音楽理論スレ in DTM板 part5 [無断転載禁止]©2ch.net

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親切な住民がいっぱい！音楽理論スレだよ！
理論でわからないことがあったらどんどん質問しちゃおう！
みんな仲良く使ってね！（╹◡╹）ノシ
前すれ
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1497094930/l50

https://www.youtube.com/watch?v=7X4mEzhrj_U

https://www.youtube.com/watch?v=E_jwv2QMtAo

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

澤野弘之のセカンドアルバム出ますよ
https://www.youtube.com/watch?v=uIcySwLr_-8

詳しくはこちらまで
http://www.sh-nzk.net/

ヤマハでもっと音楽を身近に
http://jp.yamaha.com/services/teachers/music_pal/study/

ギタリストのためのレコーディングマガジン
サウンド・デザイナー2017年8月号発売中( ｀ー´)ノ
http://www.sounddesigner.jp/

今週木曜日に発売の９月号が刷り上がりました🍉
夏の緑に映える苑子さんが目印です🎯表紙初登場の2014年６月号も添えてみました🍋
https://twitter.com/go_go_guitar

ジャズ珍w

モードだって歯抜けにすればコード感出せるぜ

ジャズ屋のふるぼっこにされてた雑魚が
スレ終わる時に全然反論もできないのに
ジャズ屋の悪口連投して書き逃げしてたのは爆笑だった

>>7
モードではコード感を出さないようにするのが基本

久々に見たらまだやってんのなw還暦迎えるいいおとながバーカwだと見苦しいねぇ。

>>10
> 久々に見たらまだやってんのなw還暦迎えるいいおとながバーカwだと見苦しいねぇ。

ニートのいう「久々」とはせいぜい半日　レッテル貼りだけで理論の話もできないならおとなしくオナニーでもしときなさい

953 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-YBC6)[] 投稿日：2017/07/25(火) 15:16:13.20 ID:t49uk/IFd
この性格の悪さはピアノだろうな。関西のお墨付きとかますます怪しいだろw
調子に乗るなよwクズw

>>9
今は何でもありだよ
草創期の頃は主音から入る事すら禁止されていた
マイルスとコルトレーンじゃ解釈も多少違ってくるが・・・

お前ほどじゃないよ。このスレみたの最近だしw
しかしこんなのが音楽業界にいるとしたら怖い怖いwチンピラだね。
それともネット弁慶で現実は犬みたいにお座りしてんのかな？

昔でっかい会場で偉そうな肩書き（聞いたこともない賞受賞wだとか）のジャズマンが理論の解説してたんだわ。
それじゃ僕の作った音を聴いてください（ドヤ）で会場から微妙な拍手と笑い声。司会がアホみたいにフォローしてたけどなw

ジャズ理論なんてのがもうそんなもんなんだよ。仕事でガチガチのジャズを求められる場面がすでにない。
昔からのルールにいつまでも縛られてるアホなんだよwお前ら老害は。
こんなもんジャズじゃないとか若手にひそひそ陰口叩いてんだろwオナニーはお前だよw

老害「こんなもんジャズじゃない」→理論に乗っ取ったジャズを披露するも会場爆笑。それがいまの時代だよ。

だからいつからジャズ理論板になったんだよって事だなw
流れ読もうぜ文盲

>>12
おれが前スレで創世記の「モードジャズ」とその後のアプローチの違いを懇切丁寧に解説したのに
いまさら >>7なこといえば突っ込みあって当然

>>10
あっはははは ｽﾌﾟｯｯ Sddb-YBC6) どんだけ悔しがってるんだこのバカ
前スレの負け犬ちゃんｗ 還暦までまだ何十年もあるけどねｗ この手合いのハゲネズミって自分に都合良いような妄想人格否定しかできないから笑っちゃうよね
真っ当な論理と「ばーかばーか」とか幼児っぽい煽りの両面で削ってくのは確信犯（誤用）ですので、反応したらますます負けだよ

おおすまん。お前自分で俺はたいしたプレイヤーじゃない。
監督が選手である必要ないみたいな逃げの一手うってるな。にしては偉そうだよw関西なんてマジキチだろw
そんで過去の名盤に頼るんだけどあれはダメだとか言い出す。
そんじゃてめーがCOOLな音源出せよwwwってことなw
酒場で蘊蓄たれてる能無しハゲと同じ次元だときずけよ？w

いい年したジジイが毎日2ちゃんねるで粘着してんだろ？w親の顔を見たいのはこっちだよwwwww
マジ最高のクズw

(ｽﾌﾟｯｯ Sddb-YBC6)←吉野家君としとこう これでスイッチ入ったのかなｗ bebopとモードでのラインメイクは別ってことさえ判らないドアフォ
完全論破シーンを再掲

947 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-YBC6)[] 投稿日：2017/07/25(火) 11:34:51.47 ID:t49uk/IFd
モードジャズが結局スケール内でしか解決しないなら上の方でお前らがバカにしてた奴のいうとおりじゃんw
kind of blueが駄作だというなら別だけどな。(笑)

948 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 476f-E/h9)[sage] 投稿日：2017/07/25(火) 12:09:05.54 ID:kcIbhyfw0
>>947
バカだなあこいつｗ
機能和声的なコード進行が存在しないモードと、機能和声進行上でコード感を出すことが命題のビバップでの
ライン構築の方法論は全く別物 それすら理解できず見当違いの斜め上発言ｗｗ

喩えるならこんな話ですよ
(ｽﾌﾟｯｯ Sddb-YBC6)がフランス料理を喰う機会がありました
スープがでてきました、手前から奥に向けてスプーンで掬ったので、僕は
「吉野家や何某製麺ぐらいしか外食の機会がない
あなたはご存じないかも知れませんが、それマナー違反なので覚えといた方がいいすよ」と諭しました

今度はイギリスのホテルのディナーで僕が同じ方法でスプーン動かしてるのみた
(ｽﾌﾟｯｯ Sddb-YBC6)さん得意満面鬼の首を取ったように言いました
「お前、おれのことバカにしてたが同じ喰い方してるじゃんｗｗｗ」
僕はこう返しました「あー (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-YBC6)さん、イギリス式はこれが正しいんですよ^^」

まぁなんていうか無知・無学ってホント悲しいことですねｗｗ

あとカインドオブブルーのso whatはマイルスご本人が ありゃ失敗だった、と明言してますのでね
もちろん、聴いてて心地よいかどうかと、演奏者側からしてうまくいかなかったって話は別の問題

しかしなんだろうね、こういうバカのくせにいちゃもんだけ付けてくるやつってｗ
質問するにしても一定レベルの知識がいるのにｗ

連投の合間に何か言ってやがるw
反応はえぇええwww

>>19

> そんじゃてめーがCOOLな音源出せよwwwってことなw

うん、パス音源晒したけどね
おれの指示通りの要求満たせばパス晒してやるっていったのに誰もできなかったよなｗ
ずいぶんキャラ立ってきたからこれ以上やらないけどね、特定されちゃかなわないからｗ

てか別におれはネットの口だけ番長でけっこうですよ
リア充だからｗ 誰もこんなとこで身バレのリスク背負ってまで自分の演奏能力評価してもらおうなんて思ってません
無知はヘタクソーって罵ってれば良い
書き込み内容だけでこいつはタダモンじゃねえ、って判るレベルの人間に判ればいいわけ
実際関西のおっさんがそうだわな おれの力量が分かる奴はそれに近い力量持ってるヤツだけ
お前みたいなバカには判らないのｗ

吉野家の「泥臭い」食いかたが主流になるなかでめいいっぱいブランド感残してなんとか食い続けようとしてるのがお前のジャズ。
スプーンじゃなくてナイフや箸。お前には理解できないテクノロジー。いろいろ入ってくるのが我慢できない脳ミソ童貞君なんだよ。

>>19

> 酒場で蘊蓄たれてる能無しハゲと同じ次元だときずけよ？w

なんかもうホントこいつ可哀想
俺のこと気に喰わんから、言い負かされればいいのに、って思ってるアンチの皆さんも
こいつがアタマパー太郎君ってことは感づいてるんだろうな…
ま、音楽やるにもそれなりの知能がいるからこいつには無理だろうな
初音ミクでもやってろよお爺ちゃん

なにしろ「きずけよ」ですよ
築け ？？ なにをキズクんですかｗｗ 小学生の国語からやり直しましょうね 底辺君ｗｗ

口先だけで音楽ができんのかよw究極のバカ。ここでただ者じゃないと思われて。だからどうした？
その辺に出てる理論書に書いてあるなかみばっかだろw
バークリーメソッドすら一部は本にでてるんだからなw
老害はお前そんなことも知らねーの？でちょっと生意気な初心者を片っ端から蹴散らして気持ちよくなってる変態さんなんだよ。

>>24
テクノロジー（笑）
まるで文脈と関係ないﾃﾞﾀﾗﾒでも横文字使えばなんかｶｯｺｴｴ俺、とか思えるのかな

「めいいっぱい」

「目一杯(めいっぱい)」が正しい言い方や書き方であるのでこれも間違えてますよ〜
バカは辞書見ながら文書書いた方がいいっすよ、アナタどんどん恥の上塗り続けてるだけじゃないすかｗ

細かい重箱つつくとかお前w前にバカにしてた奴と同じことしてるぞ？w

いいねぇ。予想通りのアホで音源も出せないなら。ですます。こう思いますよ。って丁寧な話し方を心がけましょうよ。ジジイ手前なんだから。
若い奴に言われてはずかしくないのかなー？

会話からしてCOOLじゃない。凄まじくダサい。

さぞや汚ならしいアドリブなんだろうなぁ。

>>26
> 口先だけで音楽ができんのかよw究極のバカ。ここでただ者じゃないと思われて。だからどうした？
> その辺に出てる理論書に書いてあるなかみばっかだろw

理論を咀嚼して実際プレイしてないと判らないようなことを解説してるから
誰かさんが「こいつはプロだ」とか言い出すわけよ
おれの話の大部分が請け売りで何か調べて反論たてられるようなものなら
過去おれにぼっこぼこにされた屁理屈非論理君ぐらいの粘着力豊かな負けず嫌いが
必死に調べてあたかも最初から知ってたかのようにこちらと渡り合うことができるのだが現実にやつは玉砕したろ？ｗ
まぁ、お前の知能ではそれすらできないだろうけどｗ

