で、でたー羅刹王バラシュナⅣｗｗｗｗｗ

https://i.imgur.com/uCVsQma.jpeg

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

また八門で倒れるやつの介護しないといけないのか

魔法ボスはカスが多く参戦してくるからデルメゼ並に強くして追い出してくれ

魔法強化されたし、HPは400万くらいはあるだろうな（´・ω・`）

予想される展開
・やまびこ陣に乗っかって、竜と魔２人でジャッジ受ける
・やまびこ陣に乗っかって、竜と魔２人でテンペスト受ける
・やまびこ陣に乗っかって、竜と魔２人で八門受ける
・やまびこ陣に乗っかって、竜と魔２人で感電受ける

十六門崩絶やってきてもいいのよ

バージョン6の終わりで
デルメゼ4とバラシュナ4で
綺麗に〆れば良かったのになw
わかりやすい時間稼ぎをするから
みんなもう興味がなくなる
この運営ってほんと運営が下手だよな

弱くても文句言われて強くても文句言われるからお前らのわがまま聞いてたらキリがないわ

強さ4は想念具現で呼び出す敵の攻撃方法が追加

ローガスト　デュアルクロー
レギルラッゾ　ジバルンバサンバ
スコルパイド　ブラッドウェーブ
ジェルザーク　爆裂の計
ガルドドン　円獄殺
デルメゼ　ダブルジャッジメント

さらに赤からバラシュナ本体が縦横無尽に歩き出します

実装後の野良はデルメゼの大英傑以外誘われないから早く倒しておけよｗ
まさか10ヶ月経って倒せない奴いないよなｗ

なんか本気になれんなぁ

ん？強さ４はバラシュナ本体動くよ？
爪にドラゴン特攻あったろ？
あれは動いてくるバラシュナを倒すための爪だよ？
いつからバラシュナは動かないものだと錯覚していた？

>>8
弱いとか強いとか関係なくね？
そもそもバージョン6で
バージョン6.2 レギロ4と蠍4
バージョン6.4 ジェムザーク4とガルドドン4
バージョン6.5後期 デルメゼ4とバラシュナ4
で完結する予定が
謎の人狼が発動して
バラシュナ4だけ時間稼ぎ先延ばしされたから
文句を言われるって話
ユーザーを裏切り続けてたら狼おっさんになるぞ

自分も何かモチベ上がらんなあ

まぁ歩くかスクランブルサファイアで固定砲台出来なくしてきそうではある

>>7
ほんとうに興味なくしてんの？身の回りハムる気満々のやつしかいないのだが！

バラシュナ3で竜いりやったけどやまびこ事故やべえよな

一応言っとくけど新爪は3でも準必中無理やで

悠長にニ連続魔法を撃たせてくれるとは思えないような思えるような
竜の出番は土耐性と床攻撃の頻度次第なら短剣も可能な限り準備しておくべきかなぁ

HPを増やしただけの手抜き使いまわしのボスで喜べる人達が羨ましい

>>13
動くけど壁しにきたら歌唱とかえぐいな

>>5
ジョークじゃなく案外マジだと思うよ
技の判定は間違いなく早くなってるだろうしな

やまびこちゃんと使えないと勝てないだろうから姫ちゃんは大人しく僧侶やってくれよな

なお姫ちゃん僧侶はやまびこが邪魔とか言います

案外ペット入りのが強かったりしてなw

なあこれもしかして山彦強化されない方が良かった説ある？
こっちは魔2でいけるんだしさ

歩けばいいのに

強化された以上ハイリスクハイリターンで潜り抜けて倒すのが4なのかもしれん

実装当初にバラシュナが動くバグあったよな

本体はそんなに強くないけど召還がガチの強さ4を呼んできて普通に暴れまわるのでどうよ

デルメゼがボム召喚以外のことやってきたりしてな

本体の火力が上がろうがそこで難易度かわらないからね
明確にきつくなる要素はやっぱり召喚よな

たとえば30秒置きの召喚とかにされるだけでも大分辛いし
沸く順番ランダムとかも俺は禿げそう

魔想念じゃなくて本物を連れてきます

蠍4基準のダメになったらキツくない？
たぶん耐えれるのほぼないから3人の賢者動きよな

初日討伐無理そうやね

だから魔法強化したんだな

レギロみたいにゴリラサソリ2体同時に現れてドラミングと絶つかってくるのか

年末年始は伝説の宿敵のシドーかゾーマは無いのか？

一般人は128装備次第かね？

>>40
既に陰陽があるのにこれ以上何を寄越せと
あと次はほぼ確でロードリー上位だし、ローブ以外出禁のボスだぞ

バージョン6で来てたらやってたかもだが
これだけ時間稼ぎされたら
もういいやって全く興味がなくなった
所詮は使い回しだしなw

ってか菱形に頼ってた奴全員死亡かこれ

山びこ使えば余裕なのか
山びこないと無理なのかでちがう

>>39
次はこの中にいないボスだからデスピサロ・ミルドラース・デスタムーア辺りだな

https://x.com/dq_tora/status/1852647155066093932

やまびこは使うタイミングが限られそうだし
魔2でミラゾとメドローアの弾数増やした方がいいんじゃないかな

バラシュナは歴代で一番盛り上がらなかったボスだから期待出来ないな
魔法がメインになると戦闘が単調でツマラン
ウェリーデ後だし何考えてるんだ？タイミングが悪すぎるだろ
今からでも遅く無いから動く様にして物理ボスになればワンチャン盛り上がりそうだけど

