。
日常生活では、皆がいつも完璧な日本語を話しているわけではないし、相手が言葉足らずだったためにトラブルになった事は誰もが経験しているはず。
実社会では100%条件が整っている環境なんて無いに等しい。
「条件が整っていないので、問題を解決できません」では困る。
欠けている部分を適切に類推して、最適な答えを導き出せる能力が必要。
2018/08/02(木) 06:41:59.820
>>67
日本人じゃないんだろう
2018/08/02(木) 07:32:32.300
教師のレベルが最低なだけ
もしかすると日本人じゃないのかもしれない
2018/08/02(木) 07:34:32.710
>>8
> >>7
> 「桃を5個持っています。3個もらうと全部で何個持ってますか?」

「桃を5個持っています。3個もらうと全部で何個持てますか?」

片手に2個ずつで4個
2018/08/02(木) 13:48:46.61O
こういう問題は基本的に自分が主軸
相手がいるときはそう書かれる
86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/08/02(木) 17:32:44.730
じゃあ2で
応用問題っていつも難しいな
87オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/08/02(木) 18:47:57.570
>>81
> 日常生活では、皆がいつも完璧な日本語を話しているわけではないし、相手が言葉足らずだったためにトラブルになった事は誰もが経験しているはず。

そうだよ。
曖昧で不明確な独善的な表現を使ってしまいがちで、しかしそれが放置される傾向があるのが日本を蝕む諸悪の根源の一つになっている。
だから、小さいうちから、「具体的かつ明確で誤解の余地がないやりとりの実例を繰り返し教える」ことによって、具体的かつ明確で誤解の余地がないやりとりが当たり前なのであって、不明瞭なら問い返して確認するのが当たり前と刷り込まないといけない。

> 欠けている部分を適切に類推して、最適な答えを導き出せる能力が必要。

応用能力が育っているべき年齢、学年なら別だが、小学校低学年といったら10にもならないくらいの小さい子だよ。
「欠けている部分」があって曖昧で不明確な独善的な表現から「最適な答えを導き出させる」など、文字通り「10年早い」ってなもんだ。

小学校低学年だと学習の進度の関係で使える漢字や語彙が少ないから、結果として設問がたどたどしくて不明確になってしまいがちではあるだろう。
しかし、「だから仕方ない(キッパリ)」ではプロとしてお粗末としか言いようがない。

要するに、教える側の問題。
「曖昧で不明確な独善的な表現にしてしまっていながら、それがおかしいと思わない者が教えたりしたらダメに決まってる」と。

対策は簡単。業界に浸りきって、自分等がおかしなことをやっていると気がつくことが出来なくなっている業界人同士でチェックしあっているのが間違いの元。
業界事情など全く知らず、しかし日本語の常識は弁えている者に、教科書や試験問題集等を全て校閲させれば良い。
具体的には、新聞社や雑誌社の校閲係に適時校閲させて、指摘に応じて適宜修正すれば良い。
88オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/02(木) 19:07:18.440
>>70
ホントだよな。
この設問に何も疑問を抱かなかったら、つまり疑問を抱かずに単純に足し算してホイ出来たと考えるヤツが若しも本当にいたら、そいつは間違いなく仕事が出来ない。
89オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/02(木) 19:16:07.840
私こそが桃である
90オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/02(木) 22:36:33.580
この問題書いた無能はクビにしろ
2018/08/02(木) 22:58:30.820
>>1
問題をとんち化して意味あるの?
92オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/03(金) 00:25:29.600
出題者は小学校から国語を学び直せ
93オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/03(金) 00:58:02.370
>「桃が5個あります。3個もらうと全部で何個になりますか」