> バークリーメソッドすら一部は本にでてるんだからなw
いや、たくさん出てますｗ

> 老害はお前そんなことも知らねーの？

老害じゃないし、バークリーメソッドの大部分はきっちり書物となって残っておりますｗ
むしろ「一部」だと思ってるお前が知らないんですよｗ

> でちょっと生意気な初心者を片っ端から蹴散らして気持ちよくなってる変態さんなんだよ。

うん、目的はそれ おれはバカとホラふきと知ったかが嫌いなの
で、リアルでもバーチャでも、無能なくせにたてついてくるやつは徹底的に叩きつぶすｗ

ID:/RP2/bT7d 惨め過ぎて草wwwお前の醜態見てみんなクスクス笑ってるぞ
ジャズのおっちゃんも既知外過ぎる 相手は真性の厨房なんだし手加減してやりなよwww

>>28

> 細かい重箱つつくとかお前w前にバカにしてた奴と同じことしてるぞ？w

細かい重箱つつくｗｗｗオリジナル慣用句ですかｗｗｗ
言うなら「重箱の隅をつつく」だろｗ
「きずく」「めいいっぱい」ｗｗ

重箱のど真ん中の目立つとこにデーンとあるじゃんｗ

金魚の糞は引っ込んでろよwお前はきちがいジジイ以上に何もないだろw
リアルでもってのが意味不明だけどさ。
ひとつ教えておいてやるよ。素人がジャズを作りましたといってネットに上げる。
むしろお前みたいに「こんなものはジャズじゃない」ってイキって噛みついてくる奴がおもちゃにされるんだよ。

2ちゃんねるで吠えられてもフェイスブックだとかSNSじゃ猫みたいにおとなしくしてんだろw

俺の立てたスレで無職のがいじがあばれてんじゃねーよ

何がジャズ屋だよ。
お前の正体分かったわ。
無職だろ。

8名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 476f-k/cA)2017/07/26(水) 09:04:17.57ID:w7jo3S3Q0

9名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 476f-k/cA)2017/07/26(水) 09:05:53.04ID:w7jo3S3Q0

18名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 476f-E/h9)2017/07/26(水) 11:10:43.12ID:CCY3crKq0

21名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 476f-E/h9)2017/07/26(水) 11:17:46.33ID:CCY3crKq0

23名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 476f-E/h9)2017/07/26(水) 11:22:42.90ID:CCY3crKq0

25名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 476f-E/h9)2017/07/26(水) 11:26:35.41ID:CCY3crKq0

27名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 476f-E/h9)2017/07/26(水) 11:31:14.51ID:CCY3crKq0

32名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 476f-E/h9)2017/07/26(水) 11:38:28.00ID:CCY3crKq0

34名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 476f-E/h9)2017/07/26(水) 11:52:39.06ID:CCY3crKq0

その辺がモロに見えるから煽ってて面白いんだわw
オメーはいちいち反論してるこの数分を確実に無駄にしている。
そして今日一日（毎日か？）2ちゃんねるから目がはなせないだろう。

ここで言い負かしたところで全くダメージを受けない。
常駐してるお前と違ってなwちょっと遡って読んだけどお前が論破した相手w
まさか怒りで首つったとか音楽辞めたとか思い込んでないよな？
多分お前のあまりの醜態と粘着と幼稚さと大人げのなさに人間性の勝利を確信してこなくなったんだろうなw

>>36
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1319525.png

FBは友人1500人ぐらい
演奏のたびこうやって友人申請くるんだよなｗ ｺﾞﾒﾝﾈ（笑）

ヤマハのサイトで作曲について学ぼう
http://jp.yamaha.com/services/teachers/music_pal/study/composition/

>>39


> その辺がモロに見えるから煽ってて面白いんだわw
> オメーはいちいち反論してるこの数分を確実に無駄にしている。
> そして今日一日（毎日か？）2ちゃんねるから目がはなせないだろう。

ブーメランわらたｗ
おれは週2程度の労働しかしてないんだけど
それでも海外旅行頻繁に逝ける程度の収入があるし、暇はいくらでもあるよｗ

統合失調症のおじいさんうざいから消えて。

42名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 476f-E/h9)2017/07/26(水) 12:04:35.13ID:CCY3crKq0

さてちょっと筋トレしてメシ喰ってくる
この時間になると昼休みOLさんからラインやらFBメッセのラブコールが凄いからなかなか大変ｗ

ﾜｯﾁｮｲ 476f-E/h9のかかっている病気
自分をスゴイミュージシャンだと思い込む。
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_into.html

サカナクションが語る作曲の心得
http://www.tfm.co.jp/lock/sakana/smartphone/index.php?itemid=1187&;catid=17

>>38
ダンベルカール3セット終了
その上2つしらんわ 俺ちゃうぞ
おれはひとりでもお前みたいなカスに負けるわけないから多数派工作的自演は要らんのよ

>>37
ｗｗｗ
(ﾜｯﾁｮｲ 6756-kXopで前スレのケツんとこから一行煽り連発してるただのスレ潰し荒らしじゃねえかハゲｗ
てかろくに理論のことも語れないゴミ人間がいっちょまえにスレたてしてんじゃねーよウツケ

こいつと同類。
https://www.youtube.com/watch?v=3v-NWdhBVMM
↓
44名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 476f-E/h9)2017/07/26(水) 12:06:15.20ID:CCY3crKq0

人気DJ AVCIIが作曲について語る。
https://www.youtube.com/watch?v=-dIcuU58Oy8

人気DJ AVICIIが作曲について語る。
https://www.youtube.com/watch?v=-dIcuU58Oy8

Skrillexの作曲方法
https://www.youtube.com/watch?v=pT40_00AGQU

キーボード弾くやつがダンベルなんか持つかよ

統合失調症のキチガイはバカだねぇ。

>>36
ｗｗ しかしほんと何度読んでもクスクス笑いしかでてこねえやｗ
お前はおれがそれなりに裕福な生活、ガチのリア充ってのを晒すために存在してるのか
FBなんて簡単にダミー垢作れないし、煽られて10分足らずで画像加工ソフトとかでキャプ画像みたいなの
自演で作ったりできねえんだよｗ ボロボロに言い負かされた悔しさで
無職だとか老人とかヘタクソとか言い続けてても、お前ごとき三下の無能とは
格が違う知恵知識リアルの充実裕福さを兼ね備えた人間だと判ってるから
そうやって必死に抗うんだろうなｗ そのスクショでますます悔しさに火がついたかなｗ
こういう女性ファンからの友人申請が演奏する度に来るんだよ
演奏のたびファンの女性がおれをタグつけして写真をFBにアップするからtimeLineがそれで
埋まっちゃうので、去年からタグ付け禁止にしてるわ
このコメントだって検索ででてくるわけじゃない リアルでそういう経験してないとでてこないコメントだよなｗ
悔しいですか〜〜ｗｗ

鍵盤弾きがダンベルだってさ。

ぎゃははは。
統合失調症のキチガイは演奏したことねえんだろうなあ
(ﾜｯﾁｮｲ 476f-E/h9)

私にはチョイワルのいけてるオジサマにしか思えませんけどね。
ちょっと横から質問なんですがよろしいですか？
バークリメソッドの本って検索したらギターしかないみたいなんですけどピアノの本ってありますでしょうか？

>>53

>>55
自作自演のガイジにしか見えんなあ

違いますけどね。分からないことを知ってる人に質問する時最低限のマナーがあるでしょう。
怒るのは当然ですよ。

どうせ底辺の定年した高齢爺とかそういうんでしょ
あんた。

>>55
いわゆるアヴェイラブルノートスケールとかあの辺をバークリーメソッドとするなら
The Jazz Theory Book - Mark Levineだな
鍵盤ならそれを掘り下げたThe Jazz Piano Book でいいんじゃないの

>>56
お前はろくに回答もできないくせに何の為にスレたてして
その自分でたてた糞スレをひたすら荒らし続けて何がしたいんだ
無能ｗ

クラシックから入ってるものでジャズがどうも苦手で(;^_^A
いきなりバークリーはどうかなと思ってはいるんですが。

ありがとうございます、調べてみますね。

>.60

おっ無職のガイジがレスした。

早く出て行けよ。

>>58
高齢の爺に「これから公然とおっかけします」とかいうメッセージ送ってくる女なんていないと思うよｗ

この板1日10レスしかつかないような板なのに
お前おかしいと思わなかったのかなあ。

お前の質問と回答があっという間につくの

30年くらい前の本を進めてる時点でお前高齢者だろ。

どうせ生活保護のネットでジャズの知識得てるだけの爺なんだろうなあ

爺の同類
http://tarotato-tarotaro.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_071/tarotato-tarotaro/kijjima.jpg

>>54
スクショに 女性が俺の演奏を聴いての感想まで書いてるスクショまで晒してあげたのに
僕が演奏できないって設定には無理があるよねｗ
というかなんかいろいろ可哀想なやつだなあ
人差し指と中指は上腕二頭筋と繋がってるから やっといて損はないと思うよ
ま、万年ぼろアパートヒキコで初音ミクで頑張ってて楽器を弾く事なんてままならない
君みたいなヲタクキモデブにはﾋﾞｽﾞｱﾙ的にもフィジカル的にも筋トレなんて要らないんだろうけどｗ
ぼくは女にモテる体を維持する為にやってるんだけどねｗ

>>68
そういう設定の統合失調症か。

>>64
俺以外でお前を批判してるヤツが複数のIPで出現してる時点で自演疑いにも無理があるよねｗ

で、俺はさっきのスクショで人様の前で演奏してるという証明までしちゃったわけだけど
お前が楽器の演奏できる根拠はひとつもでてないよね
理論はからっきし判らない、質問には答えられないｗｗ

スクショは削除しといたからな 既知外に見せたらそれで十分
Exif情報確認したうえで一応フリーのVPN経由でうｐろだにあげたんだけど
そこそこ著名人なので万一身バレすると困るしぃｗ