魔、賢者、僧侶は席確定
竜に席出来るかが焦点か

物理は楽しい　魔法はつまらんってのは流石に脳みそに天下無双が詰まりすぎてるわ

陰陽の速度足を掘る作業が始まるのか

ベルトもな

一番必要なのは一緒に行ってくれるフレンドだな

速度じゃなくておどころか転びは欲しいな

デルメゼ4より強いの？

何でも物理で行きたい脳筋おじさんかわいそう…

>>53 歌唱が踊り付与だけどまず近づかないから歌唱は当たらないだろう
でも転びは確かにジェルザークの威風で居るな、威風は避けるの難しいし

魔法ボスは確かにつまらんがレグとかウィリーデみたいなパラ魔じゃないだけまだマシだな
パラ魔はマジでクソつまらんゴミ

自分はパラ魔でパラやってる時が一番楽しいかもしれない
レギロみたいなのも嫌いじゃないし物理構成も普通に遊ぶけどね

装備かいたくねー

魔法無効

頭に即死
上が呪文耐性
下が毒100
足が転び踊り
だっけ？耐性

>>61
頭におびえもかな

凄絶なる禍唱に当たるようじゃ話にならんから踊りは要らん

バラシュナは腕と武器が埋めでいいから低コストなのがまだマシかな

アスタルジアのヤケクソ調整からみてギミック満載の即死床ゲー

うわー、下毒100掘ってないわ
めんどくさいがゼルメア持ち寄りするかな

純粋に数値伸ばす以外の変化球があるとしたら想念具現部分だろうか

ボレロ毒では許されまいか？

HPが糞高くなってるなら火力が重要でしょ

見てる配信者全員、ドラクエ3発売1週間後実装だからやらないだとさ
フレもやらないって言ってる人多いしなんでこんな日付にしたんだ

>>68
僧侶ならボレロでもいいけど
賢者は確実におんみょう博士かと
賢者もやまびこ参加しないとはなしにならんかと

バラシュナHP200万
想念ガルドドンのフェーズで円獄殺とジャッジメントダークの確殺コンボ
コールサファイアしか使わなかった想念デルメゼがダブルジャッジメントしてくる

くらいはあると思います

まあバラシュナ一体しかいない時間はほぼ無くなってるんだろうな
あと土と闇に合わせて炎も氷も0.8以下になってると思う

自分もイマイチ乗り気じゃないな
デルメゼが野良で倒しやすい環境じゃないのに実装ってのがモヤるんだよな
デルメゼやりつくしてやることないから実装ならよかったのに

左様なら

倒せない時の保険かけるやつ多すぎて草

属性耐性がどうなってるかで構成も変わるというか
運営がどういう構成をさせたいのかわかるよね

「魔想念バラシュナ」がついに登場、2体のバラシュナと同時に戦うことになるぞ！

未来からやってきたんだが、
初日バラシュナ４最速討伐してきたわ
構成は魔竜賢僧だった　装備は全員盾装備、敵の神速メラガイアーと神速ドルマドンが一発2000ダメ×6連だから呪耐100じゃないと瞬殺される(笑)(笑)(笑)(笑)

つまんな

まあ呪文やブレスのダメージが変わってて装備の錬金等も変わる可能性はあるとは思う

>>63
でも聖女もらった時当たると無駄にならんのよね
聖女で耐えても踊ったら終わりだし

>>70
ドラクエ3に1週間以上できるやり込み要素があるとは思えんけどなぁ

3のデータ一切いじらなくても魔想念常時全部出しにするだけで十分鬼畜難易度にはできると思う
サソリが出っぱなしってことはつまりそういうことだし

まあ今時のゲームならやりこみ要素含めて100時間以上遊べるようにはしてあるんじゃないの
知らんけど

>>68
攻魔を1500以上に上げる意味が出たから魔法と賢者は陰陽以外あり得ない
僧侶ならボレロでもいいかもしれない

運営<倒してないけど赤まで行ったから、＋HP50万で実装するわ
メゼ170万だし、きりよく250万でいっかどうせ倒すしょ　

HP増やすんでなくて炎土闇の耐性0.3とかにして調整もありなんかな

デルメゼで色々不正認めちゃったしいかに速く代行マネー稼ぐかだけのコンテンツに成り下がったよね

6.5時代はあったねーそんなの
傭兵でも5赤↑とかそれ傭兵じゃねーだろみたいな募集ばっかでね

アスバルもユシュカも強化してねーぞ
ウキウキで7.2楽しんでるお客様は門前払いか？おうおう

まだ実装まで日があるんだから普通に間に合うだろバカなのか？

他のやつの心に4回分の天啓石使っちまったから12月までアスバルとユシュカ6にできねー、って意味じゃね知らんけど

>>74
デルメゼはいい時間でも15人とかしかいないし完全に旬は過ぎたろ

デルメゼ4の旬はライト層4人でも倒せるようになった時だと思うよ
3年後になりそうだがw

最速討伐は誰かな？
りべかpt
がーりっくpt
すずしろpt
よさめpt
ゆにpt
サンpt
たかし礼pt・・・むずかしいね！

短剣速度埋め
扇の速度埋めも探した方がいい？

やまびこの陣で魔法と竜術師2人まとめて
死ぬ未来しか見えんw

でも連続魔法を撃たないと時間が足りないとかでしょきっと

有名なガチプロの人が短剣はほぼないと言ってた。信じるかどうかはあなた次第

また時間的にデルメゼの2週目はないのかな

フラウソン並みに呪文強化されてたらワンチャン
まぁそしたらマホカンタが流行るんだろうけど

実物見る前にプロセス決め打ち発言する人の言うことhs基本信じない
それを頭から信じてる人の言うことも以後聞かない

そのための最新両手杖だな
値段はあんま下がらなそうかな

魔法使いは陣形誘導役+超暴走陣担当だからほぼ両手杖でしょうな、賢者はサブヒーラーだから陣敷く暇もないだろう　とにかく魔法使いと竜術士で柔軟に陣形を移動しながら高火力叩きだすバトルになるとおもうよ

やまびこしているときに範囲攻撃よけれんだろ

行きたいけど一緒に行ってくれるフレがいねーや
緑玉ではやりたくない

やまびこはai3かモードでテンペ、ジャッジないところとかじゃないの
緑は魔が溢れるからそれだけで無理ゲーやな
ウィリーと一緒で自魔が1番安定やろ

これだけ魔法馬鹿強化した後の実装だからとんでもなく強いかも知れんな

輝石で3種複合ベルトなんか掘ってられる訳ないから戦神課金させるために強くするかもなｗ

死毒の旋風改

50ダメージ/3sの強制毒（どくガード貫通、時間経過でしか治せない）
死んでも治らない、強制毒はHPをマイナスにして、生き返した時のHP増加量と相殺する

とかやりそう

>>70
一週間でしDQ3クリアすりゃすむ話やろ

2垢サポウィリーでもやまびこ事故多いから魔法2のほうが安定するわ

魔法2で足りる火力なら魔法2でいいとは思うが、せっかく竜は新職かつ強化されたんだしやまびこうまく使わないと倒せないhp設定とかは全然ある
まあ弱い可能性もあるけど

ソウルワンド持って山彦の上でテンペ八門上等ぶちかませってことや

蓋開けてみたら魔法2になる可能性もありそう

HPのフェーズとともに属性耐性が変化していくとか面白そう

いやデルメゼ４でプレイヤーが同じ構成やらされて糞シラケてるから
最適構成はゴリラ４みたい奇抜な構成になるだろうよ
目新しさまったくなかったからなデルメゼ４は大失敗だった、同じことやらされてなにがおもしれーの(笑)(笑)(笑)(笑)って感じ

