【mix】ミックスダウン・テクニック66【down】

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【mix】 ミックスダウン・テクニック 65 【down】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1492179257/

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どうせお前らDAW弄ってる時間よりもネットで新製品情報みたり有名エンジニアのブログ漁ってる時間の方が長いんだろ。

そんなに頑張って自演しなくても普通に書けよw

このスレには肩書きだけ見てこき下ろすやつがいるし

こんなもんにテクニックはありえない
感覚
ただそれだけ

>>561
キミはプロに任せた方がいいよ

感覚だけでやろうとすると一線を越えられない感ある
これ以上どうやったらいいの？って
だからプロは凄いと思うやで

センスとテクニックのバランスが大事
どちらかに頼る輩は大概理屈屋

センスを可視化する為にテクニックが必要なんだろ
どっちかだけじゃ使い物にならない

いやいや経験だ

>>566
なんで「いやいや」なのか良く解らんw
「つまり」又は「ようするに」で良いんだよ

最近のミキシングって、バーチャルサラウンド使うのが主流なんですか？？
https://ameblo.jp/tenshoku-gokui/entry-12398632419.html

そうだよ

最近の曲って2kHz付近を上げすぎじゃない？
流行りなの？

十数年前よりはマシ

2kなのかは分からんけど、中高域は上げがちだよね。
特にアイドルやアニソン系なんかで。
詳しくは知らんけどV系のバンドもそうかも。
EQで上げるっていうより歪みというかエンハンスっぽい上がり方のやつが多い気がする。
最近はラウドネスの均一化みたいなのがだんだん浸透してきて、音圧を上げすぎても再生側で下げられちゃうことも増えてきたじゃん。
だからラウドネス曲線を踏まえて、同じ音量でもデカく聞こえる中高域を上げてるんじゃないかと。
つまり手法が変わっただけでやってることは音圧戦争と同じ。

なんかわかる＞アニメ、アイドル系
やかましかったりグルーヴ殺してるようなの多くて苦手だわ
曲自体はまともで結構良かったりするのもあるのに
でもそれが彼らの好みなのかもしれないとも思えるとこもある
キンキンギンギンな音ってなんか高揚感あるんだよね
椎名林檎とか狙ってやってたんだっけ？
音圧感を得るための中域上げはヤスタカも酷かったね

ふむふむ
ローカットが大胆だったりするのかな

某人気アニソンの影響ではなくて？
流行る→周辺ジャンルみんな真似する。いつものことじゃね

>>573
椎名林檎とか2kの固まりみたいな声だからなw
まあ日本人の女性の歌はだいたいミャーミャー言ってて煩い

ださいなぁ おまえ

椎名林檎(東京事変)は極端すぎてもはやまともな環境では聴くに耐えない音質

2kの固まりみたいな声笑う

>>575
某人気のアニソンって何？
タイアップとかしまくりでもう何がアニソンなのかわからんわ

中高域が派手になるのはそういう歪ませ方してるからだね
プラグインで歪ませるとそうなりやすい
アニソンなんか特にちゃっちゃと派手に仕上げるからね

音楽的な事一切分からないリスナーからすると音圧とか中高域強いものの方が良い曲とされる傾向はやはりあるよ

ポップスはテレビとかスマホとかカーオーディオとか店舗を優先的に考えてるから仕方ない。
例のボスもそこらへんにこだわった音にしてって注文してくるし。

今やってる進撃の巨人のアニメ3期のOPの曲酷くない？(X JAPAN feat. HYDEのやつ）
キックがペチペチとしか聴こえない
そのくせボーカルとかバッキングは妙にローが残されてる
すげえ聴いてて不快・・

聞いてないけどXとかなら
ペチペチキックとバッキングの低域の強いのは、あのジャンルの音だろ
行き過ぎてるのかもしれんが
洋楽なんかでもツーバスのバタバタしたのは低域がモタつくから割と切ってるし、その分ギターなんかがドンシャリになって主張してたりする

ああごめんYOSHIKI feat. HYDEだったw

>>584
まあ聴いてみてくれ
https://www.youtube.com/watch?v=U8iuF9MgMIA

HM系は最近のはあまり聴いてないけど昔は聴きまくってた人間だけど
バラードとはいえ、これはないと思う

ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ

2KHzかどうかはわからないがこの辺をあげるとキンキンしがちになるような
個人的に思いつくこの傾向を持つ有名アニソンはOnly My Railgun

女性ボーカルの場合中高域をあげる手法はあるようだけど発声がちゃんとしていて
バックを適切に処理してあれば埋もれるってことはないと思うんだけどな

あとハイレゾブーム？の影響もありそうな気はしている

>>586
ドラムパートというよりもリズムを刻むためのパーカッション的なものというか
ループ素材のドラムみたいな感覚で入れてる感じだな
芯のあるキックやスネアにしちゃうと流れるようなボーカルとピアノの美しさが
削がれてしまうと考えて敢えてそうしてるんじゃないの？