頭はげで眼鏡でジャズが趣味だけど演奏できない自称プロミュージシャンでしょ。
あんたは、。

死ねばいいのにね

ゴミジャズ爺。

別のPC使ってんのか。
めんどくせえ無職の爺だな。

>>69
ま なんとでもいえばいいけど
ダミーアカウントを作るのが非常に困難なFBのメッセンジャーの時間日時まで明記された
リア充感に満ちあふれたスクショを、煽られて10分以内に速攻でうｐ
リアルタイムで質問に回答できるスキル、無学なヤツをけちょんけちょんにコケにしてるらしい
関西のオッサンとかいうやつがこいつはプロや、と断言するレベルの知識
既にこれは証明されてるわけで
↓こんな感じの負け犬なお前がキャンキャン吠えたところでおれの優位は揺らがないのよｗ

・理論についてからっきし無知で回答できない
・ただの煽りしかできない低脳っぷり
・日本語の読み書きもたどたどしい ＜細かい重箱つつく＞「きずく」「めいいっぱい」と珍言連発ｗ
・ (ﾜｯﾁｮｲ 6756-kXop)(ｽﾌﾟｯｯ Sddb-YBC6）昨日も本日も登場時間がシンクロｗｗ
・演奏してると思しき証明はいっさいしていない

年齢50代以上
統合失調症
演奏はできない
ネットでキラキラキャラを作ってる
それがお前の正体だよ。

おまえ支離滅裂だから、正体が分かったわ

お前の知識付け焼刃で間違ってて態度もむかつくから消えろと言ってんの。
みんなが。

ジャズ、ジャズうるせーな。
出してくる本もレコードも古いものばかり。

>>71
髪多すぎて困ってんのよｗ 視力は両方1.5 老眼がくる年齢はまだまだ先だし遠近両方ばっちり見えますｗ
>>74
別のPC使っても同じglobalIPから書き込めばIDは同じだよん
なんつーか ITスキルもないの？ 要するに「無学」なのね君って
仮におれが複数回線使った自演してるとしたら ある意味それはお金持ちの証明になっちゃうね
宅内に1本あればよいインフラを複数敷いてるというリッチさｗ

知識古くせえな。

せいぜいお前田舎の農家のジャズが趣味の高齢者だろ。

>>77
> お前の知識付け焼刃で間違ってて態度もむかつくから消えろと言ってんの。
> みんなが。

まあ、これだけコケにされたらムカつくのは判るけど
おれの知識は付け焼き刃じゃないから認められてるわけだし
「間違ってる」点の指摘もできないお前が何いってんの、って感じ
間違えてないから指摘できるわけないよね〜ｗｗ

> 出してくる本もレコードも古いものばかり。

れこーど？久々にレコードってきいた
実はお前がお爺ちゃんだろｗｗｗ

こいつ書き込めば書き込むほどぼろが出てくるな

録音物をレコードという。
こいつ間抜けだなぁ。

>>80
「レコード」とか言ってる高齢者がわたくしのような若造になにを仰るんですｗｗｗ
レコードｗｗｗｗ 実はレコードを鳴らす装置って触ったことすらない世代ｗｗ

お前こいつレベルの生活してんの？

ヒイズミ マサユ機
http://www.worldapart.co.jp/hzettm/

若作りでキラキラキャラ作ってんじゃねーよ。
糞爺。

>>82
普通はせいぜい音源じゃね この流れでその誤魔化し方はムリありすぎ
お前みたいなザコじゃそいつに勝てないから退散したら？精神やられるだけじゃん
こっちからみるとその惨めなやられ方がみてて面白いからいいけどほどほどにね！

https://ja-jp.facebook.com/hzettmofficial
H ZETT Mでも1万5000人だけど。


おめー設定おかしいんだよな。
キラキラジャズ爺。

>>85
ドラゴンクエストオンライン

>ﾜｯﾁｮｲ 6756-kXop
人のちゃんとした回答にゴチャゴチャいってる荒らしてる暇あったら
お前がバークリーメソッドの理論書紹介しろよ
できもしないならひっこんでろ

ジャズ爺をぶっ殺してみんなで楽しく音楽
https://www.dancemusicproduction.com/

お前は親に寄生してるミュージシャン志望の50代のジャズ爺なんだってな

いやー 「レコード」はウケたｗｗ
この無能君、どう考えてもおれより年上だわｗ それでこの無知っぷりｗｗ

ガイジ死ねば

ジャズ爺はぶっ殺したほうがいいね(´・ω・`)

殺そうぜ

身元特定して殺すわ。

殺すからもっと情報書けよ。

今までさらした情報まとめれば自宅もわかりそうだけど

実際に演奏してるなら会場で殺されるのと、自宅で殺されるのどっちがいい？(´・ω・`)

さてこのスレは今からジャズ爺を殺害するスレになりました！

はよ続き書き込めよ。

お前すぐ襤褸に出すから特定に役立つわ。

ログ漁ればわかるけど。

>>54
> 鍵盤弾きがダンベルだってさ。
>
> ぎゃははは。
> 統合失調症のキチガイは演奏したことねえんだろうなあ
> (ﾜｯﾁｮｲ 476f-E/h9)


初音ミクだけがｵﾄﾓﾀﾞﾁのﾋﾟｺﾋﾟｺ君には筋力は要らないんだろうけど現実はこれですよｗｗ
上腕二頭筋は指と繋がってますのｗｗ

国音院の教授ｾﾝｾ
http://arima-trainer.com/news/561/%E3%80%80

「ピアニストは半分アスリートである」の裏付け？: ぴあのピアノ
http://think-think.seesaa.net/article/440913447.html

筋トレとピアノ｜ピアニスト中村悠子 Official Blog 『中村悠子の成分表』
https://ameblo.jp/yukonakamura/theme-10040976764.html

>>100
で、グーグルで検索した情報をのっけて何がしたいの自称ジャズミュージシャンのこの素人おじいさんは。

一日400キロを移動し、週二日労働で、365日2ちゃんねるに張り付いてる。キラキラキャラのおじいさんは。

定年してピアノでも始めたか？

>>93-99
あーあ やっちゃったな
通報しといたからガクブルして待ってろ
殺害予告で逮捕者何人も出てるの知ってるよな。

"バークリーメソッド"なんて言葉は日本人の造語なのにな。
使ってるやつはすぐわかる。

うさんくせえやつしか使ってねえよ
"バークリーメソッド"

ジャズ爺は英語ができない。

無職のジャズおじいちゃん書き込み続けたらどうですか(´・ω・`)

>>93
犯罪行為・犯罪予告を見つけたら - ２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/index.php/%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%83%BB%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E4%BA%88%E5%91%8A%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%81%A4%E3%81%91%E3%81%9F%E3%82%89

おれはリアルでもネットでも自分に牙剥いたヤツには容赦しない
今ほど関係機関に通報した
殺すぞ、ぐらいならセーフだけど

具体的に お前の家を探すっていったこと、身元特定するって書いたのは失敗だったと思うよ
ごめんなさいしても赦してやらんけどなｗ

＞「ピアニストは半分アスリートである」

あたまわるいねえ(´・ω・`)

このひと、トンデモ系の話から持ってくるから正体が分かった。

自称一流ジャズミュージシャン。

このキチガイおじいちゃん、もともとはほかの板でキチガイの書き込みをしていた。
ところが板住人から総攻撃を受けて、DTM板の理論スレに逃亡してきて居ついたというわけなんですねえ
演奏できないのにどうしてピアノが好きな人たちにジャズの理論とやらを説教して偉そうにしてたんだろう。

生きてる価値ないから死ねばいいのにな(´・ω・`)

ほら付け焼刃のグーグルで検索したジャズの知識を披露しなよ(´・ω・`)

自称一流ミュージシャンのキチガイさん。

週二日労働、400キロを移動、輸入自動車が5台ある家のおじいちゃん。
ライブをやれば女性からもてまくりのおじいちゃん。

ほらキチガイをさらけ出せ。

もう誰が誰だか分かんないけど…

プロだって言ってたジャズ屋からはプロの匂いはしなかった
よくいる「ガラガラのハコでライブやってごく僅かなギャラ貰ってる」だけでプロ名乗っちゃう人だろうな
って思った

スレ違い過ぎるからそろそろ終わりにしてくれないかなぁ

記念かきこw

やったらまずいレベルを完全に超えたな
共謀持ちかけたのと探すってのは本当にまずいぞ
完全に逮捕事例でてるやつじゃん、こんなつまらないことで人生棒に振るとかばかばかしい

キチガイの罵り合いのために隔離スレ作れよ

ID:lgenWG1i0

お前まだやるの？
反省の色みえてないからこれ確実にパクられるぞｗ
おれは歓迎だけどｗｗ

きっとCDもたくさん売れてるプロミュージシャンなのだろうなぁ。
ほら吹きジャズ爺さん。

最近は完全匿名で通報できるんだな
ガチで追い込むなら親告にしたほうがいいだろうけどｗ

音楽理論の話をしろよ

発達障害のジャズ爺が割り込んでくるから音楽の話できないんよ(´・ω・`)
ほんと迷惑な人だね

荒らし2人
ID:CCY3crKq0 (ﾜｯﾁｮｲ 476f-E/h9)
ID:lgenWG1i0 (ﾜｯﾁｮｲ 6756-kXop)

キチガイのジャズ爺のおかげですっかり音楽理論スレは荒れ果ててしまいした。

今月号のCOMPUTERMUSICでは音楽理論の特集があるから雑誌を読んで我慢しよう。

ジャズ爺さん、死んで消えてなくなればいいのにね(´・ω・`)

https://www.youtube.com/watch?v=xefOg_kSHaQ

IHCは殺人予告受け付けないんだなｗ
投稿フォームから投げて30分足らずで折り返し電話掛かってきたｗｗ
おまわりさん親切すぎ
マジでID:lgenWG1i0さん逮捕されちゃうのかなｗｗ

匿名の第三者ってことでフォームに書いたんだけど
あなたが被害者でしょ、って一発でバレたｗｗ

ほら吹き。

>>123
所轄地の警察署に被害届出してくれた方がいいって言われたのでちょっと検討するっていって保留した
どうしてほしい？
お前の今までの書き込み内容からいくとけっこう大事になるかもよ
やっぱり集合と共謀呼びかけたのがまずかったみたいだわｗ
痴漢の呼びかけだけで逮捕された事案あるから殺人の呼びかけはホントマズいと思うぞ


