■宅録/DTM用 モニター スレッド56■ IP表示無し

主に宅録/DTM用途のモニタースピーカーに関する話題はこちらで。

前スレを1年半に渡り荒らしていた人物が IP表示スレを立ててしまったので、
従来のスレ住人の手でIP非表示スレを立てておきます。

全過去スレ＆まとめ＆テンプレ＆発売中モニタのラインナップはまとめサイトにあります。

【まとめサイト】IPアドレス漏れに注意
http://f36.aaa.livedoor.jp/~hozonko

関連スレ
低価格モニタースピーカースレ２
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1460764762/l50

すんごく小さな音でも使えるモニタースピーカー9
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1405427439/

[DAW]モニターコントローラー[モニスピ]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1267213060/

【NS-10M】テンモニは史上最高のモニター【YAMAHA】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1223720584/

※前スレ
■宅録/DTM用 モニター スレッド55■
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1503142235/VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT

>>749
でもさ、高音の吸音だけしても意味なくない？
フラットな環境で音を聞きたいから中高域だけ吸音すると、低域が強調された音になっちゃうよね。
なんとか家庭でも低域を吸音したい。
あとback wall cancellationって言うのかな。特定の凹んだ低域を改善したいっていうのもある
SAMシステムでの測定だと120hzぐらいがガツンとへっこんでるんだよね。後ろの壁との距離は35cmぐらい

>>751
無理だつってんだろ！ｗ
だからこそみんな悩んでる

あ、お金持ちの方だったらすみません。方法はあります

>>752
ちなみにその方法とは？
ご教授下さいませ

専用のルームを作れば解決？

>>720
Sceptre S8でいいか…？
友人が買って、一時期自分のモニターと友人のS8を交換してそれぞれレビューをしたことがあるんだが、なかなか良かったぞ
"位相が乱れていない"印象がすごい強い。音源をそのまま再生した感じがする不思議なモニターだった
私はADAMが苦手で、理由が中音域が抜けている感じがするからなんだが、別に周波数特性的にはミドル少ない訳ではないんだよね
どうも位相が回転する事が中音抜けに繋がっていると思うんだが、Sceptreにはそれを感じなかった、フルレンジの素直さに似ている…？
解像度は他社の上位モニターの方が高い印象だったから、そこを期待してはいけないと思った。
疲れないし素直な出音でバランスは見易いからミックスには向いているかと
見た目とDPS処理が嫌いでなければ十分に考えて良いと思う。S8ならコンソール並みにしっかりした机でも机に置くのはお勧めしない、スタンド使った方が絶対良い
あと、サブで小さくて解像度高い他のモニターも欲しいかもって私は思った。

>>754
そうそれ
または壁を作る

ある人は低域が足りないとか、またある人は吸音したり。
みなさんの環境の違いがあると思いますが、どれくらい出ているのが正解なのか？
モニターのこと調べてて分からなくなってきました。
自分の知識不足でしょうか？

徹底的に吸音材入れるだけでも見違えるほどに違うんだけど
それすらやらずに低音は無理だからどうのこうのってほんと机上のなんとやら
つーかそもそも8030や8020サイズじゃまともな低音出ないからそんなこと気にする必要すらないし
まともに部屋で完パケ近くまで作るような海外で一線で活躍してるような人らのプライベート作業部屋よく見れば
部屋1面吸音材で覆われてることが多いし

吸音材って一括りに言っても色々あるでしょ。
語弊のある言い方をすると荒れると思うよ。

グラスウールは試したことないから分からないけど、俺は部屋の半分以上をSONEXのPYR3で覆ってる。
スピーカーは8020
結果を言うと、低域の吸音は出来てない。
根拠は定在波の影響で部屋の場所によって低域の聞こえ方が違うから。
俺はボーカルレコーディング用に吸音材を貼ってて、スピーカーのことはあまり考えてないから別に良いけど、スピーカーから出る音を吸音する目的なら別のモノが良いと思うよ。