>>589
自分の感覚では音域を担うべきパートが音域を使ってないって感じ
ピアノはまああれで良い気がするけど
ボーカルとかシンセコーラス的なバッキングはもっとローを削って
リズムとかベースに低音を持っていった方が良いと思ったんだけど
それでもリズム以外の美しさは保てると思うし・・
そうでもないんかなあ・・

>>586
45秒あたりの翼広「げ」ての声もEDITで破綻したのか変に聴こえる

>>586
ああ、ドラムは完全に上物の装飾系ループ素材として使ってるじゃん
フィルターでこもらしたりフランシジングさせたりすればよりその意図が伝わるだろうに、あまりにも中途半端だから誤解を生むかもね

シューゲイザーみたいな感じか

たぶんそういうのを狙ったmixにしたんだと思えるけど…

「〇〇みたい」でも「ドラムを上物装飾として使ってる」でもいいけど
結果的にうまくいってると思う？自分はそうは思えないんだけど・・

もっと低域を担うべき楽器がどっしりしてた方が
ドラマチックに聴こえると思うんだよねえ・・

>>595
低域が再現出来ないモニター環境が主戦場だと判断した

>>596
確かに低域を満足に再生できる大きなスピーカーは家にはないけど
k701とかのヘッドホンでは確認してるんだけどね
というか同じ再生環境でもこの音源は他と比べてすごく違和感があるんだよね
まあ自分の環境が悪いのかもしれないけど・・

>>597
きみの環境が悪いって話じゃなくて、そういうリスナー層をターゲットにしたミックスだって事でしょ

>>598
まあそうかもしれない
何を良しとするかって話なんでしょうね

スマホのスピーカーとアップルのイヤホンでよく聴こえればOKよなのよ

アニメ本編は好きだけど音楽にそこまで興味がない、みたいな人でも手軽に楽しめて、より作品に入り込めるような作りを目指すって考えると、俺はそこまで否定しないかな

とりあえず個人が上げた公式じゃないつべだけで判断するのは良くないと思うんだ
強制エンコだし
ストアの
https://itunes.apple.com/jp/album/red-swan-tv-edit-feat-hyde-single/1414197387
まぁこっちもパサパサだけどステレオ感とか大分違うね
>>586のはTV放送用かもね

ごめん肯定する人もいるのはそりゃ分かってますよ
もうやめといた方がいいのかな・・

これは黒歴史に近い老害作でしょ
ミックスというかアレンジの問題だな
それ以前に曲が糞だけども

>>604
自分は曲とかアレンジを否定する気はないぞ

>>603
大成功だと思いますけど？
満場一致じゃないと気が済まない？
肯定する人がいるのは気に入らない？

>>606
気に食わないというか自分が思う事は言うだけです
あなたもそうでしょう

>>605
お前の意見に同調したわけじゃないから

>>603 >もうやめといた方がいいのかな・・
じゃあ納得してない感じなのはなぜ？
誰もこのミックスが良いとは言ってないよね？
まぁ別にありなんじゃない程度で

>>608
それは失礼しましたww

>>609
自分で「大成功」っていっておきながら誰も良いとはいってないと？
意味不明なんですが・・

>>586
これ未完成な状態なんだってさ
さすがオマエらはよく気付くね
ディテールも詰めてないし空間処理も酷いから大分ラフな状態なのかな

そもそも未完成だからって酷いの出して良いとは思わんよ

>>611
はぁ？
あなたの意見は概ね認められてるように見えるよ意味なんだけど…
頭大丈夫？
自分に対するレスが肯定以外だと全部アンチに見えちゃう人？
やばすぎるねあんた

ちなみに僕もあなたのこの曲のミックスに対する主張には概ね賛同してるよ
良いミックスとは思わないし、自分でもまずこういう音にはしないし

>>613
こちらがなにか誤解してたのかもしれないねww
賛同してくれてるなら良かった

neutronに任せた方がマシだったかもねw
最大公約数的な答えが常に正解とも限らないけど、ミックスのような感覚的に判断するものは、広く大衆に好まれるものが良しとされるよね。
大衆の耳が腐ってるという意見もあるかもだけどw

>>598-601
とはいえ上から下までベストとはいわずともベターに聞けるようにするのがプロの仕事じゃないのかな
スマホでよければすべてよしだったらニコニコと大差ない