【違いの殺害予告 】 >>93-99

消えたかな？

これが最後通牒だぞ
おれはホント容赦しないからな

お前死ねば(´・ω・`)

これが具体的すぎてレッドカードだったみたいｗｗｗ そろそろ事の重大さに気づいた方がいいぞ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

97 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6756-kXop)[] 投稿日：2017/07/26(水) 13:33:37.48 ID:lgenWG1i0
実際に演奏してるなら会場で殺されるのと、自宅で殺されるのどっちがいい？(´・ω・`)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今のところまったく反省の色がみえていないからおれが被害届だしたら終了だわ

>>126
よし、わかった

じゃ、被害届出してくるわ
震えて待ってろ

【まとめ】
キチガイのジャズ爺がみんなで仲良く書き込んでる音楽理論スレに現れて
のっとってしまった。

利用者は大変迷惑をしていた。

DTM掲示板そのものが統合失調症のおじいさんの虚言癖に苦しめられていた。

この変な人は「ライブのために飛行機で世界中を飛び回ってる」とか書き込んでるんですよ。
そのくせ「週二日労働」なんだってさ。2ちゃんねるには24時間常駐してるみたいでさ。
迷惑だね。

「せいぜいこのキチガイの人は地元のしょぼいカフェで演奏させてもらってくらいだな」って
みんなは言ってたんですよ。

ジャズ爺ほんと迷惑だな(´・ω・`)

ほかの板に居場所がなくなって、この掲示板に住み着いたらしいですよ。

ID:lgenWG1i0 これは本物糖質だな
前スレからみてればこっちが既知外なのは誰でも気づく

>>129
全部コイツの妄想でﾜﾗﾀ


合ってるのは週二日程度の労働、ってとこだけｗ

>>130
どう見ても二人とも害悪です。
二人とも迷惑で二人ともスレチで二人とも荒らし

>>132
このスレで質問者に的確な回答してるのおれだけなのだがｗ

はいはいNGNG

真性基地のﾜｯﾁｮｲ b356-kXopの貼ってるリンクみたら洒落なってないアニヲタw
さてはホンモノの夏厨かも　こんなので逮捕とか胸熱だな　親がかわいそう

キチガイの祭りだな。
キチガイジャズはジャズ板でやれよ。

ジャズ関連だけ切り離したい気分

と大衆音楽理論の回答側に回れない無能君がなんか言ってますｗｗ
>>136 >>137 こいつら2人とも前スレも煽ってるだけのクズ
おれは回答できるクズ、おまえらは回答もできないクズ
俺の方がナンボもマシなのよｗｗ

俺の友達にも飛行機でツアーしてるのいるよ。
いいミュージシャンなら普通のことやな、
外国行くとホテルで普通にそう言う人と会うよ。
泊まるホテルとかだいたいいつも同じやし

>>138

無職のくせに態度でかいぞ

何事かと思ったら殺人予告してるキチガイまで現れてて笑える
人ってネットの煽り合いだけでここまで狂うのかよw
書類送検ぐらいは高確率で行くな

スレ建て主様に失礼な奴やな。

結局の所、音楽書法は有っても理論なんて無いんだよ
あるとすれば君たちの心の中であって解釈も各々違ってくる
技量があるのなら、それを表現すれば良いだけ

理論は間違いなく存在するよ
一体何を想定してるのか知らんが…

ジャズの話になるとムキになって否定する奴が必ずいるけど、、、、
Popsのアレンジにはジャズの理論的裏づけと経験が必須やからな。
さらには、映画のアンダースコア、テレビのBGM等々。。。
作曲家で売れてた友達も、ジャズを通ってこなかったせいで限界が来てたりする。
俺は、もともとPopsやりたくてジャズを勉強し出した。
それは、Popsのアレンジがジャズのセオリーを元に構築されてるから。
当時の POPオーケストラはすべてジャズオーケストラだった。

近年では、ジャズの要素が入ってるJPOPはほとんど無くなったが、それは世界的傾向でもある。
俺は、映画のアンダースコアも書いてるが、ジャズ理論の裏づけ無しには仕事するのは無理。
もちろんクラシックの手法も学ぶ必要がある。

ジャズはクラシックを除くあらゆる音楽の最高峰である。そして芸術でもある。
商業音楽としてこれ以上上はない。だから、作曲家、編曲家を目指すものは
これを学ぶしか成功する術はない。
これを否定する奴は、自分がアホだと宣言してるようなものだ。

書法を学べば良いだけ

>>>142

スレ建て主？
言い争いに負けた腹いせに殺人予告までやらかした真性の基地外ってことは分かるがな

>>145
ジャズで体系化された理論がそのままポピュラーに利用されてるだけだからそうなるわな
ジャズの演奏とか全然興味ないがアレンジやろうと思うとジャズの理論が必要になってくる
テンションとかボイシングとかその他沢山
ビバップなんて部外者にはどうでもいいけど他の話は必要
お前ともう一人のジャズ屋の話は参考になる

今の日本の商業POPSでもよいのですが聞いただけでやっぱりわかるもんなんです？

ビッグバンドだろ。

ジャズオーケストラってなんじゃそりゃ

ポップスはクリスチャンミュージックがルーツだよ。

　
http://avcast123.becfield.com/archives/19040.html

エ口エロお姉さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ジャズの理論」

わろてまうわ

ライブやるよ
https://www.youtube.com/watch?v=krt8gscwGcY

おりゃー
https://www.youtube.com/watch?v=hsZFvj41OPg

昔のひとはポップス全てをジャズと呼んでいた！

>>148

ど素人にお前呼ばわりされる覚えはない。
バップは必要じゃ
ボケ

>>150

クラシックもあるからな。
ジャズはビッグバンドじゃないオーケストラもある。

電気グルーヴライブ配信中
http://www.dommune.com/

犯罪者アニメヲタク１は予想通り何も建設的な書き込みができないね

で ジャズの話題ばっかりと激おこの皆さんは なんで誰も話題振らないんすかねｗｗｗ
まぁ、この気違い1じゃ回答できるわけないし、
ジャズ以外のネタ振ったところでこれですわ↓ネタ振りしろっていうからネタ振った奴を糞味噌に罵るだけ

>>137 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Safb-fRjq)[sage] 投稿日：2017/07/26(水) 15:56:26.09 ID:ZKGa/p9ka [2/2]
ジャズ関連だけ切り離したい気分

820 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Safb-fRjq)[sage] 投稿日：2017/07/20(木) 16:42:08.17 ID:LkrXBVrJa
ネタ振りでもすればいいんじょのいこの

887 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Safb-fRjq)[sage] 投稿日：2017/07/23(日) 21:41:29.28 ID:nilsnxoqa [1/3]
>>867
楽典の本ってどれも基本長調と短調ばっかりだからバルトークを理解するのには全く役に立たないと思うけど…

889 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Safb-fRjq)[sage] 投稿日：2017/07/23(日) 21:57:52.02 ID:nilsnxoqa [2/3]
>>888
そんなことは全くないが、納得してるつもりが実はいろいろと勘違いしてんじゃないか？ってこと
素人を自称するなら考えたことをぼやかさずに詳しく書いてみるといいよ。

892 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Safb-fRjq)[sage] 投稿日：2017/07/23(日) 22:04:51.63 ID:nilsnxoqa [3/3]
>>891
全く具体性がなくてなんの話をしているのかすらわからん。

転調テクニック50って買って読んでみたけど特に新しい発見わなかった。まぁ暇潰しにわなったけど

>>162
150年前にわかってたことじゃん

>>161
バルトークの話だったからぜひ膨らませたかったんだが、
なにせ何が言いたいのか分からない。


まあ恐らく、短調(だと思っているもの)の7度音が終止部分で短7度から長7度に変化しないままだ、っていうことが言いたかったんだろうが、
その程度のことが明確に表現できない人と話しても話にならない。

はははは この流れで

「じゃ話題転換でもするべか」>>162
↓
俺様が指摘>>161したにも関わらずクズが速攻煽る >>163
↓
>>164 開き直るクズ

お前も話にならんわ

＜バルトーク☆ぶろぐ（^ ^） ＞ でも作ってそこでやっとけパゲ

何だ煽るだけのノイズか

>>166
自己紹介乙

あれ？きのうの顛末はどうなったん？
被害届とか警察の反応とか、はったりだったの？
でも 6756-kXopがチキンレースに勝ったにしては、やけに及び腰ｗ
警察が取り持って手打ちでもしたの？

>>168
実際問題 君が被害者として、なんらかの形のアクションを起こしたとする
その後きみならどうする？ それが答えだ

>>169
え？　よくわからん
アクションの結果待ちとしか・・・

ほんと無価値なクソスレ
ここは音楽理論をレスバでマウントとるためにしか使わないガイジ専用スレだわ

ほんとそれ

自分理論スレ

>>171
2ちゃんのスレなんてどこだって知識自慢と
初心者救済のフリしてや初心者やニワカを叩く為にあるみたいなもんだぞ
ここだけ特殊ってこたあない
お前だって煽ってるだけじゃん

無価値な糞スレに書き込む意図が分からんｗ 見ないでおくか自力で改善しようとか思わないんかな
俺は煽り合い見るの好きだし ごくたまに面白い話もでるから見てるんだが

転調について質問があります
ここにかいてるように
http://sakkyoku.info/theory/changing-key-03/
コードをT、SD、Dに見立てて使って良いって書いてるけど
ドミナントモーションかけて転調したいとき、一般的に転調後は�Tに着地するけど、
必ずしも転調先の�Tだけじゃなくて、
同じトニックの�Vmや�Ymに着地しても構わないって解釈であってますか？

>>176
うん
そもそも解決先が次キーのトニックである必要もないよ
sdだろうがdだろうが

>>176
大衆音楽なんて特に禁則はないんだからセオリー 定石に沿わなきゃならない必要はない
ここでも理論を勉強するとありきたりでつまらないものしかできないとか言い出す馬鹿を散見するが
イレギュラーな例外を知るためにセオリーは役立つことを理解してない
確固たるセオリーが確立されてるとしても無視して何をやろうがそいつの勝手

