【mix】ミックスダウン・テクニック66【down】

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前スレ
【mix】 ミックスダウン・テクニック 65 【down】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1492179257/

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1dB〜1.5dBもトゥルーピーク超えることなんてザラなの？

ザラではないがなくはない

だから誰々のどのアルバムとかソース提示すれば良いじゃん

自分で調べろ

えぇ…

調べた
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14118297884

500です。
自己解決しました。
単に取り込んだ先のプロジェクトのサンプリングレートが48kになってた為でした。
お騒がせしました…。

今時44.1/16でプロジェクト展開させる方が珍しいわな

>>525
>>518
正解

foofightersのvocalのコーラスっぽいエフェクトはどのように作るんでしょうか？
単純に2回歌って混ぜればいいのでしょうか？

どの曲かわからんけどwavesのdoublerが多分それ用

ダブルボーカルなら歌った方が早いで
ダメテイクとか引っ張り出して利用すればもっと早い

ロックだとダブラーより別テイク重ねたほうが良い味が出るね

本当にオーバーダブしたボーカルって最近あんま聴かなくなった気がする。
ピッチ補正が普及したからかね。

コーラス効かせたギターやベースとか、うねり物もあまり聞かなくなったなあ
それを思えば80年代はみんなうねりまくってたんだなw

空間系のかけ方を迷ったときはかけないほうが今時っぽいとはよく聞くよね

コーラスやダブラーって空間系ではないんじゃ

>>535
ネタか？

や、多分本気。
でも気持ちは分かる。

すまん、空間系ってリバーブやディレイのことじゃないの？
コーラスやダブラーはフランジャーやフェイザーと同じで揺らし系、モジュレーション系という区分だと思ってたんだが。

やっぱりwaves doublerですか！ありがとうございます。
ちなみに皆さんの中で2010年以降でホットなエンジニアって誰ですか？
またはジャズよりの生音が最高だなと思う
録音ってありますか？

>>538
ものすごいザックリ言うと、ダブラーやコーラス、フランジャーは10〜60msくらいのディレイ。
ディレイ＝空間系であるならば、ダブラーやコーラス、フランジャーも空間系に属する。
一般的にはモジュレーション系となっていても仕組みの基本がディレイである以上「空間系ではない」は間違い。
ちなみに、これは流石に知ってると思うが、リバーブも基本はディレイ。

>>540
いや、そんな常識をドヤ顔で…w

リバーブも基本はディレイ。

>>540
ダブラーやコーラスってピッチをシフトしたのを重ねるのもあるんじゃ？

コーラスは音を遅らせてピッチを揺らすってことだね一般的には。

>>543
原音を加工した音を別空間に配置して重ねてるから空間系ってことでは？

モジュレーション系て聴覚効果の分類であって原理的には空間系なんだけど商品やUI考えると必要なカテゴライズではあるね

コーラスが空間系て言ったらギタリストは困惑しちゃうよね？
揺らし系という括りがある以上揺らし系かな
原理的には空間系とも言える？
うんまぁそうかもしれない
でもやっぱり揺らし系だね

空間をシミュレートしてないディレイは空関係じゃないよな。
そんなこといったらフィルターもEQも原理はディレイだから空間系になってしまう。
コーラスは揺らしているけれど、目的は一つの音を複数で鳴らしてるように
シミュレートするから重ね系だな。