伸びてるなと思ったら喧嘩始まったてわろた

>>616
プロだからこそでは？商売で作るならコストカットは必須でしょ
もちろん予算や時間の許す限り良いものを作るのは理想だけれど、芸術産業でも基本は利益重視よ

アニメの曲やCMなんかは曲が正式に発売される前に使われることも多いからミックスやレコーディングがラフのままなんてこともザラだろ。

自分の狭い範囲内でしか物事を測れない
そこから出ようともしないから否定的意見を受け入れられない

良い悪い好き嫌いは置いといて
新しいアプローチへの挑戦だとか思えないと創作者側にいつまでも立てないと思うわ
ビートルズだって左にドラム置いたり
ニルヴァーナだってベースとギター左右に分けたり
色々挑戦してたわけだし
今の時代のミックスが終着点ではないでしょ

そうだね、基準なんてものは時代と共に変化して行くもの。
生涯試行錯誤の繰り返しで、unfinished。

とはいえこれは新しいアプローチへの挑戦とかじゃなく、単に時間がなかったのか手を抜いたのか、作り込みが甘いサウンドだと感じるけどなぁ。
まあ別にいいけどさ。

iTunesの聴いたら右にフロアタムが鳴ってて左にバスドラのアタック音をフロアタムの延長として配置してる感じ
TV EDITとでかでかと書いてあるし1：30しかないから薄型テレビ向けMIXじゃ。もう少しローが出ててもいいかなとは思った。

＞フィルターでこもらしたりフランシジングさせたりすればよりその意図が伝わるだろうに、
＞あまりにも中途半端だから誤解を生むかもね

自分もこれじゃないかと思う
ロックドラマー故にかは分からないがループドラム的なアプローチに振り切れてない感はあるね
VIOLET UKの時も似たようなことをちょっと思った記憶がある
とはいえ何が正解とかあるわけでも無いしこれも個性ってことで良いんじゃないの

新しいアプローチでも何でもいいんだけどね
皆は良いと思うか？って話をしてるつもりなんだけど・・
「個性」として許せる人も結構いるみたいだね・・

「許せない」という意味がよく分からないな。
気に入らない、好きじゃない、って意味？

音の良し悪しを言えばきみと大体同じような意見だけど、こういうプロダクションにそういう事言うのが不毛だと思ってるだけだよ

>>627
プロダクションとかここで気にする必要ある？
MIXに関して語るスレでしょ？
何かを題材にして良いか悪いかを語るのは不毛？

褒められはしないからといってわざわざ嫌いになる必要もない

>>628
ミックスの手法や技術的な話題とかなら解るけど、この作品の方向性はどうかって話は各々の主観のやり取りをするだけでミックススレとして不毛だろうな

>>630
自分はMIXに関して割と具体的な事を書いてるつもりだけど・・
その内容を明確に否定する人も今の所いないみたいだし
MIXに関する事じゃない部分を否定する人が多い印象

>>628
ごめんね、このミックスへの嫌悪感を吐き出したいだけに見えたからそういう対応をしてしまった。もうひっこむよ。

>>631
うん、ミックスの失敗とか問題点があるとかじゃなくプロダクション的にこうしてると多くは判断してるからでしょ
だからこのミックスをどうこうするって事はプロダクション的にどう持っていくかって話にどうしてもなってしまう

>>633
「プリダクションとして」有りだと思うならそれでもいいよ
で、MIXとしてどう思うの？

許せないなんて意味不明な感情はないわ
そもそもジャンルとしてもどうでもいいけど、好き嫌いだけでいうなら嫌い
ただミックスだけでいうなら人や会社のそれぞれの思惑
エンジニアが誰かも知らんが少なくともお前よりは経験や実績のある人なわけで、
ヨシキだとか監督？が口出しした結果ならそれこそプロダクションの求めた結果
許せる許せないって何？

>>634
ミックスとしてどう思うか？
オレらがこのミックス(企画)を好きか嫌いかの主観の話になるよ？w

MIXって狙いによって変わるでしょ
だからMIXとしてっていう質問は変だよね
楽曲そのもののリスニングとしてのMIXを言うんであれば
無しと思う人が殆んどじゃないか
でも、おそらくそういう狙いじゃないから
そういう視点で批評しても不毛だろうという話

予算がなかったのか時間がなかったのか、人選ミスなのか歳とってセンスが時代に合わなくなったのか、なんらかの理由でクォリティが低い仕上がりになったってだけの話だよね。
曲を聞く限り、何か意図があってとか狙ってやったとかではないよね。
エンジニアも経験や実績がある人がやってるのかも知れないけど、それならそうとして、そのせいで周りのスタッフがダメ出し出来ずに不本意な仕上がりになったとかじゃないかな。
他にあんまり考察する余地はないと思うんだけど。