その辺ゴリラ４は非常に楽しめたパラデス海賊構成、ゴリラと攻略法がまったく異なっておもしろかった

レギロガ４これはバト魔戦で倒すのもレギロガ３とまったく違った攻略法でおもしろかった新鮮だった

ゴリラ４、レギロガ４は高評価だな俺の中では

それに反してスコパイ４とデルメゼ４はリンクボスで道連れにされるし構成まも必須で変わらねーから糞つまんね失敗ボスだと思ってる
俺が開発ならこんなスコパイ４やデルメゼ４みたいなくだらねぇボスは実装しないユーザーがシラケて課金しなくなるから

使い回しのボスでここまで盛り上がってるんだからドラクエ10もまだまだ安泰だな

耐えラインよりウィリーといっしょで断罪だろ
ウィリーやらないならマシン消してドラゴンにするだけやね

バラシュナがこんなに遅いと思ってなかったから先にドラゴン作っててドラゴンマシンドラゴンって無駄にラクリマ使ってるわ

賢者用の扇速度埋めゲットしてこなきゃな
ブメは持ってるんだがな

ラクリマ足らない人大量にいるだろうからキラパン周回また流行るかもな
新爪が大活躍やね

賢者はマホステあるしどう転んでも杖じゃない？
最悪竜魔盾持って陣は賢者の仕事になってさらにはげるな

動かないならまた霊脈リレー重要だし賢者は杖濃厚でしょ

ウィリみたいにリレーできるなら火力全然違うから強いよな
賢者はステラの杖バージョンはブルームだけどアリエスもソールも捨てがたいな

それはどれだけ雨キープの優先度が高いかだね、敵さんの火勢しだい

話の言い方からは滅茶苦茶強いと言ってるように聞こえたけどな
デルメゼ4でさえ初日に倒されたのは安西さんも知ってるはず
それを踏まえて初日で倒されないかもしれないってデルメゼ4以上って事でしょ

実装が早すぎると運営が認識してるのと、デルメゼに加えてバラシュナも絶望的な強さにしたら何が起きるかって話だよね

メゼ4初日に倒されてないだろ。どこの銀河系の話だ

脳死でやまびこできるのレギロとジェルしかないからな
竜術なし構成も普通に出ると思う

ジェルが何故あんな弱かったのか小一時間問い詰めたい
恐らく物理主流になったのを認識してなかったんだと思うが

正直バラシュナでやまびこには乗りたくねえ
でも運営は無理矢理にでも竜術の席作ってきそう

ジェルは羽人気でサポでも簡単だからライトの間でも人気あったし
取っ掛かりになるようにあえて4も緩めにしたんじゃないんですかね

超陣とやまびこシナジーでしょ。
短剣だと呪文耐性強いが竜賢とのシナジーが出せない。魔竜賢で陣活用しないと削り切れんとかだろうな。

まあやまびこガイアー前提のHPにはしてそうよな
そしてやまびこ中に8門と

メゼ4はヒラなし道具という裏道あるけどバラないからな
ブレスモンスターも今は強化魔法のが強いしな
僧侶アウトの新杖で魔法ゾンビとか裏道あったりするかもね

今は…？

賢者が過労死しないボスなのを祈るw

フェーズによって杖短剣持ち替えとかあるかもな
デルメゼ普通に動くようになって盾で耐性積むの必須とか

どうせ魔法構成が無理ならシナジー物理構成で倒されるでしょ　最速は魔戦レンガデどうぐだっけか、承認欲求お化けの依存症配信者供が倒すでしょ

>>141
嵐撃や禍唱のたびに効果切れまでボケっと立ってる構成で20分切れるなら何で挑んでも勝てるだろ

暴走ややまびこの陣の範囲がアバウト過ぎないか？なんかはみ出てても効果あるしもっとハッキリ線ひいてくれないとよくわからん

僧侶抜きとか言ってる奴ってパラライズどうするつもりなんだよ

初日無理そうやねw


バトルコンテンツ“聖守護者の闘戦記”に、“羅刹王バラシュナ（つよさIV）”が2024年11月20日より登場する。

「初日には誰も勝てないかも」と安西氏が太鼓判を押す強さとのことなので、自信がある冒険者は挑戦してみよう。

バラシュナも最速討伐は道具構成とかになるんかな

このゲームのエンドコンテンツてなんでこんなに魅力ないんだろうな
なんで武器を限定強化できるようなものにしないかねぇ
差が出るから駄目なのか知らんけどだからこそクリアすることに意味があるんだろうに
称号つけてドヤるとかアホか

スライムナイトスライナイト賢者道具

理由は光以外、属性0.5まで下がってるのだ！
つまり光属性攻撃メンバーが正解と予想！！

結局弱いかも知れない

プロ曰く、頭怯えは甘えらしいぞ

デルメゼもまだ倒してないのにまた強いやつだすんかよ
ついていけねーわ
しかもロードマップにないのに急に出すのが呆れるわ毒ねえし

急な実装でも毎回実装されてから1週間以上謎の有給取れてるやつwww

毒100ゼルメアで掘ろうと持ち寄りしたけど全然でねえ
いつもは足掘ってるついでにいつの間にか手に入れてる感じだったのに
確率調整したな～？

ボレロなら毒100あるけど野良じゃ拾ってくれんよね...

僧侶なら問題ないんだろうけど賢者もボレロじゃだめなんか

>>151
おまえが倒すの待ってたら永遠に出せねえじゃねえかw

ボレロで毒100攻魔と回魔あるけど同職で違うセット装備2種も持ちたく無いから僧侶も陰陽に変えた
久々にスピゾ入れる練習してる

長期戦ならボレロじゃね？
スピリットゾーンしてる暇ないだろうし
エルフ使う1ターンも大ダメになった魔法1発でも打った方が火力でる。
2%の差なんてキャップ9999で差が出ない戦いになるだろうよ

デルメゼがイマイチ人気ないのは道具ヒーラーのイメージがあるからな気がする
対してバラシュナはライトにも親しみやすい魔法構成
直前の超強化もあったしほどよい難易度と予想するがどうだろうか