>>545
あ、うちのマルチにはワウとかもモジュレーションに入ってるから一括りにはできんな失礼

>>546
ボス全盛80〜90年代のコーラスは一般的に空間系やったような気がする。揺らし系って当時使ってなかったような…世代差？

不毛な論争が続いているな
不毛は頭だけにしようぜ

アホしかおらんのか

「コーラスも空間系に分類するべき！」
メーカーに対してもこう言うクレームするヤツいそうだよねw

空間の演出として当たり前のように使われてたけどなコーラス
別に空間系と言われても不自然さは感じないわ

じゃあEQもコンプも前後関係を操る空間系と言う事で
つかパンもボリュームも、ミックスに関わるもの全部空間演やんw

ギターのエフェクターの話ならともかくここはミックスダウンのスレだから、空間系だと思ったらセンドに送ればええやん

>>534だが軽率なことを言ってしまったようだ、すまない

そりゃこんなレベル低い話してりゃ素材がどうとかの流れになるはずねぇわなって実感したわ
屁理屈並べて何のやり取りしてるんだから

こんな話してるやつらに素材上げて文句言われたくないからね

どうせお前らDAW弄ってる時間よりもネットで新製品情報みたり有名エンジニアのブログ漁ってる時間の方が長いんだろ。

そんなに頑張って自演しなくても普通に書けよw

このスレには肩書きだけ見てこき下ろすやつがいるし

こんなもんにテクニックはありえない
感覚
ただそれだけ

>>561
キミはプロに任せた方がいいよ

感覚だけでやろうとすると一線を越えられない感ある
これ以上どうやったらいいの？って
だからプロは凄いと思うやで

センスとテクニックのバランスが大事
どちらかに頼る輩は大概理屈屋

センスを可視化する為にテクニックが必要なんだろ
どっちかだけじゃ使い物にならない

いやいや経験だ

>>566
なんで「いやいや」なのか良く解らんw
「つまり」又は「ようするに」で良いんだよ

最近のミキシングって、バーチャルサラウンド使うのが主流なんですか？？
https://ameblo.jp/tenshoku-gokui/entry-12398632419.html

そうだよ

最近の曲って2kHz付近を上げすぎじゃない？
流行りなの？

十数年前よりはマシ

2kなのかは分からんけど、中高域は上げがちだよね。
特にアイドルやアニソン系なんかで。
詳しくは知らんけどV系のバンドもそうかも。
EQで上げるっていうより歪みというかエンハンスっぽい上がり方のやつが多い気がする。
最近はラウドネスの均一化みたいなのがだんだん浸透してきて、音圧を上げすぎても再生側で下げられちゃうことも増えてきたじゃん。
だからラウドネス曲線を踏まえて、同じ音量でもデカく聞こえる中高域を上げてるんじゃないかと。
つまり手法が変わっただけでやってることは音圧戦争と同じ。

なんかわかる＞アニメ、アイドル系
やかましかったりグルーヴ殺してるようなの多くて苦手だわ
曲自体はまともで結構良かったりするのもあるのに
でもそれが彼らの好みなのかもしれないとも思えるとこもある
キンキンギンギンな音ってなんか高揚感あるんだよね
椎名林檎とか狙ってやってたんだっけ？
音圧感を得るための中域上げはヤスタカも酷かったね

ふむふむ
ローカットが大胆だったりするのかな

某人気アニソンの影響ではなくて？
流行る→周辺ジャンルみんな真似する。いつものことじゃね

>>573
椎名林檎とか2kの固まりみたいな声だからなw
まあ日本人の女性の歌はだいたいミャーミャー言ってて煩い

ださいなぁ おまえ

椎名林檎(東京事変)は極端すぎてもはやまともな環境では聴くに耐えない音質

2kの固まりみたいな声笑う

>>575
某人気のアニソンって何？
タイアップとかしまくりでもう何がアニソンなのかわからんわ

中高域が派手になるのはそういう歪ませ方してるからだね
プラグインで歪ませるとそうなりやすい
アニソンなんか特にちゃっちゃと派手に仕上げるからね

音楽的な事一切分からないリスナーからすると音圧とか中高域強いものの方が良い曲とされる傾向はやはりあるよ

ポップスはテレビとかスマホとかカーオーディオとか店舗を優先的に考えてるから仕方ない。
例のボスもそこらへんにこだわった音にしてって注文してくるし。

今やってる進撃の巨人のアニメ3期のOPの曲酷くない？(X JAPAN feat. HYDEのやつ）
キックがペチペチとしか聴こえない
そのくせボーカルとかバッキングは妙にローが残されてる
すげえ聴いてて不快・・

聞いてないけどXとかなら
ペチペチキックとバッキングの低域の強いのは、あのジャンルの音だろ
行き過ぎてるのかもしれんが
洋楽なんかでもツーバスのバタバタしたのは低域がモタつくから割と切ってるし、その分ギターなんかがドンシャリになって主張してたりする

ああごめんYOSHIKI feat. HYDEだったw

>>584
まあ聴いてみてくれ
https://www.youtube.com/watch?v=U8iuF9MgMIA

HM系は最近のはあまり聴いてないけど昔は聴きまくってた人間だけど
バラードとはいえ、これはないと思う

ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ

2KHzかどうかはわからないがこの辺をあげるとキンキンしがちになるような
個人的に思いつくこの傾向を持つ有名アニソンはOnly My Railgun

女性ボーカルの場合中高域をあげる手法はあるようだけど発声がちゃんとしていて
バックを適切に処理してあれば埋もれるってことはないと思うんだけどな

あとハイレゾブーム？の影響もありそうな気はしている

>>586
ドラムパートというよりもリズムを刻むためのパーカッション的なものというか
ループ素材のドラムみたいな感覚で入れてる感じだな
芯のあるキックやスネアにしちゃうと流れるようなボーカルとピアノの美しさが
削がれてしまうと考えて敢えてそうしてるんじゃないの？

