【レビュー】Lv130武器盾スレッド【クチコミ】

で、実際130武器はどうなのよ？
なんかおすすめある？

自分で判断できない雑魚は何使っても変わらん

もう武器スレいらんだろ

>>1
乙

ずっと使えるレベルで強いのはムチ

ムチ以外の武器は買い替えても大して変わらんけど最強に拘りたいならどうぞ
みたいなもんばっかり

7.6は新武器でないのかなぁ

「で、その武器どこで使うの？」ってなるから
職業バランス＋コンテンツ不足だなーと

↑職業バランス悪いってことね

結局デルメゼ4で使われる爪ムチくらいしか議論することがない
あとは趣味武器

デルメゼ4で槍パラの話題が上がってて強いみたいだけどどうなん？？

>>5-6おお鞭買ってよかったわ

特技の距離が延びるのは基本買い

未だにアスタルジア意外まともなコンテンツないからさぁ

ほとんど防衛軍産で良いから武器職人が心配になる

棍かったよー
15%+100ずつ乗せて水流こんぶ氷結さいきょ
居酒屋のメニューみたい

やっぱブメや弓に普通に呪速を付けられるようになってほしいな

たかがブメ賢者のために存在する防衛軍

バド用にいいハンマーほしいけど生産数あんま多くなくてバザーだとたけえから
とりあえず魅了と眠りさえついてなきゃ防衛産でいいかなっていう

爆下げアレルギーのやつに粘着爆下げかましたいんだけどオススメのやついる？

24まで書かないと落ちるよ

>>16
氷結400アップ！とは思ったものの
ラッシュ時やテンション時は128棍のほうが強いんだよなあ

グリンガムは範囲も拡がって欲しかったわね

片手買う

ガナサダイの心で特技射程0.5mきたらモアクラは完全終了だわな

ライブラロッドでキラージャグリングが3000ダメ越えるのか。

その間に氷結2回撃てるやろ

ムチは射程が伸びることで範囲攻撃の外から攻撃できるケースが増えるけど
槍は元々が密着型だから1m伸びただけでは別に変わらないわ
狼牙突きは敵に引っかかりづらくなって使い勝手はよくなった

>>27
っ氷属性と無属性

オフビートクローvsキャンサークロー

ファイッ!!

>>26
職スキルにはのらず棍の特技だけ、じゃなかったかな
全ての攻撃時、ではないし

タロットやデスマスの呪詛にも乗るからジャグも乗るよ
呪文には乗らないって意味で特技ダメ表記なんだろう

棍には夢があるが使うコンテンツがない

極端な属性耐性付きのボスも減って戦神も強化されたし氷属性特化はむしろメリットの方が大きくなった
無属性が欲しけりゃヤリパラを選べばいい話だしな
とにかく基礎倍率が足りないのが問題

>>33
棍の使い道はモグラの武器≒レベリングやな

棍はいたずラッシュの範囲が広がるからクリナップ派だわ

両手剣はこれ両手剣全盛期にもらえたら
あり得ないくらい強い効果だったのか？

>>37
今回の両手剣の効果は弱すぎていつ出しても評価されないだろ
全盛期がいつかは知らんが炎属性剣とかドラゴン特効のほうがよっぽど強い

両手剣の全盛期あった？
業炎くらいか？

全盛期は多分業炎の頃だけどヤギの時悪魔特効でバトと魔剣が使って一瞬輝いてたかな

両手剣は職特技の発射台にしかなってないからな
両手剣スキルが弱すぎる

両手剣
・戦士：今回の武器は向いてると思うが、そもそも戦士で両手を使う機会自体がない
・バト：天下の発射台としても128の方がダメージ高い
・魔剣：上に同じ
・ガデ：上に同じ
・まも：今回の武器は向いてなくはないが、鞭が便利すぎて両手剣を持つ場所がない