ただし、だから>>177の回答になったわけではない
実例もあるけど回答したいやつに任せとく

>>176
D→T
S→D
D→S
S→T
ならなんでもいい　
実際の曲のコードの楽譜を見てみたら？

>>179
それだとトニックからどこも行けないのかと勘違いするやつが出てくる

>>180
そう思うならどうしたら良いのか書けよ
難癖つけてるように見えるぞ？

本当に分かってて書いてるの？

>>170
相手をあんまり刺激しないようにねとか釘さされるよ

>>181
>>177-178 読んでねえのかメクラ

>>181
お前初心者？一見？
お前がけんか売ってるのスレ屈指の有識者だけど狂犬のジャズ屋だぞ

>>181
ごら でてこいやクズ
お前だろわかってないのは
実はセオリーでいくと>179はアウト 一あげると例えば一般論ではD→SDはよくないとされてる
だが個人的にはそんなもん余計なお世話と思ってるのでそれに対しては異論を唱えなかった
だがトニックはD SD いずれもOKなのは当たり前

おれは解決先が次キーのトニック以外になってる例もいくらでも挙げられるが
敢えて書いてないそんなもん書いてもしょうがないし
調べればいくらでもでてくるからな

てめえこそ因縁つけてるだけで何も言ってねえじゃないか死ねよゴキブリ

>>184
有識者ではない 他がアホなだけ

セカンダリードミナントとか話題の拡張の余地をわざと残してるじゃね？
>>181
ブーメラン刺さってるぞお前
なんで煽りだけにでてきて何も言わないんだ？

皆さんありがとうございます。
割と自由なんですね。

なんか荒れる原因になってすみません

そういうプログは参考にしない方が良いと思う。
アマチュアが好きで書いてるだけだからな。
ドミナントモーションにこだわる必要もない。同じトニックの�Vmや�Ymに行きたいなら、
C-F-Em7やC-F-Am7のほうが自然。
初心者はすぐtwo-five入れたがるよな。

どうしてもそれにこだわってEmキーに行きたいなら、
C-F-Am7/B7-EmかC-F-F#m7b5/B7-Emが自然。
あるいは、C-Am7-B7-Emでも、C-B7-Emでも良い。
あるいは、C-Dm7-D#dim7-Emとかが自然。

平行調のAmに行きたいなら、 C-F-E7b9-Amとかで良い。

もし、俺がC- F-G7と来て転調したいなら、 CMaj7- FMaj7-G7(G#dim7)-AMaj7-C#m7-F#m7
のようにする。

プログってなに？

>>176
VIm, IIIm に限らず、VImaj(C: E7→F)でもIIImaj(C: A→F)でもいいよ。
セカンダリードミナントって要は短い転調なので、転調と同じ考え方が必要。

ただしIIIっていう和音は、特殊な状況(シークエンス)以外では、独立した和音としては存在しないものと思っておいたほうがいい。Imaj7の根音省略とか、平行長調のトニックとか、VIに対するドミナントと考えるべき。

ごめん、よく読んでなかったわ。
普通に転調の話なのね。

「ドミナントモーションをかけて」転調するのであれば、V→IかV→VI (あるいは bII7→I. 裏コードはドミナントナインスの変形) に限られる(でないとドミナントモーションにならない)。

勿論ドミナントモーションを使わずに転調しても全く問題ない。突然トニックから始まってもいいし、サブドミナントから始まってもいい。V→III で入りたければそれでも構わない。
C | Eb | Bm | G#m-C#7 | F# みたいにやっても全然構わない。

ドミナントからサブドミナントに進むことの是非は転調とは関係ない。

予想通りゴキブリは逃げてるし
>>189
誰もドミナントモーションに拘ると言ってないし
ドミナントモーション使っての転調が不自然なわけでもない
ツーファイブ入れるのが初心者ってのも言いがかり
仮に>>176が初心者だとして、氏が挙げている状況＝ツーファイブの導入でもないのに
いちいち初心者disるのもよくわかんないし
素人blogの胡散臭さは当然だが、回答してるお前や俺が
今ここで書いているだけのレス内容でその素人blogの作者より
まともかどうかという判断はromしてるヤツにはできないし
「どうしてもそれに拘ってる」なんて話もでてないし
わざわざ「どうしてもこれに拘ってる」っていう言質もないものを唐突に
否定することから入って出してきたのが誰しも思いつくセカンダリドミナントで
そりゃそうだろ、としか言えないし、そもそも「転調を自然」にやる必要もないのだし
なんでいちいちなんか叩いてからじゃないと書けないんだよｗ
しかも質問に対する直接的な回答は俺んとこで終わってるんだぞｗ

>必ずしも転調先の�Tだけじゃなくて、
>同じトニックの�Vmや�Ymに着地しても構わないって解釈であってますか？

って文脈からしてこの「同じトニックの�Vmや�Ym」は転調先の度数を指してる可能性の方が高いのだから
実例で同じキーの「�Vmや�Ym」が次キーのトニックになってる例を挙げてるのも違和感
まあ、おれなら「この「同じトニックの�Vmや�Ym」は転調先の度数を指してるのか
元キーのものなのか」と確認した上で回答するわ

例えば12種のメジャートライアドをランダムに1小節ずつ並べて曲書いたとして
それはデタラメです、きみ初心者だろうバカか、とかいうのかよ
何やったっていいんだよ あるコードが次のコードに進行する そこに
絶対こうしちゃいけないなんていう決まりはない
これはスムースですよとか進行感、解決感がありますよ、っていう例があるだけ

>>193

そんなこと言っても初心者丸出しやからな。別に叩いててないけどね。
初心者が初心者と言われて怒るのか??? こんな初歩的な質問する奴は初心者にきまっとるがな。
その素人のプログさらっと読んだけど、ドミナントから転調と書いてある。
5度進行の事書いてるから、2-5と解釈して良い。
C-F-G-Cは書き換えたら、C-Dm7-G7-Cと同じ。

>誰しも思いつくセカンダリドミナント

そんなもの俺は思いつかない。　 SDはサブドミナントの略だからな。

>って文脈からしてこの「同じトニックの�Vmや�Ym」は転調先の度数を指してる可能性

どアホが。同じトニックて書いてるやんけボケが。

>>174
おまえの価値観を押し付けんなやガイジ
少なくともここより異常なスレみたことねーわ

>必ずしも転調先の�Tだけじゃなくて、
>同じトニックの�Vmや�Ymに着地しても構わないって解釈であってますか？

は、よほど複雑なヘンテコリンな事態に陥ってない限り、

転調の着地先は必ずしも�Tだけじゃなくて、
�Tと同様にトニック（機能）に分類される�Vmや�Ymでも構わないって解釈であってますか？

って意味だとしか思えないけど。

関西おっさんが意外とポップス系の実践教育に忠実で、
ジャズ珍は大衆音楽なんてクソだからクソ進行でもなんでもアリだと
いつもちゃぶ台ひっくり返して長文撒き散らしたあげくに読み間違えるw

こういうジャズ珍の盲点が浮かび上がるのが面白いなw

>>198

いや、ワシは、質問が初心者丸出しだったので、若干pops的なアプローチで説明しただけやな。
コード進行なんか、将棋の指し手と同じで無限˚にある。

と言っても、十分ジャズ的なアプローチで説明してるけどな

へいへい中田ヤスタカを目指そうぜ(´・ω・`)

アーユーレディー

ジャズ爺くたばれ

わしは数学で考えてるわ。

コード進行も将棋の指し手も有限回ならパターン数は高々自然数個なんだよなあ

ジャズなら四小節もあれば、30個以上の音符があったりするので、全てハーモナイズすれば、組み合わせは32小節もあれば、殆ど無限にある。

仮に1小節目のメロがCの全音符だとする。
可能なコードは、
C,B7.Bb7.A7.Ab7.DbMaj7.E7,Eb7,D7,F7,Em
DbmMaj7,Dm7,Cm7,Bbm7,Am7,gm7、Fm7,Ebm6,、、、
幾らでもある。それぞれに接続可能なコード進行がある。

山ほどあるのは分かってるんだけど
選ぶなら結局は主旋律も示して欲しくなるわな
頭おかしいメロディーならそれなりに進行もボイシングも無茶するしw

>>205

メロがCて書いてるがな。
かりに4小節全部 Cだとして、Bbm7-Ebm7/AbMaj7-Cにもできる。
C-DbMaj7-AbMaj7-Cでも良い。
まともな進行はなんぼでも作れる。
分かったかど素人。

Cメジャーキーだとありきたりというか、幼稚な感じになるからオススメのキーとコード進行教えて

自分で考えろアホ

>>207
C major はかっこいいぞ

>>189
>C-F-Em7やC-F-Am7のほうが自然。

説明が悪かったかも。
自分がしたいのは平行調以外への転調です。
なのでキーCからEmキーやAmキーにいきたいのではなく、
メジャーキーで別の調に行きたいです。

>>192
ドミナント・モーションはあくまで転調する際のテクニックで必ずしも
使う必要はないのですね。ありがとうございます。

>>193
>実例で同じキーの「�Vmや�Ym」が次キーのトニックになってる例を挙げてるのも違和感
>まあ、おれなら「この「同じトニックの�Vmや�Ym」は転調先の度数を指してるのか
>元キーのものなのか」と確認した上で回答するわ

すみません説明足りなかったです。仮にキーCからキーEに進みたい場合
�T→�W→�X（キーC）っていう進行から�W→�X→�Y（キーE）みたいな進行にいくのは有りなのか確認したかったです。
コード進行でいうと
C（�T）→Fｍ（�W）→G（�X）→B7（�X）（ここで転調）→A（�W）→B（�X）→C#ｍ（�Y）
ってことです

規制かかってしまったんで、別のパソコンから送信しています。

みなさんありがとうございます。最近勉強し始めたばかりですごくためになりました。
つまり特に転調のやり方にルールはないから好きに進めていいということですね。
それを踏まえた上で聞きたいのですが、今この曲のアナリーゼをやってます。
https://www.youtube.com/watch?v=qSyO_PHPL3s

Bメロまでアナリーゼ終わったのですが、Bメロの解釈で悩んでいます。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1322165.jpg
汚くて申し訳ないです。
皆さんが説明されたように特に転調のやり方にルールはない。ということはわかりました。
ただ、セオリー的な物も一部あると思います（先日自分が説明したドミナントモーションやピポットコードを介した転調など））
この曲のBメロ最後B→Eに転調と書いてあるところ（B♭ｍ→A→E/G＃）は個人的な解釈だと
クリシェ進行を無理やり長調で進めて、突然転調でE→C#（E/G#→F#ｍ７）に転調しているのかなと解釈しました。