賢者はボレロでもいいと思うけどな
杖ならウィリーより打ち込む余裕ないだろうしね
雨、魔結界維持、いては、陣、霊脈、蠍とかの回復補助

バラシュナもヒーラーどうぐのほうが強そうなんだけど高速回復と範囲蘇生ピオリム盾持ちプリズムやバフ陣複数も

高速回復いうてもけっして速くはないし壁で時間稼ぐ戦闘にはならんから頻度考えると追いつかなくなるんでは？

バラシュナ3はがーりっく軍団の
リョージが道具使いやってて速攻討伐されてたよ

その後道具使いは流行らなかったが

妄想でスマンがバラシュナ討伐でガラテアクエ発生してクエ報酬がアスタルジアに顕現とかだとおもろいのにな
それかバラシュナにラダおじ召喚するとセリフいつもと違うとか

結局は僧侶が安定するんだろうけど最速討伐の可能性での出番はありそうか

聖守護者がこれで終わるならそういうのあったらおもしろいけどーせとこやみ６や守護者5とか使い回すんだろうと思うといつ終結するのやら

どのボスもヒーラー不足だから僧侶賢者がどんな装備だろうと耐性しっかり積んでれば誘うがメイン火力の魔法と竜術士は陰陽博士じゃないと誘われないんじゃないかな

バラって光もありだからガデも可能性あるんよな
準必中はキツイけどあいつゾーンに入れば問題ないしね

>>158
僧侶の装備がボレロでも結局アタッカーは陰陽が9割だろうからスピゾは入れないと顰蹙買いそう
道具ヒーラー枠は割とアリだと思う
mp回復もマジバリもできるし(ターンがあるとは言っていない)

火力職は陰陽1択だよな
とこやみみたいに5で揃えるんかなまた使いまわしが数年続くから嫌だけど

４人で事前に組んでいくボスに「特定の職が不足」という概念はないやろ
一緒に行くメンバー育て合うのもエンドの工程なんやぞ
あとMPなんてエルフのめ

火力足らんならまた僧侶クビやろな
感電治せる道具か占い、タゲゾンビ戦法でデス

>>171
緑玉市場で欠品するんだよわかるでしょうに

両手杖の復帰早くなったから感電死してもいいやろの精神で僧侶クビの賢者2か魔魔竜賢とかもあるかもな
蘇生は置き復活の杖でとか

新杖の基礎が死亡時50ぱー残しだから
スキルセットと100%にできる。

おそらくこの調整を活かした戦い方になるだろうかと。
なんでデスはいらん。
竜術も土が3の時点で0.8とかだから4はもっと下げられ席はないと予想する。

魔魔竜賢者はリベカ動画だしてるし4想定しとるよな
賢者以外ならいいし賢者飛んできたら賢者ゾンビで雫で対策
賢者も一応復活祈り出来るようになったからありよね

そういえばまだ新杖買ってないけどスキルと合わせたらほぼ早詠み切れることないよな
錬金は暴走かMP消費なしがいいんかな

ソールの方がアリエスの不滅100より強いん？

アリエスだと200スキルに入れないと100%無理じゃなかったっけ
超覚醒190だともったいなくないかな

【デルメゼ４がなぜユーザーから失敗ボスと呼ばれているのか？】
・リンクボスで道ずれにされるのが理不尽でつまらない
・だが最大の失敗は、現在規制アイテム（チートアイテム）のしずくを無制限に使用でき、しかも補助職が回復職の出番を潰している点。
このゲームバランスの悪さ、そりゃユーザーは離れるわな、一言でいえばゲームバランス崩壊の糞ゲーだもの。
・実は「レベル３からレベル４を実装するあたり、デルメゼ４をおもしろいボスに化けさせるチャンスはあったのだ。しかし開発はそういった調整をしてこなかった」
まったく同じ構成で攻略するだけの新鮮味のないただの焼き増し過去ボスだった……そしてドラクエ１０はシラケの時代へ……

死ぬ事を前提にするなら盾持って短剣魔で堅実に削る方が良いってなりそう

【デルメゼ４がなぜユーザーから失敗ボスと呼ばれているのか？】
・ボクが勝てないから

>>179
不滅70は杖180で超覚醒はまほうでよしんば1に落とすとしても190に入れるわけないんだけど
どれか一つくらい合っててくんねーかな

>>183
すまん普通に間違えてた
不滅は杖スキルだったね

>>176
賢者のみじゃかみなりきたときどうするの?
治せないよ

デル4やってるプレイヤーから出てくるであろう不満点を全てスルーして
デル3の時点でやらない層からしか出てこないような意見のみ出てきてる時点で
どういうプレイヤーなのが透けて見えるレスですね

賢者タゲは4択お祈りで仮にタゲになっても1ターンぐらいなら雫と蘇生でなんとかなる
賢者スキルで不死の祈りつけれるしね

なんなら賢者クビの僧侶魔魔竜でええんちゃう
感電回復は活名でなんとかなるしな
無念ターンは活名か盾持ち替え

賢者クビだけはないでしょw
カンタどうすんねん

さすがに草
1すらやったことなさそう

わらたw

そうかいては魔剣と賢者だけやしペチ解除も無敵で無理だしな
ペットだといてはキラパンか
新爪ペちキラパン活躍したらうけるなw

後半ドラゴンビートでテンション上がるのに賢者落ちまくってたらきつくね？
3は弱いからまだしも4になったら死なない立ち回りしないときついと思う

開幕持ち替えかそのまま使うかわからんけど確実に出番があるソウルワンドがとにかく高いねん

取り敢えず魔法構成になるのは99％、いや100％確定なんか？
通常のバラシュナでさえ強さ1〜3でも圧倒的な守備力と羅刹王の覇王とかいう物理攻撃カットの技あるもんな
多分あんま居ないと思うけどいざバラシュナに備えて魔法装備や呪文耐性買ってやっぱり物理でしたーってなるのは勘弁やで

キラパン準必中問題ねーな
にじくじゃくとかつけたらワンチャンあるか

真ん中から動かないバラシュナなんかブートキャンプ程度の面白さしかないし、難易度もHP高くするくらいしか調整できんからな、、すぐ誰もやらなくなる糞ボスになる未来しかないわ

デルメゼ4がこけたのは3から変更したのがHPだけで3飽きてた人はすぐ飽きたからでしょ

HP増やして魔想念の出現時間を長くして
あとバラシュナ自身に何か新しい技を一つ追加して終わりかな
どうせ床なんだろうけど

新技で十六門はあるだろうな（笑）

それぞれのボスパートで新技追加ありそう

サソリとデルメゼフェーズが怖いな
なにか技追加来たら阿鼻叫喚

強いんなら道具入りだろうな
また野良激寒ボスだろうな

野良で倒せる強さだと廃人固定が瞬殺して雑魚だーって言いだすし
バランス調整も大変ね

今の魔法の強さに合わせるなら相当強いと思ってるけどね

必須級の耐性が増えるかもしれないな

4追加の技とかでもガルドドンならパラ目線だと癒しの円獄殺とかデルメゼならダブルジャッジを使ってきたらヤバすぎだな
バラシュナ4専用の新技強そうだ

倒したら何もらえるんですか?
まさか称号だけ?