戦士ガデは自己バイキないから獅子の大剣は有り
プラス魔犬の仮面にバイキ以外の効果付けれる

戦士は必殺を引く＝戦陣の凱歌で自己バイキかけることになる

戦士の必殺2はバイキスカラ2付きだからそんなにフィットしてないような気もするが…
まあCTあるから全く無駄って事にはならんだろうけど

必殺1%って弱くないともらえないんかこれ
片手剣、スティック、ブーメランにもそろそろ付けてくれてもいいと思うんだが

アスタルジアは斧戦士がいいのか両手戦士がいいのか。
それとも別の職のほうがさっさと回れるのか？

アスタルジアは雑魚がばらけるのがうざいから
個人的には初手おたけび効きやすい状態異常バフ持ちが楽かな

>>47
ソールワンド魔法使いで陣敷いて攻撃するのが一番早い

魔法は2層目3層目の痛恨とか強めの敵がめんどい

アスタルジアは踊り子で行ってるなー
バフ撒いてデバフ撒いてるだけで終わる

アスタルジアなんかバドで天下無双連打してれば適当に終わるぞ
両手剣バドで無双無双クイックアーツもしない
週課なんだぞ適当でいいんだよ

俺も踊りだな
敵をタゲるのすらめんどくさい

ギルガラン来る前までは旅でやってた
ゴッドジャグリングでヘナトスかける事でボス戦安定したしビートもあるしで
今はギルガラン入れば誰でもいいかなって

魔法使いなら開幕メドローアで瞬殺できるわ、ボスにファイブレイクが入るわ、暴走ヘナトス暴走ラリホーで絡め手できるし蘇生もできるしなにより早い！
ソールワンド魔法使いオンリーだよ。

いろんな職が活躍できるのは良いことだ
万魔とかいうカスは4ね

次のコンテンツはガナサダイ同盟ではあるけど
さすがにミルドラほどのガッチガチの難しさにはならんのかな

似た形式の野菜同盟って実装初期だと難易度高かったんかな

NPCに耐性付けられんからな
ゾンビゲーか床と戦う事になりそう

野菜同盟みたいにプレイヤーにのみ当たる攻撃をしてくる可能性はある

どの職でも緩く参加できるといいんだけどな
無耐性NPCを介護するためにマジバリ守りの霧が必須な難易度調整はやめてほしい

弓ポンがないとキツイ可能性はある

死にまくったり異常や呪文攻撃が苛烈なボスだとなにかと疎まれがちな天地なんかもまあ評価高くなるから難しいところ
火力で速攻だと逆にうーんだが

レオンソードでMP埋めがでた
これ良剣だよな
他にも会心埋めとマホ解除埋めと武器ガード埋めが欲しい
今年は盾掘るどころじゃない気がする

>>1
自分で用途想像できないなら買わなくて良し
なにこのクソスレ

>>63
羨ましいねおめでとう
武器ガ埋めやマホ埋めは欲しいよね

>>63
右手に装備するの？
一応忠告しておくけどMP消費しない効果は左手に装備すると呪文以外は効果を発揮しないよ

mpうめ意外とバカにできないかも
プレイヤーだとまあいいんじゃないくらいだがスラナイとか燃費悪いし

スライムナイト用か！
めちゃええやん

アスタルジアは片手剣戦士でやってるわ
超ド安定

モンスターは特技でもCT短縮発動するんだよね

攻撃のパル埋め以上のものを購入するって話なら鞭爪弓片手がいいね
ブーメランのルカニ埋めとかかなり安いから買っていいと思う
キラパンとかプリズニャン用の会心爪も持ってない人とセーラスから更新したい人なら買いはあり

少なくとも半年は使えるから少しでも快適にしたい人は参考にしてみて

左手時に効果がある錬金効果・ない効果
どれなのかもうわかんねえよ！公式がまとめてくれよ！

道具使いにカスみたいな強化して強すぎるじゃね？とかいうくらいのエアプだからたぶん運営たちもなんもわかってない

仲間内で何度も試行錯誤して最良の状況を引く分には道具の強化は強すぎるんだろうけど
ガジェットクジに全てを委ねている時点でオートマでは無能にしか成りようがない

デルメゼ3でせっかく道具使いが道具使う時が来たのに広場戦士のせいで潰された

しずく葉っぱ負担するんだから恩恵はあってもいい

5chは職の強さをオートマ基準で考える人が割と多い

この期に及んでただの範囲バイキをよこすし魔戦と違って火力サポが必殺陣しかない
撒けるバフ多いんだしエンハンスに＋ピオスクと1分毎に強制必殺チャージでも誰も文句言わんて