自分はMIXの話をしてるんだ！と言いながら
結局は自分が嫌いって話をしてるだけというね・・・

このパスドラの処理は最近の欧米、特にヨーロッパで流行ってるから
それ真似たかマジで外人にミックス投げたかのどらかじゃね？
最近のメタル知らない人ならキモく感じるのは理解できる

>>640
なんだよパスドラってw
バズドラの誤字直したら別の変換になったわ

本当に流行ってんの！？
例をくれ

ていうかプロダクションとして誰がどういう選択をしたかなんてお前ら分かるの？
全部想像でしかないだろ
それよりこの現物のあるMIXの話をしようよっていうのがそんなに変な事？
あと好き嫌いの話になるのは当然じゃね？

まあMIXの出来に関しては皆自分と同じような意見みたいだからいいけど

こいつヤバいな触ったらアカンかったやつや
ミックスの話だ！好き嫌いの話だ！気に食わない！許せない！俺の意見が全てだ！
俺は何も間違っていない！

>>644
自分の意見が全てだなんて思ってないよ
だからこそ「皆はどう思う？」って聞いてる
皆が「有りだ！」っていうなら自分が古い人間なんだろう
概ねそうじゃないみたいだけど

>>643
いや、まさか本気でミスだと思ってんの？w

ここまで解りやすいミスを、コレほどメジャーなメンツと企画でプロデューサー(ヨシキ？)ら関係者が誰も気付かずにリリース
されてるとでも？w

同人とか個人の音源じゃ無いんだぜw

本当はボーカルとピアノの美しい曲にしたかったがクライアント側からドラムを入れるようしつこく言われ
YOSHIKIがキレて適当なショボい打ち込みドラムを入れて仕上げた説

狙ってボーカルをラジオボイスにしてる楽曲に

「このミックスおかしいよ、歌スッカスカで歪んでるよw」

とかトンチンカンな難癖付けてるのと一緒だぜ？

「おまえらこのボーカル処理どう思う？」

「いや、どうもこうも、狙ってるからw」

>>645
自分の意見が全てだとは思っていない（思っていることに気付いていない）
みたいなレベルだわお前
俺は許せない（意固地な好き嫌いの押し付け）→否定的な意見→は？
みたいなやり取り何回もやってるのは何なの

なんか良くない意味でスレが盛り上がってるみたいだな...
だれか良いmixの音源を貼って流れを変えるんだ

>>648
狙っていようと居まいと良いか悪いかの感想は有るよね？
無いの？
個人とか同人の音源じゃないなら無条件で有り難い？

>>649
どうでもいいけどなんでMIXに対する感想を言わないの？
上の方のレスで何か言ってる？

擁護してる人が不思議だわ。どう聞いても音ショボいのに。
なんかSC-88のドラム的なデモ音源みたいな音だよね。
最近のメタルでこういうのが流行ってるなら例を出してほしいわ。

>>650
むしろ気に入らないという人が音源ちょろっと弄ったもの上げればみんな納得すると思うんだ
もろちん著作権に配慮してごく短時間の部分だけ

>>651
どうでもよくねぇだろうに、ほぼ荒らしじゃんお前
俺はミックスについてはさっさと回答出してるけど
お前の今までの短い人生で聞いてきた、浅い音楽の経験からでしか成り立ってない評価を押し付けるなよ
賛同者が欲しいだけだろ

>>654
あなたも気に食わないものを否定してるだけだろ？
で、MIXに関して回答したのはどのレス？ワッチョイで検索しても無いけど？

>>655
>>620

押し付けてくるから突っぱねてるんだが、
何を押されたつもりになってんだよ

お前の思う普通の音から逸脱してるから文句言ってるのは明白じゃん
お前は、みんなはどう思う？って聞いてるんでしょ？
否定的な意見なんかへの反発レスが酷いんだよ
従来の音を基準に話すのは簡単だが、新しいジャンルへの挑戦だとしたら感想なんて俺には言えないわ
俺にない音だし、簡単に認められるほど柔軟でもない
他の人と同じように、いい加減うるさいから、あなたと同じ意見でこのミックスは微妙ですとでも言えばいいの？

承認欲求のぶつかり合い
憶測は正しかったのか
完成版で明らかになるでしょう

>>656
押し付けてる？
そうじゃないからこそあなたも反論してるんでしょ？
別に同調する必要はないよ？
反論があればすれば良いと思うよ

>>620
に関してはまあそういう側面もあるだろうから反論はしなかった
現物のMIXに対する感想は欲しかったけど・・

何か押し付けてる？