「あります」 = 存在、初期状態
「もらう」  = 所有権の移動、状態の変化
「全部で何個」= 存在、最終状態

∴答・・・5個
2018/08/03(金) 01:03:46.800
>>93
頭悪そう
2018/08/03(金) 07:41:50.290
総数5個の中でもらったりしても、総数は5個。
96オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/03(金) 08:21:46.850
正に一日中ヒマなポマイラの為に出した問題だな
2018/08/03(金) 11:05:31.100
このドリルの正解欄に載っているのどっちなんだろう?普通はそれが答えになるけど
2018/08/03(金) 11:16:30.170
>>10
バカじゃねぇの
99オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/03(金) 12:25:23.640
出題者の表現力に疑問
こんな問題作って出しても、誰も何の役にも立たない
資本主義経済ではムダとも言えるもの。言葉遊びのレベル
2018/08/03(金) 12:25:56.820
どこに、誰の、は大切だな
2018/08/03(金) 17:59:39.43O
意味わからん問題だな
この問題考えた奴は国語を小学校からやり直せよ
102オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/04(土) 17:01:05.900
>>6
もらった桃の数を改めて聞き直した可能性はないだろうか。数文字前の記憶を問う問題で答えは3個
103オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/04(土) 17:15:39.380
かかったな wwwいつから貰ったものが“桃”3個だと思った?それはナシだ!!
2018/08/04(土) 22:02:47.570
>>3
貰っても貰わなくても、世の中に存在する桃が5個限定なら、全部で5個しかない!(キリッ!
2018/08/04(土) 23:58:47.230
教師のお気に入りかそうでないかで
〇×どちらでもつけられるいい問題
106オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/05(日) 00:18:02.030
正解は安倍に忠誠を誓うかで決まるんだよ
2018/08/05(日) 02:48:41.520
みんなこれを見にきたんだよな?
https://i.imgur.com/DqP1WbN.jpg
2018/08/05(日) 02:51:59.930
>>107
さあ君達に質問

これはセックスの前でしょうか?後でしょうか?
109オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/05(日) 08:56:58.660
桃っていうのが何かの隠語だろう。
それが一番の問題だろう。
2018/08/05(日) 18:09:33.280
ももがあります
たべさせてもらうと
うんこになります
111オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/07(火) 02:36:48.170
>>1
この問題を作成したのが、もし男性の小学校先生なら間違いなくロリコンである!
112オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/07(火) 07:49:02.780
そもそも3個貰うのが何を貰ったのか記述されてないので前半の桃の総数とは関係無いよな
113オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/07(火) 11:43:01.850
>>107
これが正解だったのか
114オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/07(火) 16:17:14.580
>>113
次の日
「不正解。5個に決まってるでしょバカなの?」
115オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/07(火) 16:30:08.300
こんなことよりこいつをどう思う?
絵:砂場で山を作っている子供2人、穴を掘ってる子供1人、ボールを持って遠くの子供たちを見ている子供1人
問:砂場で遊んでいる子供は何人?
答:4人(砂場にいるのは4人だから)
2018/08/07(火) 18:08:10.980
こう言うときは文章を更に引き算して見ようぜ
実は桃が五個ありますと言う文章は引いても成り立つ、つまり意味の無い部分だったんだ!
3つ貰ったんなら3つになるのが正解!
2018/08/07(火) 19:03:25.53O
>>115
ふざけた問題だな
答えは2か3か4
どれでもまかり通るわ
最初の二名は確定で砂場だが
ボールも砂場に居ても砂場外に居ても間違いじゃないし
穴も砂場で穴掘ってるとは限らんし
2018/08/07(火) 21:52:25.050
どっちにしろ合計では5個のままじゃね
2018/08/08(水) 09:18:59.360
>>1
これを引き算ととる頭は異常
凄い時代になったもんだ
2018/08/08(水) 09:25:34.080
何の個数を聞いているのかも明らかではないから、桃の個数と思ってはいけない

何でもいいから国家試験の問題を見てみなよ
言葉の定義だとか、主語述語がはっきりしてるから
2018/08/08(水) 09:51:50.370
日本語の欠陥だよな

(そこから)3個もらうと・・・でも、「全部で(残された桃+手元にある桃)」は5個だし
(他から)3個もらうと・・・だと全部で8個になる

行間の読み方で最期の「全部で」の意味合い自体が変わる
問題として0点
122オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/08(水) 12:05:01.540
すもももももももものうち

この中にももは全部でいくつありますか?
123オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/08(水) 19:02:30.270
>>122
この中にも、もは8個ある。

または、

す[もも][もも][もも][もも]のうち
この中に[もも]は全部でいくつありますか?