そもそも、SONEXのPYR3は、200Hzくらいから下は吸音効果があんまりないって公式で出してる。
音屋で買い物した時に送られてきたカタログスペックがそうだった。
自宅だったら、低域は吸音よりも拡散させる方が現実的なのかな、と思う。

>>759
残念ながら、ウレタンの吸音効果は本当に弱いよ
俺も10年ぐらいウレタン系の吸音材で部屋のほとんどを覆ってたけど
グラスウールに変えたら録音ブースみたいにデッドになってあまりの違いにたまげたよ
本当にあまりに違うよ、びっくりするぐらい

グラスウールって吸い込んじゃったりして健康に害ないの？

グラスウールはアスベストとは違うぞ

でもチクチクするから嫌い

ルームインルームの簡易防音室作ったけど>>760の言う通りウレタンの吸音効果は弱いね
二重壁の間に40K90mmのロックウールを敷き詰めた状態だと喋った時に自然な感じにデッドな状態になったけど
内壁貼ってソネックス形状の表加工した40mmのF-2ウレタン貼って喋ったらこもった感じになった
声でさえこれだから音楽じゃ使えんわな
てことで吸音材はロックウールを薦める。グラスウールは密度が低い
それでも低音(100Hz)を吸音しようと思ったら150K100mm必要だから現実的じゃないけどね
性能と扱いやすさから言ったら80K50mmくらいがいいんじゃないかな
そんである程度吸音してからreference4

非常に参考になるスレ

それじゃ
ttps://item.rakuten.co.jp/yamayuu/mgf20050/
これを二枚重ねてスピーカーの裏に張れば最強？

100Hzはまだなんとかなる。問題は50Hz以下
ジャンルによってはバッサリ切ってもいいほどの帯域だろうけど

>>766
データがないからなんとも言えないけど理論的言えば密度が上がるほど低音の吸音率が上がるから100Hz以下も吸音できるのかな？
でも密度が高くなるほど上の周波数には弱いから密度が低いものと重ねて使った方がいいと思う
あと吸音するならスピーカー裏だけじゃ少ないんじゃないかな
最低でも初期反射の位置にも貼らないと

>>760
そうだよね。ウレタンは効果薄い。
>>758で吸音材って一括りに書いてあったから、それを見てウレタン系を買っちゃう人が居たら可哀想だな、と思ったんだ。
荒れると思うよ、なんて書き方してごめん。

俺がウレタンを買った時は家が木造で、低域は上手い具合に逃げてくれてたから中高域が吸えれば良かったんだよね。
だからウレタンでも想定よりはデッドになって良かったけど、鉄筋コンクリートの家に引っ越してから低域が気になるようになって。
そろそろグラスウールでも試そうかなー、と思ってたけど、設置に難がありそうで悩んでる所。
やっぱりグラスウールなんだね。

参考程度に教えて欲しいんだけど、グラスウール系の吸音材は重い印象があるけど、壁にどうやって設置してる？
俺はコンクリ打ちっ放しの賃貸で、壁に穴を開けるのは現実的じゃないんだけど。

>>769
通常はボンドテープか↓のURLみたいなジョイナーを使う
https://item.rakuten.co.jp/yamayuu/4482050/

ジョイナ ジョーイナ

>>755
sceptreで合ってるよ！
めちゃくちゃ詳細な感想いただけて嬉しい、結局この前行けてないから速く聴きに行きたいな〜と思ったよ！

それと解像度高い他のモニタ〜ってのは確かにね、リボンツイーターのモニターも欲しいなぁ

せっかく書いてくれたのにこんな短文で返してしまって申し訳ない、また聴きに行ったら感想を伝えさせてくれー！

>>750
自己申告はチラシの裏にどうぞ

>>765
ま〜た自画自賛で身バレかよ

グラスウール、ロックウールは表面はガラスクロスとかで覆えば普通に使える
YouTubeで外国人が部屋の吸音diyするやつみてると枚数重ねて使ったり三角に重ねてコーナーに置いたりする動画があるからなんとなく真似してる
Sonexも中高音の不要な反射は吸収してくれるよ