ルベは四→八だったしバラシュナIVは十六とか使ってきそう

ヴァーリーキャンプみたいなダメージ床が迫ってくるとかやりそう

ナオミ召喚

追加される技って１個ぐらいでしょ
基本はHP爆上げと速度アップでしょ

アンサンブルメテオが4個の後に時間差でもう一回4個降ってくるようになり
羅刹王の覇道にテンションバーンの効果も追加される

デルメゼが張りぼてじゃなくてちゃんと動くようになるだろうな

ローリング八門はあるだろうな

バラシュナSHTで6体召喚して全門

バラシュナのつよさで将来性わかるっていわれてるな
すごい強い場合、今後1年はろくなコンテンツない
弱い場合、コンテンツがある

デルメゼ4実装したあとろくなコンテンツないのが答え

デルメゼ4はロクに武器とか用意されないまま実装
対してバラシュナは魔法強化後だし比較にはならないかと

>>218
えっと、だから？

スマンコンテンツ寿命と脳内変換してたみたいだわ少し横になる

歴代ボスの強敵出すって言ってたしそれがいつになるかだな

パラシュナ4の野良勢は僧侶4.賢者3.竜30.魔法常時30とかにどうせなるから今から回復職やれるようにしとけよw まあやばい魔が溢れるのは目に見えてるが

足で移動6転びあるけど
移動3転び踊りは持ってないな
今から短剣を防衛軍でほったり忙しいな
体下毒100はあった

>>222
それってなんでなんだろうな
やっぱ責任ある事はやりたくないっていう万年平社員の精神なんかな

はぁ　デルメゼ3が強すぎたからバラシュナ3を弱くした経緯あるからなぁ
今回もデルメゼ4が強すぎだからバラシュナ4を弱くしてくるんだろうな

デルメゼ4は物理構成だからレベルが上がればちょっとずつ楽になってる感あるけど
魔法構成ってレベルちょっと上がった程度では強くなったかわかりにくいよね
強すぎるといつまで経っても倒せないボスにもなりそうだから程々にしてくると予想もできるね

竜入りでクソ強かったら僧侶が出荷枠だよ
見極めを誤らんようにな

バラの撃つ魔法も火力が上がってる可能性あるよな
となると扇盾、短剣盾、スティ盾で杖持ちは地雷になるかもしれん

今何を語っても想像の域を出ないからな

「ヒーラーは出荷枠！雑魚はヒーラーやれ！俺がアタッカーだ！」
と叫ぶいつもの光景

葉っぱ雫弱体前ならともかく昨今のヒーラーを雑魚にやらせると戦闘にすらならないからな（笑）

アタッカー専はいつまでも昔のイメージでヒーラーが出荷枠だと思い込んでるけど出荷枠は火力Bだぞ（笑）

デルメゼ4の出荷枠：さぽまもor前まも
ウィリーデの出荷枠：魔or竜

アタッカー専（）のエアプ「ヒーラーは出荷枠なんだぁ！」（笑）

俺武でデル4倒したから誇っていい？

しょうもないことで誇りとか言ってないで仕事探しなさい

ウィリーはまだ咎人だったから良かったけどバラはウィリーより難易度上やろし20分だからさすがに魔は自分かフレやろな
間違いなく緑魔が溢れるしギスる原因大やしね

間違いなくデルメゼ以上に野良の質悪いだろうし
組んでくれるフレがいない奴は苦労するだろうな

仲間モンスターでなんか良さげなの居ないのか？
レギロのキラパン、フラウソンのニードルマン、ウィリーデのねこまどうみたいな
ねこまどう、良さげじゃないかなぁ

自分も上手いフレはほぼ引退しちゃってるからなあ
野良があまりに無理そうなら放置かも

出荷がどうとか性格悪いやつがいるな

>>237
開発が初日討伐出るかどうかみたいなこと言ってるくらいだし
モンス入りでいけるほど温くはないでしょ

安西「ボクちゃんは瞬殺されましたｗ」

青山「それはなんか参考になるんですか？」

安西「まったくなりません！」

青山「・・・・・・。」

デルメゼの時はめちゃくちゃ強いとか言ってたのにバラシュナは初日倒されなかったらごめんなさいだもんな
というかこれまでの聖守護者で急に3実装時より難易度が爆増したボスいないんだよね
ジェルは雑魚のままデルメゼは4も強い