道具使いに限ってはしずく葉っぱのスピードは以前のままでいい、譲って光の宝珠でもいい

聖守護行かない　となると咎人か防衛軍かパニガルムになる訳よ
パニ＆こんめいも貯まったら行かないから事実上防衛軍か咎人オートマ

>>55
最終的に最短で週課を終わらせるなら自魔法(ソールワンド)、エステラ(ソールワンド)、イルーシャ、ユシュカに至るのは必然

全員ガンガンで
エステラ（ソールワンド）
アスバル（ソールワンド）
シンイ（ソールワンド）
だろ

パワハラ王子＋ペチテラ＋自由枠だろ　ヴァ様開幕魔力覚醒貰ったから悪くない
ただ自前バイキ手段無いからカプリコル固定になるけど

アスバルはブルームの方が良くね
まあ結晶化せずに持ってたらの話だけど

一部除いたキャラが強くなったからアスバルの重要性薄れてるし
渡す武器に素早さ核入れると言う手もある
ギルガランの弱点って足の遅さよ

アスタルジア用の武器に核入れるだと！？

今の時点ではアスタルジアの武器は防衛軍産で十分

全てはガナサダイ次第
探索用とガナサダイ用で構成も武器も変わる

探査だろうがガナサダイだろうがアスタルジア如きで変えねえよw

古代鏡ブレス理論は順調に下がってきたけど準理論見込みはちょっと上がって来てるか
準理論で良いんだけどもう下がらんかな

ツメは攻撃でいいよね

ミルドラースのせいで
マホ埋め保管しなきゃならなくなってるのかこれ

ミルドラにそこまでする価値も難易度もないやろ…

ミルド期間の後半はいてはしょうと思ったらマホ解除装備おじがペチで出しゃばってくること多かったな

赤箱からグリンガムマホ解除60%出たんで一応とっとくw

モアクラ≒グリンなら不死鳥槍とかは完全にお役御免なのかしら
クロワで突っついてる方がDPS出たり…

モアクラ≒グリンでは全くないよ
グリンにはそもそも追加ダメ+100付いてるけど同じ手数なら10%強は火力が落ちる
射程が伸びたことでデルメゼにおいてはボムや様々な影響から手数が増えることが見込まれ
手数をもってしてモアクラ≒グリンを実現する事が可能というレベル
クロワと不死鳥だと追加ダメも無ければ射程の伸びが手数に影響することもあまり無いと思うので
同じに考えるのは間違いじゃないかな

ところでアスタルジアを両手剣戦士でやってるの俺だけか？
ブレスラや真やいばがあるし、必殺引ければ雑魚を範囲ワンパン出来るんだが

てぃもがブログ引退したしDPS比較もデルメゼ以外無いから
旧種族特攻武器VS最新のDPS差が分からん
槍もなんだかんだで4本位装備枠埋めとるから不死鳥セーラスカプリコル＜クロワになるなら溶かしたい
一応攻撃埋めだから防衛軍で交換するのも何か嫌

棒立ち火力だけでも敵の守備力や指輪で前後するからなんとも言えんよ

>>98
斧戦士でやってる

>>95
極龍で消せよw

アスタルジアなんて、戦士で行かなくたってなんでも良くね？

俺は踊りでやってる
5キャラだと、たまにホワイトタイガー痛恨みたいな面倒な事例があるから
雄叫び花吹雪で安定させたい

アスタルジア関連でスレに沿った内容に軌道修正すると
こいつら専用技でも攻撃時CT短縮が効くのズルいよな
だから130片手剣の適正高い

ラダおじは片方輝天とかにしてたがレオンソードが来たことにより気兼ねなく新調できる。防衛産だけど
そして中の人的にレオンソードが似合う

ブメに核入れるとしたら
旅で使うには素早さかな？

セーラスかその他で話は変わってくる

するってぇとなにかい？

どうせ旅は酒場にしか預けないからなんでもいい
見栄えがいい攻撃力でいいんじゃね

ありがとう！
ビスケスのマヒ埋めが出たから素早さ付けたよ

草

>>105
もしかしてアスタルジアメンバーやアンルシアって
どのラインのスキル使っても攻撃時や行動時の効果かかるの？

すばやさが無駄とは言わんけど
旅の攻撃って硬直長いから攻撃力捨ててまで上げる必要あるかって思う時はある
ギガスローも硬直時間長いからいらんかって思ったけどギガスローないとDPS結構下がる気がした
計測してないし体感だけど
別に旅にダメージ求めてないって人もいるとは思うけど

そもそも核って攻撃攻魔回魔以外入れる意味あるのか？
せいぜい盗賊海賊で器用さ上げるくらいだろ？

基本レアドロ+耐性完備系のフレ旅しか借りないから核どころかブメの種類も気にしたことないな
近頃はレアドロ3.5以上のフレが何人もいて助かる

ガナサダイはマホカンタ使ってきそう
マホ解除くるかも！

9では第二形態はマホバリア使ってたよ
何故かこいつ火使いまくるのに火に弱いんよな

レアドロ旅てレアドロ用意するとして
皮以外高くて買えないから
防具てグレイスなん

新ブメと腕とベルトにルカニヘナトス付けたのに
ルカナン使うサポ旅芸人さん

凱歌切ってから会心必中とかやってたことあるし仕方ない

異常ばら撒き旅はガンガン運用にすればいい
自前で用意してるなら超ハッスルといやメロもダーマに行ってスキルから外そう

マヒ埋めのピスケスエッジに核入れるならすばやさ？こうげき力？
瑞雲プロディト妖精は持ってる
なんならステラのマヒ埋めも持ってる
用途はサポ用かな何狩り用とかではないけど
ちなみにだけど自分のサポにクイックケーキ星3食べさせて使ってみたけどよくわからんかったな
早くなったと言えばそうかもしれないけど言われなかったらわからないかもしれないそんな感じだった