の5湖
2018/08/08(水) 19:09:33.740
>>1
>桃が5個あります。

その世界には桃が5個存在するとの定義。


> 3個もらう

単なる(所有権の?)移動。


>全部で何個になりますか

その世界に存在する桃の数は5個のママ。
2018/08/09(木) 04:12:27.870
どんな式が忘れたけど、
小学生の頃のテストで答えが
「−3時間」てのがあったから
「3時間前」て書いたらハズレにされ納得いかなかった思い出があるな
126オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/08/09(木) 21:55:52.170
時差とかかな?
「前」だと戻すのか前に進めるのか曖昧ではあるんじゃない?
127オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/09(木) 22:19:20.650
日本はこんなくだらない言葉遊びでこともが評価されるから、資本主義経済で取り残される。
質問自体が疑問で、出題がおかしい。
意味不明
128オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/09(木) 22:55:05.930
>>127
遊んでないで宿題やれ宿題
129オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/10(金) 01:19:06.530
首相がよく言い放っただけで、その内容を
「確認した」と表現する
それを「合意した」と勘違いする奴も多くなってきた
教育の成果の表れ
2018/08/11(土) 02:47:12.560
>>126
時差ではなくって、
電車の発車時間がどうのこうので待ち合わせには〜みたいな説明書きだった気がする
131オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/11(土) 09:48:52.300
>>130
何だろう?
時刻なら前と後だけど、時間なら増えると減るでないと正しくないとかかな?
2018/08/18(土) 14:50:55.620
【自らを泉南最強の輩(笑)と名乗る元暴走族な上にハルシオン中毒で更に暴力症のクセに
ただ単に悪知恵が働くだけなのに自らを頭がいいとほざく(笑)身の程知らずの真性DQNのド低悩(笑)
そしてその人相は麻原彰晃そのもの!!wwwwwwwwww
広岡雅史(自称ゴンさん(笑))そのクソみてーな半生】