依存症からベルトや核課金で搾り取る体制に変わった臭いねこれ

>>241
放送中もコメントに流れてたけど、先生が善戦できるようだったら作り直しだよな
そういう意味では参考になってんじゃねw

昨日体下毒100がたくさんあったのに今朝になってみたら殆ど消えてたな

>>242
ジェル3は実装時普通に強敵だっただろ

その通り（笑）

>>242は実装時を知らないエアプ確定（笑）

>>242
ジェルはムチまもが強化されてから楽になったんだよなあ
魔法構成の時は結構苦戦してたぞ

実装時強敵は普通だろ
Ver.3でたかがストーリーに強敵を持ってきて多くの人が消えてしまった

大号令とばしが発見されてない初日は廃人もひいひい言いながら倒してたぞ
参戦遅かった奴はそこまで強いイメージないんだろうな

ジェルの魔法構成は全職面白かったよなあ
まも入りでつまらなくなってモンスターでゴミになった

デルメゼ4スレ落ちてるか？

デルメゼスレなんてずっとないぞ
もういらないだろ

>>252
さすがに型落ちだしバトル総合スレに統合でいいと思う

バラシュナなんかクロペン見逃しで勝てる雑魚だろ

ジェルはPTプレイしてる感が強かったな
魔法構成でも楽しかった
最近出たメカメカしてるのはマジでつまらん

ウィリーデ君、完全に前座だったな(´；ω；`)かませ犬すぎてちょっとかわいそう。

パラ魔構成がダメなんよなやっぱり
パラが抑えてる後ろで魔法撃つだけだもんな
バラシュナは好きなので楽しみ

タンクをおもさで表現しちゃったからな
ヘイト管理系のスキルと耐久力で処理すれば方向性の相違でいろんな構成の可能性が生まれたのに

3すら倒してないしやらんわ
電流イライラ棒だからつまらん
ちょっとミスったら全滅w

たかし「大英傑PTで」

>>260
まあ無理にやる必要はないよね
君はモンスターでも連れて1か2でも倒してればいいと思う

僧侶抜き、感電ゾンビ戦法が有力か？
強くした、HPも増やした、
ゾンビ戦法してくれとしか聞こえんな

ゾンビってドラゴンビートでテンション上がって無理じゃね？

そんなのするならどうぐていいだろw

イキリのお前らは初日誰も倒せないぐらいがいいんでしょ？
そして倒せないと文句言うまでがテンプレ

道具入りのガジェット狙いなら
土0.8以下確定の竜術いらんわな
炎1.0変わらない前提の魔法2枚が鉄板かな。

雫の硬直だと相手が単体でも間に合わなかったりするから
複数出てくるバラシュナだと道具は無理だと思うけどね

道具いれたとこで僧侶と火力ほとんどかわらなくね。下手したら僧侶より火力だせん
フバなし、ヒール遅いで賢者の手数が減りそう

まあ普通に僧賢竜魔みたいな構成だと時間が足りなくなるくらいのHPがあることは間違いないわけで
もしかすると僧侶抜きで感電喰らったら死んどけ！になるかもね

バラシュナ３が歩かなかったのはまだwii uが現役だったから
今はwii uもないのでやっと歩かせることができる　震えて待てやｗ

あんな狭いフィールドででかいバラシュナが歩く訳ねえだろw
安置なくなるわ

サポシュナがジャッジのせいで難易度高すぎるむ

まず歩くはずがない
→運営はそんなコストかけるくらいならお給料に反映したい
技の硬直は早い
→3のとき流行った陣共有はきつい
呪文攻撃がフラウソン級の即死ダメージ　90↓まともに耐えない
→盾で魔結果2しないと無理。マホカンタ1分。忘れる
炎光以外、0.8以下(もっと下がる
→お分かり？火力席確定なのは、炎光＋賢者(雨)だけなのよ

レオパルドみたいに飛んだりしてなwあんま意味ないがwそれかメゼ召喚の次にバラシュナ召喚したりなw2体並ぶのは壮観だぞ。

本体「テンペスト」
魔想念「禍唱」
俺「はい」

サファイアしかしなくてほぼボーナスタイムだったデルメゼフェーズで別の技も使うのは確実だな

バラシュナが魅了で歩いた事があることを知らないエアプが湧いてるな（笑）

あれを知ってたら絶対に歩かないとは言い切れないんだけどな（笑）

歩くモーションをわざわざ作っておいたって事は、、、ゴクリ

👓「また雫じゃないと回復が追い付かない調整にしたらウケるやろなぁ」

開幕自動魔想念でバラシュナの無駄行動は消してきそう

雫は回復じゃなくて火力が追いつかないから使ってたのでは

調べたら魅了じゃなくて混乱だったは（笑）

エアプに突かれる前に自己訂正っと（笑）

動画もあるのに知らない新参がふがふが「歩くわけがないんだー！」と必死必死（爆笑）

モデル元のマデッさんも歩くんだから歩けるでしょ

議論するまでもなく実装当初に歩いた実績があるんよ
これは爺の言う通り

笑気ガスでもすってんの？

今の運営が歩かせる訳ないじゃん
夢見過ぎだし期待し過ぎ

歩く歩かない自体はどうでもいいんだは（笑）

歩いたことがあるのを知らないエアプを煽ってるだけでな（笑）

歩いたら歩いたで、
パラで押せるのかって話だ

パラで1枠を消化し、残りの魔法賢者道具の残された3職でこれまでのバラシュナと戦うような展開だったら暑いな

笑爺はNG機能で見えないけど、バラシュナが歩いたのって状態異常で起きた不具合とかでしょ確か
まあ絶対ないだろうけど、それを踏まえて4で普通に歩いてきたら笑うわ

そんなことでマウントとれるってお前やべーぞ

自動魔想念はありえるな

ダブルジャッジはほしいな

バラシュナは特技射程が超広範囲に設定されてるから本体が動く必要がなく中央で鎮座してるだけかと　例外として混乱や魅了等の状態異常がかかった場合はAペチが実行されて本体が動くんじゃないか

呪文ダメが痛すぎて盾必須だろうな
魔短剣、竜スティックになるよ

短剣で削れるかな

短剣って速度埋めじゃないと核いれる気にならんだろ

>>295
どんなダメージ盛ってもカンタやステで処理されるから同じよ
杖竜だけは駆逐できるかもしれんが
意地でも盾を強要したければ使用する呪文がマホ系を貫通するようになるとかいうクソ技を実装するくらいしないとな

バラシュナは3までは盾でも杖でも倒せたけど4はどの聖守護者のボスにも共通してHPが大幅に伸びた傾向があるからバラシュナもそれを踏襲するだろう
それと今回呪文の大幅強化による恩恵を一番受けるのは陣を使える両手杖で短剣や扇の魔結界より効果が短いマホ系を維持しても火力で上回るから呪文攻撃を防ぐリスクを追いながらも陣のひけない短剣扇では削りきれないHPを杖で奪うリターンが強さ4にふさわしいバラシュナだと思うよ

今までの傾向で考えると、3で魔結果で耐えてたものを4で耐えられなくなるってのはなさそうだと思ってる
知らんけど

しかし、フラウソンは別格としてもコインボスのエビQあたりにも劣る威力の呪文で威厳ないな聖守護者シリーズのトリなのに

短剣はエレガントポイズンでCT短縮狙いもありだぞ
攻撃力と違い攻摩の差はそこまでないので。

CT短縮の狙いは超魔力覚醒2

バラシュナの魔法の威力をあげたらウィリーデのようにユニット呼ばないとカンタ大正義になるから魔結界で耐えられないはそれはそれでバラシュナの首を絞めるからなさそう

>>295
それなら竜はいらんな

でも霊脈魔法陣が正義だから、どうあがいてもマホカンタ付きで杖オンリーなんだけどなw

竜術は土弱いしマホカンタ相当のものがないので席なし。
賢者はマホステがある。

もし4でいきなり土耐性がなくなってたら
竜術士ゴリ推しうぜえってなる

？？？「そう思われるのも業腹なので土は0.75に。これだと今度は魔法使いゴリ押しうぜえと言われそうなので炎0.5に調整しました」

そこまで下げられたらもう毒で押し切るしかないね
毒も倍のダメ500になったし20分バトルならそこそこ削れそうね

炎の倍率下げると今度は固定ダメージが大きい短剣魔が有利になるのでそういう調整もまあ有り

まあ実は属性の倍率は何でもいいよね
どうせ物理じゃ倒せないし最高効率の倍率に応じたHPになるだけだから

賢者は闇抑えられ雨必要な板挟みパターンやから
火力に期待せず
杖もって陣共有と霊脈ひいて、マホステ更新でいいよな
ゾンビゲでない限り必ず席が約束さるるのは火力の低い賢者やし