なんだ土日のサーバー入れ替えで人が居なくなってるのに
いつものバカが自演30連投もしてたんかよ

コイツの自演は常に
・音楽制作無関係
・以前書かれた話を何度でも繰り返す
・単発IDで自画自賛
と三連ちゃん揃ってるからバカに見える

まぁDTMはどのみちセンターにディスプレイあるから不要な反射は避けられないんだけどな

>>776
天羽優子はいつも見てるぞ

ディスプレイなんかねーよ、音変わっちゃうじゃんｗ
プロジェクターだわ

DTM板でプロジェクター、これさいつよ

VRに移行してない情弱とかいるのかよｗ

ヘッドマウントディスプレイとヘッドフォンがいいよな

>>776
お前は何と戦ってるんだ

デュアルディスプレイだからプロジェクターに移行すると高くつきそうで渋ってる

お前らプロジェクター皮肉るけど、最近のはまじすげえぞ
解像度高いしボケもなくくっきり
コンピューターミュージックやってるなら、ここ2年以内くらいに発売されたプロジェクターにするべき
部屋が狭い奴は知らん好きにしろ

>>783
平日朝からギスギスガイジ乙

>>786
天羽優子はいつも見てるぞ

ガイジ婆が即座に釣れていてワロタ

いまどき匿名掲示板なんて人がほとんど居ないのに
ガイジ常駐スレはどんな時間帯でもガイジが即レスするから痛々しいよな

ここまで自演

ガイジ婆が己の自演と、他人による指摘を
全部自演だと言い張るいつもの病気が始まった

特定分野へのこだわりを示したり、相手の感情や雰囲気を察することが難しく、社会的ルールや暗黙の了解が分からないといった特徴があり、人や社会とのコミュニケーションに支障をきたしやすいと言われています。

午前3時〜5時代に自演の言い訳をするアスペルガー婆↑

a3xか8010aで悩んでるんだけどどっちがいいかなぁ
ジャンルは歌ものなんだけど、アラが浮き彫りになるって上に書いてあったから
8010aにしようかとは思ってるんだけど

聴きに行くといいよ〜
たぶんその感じだとどっちでも行けるし
設置とか音量なんかもついでに相談できるかもしれんしね
察するに好みのジェネ買うだろけど感じ掴んどくのもええんちゃうか

>>737
100hz以下吸音できるよ
詳細
http://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1994-12.pdf
用意するもの
ロックウール(密度80kg/m3 厚さ10cm)
鉄板(厚さ2mm以上で40hzぐらいから1mmで70hzぐらいから吸音)
自分はロックウールの前に鉄板立てかけてるだけだけど効果絶大だよ
効果はこれとほぼ同じくらいだと思う→http://www.rpgeurope.com/products/product/broadband.html

↑鉄板は重いから取り扱いに気を付けて

まあ板じゃ「吸音」はできないけどな
反射するだけで
質量さえあれば遮断することはできるから段差なんかに使えば拡散させることはできると

板だけじゃ吸音できないけど吸音材と一緒に使ったら「吸音」できるよ
リンク先のBBCのレポート見たら分かると思うけど
もっと厳密に仕組みが知りたかったらここ見て
https://www.gearslutz.com/board/attachments/studio-building-acoustics/263236d1321441308-my-experiment-metal-panel-absorber-metal-panel-absorbers.pdf

音楽制作した成果をどのような場所で再生するかという大前提抜きで
漠然と聴き専リスニングルームの音質改善話をするのって
フローリングの上で水泳教習するような虚しさがあって草