自分の解釈以外にも別の解釈ができるのであれば教えていただきたいです。

>>210
それだと C: I→IV→V→E: V→IV→V→VI になるけど合ってる？B7はその例ではいらないんじゃない？
まあどっちにしろ全く問題ない。

>>211
ちょくちょくコードを間違えてるところがあるっぽいが、問題の部分だけ。
クリシェは関係ない。そもそも“転調”していると考える必要もない(E maj. に転調していると考えてももちろんよい)。
AM(=Bbbm) は 同主短調 C# min.(=Db min.) の VI.
ここから C# min.: VI→V(ただし導音を含まない短和音)→I という風に同主短調を経由して(あるいは同主短調の平行調 E maj. を経由して)
C# min. のドリアのIV7(F#mじゃないよ!)→V(どちらもsus4が前に置かれている) で半終止。
AM のところで同主調側に切り替わっているのが大事。サビで Db maj. 側に戻ってくる。

訂正
☓Bbbm ○BbbM

>>212
はい、そのとおりです。
ただ上の人にも言われたとおりドミナントモーションではなくただの転調になってしまうのですね

>>213
なるほど！転調ではなくただの同主調の借用和音使ってるだけだったんですね。
整理してサビまでアナリーゼしてみました。
こうしてみるとシンプルですね。
助かりました

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1322239.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1322243.jpg

何度もすみません。
サビのところ進行間違えてました。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1322255.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1322257.jpg

>>209
そうなんか？

なんかごちゃごちゃ書いてあって、誰が誰かわからん。
回答して欲しかったら、どのコード進行、キーからどのキーへ行きたいのか
はっきりと書け。
コード進行にはルールはある。ええかげんな解釈すなボケ

あのさ中田ヤスタカになりたくないの？

電子を交換してるものが生物なの。
よく言うよね。
破壊と再生を繰り返しながら生物は生きている。
そのバランスが少しずつ破壊に向かっていくから加齢したり病気になって死ぬ。
コードだってその交換と同じだろ。

つまりコードの進行にルールなどないが、基本的な秩序を持たせるで
人類はそれを楽しいものだと思ってしまうんだね。
つまり音楽は生命を表現してるんだね。

やれやれ。困ったジャズ爺だ。
民俗学も知らない。
ある集団でおこなわれてることと別のある集団でおこなわれてることに
違いはあるのだが、その基本的な考え方は同じということはある。
別々の神を持っちゃいるがね。

日本でもよくあることなのだ。
どうしてそういうことが起こったと思う？
生存のためにすみ分けたから。
これを音楽でも考えてもみようぜ。
楽器たちが生存するために

楽器と対話するんだ。
人間はものに名前を付けて呼びかけると、そのものを大切にできて
ずーっと使えるようになるし、使い方もうまくなるんだ。

イカれロマン主義者は滅んで、どうぞ

ある集団の慣習を表したものに過ぎないし、別の集団では別の慣習がある。
ジャズ爺のくだらない理論はくだらない人集団のルールに過ぎない。

クークラックスジャズ爺団でも名付けようか。ジャズ爺市場樹主義。

ジャズ爺がジャズばかり言ってそのほかの人の意見をことごとく否定するのは
ほんの一部に過ぎないジャズの理論をすべての音楽に当てはまる理論だと思い込んでるからだ。
ジャズから音楽が始まった、あるいはすべての音楽はジャズを通ってきたと思っているんだろう。

愚かだね。

>>224
全くだ。そんなこともわからんチンカスがこのスレで我が物顔だw滑稽にもほどがある

もっと言えば西洋音楽と全く違う理論体系をもった音楽も沢山ある

西洋音楽とかそういうのは、音楽理論と関係ない

>>195

> >って文脈からしてこの「同じトニックの�Vmや�Ym」は転調先の度数を指してる可能性
>
> どアホが。同じトニックて書いてるやんけボケが。

ほらなオッサン 俺の読み通りだったろ >>210みて懺悔しろボケナス
>>197が正解 だからお前は似非プロどまりなんだよ（笑）

>>210
関西オッサンみたいに理論は判ってても文章読めないハゲもいるからしょうがないよｗｗ


>>198
ｗｗｗ 不惑（笑）ｗｗｗ読解力ゼロ しかもやっぱり俺が正しかったことが証明されたｗ
型にはまった定番進行以外だめだと思い込んじゃう無能にありがち

関西ジジイに即否定されてるしｗそもそもおれは事例を出さなかっただけでセオリーはみんな判ってる

＞ジャズ珍は大衆音楽なんてクソだからクソ進行でもなんでもアリ
ｗｗｗ馬鹿丸出し 俺があげた>>194の
>例えば12種のメジャートライアドをランダムに1小節ずつ並べて曲書いたとして
もジャズ演奏家が書いた曲に存在する実例なんだよｗ


今日は休日返上で仕事なった
明日から弾丸海外旅行いってくるので負け犬の皆様 しばらくごきげんようｗｗ

ちなみにジャズ叩きしてるバカくんがいるけど
おれはジャズにも精通してるだけで
ポップスやらせても有能だからなあ
前スレだっけなー ポップスでアボイドが使われてる実例だせって
速攻で書き出せたの俺だけだしｗｗ

>>228

質問者もお前も全く国語できんのやな。
同じトニックとは、どう考えても元の Cトニックの意味だろ。転調先のトニックなら
Eトニックとか書くのが常識だろが。
同じ国語の間違いして正解なのは、お前が質問者だから。
死ねよコラ

>>229

お前の解説読んだけど、どう考えてもPopsではない。
全くスムースな進行ではない。そんなことやってたら仕事にならないと思う。

ID:w5HSApIM0みたいなうんこみたいな長文たれながしてるきちがいってなんのために生きてるの？

ジャズ珍ここにきて急にポップスメイカーを主張www

ジャズ珍、10年で何回自称職種変えてんだよ？w
金持ち女モテアピールは変わらんがw
おまえホモの糖質じゃなかった？w

>>230
はははは
読み違えてたのお前だけだぞおっさん
おれより後からでてきて、ありきたりなコードパターン書いてどやってたのは正直失笑したよ
厨２の低脳がよくやる行為だけどまさかお前とはな
お前はこのスレ初降臨ときもそうだったがそこそこ解ってるやつからしたら当たり前のことを聞かれる前に書いてどやる香ばしいとこがあるよな

>>233
はいはい２ちゃん創世記からそうやって敵人格作り上げて戦ってる不惑おじいちゃん
無職専門卒にもあれだけ馬鹿にされて
二度とくるなと罵られ、
まだ亡霊のごとくスレにいるとかプライドないの（笑）
俺にいじめられて苦しんでるだけ

おまえは俺と違ってなんの知識もないゴキブリだからだれも認めてくれないよw

松居一代の妄想狂と豊田真由子の低沸点を足したような
ジャズ珍のこの必死さよw

>>234

よくもそこまで自演出来るもんだ。
この気狂い。死ねよコラ

そんなことやから、後輩にドンドン 先越されて
惨めな生活送っとんねん、お前は。
2度とレスしてくるなカスが。

馴れ合いは他所でやって、どうぞ

まだ不惑って生き残ってたんだ
一時期あちこちにジャズ珍がーなんちゃらってわかわからんコピペしまくってたよな

ジャズ珍またわざわざid変えて取り巻きを演じるw
ひとりチーム松居かよおまえw

どっからどう見ても自演だよなw毎回チンカスジャズが危うくなるといつも同じ口調で同じように擁護する単発w
収まるととたんに居なくなる。
いい加減気づこうよ

俺なんて常に不変の固定IDなのに「ID変えて」とか妄想してる単発がでてくるからおもしろい
おれは単騎でクズ集団殲滅がモットーだから擁護者なんて要らんのよ
悔しかったら理論ネタでかかってこいや雑魚ドモｗ

しかし旅行前の週末定休日に緊急コールは参ったねぇ

>>239
ジャズ関連の話題になってるところで
なんか意見してると 必ずジャズ珍がーとかレッテル張りしてくるタワケがいるだろ
間違いなくそいつだわな

>>236
あははは
オッサンブザマやのう
どや顔でセカンダリ-ドミナントはマジ吹いたわｗ

「どうしてもそれにこだわってEmキーに行きたいなら、C-F-Am7/B7-EmかC-F-F#m7b5/B7-Emが自然。（どや）
↓
「自分がしたいのは平行調以外への転調です。なのでキーCからEmキーやAmキーにいきたいのではなく」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ジャズ珍、おまえ1スレ目で今どきまだ串使うみたいな事を書いてたくせに
なんで懲りずに自演レスしてんだ？w

>232名無しサンプリング＠48kHz (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-C+2L)2017/07/29(土) 16:57:09.94ID:2VZRrLvsr
>ID:w5HSApIM0みたいなうんこみたいな長文たれながしてるきちがいってなんのために生きてるの？

偏差値65以上なら文句言ってもいいけどないなら死ねばおまえ

>>242
601 ： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ af6f-V1Wy)[sage] 投稿日：2017/07/27(木) 06:06:32.69 ID:1PIPmxWk0.net [1/1回]
公式Twitter、叩かれる事が分かってるからかPS版のDLC値下げキャンペーンの告知やらないなｗ
花嫁衣装の時も相当凸られてたもんな

まぁ所詮マベは三流企業って事か
ソシャゲ堕ちした型月と組むにはお似合いだわ

おまえのSNSみつけたぞ。

センスの欠片も無いオマエらに必要なものはパクり

別サーバーのワッチョイ被りみつけて喜んでる情弱

>>242

お前は、ほんまに情けない奴やな。
その進行はそのままE Maj7への転調に使えるけど?