まあ賢者の杖は、CT短縮目的でブルームワンド一択なんだよなw

20分の戦闘で1分毎にマホステ更新は辛くないか？
ただでさえ賢者はやること多くてターンカツカツなのに

>>312
おそらくそんな悠長なことは考えられなく
HP200万のバラシュナがくると思うからな。
闇の火力が低いか賢者も火力貢献方面に考えないとだな。
(勝つ気あるなら。)

逆に言うとHPは今の呪文攻撃の火力の限界まで盛ってくるわけで
賢者に火力は求めなくていい！なんて甘えはまあ通用しないと思うんだ

他の強さ4と違いデルメゼと同じでシビアな火力を要求してくるだろうから呪文が大幅に強化された上での現環境で運営が想定したHPでくると削りきるには杖1択だと思うんだよね
陣ひかなくても倒せるようなことにはならないと思うしむしろ杖持ち達で陣とマホの維持をしながら火力出さなくてはいけない難易度が強さ4だろうね

仮に構成変わらずなら賢者は純ヒーラーじゃないのでターンがカツカツまではいかないよ

賢者は杖でブルームワンド一択！
覚えておいてな。
扇盾やブルーム以外の杖持つオナニーヤロウを見かけた際は
容赦なくスパルタしてやるからな？^ ^

新杖で半ゾンビ戦法の可能性もちょっとあると思ってる
感電治さなくていいなら僧侶いらなくなるし
まあとにかくHPがやたら多くて火力重視の戦術にせざるを得なくなるのは間違いない

HP200万ならテキトーでええわ

今の運営の低脳さから考えると
HP200万ジャストでもってくると予想はしてる
何となくで設定してくると思ってる

常時雨降らすならブルームだけど召喚と同時に奇跡降らせるならブルームじゃなくてもよくね？

ブルームおじはただのキチガイでしょ

>>321
一理あるが、まあわかんねーけど常時奇跡維持できれば
杖魔法2上呪耐魔結果2で
連戦中の連続系ほにゃららの呪文攻撃耐えちゃったりしたりして。って妄想込みで

デルメゼ4はダブジャという不具合技追加でHP増やしただけと評されたけどバラシュナも魔法強化あったしHP増やして少し新技追加に落ち着きそうかな

魔賢は確定でゾンビ戦の可能性や最速討伐は僧侶ぬいて道具入りや竜のやまびこが大きなメリットデメリットにもなるから席あるのか20日わかるな

>>323
妄想は妄想だと断りつきでなら好きに語ってくれて構わないが>>317まで言う論拠としちゃ弱すぎんかこれ
なんというか言葉が強すぎんのよ無駄に

>>326
そう怒んなってw

やまびこ陣使い師は要るでしょ
火力アップするんだから

そういえばドラゴラムって感電解除できる？

ドラゴンビートに多段攻撃もいくつもあるからゾンビ戦法は絶対にないと言い切れる

>>329
調べたらバラシュナ戦で感電解除できるというXをみた

そもそもパラライズ+感電ダメ１回で多分死ぬよな
パラライズ見て復活の杖合わせるでいいんじゃね
どうせ覚醒早詠み残るでしょ
賢者タゲの場合だけちょっとめんどいけど

あーそういや大砲壊してもテンション上がるクソボスだったな、じゃあゾンビはないか
ていうか新杖の存在意義…

>>333
あれはアスタルジアという活路があるから

開幕のほうは趣味で使う分には楽しいけど死亡時バフ残りがね…
運営ってこういうちぐはぐな装備効果よくつけるよね

色々考察されてるけど魔魔賢僧or道具のテンプレから変わらないと思うよ
魔竜より魔魔のが強いから竜の席もないだろうし雫の硬直考えると正直道具もないな
一箇所にずっとまとまってられるボスではないからガジェも活かしづらいし
そもそも霊脈と暴走あればほぼカンストするからそんなに恩恵がない

やまびこがないと時間が足りないようになってるよどうせ

咎人みたく魔法1人しか入れられないなら席あったけど魔法2入れられるなら魔法2でいいやってなる

竜術やりたくない人が多いのはウィリーデで証明済だけど
魔2賢より魔竜賢のほうが純粋な火力は高いだろうからね
もし実装後に違ってたら手のひら返す

火力求めてパラライズ運ゲーするにしても竜いれるより魔魔賢賢でよくね？っていう

なんで竜って少ないの？
断罪作りたくないとかベルト作りたいないって聞いたけどもう素材なんて余裕あるだろ
ベルトはまあ作りたいないかもしれないけどそこそこのベルトぐらならあるでしょ

魔法なら陣を他人に任せて脳死メラゾできるからでしょ

火力職なのに引き立て役扱いだし実際そう立ち回った方が全体に利益にはなるし
面白くないんでしょ。爽快感がない

魔法の上位職のはずなのにやってることは魔法様の引き立て役ってのが面白すぎる

肩書きだけのマスタークラスw

ドラゴラムがもっと使い勝手良ければね
必殺使ったら呪文使えないのに呪文超強化とかチグハグな事するから
せめてドラゴラム中にも呪文使えるようにしてくれよ
欲を言えばミラゾ効果と変身中確定会心暴走も付与してくれ

旅芸人はアスタルジアで席が出来たが
デスマスの席がまだない
ワンチャン？

一部でやまびこの陣に期待している人いるけど、竜術士入りでバラシュナ3やってくればわかるけどすもそも陣に乗ってCT技を2回発動させる余裕がほぼないんだよな　パラライズとジャッジと八問が邪魔すぎる

ウィリーデはパラ構成だからやまびこ竜が生きるわけで4になれば更に戦闘が激しくなるだろうね
従来どおり距離を取って戦うなら極端にバラシュナの炎闇耐性を上げて土は下げるようなことしない限りいつもの魔魔賢僧か僧枠に賢道辺りになりそうね

短剣が行動時１５％暴走アップやしな。
陣使える場面がそもそもないかもしれん。

お前らバラシュナに備えて木工職人始めてるよな?
みんな何にも言わないけど

常に相手の攻撃を避けるのに移動してこちらが隙をついて攻撃するような隙間しかない難易度調整ってできるもんなのかなHPの兼ね合いもあるから難しそうだけど
それができるとしたらジェミニ魔がいないと厳しいよね