そもそも音楽制作抜きの吸音談義は
他の板か他の新規スレを立ててそこでやる、というお約束になっていたのに
約束を守れない反社会性人格障害は厄介だね〜

音楽制作のための吸音談義だろ？
誰が聴き専だって？

音楽家でもエンジニアでも聞き専でも低域吸音できるのは良いことだろ
こんなスレに書き込むんじゃなかった・・・。

スルーしろよ。

自演3連投かよバカはバカ

>>802
ここ数年制作の話が一切できない人が張り付いてるのに
何を言ってんだお前は

そうそう
見ていいレスと見たら損するだけのレス分かるじゃん
気にしたらアカンよ

音楽制作を前提としないただの吸音談義は
音楽制作系板とは無関係な板違いなので
ピュアオーディオ板でやってね

という当たり前の話なんでいちいちイキるなよ

極めると聞き専も制作者も音に関しての見解は違いなく同じになるからね
特に高度なマスタリング等になってくるとその辺の認識や意識も必要になる部分だしね
おかしな奴は排除だけど聞き専が全ておかしな奴だと思ってる奴は理解不足だと思うよ
まあ自分の事しか考えられない奴が聞き専に多いのは当然だから嫌悪感は致し方ないと思う
話ズレるのは困るけど話合っててスレ的に有益ならこの手の話題は問題ないと思うけどね

加えると自分の事しか考えられてない制作者も嫌悪感抱かられる聞き専同等だと思うしね
有益で話が通じる内容ならどちらでも良いと思うけどね俺は

聴き専話はNGで

ピットスライスマンに話が通じる内容って言ってもねｗｗｗ

なんかが爆釣れだな

誰かと勘違いされたかな?
割と丁寧に説明してみたけど通じないなら仕方ないけどね

詩吟
山形
優子ちゃん

ここまで優子ちゃんストーカーの自演

だから直近で誰が聴き専なんだよ
一個一個ID見て他のスレにどんな書き込みしてるのかチェックしてるのか？
それにしたってここにしか書かない日だってあるのに、一体どうやって聴き専かどうか判断するんだ

>>796
ありがとうございます。
鉄板はなかなか難しそうですが、とても参考になりました

>>817
このスレには頭おかしいやつが数人居着いてるからムキにならない方が良いよ
話通じないから関わっても損するだけ

>>819
すまん相手しちまった
こいつアレか、ちょい前に環境スレ建ててた奴だな
まだいるのかよ

少し前にもモニター購入報告してる人居るし今も見てる人居ると思うけどね
吸音の話なのに疑いや聞き専に対する思い込みでなぜムキになってるのかと逆に思ってしまう
確かにスレチな事延々続けるなら問題だけど
聞き専情報でも有用なら作り手側の使い方に置き換えて考えられたら問題ないでしょ

頭おかしいんだろう
自分は制作の話なんか一切せずに山形やら婆やらの話しかしないし

なぜムキになるのかって⋯キチガイだからだろ
つまり相手する方が馬鹿ってこと
お前は馬鹿だ

聞き専だろうがキチガイだろうが何でも良いけど、今の流れよりも吸音のレス付いてた時の方が情報としては遥かに有益だと思うけどな。

んなこた全員分かってんだよボケ

ここ、ローランドスレ、ミキサースレ、アナログシンセスレ、楽器作曲板の音響スレあたりが
一匹のキチのせいでめちゃめちゃになってる

>>825
とりあえずお前は俺みたいなのも含めて相手すんな。
スルースキルが無さすぎ。

それピットスライスマンご本人だぞ

で、ピットスライスって何？
説明お願い

ま〜たキチガイが平日昼間から連投していてワロタ

>>826
山形大学理学部に掲示板荒らしの通報をすると
荒らしがピタリ止まるぞ。
去年1年間、英語論文を読めずに妄想でこのスレを荒らしていたのは山形大学理学部関係者と確定済み