この話題何度目やねん

101回目

別にある程度装備あれば雑魚狩りに困らないんだからなんでもいいよ

まず大前提としてこのゲームの難易度があまりにも低いことを意識してくれ

なんでもいいなら黙ってろよハゲ

まあアスタルジアの仲間に渡す武器何がいい？とか聞いてくるやつは自分で答えだでないならなんでもいいよとは思うかな
初期装備でも勝てないボスいないしソロでやってるぶんには好きにしろとしか

アスタルジアの仲間はすでに武器持ってるから渡す必要ないよ(本気眼)

ガナサダイだって初期武器で余裕だろ

天地のスティックに輝晶効果の攻魔いりますかって言われてもうーんってなるのと一緒だろこれはw

マジレスすると、とりあえずアスタルジアの両手杖使いにはソールワンド持たせとけ。
開幕で早詠み覚醒が付くだけで雑魚ボスともにサクサクこなせる。
早詠みが確定で付くから速度錬金あってもオーバースペックなので、防衛軍産で十分。
アスタルジア外で使う訳じゃないので眠り魅力付いてても別に問題ない。

>>130
３人レベル133の初期装備で勝てるからなあ

サブに新ブメ装備させたら
今まで気にしてなかった腕錬金の魅了4%が発揮しまくったので
腕装備変えることになった

あれ合算なんだ
盲点だった

もしかして異常成功+10%あると異常錬金4%が14%になると思ってる？

そら違うけどピスケスエッジは体感よくデバフ入るね。レア旅の余った少ない枠にマヒや幻惑入れといてやるとセーラスよりよく入るよ。ベルトに魔導も入れたけど中々いい具合だ

旅なら状態異常の仕様的にピスケスと他で体感変わるなんてあり得ないでしょ
誤差レベルだよ
全部偶然と気のせい

デュアルブレイカーあるから
魔導の書って入れるか迷ったんたよね
5パーセントでも結構入る？

旅はセーラス、賢者はステラがさいっきょ

酒場で魔導入りのいい旅見つけて試してみなよ
ピスケス+魔導なかなかいいと思うんだけどね

かさごやコーンみたいなちょっと強いのに備えて消費しないもつけてやりたいところ。もしブメの錬金で消費引いたらハズレじゃないから安売りしなくていいよ

レンさんもステラ最強ですわ
旅は用途によるかと。ピスケスだとレア旅でデバフも撒けて結構満足してるんだ

なーんだやっぱりステマか

新武器にクチコミ高評価つけたらステマと言われるスレ

そりゃもう状態異常プラスの仕様は検証されてる常識だからね
ステマかホラ吹きか情弱扱いされても仕方ない

1パーセント程度なんだっけ上がるの？
マヒ12パーセントなら13パーセントになる感じ？
ピスケス瑞雲なら14パーセントって認識でいい？

ブーメランモーション長いけど行動短縮意味有るんかな?

つーか状態異常って敵の耐性強度にもよるから同じ条件で同じ敵に試さないと意味ないよな

>>146
攻撃時◯%で△
状態異常成功率+10%
△の部分が基礎成功率と相手の耐性で変わるけど10%ならそこの値に1.1倍される
◯%の部分はそもそも状態異常の抽選に行くかどうかの確率であって成功率とは別物
つまりどんな相手と装備であっても◯%の部分を越えた確率で状態異常は発生しない

>>147
旅に限らないけど肉だと感じにくい
サポならセーラス瑞雲でもターン回り遅い気がする
モーションが長いってのはあるね敵の目の前でデュアルカッター投げてたらモーション長くてよけれんって事はよくある他の特技も長めのが多いよね
>>149
入る敵には入るし入らん敵には入らんみたいな感じなのかな
デュアルブレイカー入れても入らん耐性ってあるよね

旅の輝石に魔導いるかいらないか

こうげき
すばやさ
魔導

どれにしますか？なら魔導でいいと思うんだ

きようさ

魔導をいれたい人ってどちら目的なんだろう
1.DBのCTがたまる前に入れてほしい(ビートなどさせないようにして攻撃させた1ターン目限定)
2.DBが入らないような高い耐性持ちに低確率でも期待したい

魔導入れるくらいなら状態異常1種増やしたほうがよくないか

入りにくい敵にしつこく状態異常試したいなんて場合なら強いかもしれないけどサポ任せでやることじゃなくないか

まあぼうwww
レアドロ理論値で魔導の書いれてるわwww

>>153
どっちも違うでしょ
まあまあ入るぐらいのものの確率をさらに高めたいってことかと
汎用旅なら状態異常1種増やした方がいいってのはその通りだと思うが、例えばマヒ幻惑しかいらんって人もいると思う