1983年 中学入学するも生意気だったので不良同級生に〆られる。以降3年間おとなしく過ごす
     中学一年の時に2日間だけパンチパーマをかけたのが唯一の自慢
1986年 私立高校に入学するが、親分だった仲間が中退。自分も同級生からイジメに遭い中退、定時制高校に入りなおす
      アイドルに憧れて劇団東俳に入れてもらうが芽がでない。ジャニーズの研修生になるも、2日で追い出される
1987年 同年代が丸くなり引退を考える17歳のとき、休眠暴走族のメンバーを名乗り活動をはじめる
1988年 18歳にて休眠暴走族の2代目総長を名乗り、年下に混じって30歳まで参加する
1989年 先輩に誘われ右翼活動を始めるも、1年経たずに逃げ出す
1990年 20歳で定時制高校の番長を気取り、更生してまじめに勉強したい生徒からひんしゅくを買う
     地元暴力団に見習いで入るが、親と警察に泣きついてすぐに逃げ出す
1991年 21歳にしてヤンキー中学生が読むような雑誌に投稿。借りものの特攻服を着て現役暴走族を気取る
      それ以降もメディアに出たくて仕方なく、昼の生放送番組の奇人変人コーナーに出演したりする
1992年 22歳にして6年かけて通った定時制高校を卒業
1993年 親に「もう23歳なんだから更生しろ」と怒られ横浜東口ポルタ宝石店「チャーミー田中」に就職。すぐにクビ
      ホストクラブ「ナイトヨコハマ」入店。しかし1年もたない
      女性二人と遊びに来ていた男に因縁をつけ監禁、脅迫で逮捕。雇われ店長をやっていたホストクラブも閉鎖
1994年 地元の有名先輩に頼み込んで、暴走族ビデオ「暴走列島94」に照明係として出演させてもらう
1995年 愚連隊会長を名乗るが1年もたない。その後も関西系暴力団の見習いになるが、親と警察に泣きつきまた逃げ出す
1996年 遂に才能がないのに気づき、芸能人になる夢をあきらめる
1997年 落ちこぼれを集めて政治結社(暴力団の下部組織)を結成。ヤクザを名乗り女性三人を監禁、強姦して逮捕
1999年 30歳にして暴走族の相談役を自称。タチワルを気取って地元の少年たちにちょっかいをかけるが返り討ちにあう
2002年 インターネット掲示板に目を付け、自作自演の売名活動を始めるが、誰にも興味をもたれず相手にされない
2004年 34歳のときに脅迫で新潟刑務所に入所する。「イビキがうるさい」と同居の受刑者にイジメられ独居房入り
2014年 44歳になっても未成年に手を出し淫行で逮捕される。罰金が払えず、身の回りの物を売りに出す
2018/08/22(水) 17:27:31.410
引き算ととらえる奴は異常
2018/08/24(金) 22:00:36.110
>>19の意見が一番しっくりくる
2018/08/28(火) 23:48:52.800
>>10
腐って捨てていたら?
136オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/08/29(水) 23:03:37.630
本当は「なかった」ら?
2018/09/03(月) 18:35:46.740
言われてみれば色んな可能性があるようにも思えるけど、大人なのに8個以外の回答するような奴と会話が成立すると思えない
いちいちイライラさせられそう
2018/09/06(木) 01:21:13.920
>>135
そういう問題ではない。
小学校低学年で使える語彙が少ないからといって、不明瞭な言い回しを当たり前のように使っているのがおかしい。
この問題に限らない「初等教育の業界人の常識感覚」が問題になってる。
こういう問題文は、おそらく既存の教科書とかの言い回しをそのまま踏襲しているんだろうけど、それ自体がズレていておかしい。
「初等教育の専門家」が「それで良い」としたなら「それで良いとした者の言語感覚」が狂ってる。
感覚が狂ってる同士で納得しあっているなら、それが根本的におかしい。
現役のちゃんとした日本語の専門家に校閲させて、ズレている部分を適宜修正するべきだ。
ということ。
139オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/09/06(木) 01:25:54.990
あれ? レス番がズレた。
>>138>>137宛てね。
140オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/09/06(木) 02:31:17.440
全部食ったから答えは0
2018/09/06(木) 10:29:15.53O
誰が読んでも一通りの意味にならない段階で、算数の問題文としては失格なんだよ
国語だったら、敢えてどちらの意味にも取れるような表現をすることも認められるが…
142オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/09/06(木) 16:25:59.920
それを漫然と素通しにしている「自称・教育の専門家で構成されたチェック機関」自体に欠陥があるということだな。
業界の常識にドップリ浸って、一般的な意味での非常識の塊になっていて、しかし常識的な意見など受け付けない。
何ということもない「ボケて頑固になって聞く耳を持たなくなった老害」が居座ってるということだな。
企業なら直ぐにツブレるが、親方日の丸だとツブレないから始末に負えない。
143オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/09/06(木) 21:33:01.170
出題の言語力が底レベル過ぎるだけ。算数として失格。
国語の文字遊びとしてはアリ。
が、こんなくだらんお遊びしてるから日本は世界から置いていかれる。
2018/09/06(木) 22:38:49.380
朝三暮二
2018/09/09(日) 09:51:51.730
残りは?って聞いてる訳じゃないからなあ

足すわ
146オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/09/14(金) 14:52:30.380
仙人になれば桃出し放題
147オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/09/14(金) 16:42:19.410
3+5=8
148オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/09/14(金) 19:07:04.550
日本人
5個持ってるから3個もらえば8個だよね( ´∀`)