死ねよコラ、クズ

専卒くん、最近どこのスレでも見ないが、もしかして就職したのか？

殺人予告やべえな。何回かみたけどスレ内で煽られて殺すとかいいだしたのは初かも。
こういうの結構逮捕者でてたよね。

倦怠期みたいなもんや
ROMっとるけど見とるよ

変なスラングの使い方をしてしまった
ROMっとるだけよ

バカボケうるさいが一応理論らしきことを書いてるのはジャズおやじ２人だけ
あとは文句言って煽ってるだけでなにもできないアホの掃き溜め

理論の話してマウントしてるだけだな。
誰のやくにも立ってない。

ID:M3NZzxTQ0は満足してるみたい
おまえは糞の役にも立ってないが
>>255

>>243
書いてもいないことを書いたとかいうデタラメ発言でウソを既成事実化しようとしてるｗパヨク並の不惑ｗｗ
てか今時串ってｗ 2ちゃんじゃ串どころかvpn経由ですら書き込めんって

>>245
こいつもガイキチｗ その本文で検索したらアニメかゲームかなんかのスレｗｗ
アニヲタやらゲームヲタクとか死ぬほど嫌いなおれがそんなもんに興味示すわけないだろ

>>249
結果オーライでなんでドヤれるのかわかんないですｗ
そももそも論点は お前の日本語読み取る読解力の欠如についてだ

おまえもしつこいな
基地買いをわざわざ呼ぶなや

紙一重スレで何を？

>>1は向こう数ヶ月ガクブルだろうね。具体的に探して殺すってのはまずかった。

音楽理論は才能を生かしたり殺したりで諸刃の剣
結局は自身のセンスを磨く自分理論が重要

そう思うのは勝手だが理論スレに来るな

過ぎたるは及ばざるが如し
日本じゃ理論書の著者に名作曲家は少ない

音楽理論は楽曲作成に生かすものだという思い込みしてる馬鹿が多すぎて笑えてくるんですが
同じ輩なんですかね

同一人物だろう。

何でも思い込みにしたがるんだろうね
今時分が作ってる音楽だって音楽理論に沿ってるのに

カエルや犬ですら音楽理論に沿ってる

音楽理論と生物学を間違えるな

カエルの歌
子犬のワルツ

ブレーメンの音楽隊なんて話もある

悪魔👿 デーモン閣下ですら音楽に従っている

>>217
これは C major 以外では不可能だろ
https://youtu.be/nz6EqUdIgaY?t=23m10s

オルタードドミナントアプローチてどうやってテンション決めてるの？

>>273
例えばコードCに於いてのオルタードドミナントアプローチはG7でテンションはb9,#9,#11,b13から選ぶ
当然だが5thはomit
3rd,7thを用いあとはオルタードテンションでボイシング
最終的にはサウンドと内声がスムーズに動けるか、で判断

>>274
質問文ちゃんと読め
その説明でわかるわけ無いだろ

>>273
どうやって決めるかじゃなくて好きに決めたらいい
アプローチが何なのか分からん

>>273

ドミナントアプローチな。ドミナントアプローチがオルタード使うことになってるだけで、
オルタードドミナントアプローチとは言わないけどな。
例えば、C-Am7-D7-G7-Cというコード進行があるとする。
トップノートはE-E-D-D-Cと動くとする。ここでD7のセカンダリードミナントで
ドミナントアプローチを使うとする。(使わなくてもいいが)
よりスムースなコード進行にするために、CMaj7-Am79-D7b13-G7b9-CMaj7としたとすると、、、
D7b13がドミナントアプローチ。5th、あるいは13thをb13に変えて内声の動きをスムースにする。
ドミナントアプローチは、トップノートがコードりルートの時はb13か#11,
5thの時は、b9か#9にしなければならない。
まあそんなこと知らなくても、普通の音楽耳があればそうするけどね。

>>275
何なのか分からんくせに回答してるお前よりまともな回答だと思うがねw
4 way closeを学習中だと思われる質問者に対して十分な回答だろ

>>277
オルタードドミナントアプローチはおっさんの崇拝する御大の本に思いっきり書いてあるがなw
コードチェンジの話じゃないし

>>278

別に崇拝してないけど、大昔によんだことあるかな。
コードをどうハーモナイズするとかと言う話だから、コードチェンジを
含めて話さなあかんやろボケ

今日は忙しいからレスするなよな。
どうせバンドマン崩れの親父やろ、そのまま崩れとけや

>>279
都合が悪くなるとレスするなときたもんだw
恥ずかしいなw
オルタードドミナントアプローチは一つのコードの中で使われるもんだっての

大事なのはしきたりや言い伝えに従うことでは無くて
自分で考えて理解して自分なりの考えをもつことなんだよな。

それってば出来てるプロが言うから説得力持つのであってこういう場所では全く意味なし。勉強したくないオッサン子供がよく使う精神論。

>>281

恥ずかしいのはお前や。だから一つのコードの中にラインライティングで
コード進行設定しとるがなボケ。
俺は初心者にわかりやすいように説明してるんで、
バンドマン崩れの情けないおっさんのために書いたのではない。
このクズ

>>283
よくわからないことを無理に覚えても何の役にも立たない。
効率が悪くても自分流を貫くことが一番大事。

我流至上主義者なら他人と関わろうとしないはず
こんなスレを開いてしまうのでは筋が通らない

>>284
オルタードドミナントアプローチのような基礎知識すら持たず質問内容を理解できないような土人は質問者より低レベルなのは勿論dtm板の底辺だろう
必死に虚勢を張る姿は哀れとしか言いようがない

まーたキチガイ共が湧いてきた。

センスが無い奴ほど理論に拘る

>>286

アホは喧嘩売るなよな。友達おらんやろお前は。
Cをコード展開して説明しとるんやから、同じ事やんけボケが。
わしは今日忙しいねん。絡んでくるなカスが

展開のない人ほど理論否定するｗ

>>274
まさしく今ジャズスタディで勉強しています
ドミナントアプローチは7(#5)でアプローチするのはわかりました
オルタードテンションを加える場合の内声がスムーズにというのはどんな動きのことですか？
何度もすいません

>>291
4way closeなどのボイシングはSax Soliなどに使用されるがまず内声のラインが出来るだけ歌いやすいようにする
テンポの速い場合内声で同音が続くと吹きづらいので出来るだけ同音が続かないようにする
どうしても同音が続くときはパートを一時的に入れ替えるのはOK

>>292
なるほど！ありがとうございます！

>>292

>テンポの速い場合内声で同音が続くと吹きづらいので出来るだけ同音が続かないようにする

あほか、そんな理由ちゃうわボケ。連打が目立って滑らかなトップノートが死ぬからぢゃアホが。
2音3音連続したからって吹けん奴はプロにはおらんど。
ビッグバンドでタンギング連続してるアレンジなんか山ほどあるわ、このど素人がボケ。
そんなしょっちゅう入れ替えなあかんようなライン書く奴はヘボ。

ちなみに4way closedじゃなくて4way closedな。
用語にうるさいくせに、ええ加減な奴やなホンマ。
ど素人はこれやから嫌になるわ。

>ちなみに4way closedじゃなくて4way closedな

ちなみに4way closeじゃなくて4way closedな、の間違い。
ど素人に突っ込まれるの嫌やからな。わかりきったことやけど、
一応訂正しとく。

>>290
理論より基本的な書法の方が身になるからさ

>>296
レスすんなって言っといて自分から絡んでんじゃねーかw

>連打が目立って滑らかなトップノートが死ぬからぢゃ
メンドクセーやつだな
だからリードがレガートなのにサイドがタンギングしてたんじゃニュアンスが違ってくるから吹きづらいってことだよ
誰がプロが連続タンギングが出来ないなんて言ったよ
リードがタンギングしてりゃサイドもすんだよ

4 WAY CLOSEて用語については御大の本読み返せよ
文句あんなら御大にいいな
ちなみにバークリーの本でも同じ
4way closedでググっても音楽関係はまず出てこない
4way closeではいくらでも出てくるがねw

>>298
>だからリードがレガートなのにサイドがタンギングしてたんじゃニュアンスが違ってくるから吹きづらいってことだよ
それなら「テンポの速い場合」って枕詞は不要だったな。
そもそも「オルタードテンションを加える場合の」って限定された質問なんだから、
まったく違う系列の「（サックス）ソリの」とか「内声の」とかに限定された答えで返すのってどうよ？
ギターの4つ打ちバッキングではドミナントアプローチはしないの？

>>299
あのねレガートタンギングてのがあんのよ
テンポが遅ければまだニュアンスは近くできるしテンポが速くなると段々難しくなる
思い切り速くなるとダブルタンギングってのを使うんだけどSaxではますますレガートに吹くのは難しくなりリードのニュアンスに近づけるのは困難になる
オルタネイトフィンガリングって手もあるけど使える音は限られるしね
金管にはドゥードゥルタンギングてのもあるんだけど使いこなせる人はプロでも限られる
なのでリードは動いてるのに内声が同音になるのは極力避ける

>「オルタードテンションを加える場合の」って限定された質問なんだから
いやオルタードドミナントアプローチについての質問
これはsoliなどに使われるボイシングの技法だから内声は当然考慮する
バッキングでは音価が短ければ使ってもいいけどね

展開の引き出しとかメロセンスの無いやつが理論にとらわれずに素直な気持ちで書きました。とか言い訳しておけば格好だけはつくからな。
理論にこだわる=マイナスのイメージがついてしまうのはどうしようもない。

あまり音は重ねず単調な曲を書いてピュアな自分をアピールすれば売れる時代。

そもそも音楽理論は売れるための曲を書く方法論ではないからね。

>>298

全然答えになってないね。誤魔化すのに必死やな。
俺は奏法がどうとかいうより音楽的にダメやいうとんねん。
リードがタンギングとかそんなは話全くしてないし、お前は話そらすのに必死やな。
そもそもタンギングは吹きづらいからと書いたのはお前やし。
ググるとかそんなのどうでもええねん。
4way closedは4way closed voicingの略やんけ。4way closeは誰かが間違いして
そのまま定着しただけやろ。英語的におかしい。
閉じた4声の意味なのに、4通りの接近とかになるやろボケ。

まあ、ええわ、ど素人は二度とわしにレスせんといてくれ。

極端に間違ってるならまだしも些細なことだろ
用語の表記があってるとか間違ってるとかどうでもいい
コンディミとかドミナントモーションなんて言葉は向こうにはない、とかそれも一緒
こっちで定着してるならそれで良いだろ
内容が間違ってることにはどんどん突っ込めばいいがな

しかも、そんなせこいあげあし取りしてる側が「モード旋法」とかいう珍言で名を馳せてた阿呆ｗ
そういえばこいつ、impressionsのs端折っただけで顔真っ赤にして煽ってたしな