素早さって26上げたところでコマンド間隔0.1秒もかわらないよね
意味ある？

それを言っちゃあおしめぇよ

デュアルブレイカーの範囲外の敵とか
追加の敵とかに魔導の書は役に立つと思う
1匹の敵想定ならいらないよね

>>156
何事も積み重ねだからすばやさ26だけで見たら効果は薄いけど積み重ねだから
まあ攻撃かすばやさなら俺は攻撃取るかなって
なんだかんだこのゲームは攻撃力が1番強くなったと実感できるステータスだと思う
次がHP
HPもワンパンワンパン言われるけど積み重ねで上げる事で耐える攻撃が増えてるしね

他に競合がなくて上げられる機会があれば盛りたいけど他と択一になるみたいな状況だと優先順位はかなり落ちるのが素早さやな

炎の宝珠がキツキツになって真っ先にリストラされるのもそこからだしな

旅なんて天地と同じ枠で誰が使ってもたいして変わらんしどうでもいい

旅の話は基本サポの話だけど、これですばやさいらんって最近のトレンドと逆行した話になってるから、天地と同じ枠？とか言い出す奴も出てきて、議論が混乱するわね

>>158
レアドロやタクシー用の旅サポなら魔導いいよね
盗みの方は最近は5匹呼びで斧まもで倒してしまうのが主流みたいだけど。いやそもそもドロヌーバやスピンサタンに旅いらないか

>>156
他に必須な効果があればそっちを優先するけど特に無ければ一番盛りたいステの筆頭だと思う

ゴッドクローと妖精郷でCT-10秒二つ付けても-20秒にはならんけどピスケスと瑞雲で異常成功率+10%二つ付けたらちゃんと+20%になるんか？

なるよ
ちなみに、短剣スキルとか旅ブメとか踊り扇の状態異常成功率アップは数値で言うと+100%
２つ合わせれば20%でそれなら悪くないかと

ct-10はそういうバフなのであって、バフは効果時間延長になる程度
例えば僧侶のスティックスキルはバフではないのでひつじ雲持てば武器とパッシブでct-15になるからそこで分けて考えればいいね

だからピスケスや瑞雲のもアイコン用意されてないだけで「そういうバフ」なんじゃないのって言いたかったんだが

言いたかったのはわかったけど伝えかただよね
伝わるよう言えてないということじゃないかな

まともに遊んでればわかりそうなどうでもいいことにアドバイスもらう立場で偉そうにしてるのが癪だがお答えしよう

ムチスキルの160〜に状態異常成功率+が25%50%100%でそれぞれ別ってことはそういうことです
バフじゃないです
少し考えればわかります

ほんとかなぁ～会心率上昇バフとかゴミみたいな仕様いっぱいあるし検証さがしてみるわ

もし検証するなら波動されたときに消えないのを確認すればおk

実際、このゲームも悪い
いかにもレボルに異常+乗りそうなのに乗らなかったりするし表記もないし

会心率なんかも最近ようやく明記されるようになったレベルだからなあ
確率周りの不明瞭さは本当に酷い

そもそも武器盾セット効果によって発生するバフ扱いなら開戦時、行動時、攻撃時に◯%でって発生条件と確率が書いてあるでしょ
書いてないってことは常時プレイヤーに影響を与えるものであって会心バフ云々とは話のベクトル違くない？

ベクトル同じだったら効果範囲+1mが二つ付いたら+2mとかか
あれは検証できるから一発で分かるけど異常成功率重ねがけが機能してないとしても気付く自信ないわ

戦闘中にかかる効果としての状態異常成功率アップはマデサゴーラのあれだけでしょ
それも波動で消えんし

これを重ねがけ向こうのバフと認識するのはそれは変な気がするが

じゃあ早読みの杖があるから呪文発動速度はバフ扱い？って言うのと同じレベル

気のせいかもしれないけどピスケスエッジにしてからデバフ入りやすくなったような気がする
数字上大して確率上がってないんだよって言われても気持ち入りやすくなってる気がする
周りでも似たような声を聞いた
本当に気のせいなのかな？

実際多少なりと確率上がってるんだからその僅かな差を体感できるのをすごいとは思うけど気のせいではないだろ
気のせいってのは差のないものを差があるように感じることなんだから

俺クラスはコマンド間隔が0.1秒でも短縮されたら体感出来る

>>178
そういう意味じゃないでしょ
ほんのわずかな差をいかにも大きな差があるかのように言うのを気のせいって言ってるわけで
人間が覚知できるレベルじゃないのはもう結果出てるわけで、それでもわずかでも上だから装備したいってのは自由
特にピスケスはルカヘナついてるしな