>>351
今更木工で何を作るんだよ？
両手杖は既に買われてるし扇は開幕しか使わないしジェミニ使うとしても武器鍛冶やぞ

ずっと扇ならともかく開幕だけとなると、もう扇じたい出番ないかもなあ
結局各自早読を自前でつけるのならその一手をソール→アリエスでいいもの

今から頭の怯え即死の錬金しときゃ小銭くらいは稼げるだろ

しばりガードっていつになったら役に立つの？

>>356
1.1あらぐねでつかった

蜘蛛で使ったやん

まあ新ボスで出されて余計な装備増えるのも面倒だからいらないでしょ

踊りガードはたまーにとってつけたように必須にしてくるのに縛りさん…

まあ盾しかないし複合であれこれ要求されなきゃしばり用意はどうとでもなる
というか防衛軍のハズレで勝手に出る

頭
HPおびえ即死→（上は呪耐の前提で）僧侶以外は即死100にできない
HP即死即死→レギロのブレスで怯えるかもしれない
おびえ即死即死→ HP錬金ないとジャッジ耐えられない調整かもしれない

くっ！どうすればいいんだ！

全部防げないと勝てないなんて逆に下手くそなんじゃね？

雨あるんだからジャッジ耐えれないなんてこと絶対にない

最悪、上は一枠即死に割いてもメテオ理論値合わせで58にはできるから十分耐えると思うけどね

バラシュナの装備って全職共有できるやつから突き詰めると即死耐性ある僧侶とその他で装備分けることになるよね
体上呪耐と3と同じ耐性が前提条件でジャッジ大丈夫ならHPより回魔攻魔優先だと僧侶は頭おびえ90↑即死64↑毒60と体下回魔回魔毒60とかプシューケーロードリー使うと呪文耐性60にできて頭おびえ90↑即死64↑に毒70あれば体下回魔埋めできるけど古いから旨味が少ないね
次期防具がヒーラー寄りだからロードリー上位がきたらくそ強そうだけど

今回は僧侶とそれ以外でセットから分けることになりそうだ

攻魔毒100ない奴はアタッカーやるな
回魔毒100ない奴はヒーラーやるな、か
他に対策必須な耐性来ないとも限らないけど

レギロからデルメゼまでで3から4で必要耐性変わったやついたっけ

仮にバラの呪文と骨ジェルのブレスがどちらも致命傷クラスのダメージだったとしたら
装備でブレス耐性を上げて呪文はカンタやマホステで防ぐことになるかもしれない

MPブレイク強いですよw

>>371
でもバド強いですよｗ

霧の出番か！

間違いなく断罪できてない奴来るなだぞ
特に賢者、竜
魔はウィリーでわんさか湧いてたから今回も大量に湧く
マシンをドラゴンに書き換えるだけやしな

ウィリは2でも断罪のマシン特効もういらないよな竜は実装後で席あったら作るかな賢は必要だな

何気に結晶が高いなインフレか？

結晶装備が枯渇して値上がった

お前ら速度短剣出たか？

短剣w

短剣に席ある？

短剣で勝てる難易度なら何も語る必要がない。短剣がいらないパターンだけ考えとけばおけ

僧侶は奴隷になる覚悟のある人だけやるんだぞ

短剣も強化されて魔法特化の武器まで出てどこにも使い道ないなんてことしないと思うけどな
陣使わせないギミックが途中から出てきて持ち替えになる可能性はありそう

まあこのボスに使うかどうかはさておき優秀な短剣だとは思う
魔法使いやるなら一本は持っておきたいやつ

所詮サブウェポンだし呪速1個ついたやつでいいや

4来る前に3で復習しようって誘われてるんだけど
今って杖魔2人でいいのか？それとも魔竜なのか？

席あるかはわからんけど短剣魔好きよ
しかし呪速は出ない

3の当時のテンプレは
杖魔短剣魔扇賢者僧侶だったんよ

短剣魔が外れるみたいな予想も多いけど長期戦になればなるほど毒の効果って重要になって来ると思うんだ

短剣のスキルが7.3で強化されればおもしろいけどやっぱ陣ひいて気持ち良くなりたいからなぁ4だとそれどころじゃないんだろうけど

バラシュナばっか行ってて他のボスクソ下手＋バラシュナ用の動きも下手なTwitterでたまにヘラるサマーゾンビさんまたヘラりそう

短剣でも陣がひけるような技をいれればいいんだ
共用しにくい一人用の陣にすれば両手杖と差別化できるし

一人用だとしても陣ひいて固定大砲になるなら杖で良くないかw

毒時ぼうそう率上げればいいと思うよ

床ギミックやらジャッジ技の台頭時代にいまだに陣に依存するの嫌だけどなあ
陣に依存せず火力出せる方向で調整してほしかった感はある

お供がいる時間が増える、お供の行動間隔速くなるだろうから、そこまで陣は活用できんかもな。
短剣も可能性ある。

スクランブルサファイアとか歩いたりで陣に止まっていられない状態なら短剣もあるかもしれない
属性もかなりいじって来たら毒も有効かもしれない
ただこの2つの場合他に抜け道編み出されて結局短剣いらなくね？ってなる未来が見える

霊脈強いから結局杖持たなきゃダメなんだけどね
陣使いにくいフェーズの前に短剣にするのはアリかもしれんね

賢者がマホステ維持で杖持てば解決。
共有陣なら1人杖で陣CTは更新維持できるし。

サマーゾンビ嫌われすぎだけどそんな悪い印象ないが何がそんなに悪評なんだろ
でもフレも嫌ってる人何人もいる

サマーゾンビはフレンドが連れてきて
このひと喋んないな　まさかと思ったらBL入れてたわってパターンはあった
なんで入れたのかも覚えてないけどさ

呪耐100じゃ無いと即死すんだろうな

短剣ならぶきみファイアブレイク入るけど杖だとほぼ入らないみたいな調整にすればいいのにな

ファイアブレイク？

ファイアブレイクは杖か

ジェミニダガー掘ってる情弱も装備してる情弱も絶対誘わんわ、地雷よけになっていいけどなｗ

別にバラシュナ用として掘ってるわけじゃないんだけどな
こういう脳みそ8ビット奴の虫除けになるなら何より

3の時も2人杖の方が強かったけど
1人短剣の方がやりやすかっただけだしな
バラシュナが雑魚なら普通に短剣が採用されると思う

バラシュナ用として掘ってるわけじゃない（ｷﾘ

（ﾊﾞﾗｼｭﾅｽﾚでなにいってんだこいつ・・・・）

除けられた虫がなんか言ってて草
掘ってるやつい十把一絡げに喧嘩売っといてその言い逃れは見苦しいわ