チョン
5個持ってる奴から3個奪うんだから奴の残りは2個ニダ<ヽ`д´>

アメ公
どこに5個あるか知らんけど3個もらえば手持ちは3個だろ?馬鹿じゃねーの?(´_⊃`)
149オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/09/14(金) 19:17:45.920
日本語って
難しい、、、
2018/09/14(金) 22:17:43.520
主語述語間違い例:活動内容は、子供たちを集めてソフトボールの試合をしたり、日曜日には近く
             の山に出掛けて自然探検などをしています。

有名な例文らしいいけれど??????でした。
151オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/09/15(土) 06:22:57.800
こんなくだらない言葉遊びに現抜かしてるから、世界経済から置いて行かれる。
日本が世界に向けて発信する企業の人材など育たない。
152オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/09/15(土) 22:17:51.680
問題として成立してないだろ
クダラネ
153オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/09/15(土) 22:59:26.730
>>107

https://i.imgur.com/Qo4IcLq.jpg
2018/09/18(火) 19:46:45.830
ジャップ語って、欠陥言語だよな。
155オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/09/22(土) 10:25:47.100
メンヘラ気違い女
156オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/09/28(金) 02:10:54.580
イトーヨーカドーの借金の半分をセブンイレブンが背負ってあげても
セブンアイ&ホールディングで見れば借金の総額は変わらない
157オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/09/28(金) 03:52:11.27O
「全部合わせて」幾つか聞いてるのだから合算であるのは明白。

「3個盗る」なんて発想はサイコパス。
158オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2018/09/28(金) 05:09:37.970
貰っても5個は5個変わらない
2018/10/04(木) 08:48:34.60O
算数の問題として失格なだけだよ
もうこれ出題者が命題と論理を理解していないのだろう
全ての人が一意的に真偽を判断できるものを数学的命題と言う
(答え)数学的命題とは言えないので解答不能
小学校でこう答えたら叱られそうだけど…
160オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/10/04(木) 14:05:14.840
「教育の専門家」がチェックしたのにまかり通ったということだから、その「教育の専門家自体のチェックが甘い」のが真因ということだ。
161オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/10/04(木) 14:24:05.030
全部で国産の桃の出荷数になる
162オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2018/10/04(木) 14:50:19.470
ももももう時期は過ぎてるだろう。
2018/10/06(土) 12:34:00.690
桃は5個なんだから、誰から誰に何個移動させても全部で5個だよ
2018/11/08(木) 07:39:05.720
問題文が0点なのはわかる
2018/12/30(日) 17:20:06.680
>>153
どちらかと言うとこれを見に来た
2019/02/15(金) 15:08:41.740
化学の定期考査で出てきた問題
どうとでも取れるってレベルじゃなかった

問1.下記それぞれの2つの物質の組み合わせのうち
化学反応をさせられるものに○をつけよ
( )大量の硫酸と大量の水酸化ナトリウム
( )大量の水素と大量の酸素
( )大量のウランと酸素
(○)大量の水と鉄

問2.次の組み合わせで化学反応が起きるのものに○をつけよ
(○)塩酸と硫酸
(○)水酸化ナトリウムと水酸化カリウム
(○)鉄とアルミニウム
167オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2019/03/02(土) 19:34:04.800
超逆境クイズバトル!!99人の壁 Toshl再び獲るか100万円!2時間SP★1
ジャンル 算数
168オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2019/03/02(土) 19:45:25.640
国語やり直し。
169オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2019/03/02(土) 19:52:15.810
>>166
問1って、どういう基準なの?
まさか反応させたら爆発とかして危険だから不可とか?
鉄だって、ホッ○イロみたいに粉末状にしたら、水と反応して危険だろ

問2なんて全部反応しそうもない組み合わせだし
2019/03/03(日) 23:12:45.460
桃が5個あります。(みかんを)3個もらうと(リンゴは)全部で何個になりますか
0個
2019/03/26(火) 01:10:11.270
次の日本語を英語にせよ
「すみません」
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