>>180
気持ち入りやすくなった気がするってのば大きな差があるって表現だろうか
そっちこそ針小棒大に言ってない？

ピスケスというか装備の異常成功率アップは敵に耐性があるとき有効なんで
アンドレアルくらい長期戦じゃないとそこまで意味なかったり
でもまあルカヘナ付いてるからいいんじゃないか

別に俺としてはアンドレアルを練習札で試してみたら
自旅＋ミステリードールのサポ1討伐くらい余裕なんで自己満足してたり

>>181
過去にそういうレスがあったって話（>>137）、これに対して気のせいってレスがあった
それを受けて>>177は言ってるんでしょ
本来は気持ちも何もわかるわけないんだよw

ただまあ敵によっては元々耐性があるのが存在し
その場合はピスケス等の異常成功率アップは単なる狩りにも効果がある
でもレベル上げ狩りで状態異常系モンスターを使用することが多い敵には耐性なんかないからそういう戦法を取るわけで
むしろ狩りサポ旅はピスケスの麻痺埋めとか現在はレアなの探す必要ないから逆に良いのでは？

耐性50%までならブメ旅が元々もってる200%からさらに盛っても無意味ってことか

実質3.4%のアップだから実際に気のせいだよ

ブメ旅の場合はブメ・腕・ベルトに付いてる麻痺等の数値
スパショとかスリープダガー使えるわけじゃないからな
だからブメ・腕が埋めでベルトが最大値だとしても29％まで
それが敵に耐性付いた場合にのみピスケス等の数値が発揮される
すると「気のせい」じゃないくらいには効果はある
でもそんなこと試したことない人ばっかだからそういう意見も出る

>>188
敵に耐性が付いて装備に付いてる異常効果の％が減った場合にピスケス等の効果が発揮されるの間違い

錬金等についてるのは100回殴ると96回は普通の攻撃で4回がマヒ攻撃になるという効果です
そのマヒ攻撃の基本成功率は100%で、ここに成功率アップと敵の耐性を掛け算します
仕組みを知れば単純な話だと思う

勘違いしてる人が居そうだからこれを書いておく

攻撃時〇〇%〜ってありますが、異常+が乗るのは〇〇のほうではありません
このゲームには状態異常の成功判定というものがあって、例えばピンクタイフーンの場合
「攻撃時100%で成功率50%の魅了」となる
このとき異常+は成功率の方に乗算される
例えば異常+10%でピンクタイフーンをすると
「攻撃時100%で成功率55%の魅了」となる

攻撃時〇〇とは攻撃に状態異常の判定が発生する確率のこと
攻撃時20%マヒは、攻撃した際に80%で何の効果もない攻撃になる
ともいえる
この数値自体は異常+の影響を受けない

ちなみに、錬金効果の成功率は全て100%

異常+同士は加算されるから
異常+10%で110%、パッシブの異常成功率アップで210%
ピスケスの効果は旅だと実質5%

ただまあブーメランの主力のデュエルカッター・デュエルブレイカーは2発HITが範囲全部に異常判定があるから異常効果が有効
そこまで計算するのややこしいから知らんが、実際の数値より高い確率になるのは確か

実際は小数点以下の確率で盗める。

そもそも「80％の耐性で無効」とか言われても
どの敵がどのくらいの麻痺耐性とかどっかに詳細データあるんか？
つまり実験あるのみ
ワイがテキトーにレベル上げ対象になる敵でピスケス＋瑞雲と両方無い麻痺の数値同じので試しても
体感では全く分からんくらい差がない
そこで差がある気がするなら当然気のせい

>>194
公式ガイドブックに載ってる

>>195
これはワイが無知を晒したようだｗ
ちなみにそれってバージョン7の？

文章ちゃんと読んでるか？
80%の耐性で無効なんて一言も言ってないぞ

まあ、耐性の計算だが
旅ブメ+ピスケスでマヒ付与するなら成功率210%なのでマヒ耐性80%の相手に判定が発生した時にマヒが入る確率は42%
ってことだよ

>>197
そういうことね失敬

>>197
よくわからんので質問
42％のとき麻痺の状態異常の数値が例えば24％だったら
それは乗算になるん？

210%-80%=42%
ここで既に乗算された結果だよ

旅芸人以外ならブーメランパッシブで異常+がないから
110%-80%=22%
とはなるけど

異常成功率同士は加算
旅ブメパッシブで+100%してピスケスで10%したとして
例えば、ギガスローのマヒが成功率17%
ここに旅ブメパッシブで34%

ではここでピスケス10%を入れると37.4%…
ではなく、35.7%となる

攻撃時〇〇で異常
〇〇は絶対に変動しない
あくまで、内部データとして存在する各種特技、呪文の成功率が変化する

うーん、説明が難しい

>>190
それ違うから

>>200
いや理解した
例え敵に耐性が付いてもピスケスだけじゃ「気のせい」レベルの数値なのね
まあ瑞雲ありで比較したのと前にも書いたブメの異常判定が範囲２HIT全部なせいでたぶん体感できるレベルに上がってた？