>>824
スレ違いな話によるスレ埋め立てを正当化するのは荒らしだな

>>830
おめーのことだよボケ

そもそもここはピットスライスマンが立てたスレだからな

>>830
止まったのはお前が入院している間だろｗ

>>832
山形大学理学部の長期荒らし犯の話題に、毎回過剰反応し過ぎ
お前が犯人確定

例の長期荒らしは「婆」とか「山形」とか「詩吟」とか「優子ちゃん」とか意味不明の言葉を書き散らす所から見て
山形在住で詩吟が趣味の「優子」という婆が犯人だろw

>>826
お前は板の様子も知らずに荒らしが1人だと嘘を言っているけど
・ローランドスレは他メーカースレを荒らす荒らしの巣だし
・アナログシンセスレの長期荒らしにはは青い掲示板の北海や楽器レンタル修理のサンドイッチおじさん他が居るし
・ミキサースレや楽器作曲板を荒らしているのは山形の優子とかいう詩吟婆だし
それ全部同一人物だと思い込むのはメンタルの病気だぞ、っと

>>837
山形がどうたら意味不明な書き込みして荒らし回ってるのお前だろうが

ローランドスレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1525541466/74

ミキサースレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1511443255/406

アナログシンセスレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1516005992/50
　
楽器作曲板の音響スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1519482724/247

上記スレを荒らし回っている山形キチガイ婆が
今夜も繰り言を書き散らし発狂状態

己の荒らし行為すら自覚できない若年性認知症は醜いねぇw

もう6〜7年くらい前から毎回同じ押し問答を繰り返しす病人

この気違いがIDコロコロするきっかけがこれってのが笑うよな

http://hissi.org/read.php/dtm/20150209/L1Z2cUxXaTk.html

>80年代のYAMAHA機器　DX/TX/RX/QX/SY...and more! 6
>621 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2015/02/09(月) 09:19:15.92 ID:/VvqLWi9
>ミクは剃毛なんかしなくてもつるっつるだぃ

キチガイ婆発狂w

アマゾンのMSP-5 Studioのペアの販売分の画像がなぜか中古っぽい無印の画像に変わってる
あの画像って勝手に誰かが変えれるの？

>>843
画像が変わったわけではなくて、Amazonは同じ商品でも別の個別商品として登録できるからそういうページが売り上げ上位とかでトップに出てきてるだけでしょ
そもそもMSP5は正規でペア販売での流通は無いようだから（ショップが2個イチで売ることはよくある）
このリンクで見れば従来のMSP5の商品ページも別にあるのがわかる
https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&;url=search-alias%3Daps&field-keywords=msp5+studio
シンプルに言うと、別のASIN番号でマケプレ業者が登録した商品が売り上げが多いとか何らかの理由で自動で検索トップに表示されている状態、ということ

どうでもいいネット情報で自演長文薀蓄はアスペ婆の特技

卓メーカーの印象強過ぎで、今までスルーしてたMACKIEモニター
とあるエンジニアに勧められ、土曜にHRとXRシリーズ試聴できたんだが、これがメチャ出来良かったわ
無味無臭　極フラット
候補のFocal Shapeがクセものだったから一気に持ってかれた
いつからあんな良いモニター作れるようになったんだ

>>844
ペアの商品ページそのままで画像だけ中古の無印に差し替えられてる
前からアマゾンのウィッシュリストに入れてたから気がついた

HR（初代）はなんかもっさりした音の印象が強いけど（とくに低域）
今の後継機は違うのかな？

>>847
だからペアの商品ページはいくつもあるんだってば

１つ目はそれ
https://www.amazon.co.jp/dp/B003J7WU36
２つ目
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XZ3XQ9H
３つ目
https://www.amazon.co.jp/dp/B00C391TJM
４つ目
https://www.amazon.co.jp/dp/B07DCLY168
５つ目
https://www.amazon.co.jp/dp/B07676W1PQ

そのASIN番号のMSP5の登録者が差し替えたか売り切れて別のマケプレ出品者の画像に入れ替わっただけでしょう

カス業者は何故
Studioのこのページに汚い中古の無印の画像載せてんだって話しなんだけど
https://www.amazon.co.jp/dp/B003J7WU36