お前のやり方ををそっくり返しただけやけどな。。。
どんだけ不快な思いするかわかったやろボケ。
ドミナントモーションは学術用語としてはないが、口語で浸透してる。
普通に通じる。コンビネーションディミニッシュも普通に通じる。
普通にミューシジャン同士でそういう話するしな。
お前のようなど素人にはわからんやろけどな。ドアホ

音楽には誰もが認める正解というものは他の学問と違って無いから
異なる集団ごとに独自の習慣や仕来りがあって
必ずしも他の集団から理解を得られるとは限らないからね。

だね

>>305
お前とかいってるが、それはおれじゃない
おれは今回は第三者
で、その辺りのことに関してはあくまで>>304のスタンス

>>303

レスして欲しくないならお前がレスしなきゃいいのにw
俺はせっかく>>284にレスしないでやったのにまた絡んできたのはお前

タンギング云々言い出したのはお前からだぜw
奏法が音楽表現に密接してるのは当然だろ
シアリング奏法はピアノで4way closeにリードラインをオクターブ下に足したものが基本
だから同音が続いても音の入れ替えは関係ない
管楽器のようにそれぞれのラインを一人一人が演奏するからこそ同音が続いた場合入れ替えが必要になる
それが無い場合当然奏法も関わってくる
それは全て音楽表現のため
リードとサイドのニュアンスが違ってたら音楽的にダメってことだろ
いやそんな合ってないアンサンブルを良しとする音楽もあるけどね　
ホント重箱の隅でどうでもいいんだがね

英語圏で世界標準のバークリーと日本語も怪しいおっさんとどっちが信頼に足るかな？
four-way closeとの表記
https://online.berklee.edu/courses/arranging-advanced-horn-writing

しかしなんで同じ4wayなのに4声と4通りに変えてんだよ
4通りの接近じゃなく4声の接近ならまだ意味も通じる
ちなみにオープンボイシングも Opened Voicingて書いてんの？w

>>306それについては同意です

>>309

誰もそんな話してない。見苦しい言い訳すなボケ。
管楽器は同音連続する苦しいいから、音を入れ替えるとかわけわからん事
言うたのお前やんけカス。音楽的でないから入れ替えるだけなんだけどな。
お前の言いぶんだと、ギターやピアノだと聞き苦しく無いみたいだなオイ。
クワイヤーだとどうなるのかな? 音楽的ではないだろが。

そのWeb書いてるの間違ってるんやないの?
closeは接近とか近いという意味やしな。4way closedは閉じた4声ボイシングの
ことやからな。どう考えてもclosedでないと意味通らんやろ。
確かに、わしが若い頃には4way closed voicingと習った。

>ちなみにオープンボイシングも Opened Voicingて書いてんの？w

ほんとにバカなんやな、お前は。
英語わからんのに英語の解説すなボケ。closeは他動詞で、そういう使用のopenは形容詞
開いたという意味。ドアホ。そしてclosedは閉じたという意味の形容詞でもある。

もうアホのレスいらんよ。

ちげーよ
closed voicing（密集配置）とopen voicing（乖離配置）
four-way-close voicing（四声密集の配置）だよ。
closedにならないのはwaysにならないのと同じ。
”four-way-close”って名前の配置法って意味だ。
これが英語の考え方。

DTM板的な音楽理論の考察
http://eki-docomokirai.hatenablog.com/entry/20170810/1502328319#2%E3%81%A4%E3%81%AE%E7%90%86%E8%AB%96%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83

>>311

お前の説明なら、「四声密集の配置」は4way closed voicingにならないおかしいし。
open voicingの説明ワシので合ってるがな。
自分でわかってないことを偉そうに説明すなドアホ

四声雅楽的対位法

>>310
だからレス欲しくないんだったらお前が絡むなよw
オルタードドミナントアプローチに対して見当違いで間違ったレスに突っ込んだ事にファビョってんの丸見えじゃねーかw

音楽的じゃないのは否定してないだろ
俺は何故音楽的じゃないのかに言及してるだけ

>ギターやピアノだと聞き苦しく無いみたいだなオイ。
ギターやピアノでも四人でそれぞれのラインを弾くなら影響はあるだろね
クワイヤはそれぞれのラインを一人一人が演奏するのを複数でやるだけだから同じこと
四人のコーラスをダブル、トリプルそれ以上でやっても本質は変わらん

>そのWeb書いてるの間違ってるんやないの?
だったらバークリーに文句言えよ
相手にされるかはともかくw

>わしが若い頃には4way closed voicingと習った。
誰に？

>>315

ど素人は本当にひつこいな。ドミナントアプローチと言うんだよボケ。
お前の好きなオルタードドミナントアプローチの前の章に書いてる。

調性を重視したポップミュージックのアナライズは
ルートを中心にしたトライアド程度で
広げてもセブンスまで
それより広いアッパストラクチャな部分は
副旋律的な扱いで良いと思う今日この頃

>>312
いいこと書いてあるから、このブロガーの音源聴いてみたら
余りにもショボくてがっかりした

>>313
＞お前の説明なら、「四声密集の配置」は4way closed voicingにならないおかしいし。

「四声密集の配置」が4way closed voicingだとおかしい理由を説明してると言うのにw

ここってさ、既存の論理は良いけどさ、雑学博士も良いけど
既存の物から独自の論理や技法編み出して、
実践の曲にして、アップスレ上げたりしないのか？
前ここにいた人が上げたらコピーだったからガックリきたわ
結局そうなんか？ 借り物ってことかい

http://up.cool-sound.net/src/cool52987.mp3
うｐが無いという事なんで、自分が昔うｐしたものを置いときます。
主旋律は、誰かのうｐしたモノで、それにコードつけたりアレンジするという企画でした。
アナリーゼとか、ここがおかしいとか、こうしたらもっとジャズらしくなるとか、
やっていただけると喜ばしいです。

音楽理論ってそういうものじゃないから

理論とパクリは紙一重

>>316
はあ？質問者はドミナントアプローチじゃなくオルタードドミナントアプローチについて聞いてるんだが
見当違いのレスしてるから質問者にも相手されてないしw
本見たんならそれぞれの適用範囲が違うのは分かるだろうに

そもそも○○アプローチなんて言葉は特定の村が使ってる専門用語だろ

ドミナントアプローチわかってなのに、オルタードドミナントアプローチがわかるわけないやろが。

日本でしか通用しないテイクアウトのようなもん

>>321
？？ジャズっぽくしたいのかよｗ
だったらジャズ聴けとしかいいようがないよ
方法論の前にそれだろ

んじゃ今日から海外リゾートいってくるわ
ヒキコの皆さんごきげんよう ☆

わかりやすい逃亡だなw

>>321
ど厚かましい奴やな

おっさんも逃亡か？ 口数が減ってるぞw
オリジナル曲だとカンニングもできんからのうw

ワシ今忙しいから素人の相手してる暇ないねん。

馴れ合ってる奴らまとめてどっか行けや

ここはもともとプロレススレだろ

プロレスがやりたければ別にスレ立ててそこでやれ

無力な口だけ番長の二人だったとw

なんの説明もできない蛆虫が威勢いいことですね。

蛆虫は答えを期待してるのかもよ

リハモでぶち壊し
https://www.youtube.com/watch?v=ltrq6HFNg4Q
こーゆーの好きな人の感性ってわからん

突然意味不明の動画上げる感性の方が分からないけど

>>340
んーこれはこれで面白いと思うけどね
ミディアムの8ビートをチャチャにアレンジするのはありがちだけどそれなりに楽しめたよオレは
先日もスペインのバンドがこんな感じで有名曲をカバーしてるの観て面白く感じたのがあった
オリジナルとかけ離れちゃうと違和感を感じるのは分かる
まあ感性次第かな

寧ろオリジナルをありがたがる感性がわからん
下手すぎるし聴きどころが全くないし臭くて鼻が曲がりそうじゃん

>>343
そこまで言い切ると自分の演奏を上げろと言われるぞ
外しのテクは杓子定規な旧態理論だけでは理解できない

西洋では理論は自分たちで作ってきたという歴史があるから
こういうのが評価されるんだよな。
日本は理論は外からやってくるもので絶対視する傾向があるから評価されない。

聴いたけど、俺は好かんわ。
ギター邪魔やし、ミスマッチ。
アレンジもバンドもセンス悪い。

これは原曲より好き
https://www.youtube.com/watch?v=xNxoIDPoURY

>>346
ジャズとかやらないからでは？

本当、ポピュラーのオリジナル信仰は笑える。
与えられた楽器編成、音使いをなぞるのがなんで面白いんだかw
ポピュラーピアノ教室も、ネットのピアノ指南も、アプリのそれも、
つぎはこの音を引きますよ、こういう運指ですよってw
それで曲が演奏できるようになって何が嬉しいんだか。
クラシックなら分かるよ。テクニックの難易度が比じゃないからな。

ポピュラーは、自分で組み立てなきゃ意味がない。
その中の最先端がジャズ

最先端→最高峰

音楽にジャンルなどないのです
https://www.youtube.com/watch?v=_zqZJPC9ybg
らしいです
知らんけど

自分は今やっとジャズを勉強し始めたのですが皆さんはどこまで手をつけましたか？
最近クラシックにも興味が湧いたので対位とか管弦楽とかもやろうと思っているのですがジャズにくらべてやっぱりクラシックは難しいですか

近年のジャズ？の方が和声的に変態過ぎてついて行けない気も

まあ現代音楽ならタメ張れるのかなw

ジャズの理論は役に立つかもしれないけどジャズ自体はオワコンだからね。
ポップスとかで活かすために勉強するんだろうな。

ジャズは自分自身の表現でありオリジナル性が大切
学ぶ事はパクりに等しいと天才少年が言ってたな

最先端と最高峰間違える馬鹿に忠告されたくないわな

Trip Hopとかnu jazzとかダンスミュージック側から出てきた音楽も
ジャズの理論をかなり重視するようだし
ジャンル関係なくジャズの勉強はした方が良いんだろうな。

俺みたいな三流も頑張って勉強してみよう

ニューオリンズや シカゴジャズの研究が個人的には好き
俺は下手だからパクリも多いけれど

>>348

そんなことないけどな。