>>589
自分の感覚では音域を担うべきパートが音域を使ってないって感じ
ピアノはまああれで良い気がするけど
ボーカルとかシンセコーラス的なバッキングはもっとローを削って
リズムとかベースに低音を持っていった方が良いと思ったんだけど
それでもリズム以外の美しさは保てると思うし・・
そうでもないんかなあ・・

>>586
45秒あたりの翼広「げ」ての声もEDITで破綻したのか変に聴こえる

>>586
ああ、ドラムは完全に上物の装飾系ループ素材として使ってるじゃん
フィルターでこもらしたりフランシジングさせたりすればよりその意図が伝わるだろうに、あまりにも中途半端だから誤解を生むかもね

シューゲイザーみたいな感じか

たぶんそういうのを狙ったmixにしたんだと思えるけど…

「〇〇みたい」でも「ドラムを上物装飾として使ってる」でもいいけど
結果的にうまくいってると思う？自分はそうは思えないんだけど・・

もっと低域を担うべき楽器がどっしりしてた方が
ドラマチックに聴こえると思うんだよねえ・・

>>595
低域が再現出来ないモニター環境が主戦場だと判断した

>>596
確かに低域を満足に再生できる大きなスピーカーは家にはないけど
k701とかのヘッドホンでは確認してるんだけどね
というか同じ再生環境でもこの音源は他と比べてすごく違和感があるんだよね
まあ自分の環境が悪いのかもしれないけど・・

>>597
きみの環境が悪いって話じゃなくて、そういうリスナー層をターゲットにしたミックスだって事でしょ

>>598
まあそうかもしれない
何を良しとするかって話なんでしょうね

スマホのスピーカーとアップルのイヤホンでよく聴こえればOKよなのよ

アニメ本編は好きだけど音楽にそこまで興味がない、みたいな人でも手軽に楽しめて、より作品に入り込めるような作りを目指すって考えると、俺はそこまで否定しないかな

とりあえず個人が上げた公式じゃないつべだけで判断するのは良くないと思うんだ
強制エンコだし
ストアの
https://itunes.apple.com/jp/album/red-swan-tv-edit-feat-hyde-single/1414197387
まぁこっちもパサパサだけどステレオ感とか大分違うね
>>586のはTV放送用かもね

ごめん肯定する人もいるのはそりゃ分かってますよ
もうやめといた方がいいのかな・・

これは黒歴史に近い老害作でしょ
ミックスというかアレンジの問題だな
それ以前に曲が糞だけども

>>604
自分は曲とかアレンジを否定する気はないぞ

>>603
大成功だと思いますけど？
満場一致じゃないと気が済まない？
肯定する人がいるのは気に入らない？

>>606
気に食わないというか自分が思う事は言うだけです
あなたもそうでしょう

>>605
お前の意見に同調したわけじゃないから

>>603 >もうやめといた方がいいのかな・・
じゃあ納得してない感じなのはなぜ？
誰もこのミックスが良いとは言ってないよね？
まぁ別にありなんじゃない程度で

>>608
それは失礼しましたww

>>609
自分で「大成功」っていっておきながら誰も良いとはいってないと？
意味不明なんですが・・

>>586
これ未完成な状態なんだってさ
さすがオマエらはよく気付くね
ディテールも詰めてないし空間処理も酷いから大分ラフな状態なのかな

そもそも未完成だからって酷いの出して良いとは思わんよ

>>611
はぁ？
あなたの意見は概ね認められてるように見えるよ意味なんだけど…
頭大丈夫？
自分に対するレスが肯定以外だと全部アンチに見えちゃう人？
やばすぎるねあんた

ちなみに僕もあなたのこの曲のミックスに対する主張には概ね賛同してるよ
良いミックスとは思わないし、自分でもまずこういう音にはしないし

>>613
こちらがなにか誤解してたのかもしれないねww
賛同してくれてるなら良かった

neutronに任せた方がマシだったかもねw
最大公約数的な答えが常に正解とも限らないけど、ミックスのような感覚的に判断するものは、広く大衆に好まれるものが良しとされるよね。
大衆の耳が腐ってるという意見もあるかもだけどw

>>598-601
とはいえ上から下までベストとはいわずともベターに聞けるようにするのがプロの仕事じゃないのかな
スマホでよければすべてよしだったらニコニコと大差ない

伸びてるなと思ったら喧嘩始まったてわろた

>>616
プロだからこそでは？商売で作るならコストカットは必須でしょ
もちろん予算や時間の許す限り良いものを作るのは理想だけれど、芸術産業でも基本は利益重視よ