>>200
あ、ごめん見落としてた
「内部データとして存在する各種特技、呪文の成功率のみが変化」ということは
ワイがアンドレアルをサポ1で余裕だったのはミステリードールのグランドショックのせいだたのか

4%でマヒ攻撃発生 * (210%で成功 * 80%でガード) = 1.68% で敵がマヒする
6ヶ所にマヒ錬金付いててデュアルカッターなら12回判定で1−((1−0.0168)^12) = 18.4% で敵がマヒする
これをピスケス瑞雲にして220%にすると19.2%になる
うーん誤差

道理でワイがテキトーに狩り対象でピスケス＋瑞雲と両方なしで同じ数字のをどんだけ比較しても
（うーんこれは気のせいだなあ）くらいなのか

耐性が高くなればなるほど入りにくくなるシステムだから

耐性が低い→そもそもパッシブの異常+で充分
耐性が高い→いくら異常+積んでも変わらない

という現象が起きてしまう

やっぱり気のせいだったのかなあ
俺は入りやすくなったように感じたんだけどなあ個人の感想です
入らないものは入らないってのは凄くわかるDB入れてもまるで入らんみたいなのはわかりやすいよね

ただまあフレンドさんとかがピスケスの麻痺埋め手に入れて喜んでたら
人間として「いやあ、狩りてみたらマジで麻痺入るよ」くらいは言ったほうがいいんじゃないかな？

でも入りやすさはともかく単純にブメにルカニヘナトスついてるのは強いですよね
てかブメが毎回強くて困るわぁ
次はセーラスの上位とか来そうだし
フォーリンスターぐらいかな最近でハズレだと思ったのは

>>209
それは同意

難しいから一般プレイヤーはとにかく状態異常成功率10%アップはあんま意味ないって理解しとけばOK
その上で旅サポならルカヘナのピスケス、コマ短のセーラス、開戦早詠みステラのどれ取るかは好みだね
全部強い

フォーリンスターは次にステラが来なきゃそこそこ長く使えたと思うけどな
時代が悪かった

とあるブログでこのスレが記事になってたから見たんだけど
初めて見た情報が書いてあった
ブメの錬金がマヒ幻惑混乱でマヒが入ったら幻惑混乱の抽選はされないんだって
これ初めて聞いたんだけど本当なの？
それなら埋めの方がよい場合もあるよね

あと
別のブログでピスケスエッジの記事見たんだけどヘナトスとルカニは同時に入るって記事も見たんだよね
この場合ピスケスエッジの抽選が特殊みたいな感じなのかな？

アフィではないのでブログ名は伏せます

ブメにルカニ2つ付いてても一気に2段階下がる事はないってのはあるけどそれと近藤してるんじゃない
それが本当ならゾンビマヒベルトに幻惑もオマケで付けたら抽選順によっては弱体になっちゃうが

>>214
ブログ記事が間違ってるんかな？
俺も初めて見たから疑問に思ったんよ
だからそれが本当なら埋めのが強い場合もあるよねって

スライム祖辺りに10分くらい投げてみれば分かるんじゃないの

試すにしてもデュアルは判定2回だからパワハラスローとかにしとけよ

ブーメラン高かったからムチにした
錬金は混乱と魅了、結論は2種類以上でも同時にかかる（混乱が魅了に上書きされてるが）
マヒに特殊処理があるとかじゃなかったらこれでいいだろ
https://i.imgur.com/Mid72Ys.png

マヒ・毒の安い聖王の短剣があったから追試
ちゃんと両方いっぺんにかかる
https://i.imgur.com/r9KGrW3.png

なんで2回行動の武器でやるねん異常抽選まとめてやってるかもしれんやろ

ここで書く事じゃないかもだけど職人スレってもうないんだな

武具の話題になるたびステマだなんだと喚きだす奴がいて結局廃れたよ

うーむルカ二埋めと攻撃埋めのステラ2つとも買ったけどどっちか要らん気してきたｗ

>>219
公式ガイドブックに載ってるよ。
攻撃時○%で状態異常の効果が複数個ある場合、確率は合算ではなく個別判定になっている（公式ガイドブックより）。
ただし、発動判定は「パッシブスキルの効果」「武器の基礎効果」「武器の錬金効果」「腕装備の錬金効果」「防具のセット効果」「ベルトの輝石効果」の6枠に分けて行われている。
同じ枠内で効果が発動するのは一度きりで、重複して発動することはない。
例として、「攻撃時4%でルカニ」の錬金効果が3つついた武器で攻撃しても敵の守備力が2段階以上下がることはない。ただし、攻撃時ルカニの効果がついた腕装備も併せて装備していた場合は効果判定が武器と腕装備で2回行われ、敵の守備力が2段階下がることがある。

ムチの通常攻撃や【愛のムチ】【スパークショット】【デュアルカッター】【デュアルブレイカー】は2撃目にも判定がある。

ムチの通常攻撃は判定が2回ある

>>224
よく流れ読めよ
一つの武器に異なる状態異常があった時でもお前さんが書いてる「同じ枠内で効果が〜」のくだりが適用されるかの確認だろ

あと上の方で2回攻撃の武器でやるなって言われてるけど2回攻撃の武器であっても武器種としてじゃなく基礎効果として2回攻撃出来るはやぶさや聖王は2回目には異常判定は発生しない
仮に発生するにしても普通に考えて2回目のダメージの後になるでしょ

そもそも異常の話を再燃させてるブロガーだけど以前から間違いだらけだから信用すんな

つまり、同じ枠内でも
複数効果がつくってことか？？
他の装備に異常攻撃はついてないのか？ベルトとか腕とか？

そこを疑うならもう自分がスライム殴ってくればいいでしょ
スクショだけじゃ完全な証明できないとはいえ検証してくれた人も別に信用してもらわなくても自分がわかってればいい
こんな検証する人が腕とベルトを見落とすとは思わんけどな

それより混乱と魅了が互いに上書きし合う仕様なの知らんかったわ
魅了目的なら魅了混乱より混乱魅了の方が強いって訳か

つまり、同じ枠内でも
複数効果がつくってことか？？
他の装備に異常攻撃はついてないのか？ベルトとか腕とか？

>>228
いや判定は枠内で一つやろ。

幻惑の「さらに幻惑につつまれた」も意味が分かりにくいわ。2段階という事でよりmissしやすくなってるのか、効果時間が延長されたのか、両方なのか、それとも無意味なのか

検証してくれた人いたのかありがとうございます
初めて見てなんだこれって思ったけど間違いだったのか
解説記事なのに困りますね

錬金効果マヒルカヘナのピスケスエッジを他に何もつけずに投げると、マヒ、ルカ2段、ヘナ2段が同時に入る可能性がある

はず

攻撃時○%で状態異常の効果の場合は6つの枠があり、それぞれが個別判定になります。

6つの枠は以下の通りです。
�@パッシブスキルの効果
�A武器の基礎効果
�B武器の錬金効果
�C腕装備の錬金効果
�D防具のセット効果
�Eベルトの輝石効果

武器の錬金が攻撃時4%でマヒが3つ、腕の錬金も攻撃時4%でマヒが3つ。この場合は武器で4%の(最大)3回抽選と腕で4%の(最大)3回抽選という事になります。
1つの抽選枠で発動したら同じ枠ではそれ以降の抽選は行いません。
なお多段攻撃の場合は最初の1撃目だけ判定があります。

>>235
だから複数種類が1つの装備にある場合の話だろ
もうマヒ埋めの話とか誰もしてないよ
少し上の検証の流れ読みなよ

異状錬金は武器だけ
腕は呪文速度でベルトは戦神
ムチでやったやつはタゲじゃない奴に異状入ってるから1擊目関係ない
聖王は2擊目異状乗らないはずだけど、あんまり金使いたくないから疑うなら自分で試してくれ

>>213のブロガーの記事の情報は間違いってことで修正・謝罪したね
これで一般プレイヤーレベルで知っておくべき攻撃時状態異常の仕様が広まってよかったかもね

ID:nP8Sx4rD0が良い検証をしていたので追試しました
装備はブメのみ、腕とベルトも外してます
ブメに幻惑・どく・マヒありでスライム祖を攻撃
1回の攻撃でマヒと幻惑が同時に入ってます

https://i.imgur.com/KQ1S8gT.jpeg
https://i.imgur.com/xQfmiOq.jpeg

ブログの記事が間違ってたようです
検証ありがとうございました
ブログ見たのが深夜だったので自分で試す事ができませんでした
あれ？そんな事ある？って思ったので思わず書き込んでしまいました

というか>>219がわざわざ検証してくれてるのにその後にルカニやらマヒやらの埋めを例に出してくるのがいることに驚いた

>>239
錬金は幻惑が上なのに抽選はマヒが上なんだな
ランダムって事はないだろうし異常ごとの優先度決まってるんか

アホが無理して話に混じってくるとこうなるという
いいサンプルやね

>>239
名前見えてる

>>239
名前見えてるしエルおじが無断転載してるよ