DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）第43章

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演奏用・アレンジ用・ミックス用それぞれに向いた
ヘッドホンを紹介し合うスレです。
常に用途を明記しましょう。

前スレ
DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）第42章
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1511582210/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

イチモツです！😘

保守

五万以下でオススメのヘッドフォンありますか？

>>4

教えないけどあるよ〜。

頭が小さいから出来れば小さめの人でも使える奴がいいな

こういうヘッドフォンは止めといた方がいいと思う。
↓
耳全体を覆うタイプじゃなくて
耳直接パットが来るタイプのやつ。

ああいうのは圧迫感があって耳が痛くなるし、
音も近接しすぎて聴こえたり、
音に空気感が入ってこないから
空間性の再現も悪いと思う。

R70x

新スレ記念音源

NEW！Back In Black（AC/DC）
http://up.cool-sound.net/src/cool54900.mp3

下手なカラオケギターしか出来ない900ST叩く馬鹿もワッチョイあると楽だね

俺の場合は細部が隠れてしまうMIX音源よりも
ギター単体の方が魅力が増します。

ギター単体：Back In Black（AC/DC）
http://up.cool-sound.net/src/cool54903.mp3

疲れないのが一番いいですよね。

聴き疲れするヘッドフォンってのは
不自然な聞かせ方をしてる証拠だから、
そういうヘッドフォンの音を信用しちゃダメ。

むしろモニター用の方が聴き疲れするって話じゃなかった？

観賞用と、作業用ということかな。4000円くらいのと、1980円のオーディオテクニカですわ僕。

783ドレミファ名無シド2018/04/23(月) 23:24:57.11ID:JoGvLj9g
【これが現実】

バカセ本人の音源をオケにミックスした刺客が現る↓以下やり取りwwwwwwwwww

308 ドレミファ名無シド[刺客] 2018/04/22(日)22:20:45.72 ID:qt1E9BLJ
http://up.cool-sound.net/src/cool54889.mp3
313 ドレミファ名無シド[刺客] 2018/04/22(日) 22:24:44.67 ID:qt1E9BLJ
>>311
え？　>>308の音源ダメだった？？
314 ドレミファ名無シド[バカセ]2018/04/22(日)22:32:37.98 ID:vTEoNYU5
いかにも、低レベルのギター＆低レベルのアンシュミで録りました〜って音源ですが？大口叩けるような次元ではないですよね？
315 ドレミファ名無シド[刺客] 2018/04/22(日) 22:35:49.78 ID:qt1E9BLJ
>>314 そうなのか…　もっと勉強したほうが良いですか
316 ドレミファ名無シド[バカセ]2018/04/22(日)22:39:48.40 ID:vTEoNYU5
まず音が曇りすぎています。そしてダイナミクスがゼロです。そんな所から見直してみることをお薦めします。
318 ドレミファ名無シド[刺客] 2018/04/22(日)22:42:56.44 ID:qt1E9BLJ
さすがバカセですね 聞く耳はお持ちのようで安心しました このギター、バカセの音源ですよww
先日のyoutubeのギターマイナスワンの音源にバカセの音源かぶせただけです
あまりにもリズムが悪かったのでバッキングに合わせてタイミングだけは合わせましたが
低レベルのアンシミュ 低レベルのギター
音が曇ってる ダイナミクスがゼロ
素晴らしい分析力かと思いますよ！見直しました！

なんと自分の糞音源を自ら糞音源と認める珍事発生

またギターカラオケやってしまいました (´ー｀)

オリアンティーとのコラボ
http://up.cool-sound.net/src/cool54909.mp3

>>14
「モニター用」という言葉で一括りに出来ないのさ
スピーカーに耳近づけてノイズとかのチェックしたい場合もあれば、俯瞰的に全体を見回したい場合もある
両者とも「モニター」用途で間違いないが製品の傾向は全く違ってくる
もちろん聴き疲れするのは前者の方で、後者のような耳を覆うような開放型だとヘッドフォンを付けてる事すら忘れる

こないだタゴなんとかっていう国産のヘッドフォン視聴したけど定位明瞭かつフラットでモニター向きなヘッドフォンだなーと思った

嫁からもらってる小遣い一ヶ月分吹き飛ぶ額だったので買うことはないと思うけど

人は「味気ない音」を
フラットだと錯覚する傾向がある。

更に言うとデジタル臭い音を
モニター系の音（素の音）だと錯覚する。

>>19
俺は中低域が抜けてる音がダメだった
真ん中から上はクリアな感じで良かったんだけどね

素の音は味気ない音だと
信じて疑わない人達がいる。

そんな味気ない音で録ってるわけないのに。

ダメヘッドフォンだから
味気ないデジタル臭い音で聴こえてしまうということに
誰も疑いを持たないという現実は
宗教の洗脳に通じる恐ろしささえあるよね。

>>22
普段は何使ってるの？
聞いたのはどこで？

>>25
宮地楽器で聞いた
普段はjvcの100z

DTM初心者に最適な5000円未満のオススメヘッドホン教えて。
5000円未満のものだと何か聞き取れないとか問題あるの？
別にそれなりの音では聞けるよね？

SONY MDR-CD900ST
audio-technica ATH-SX1a
ROLAND RH-300
↑15000円から16000円もする高けぇ

聞こえないとかは無いけど感覚的に鈍くなる
24bit48kHzのwavと128kbpsのmp3の違いが分からないならほぼ問題ないってくらいの差

>>28
流石にその違いは分かるかも。
5000円未満のやつだと何かの楽器の音が聞こえなかったり経験あって困った事とかはあるの？

あるよ、間違いなく数万のレベルのやつに比べて聞きにくい音があったりする
高いの買えないならどうしようもないんだ諦めろ

良いやつを電気屋とかで視聴してくれば分かる
初心者だと聞き取れないおとに気づかないかもしれないが、やってるうちに音の分離とか解像度ってのがなにか痛いほど分かるだろうよ
真面目にやってればな

>>30
ありがと。どうせ高いの買えないから
5000円前後で我慢するとしても
その価格帯だったらどれがおすすめかは分からない？
3980円の物と6000円の物を比べても聞いても素人には質が全く変わらないのなら
安いの買おうかと思って。

ath-m20xとかいいんじゃない
理由は一万五千円クラスの密閉式定番の下位モデルだから変なものじゃないはず
買う意味が微妙な価格帯とは思うけど

少し遠くても楽器店や大型電気店一度行って聴き比べるのが早い
3000円台8000円台15000円台は全く違う
可能なら15000円台一つ買えれば一生使える
本気なら初心者こそ買う事すすめたいのが最低限ラインの15000円台
15000円台で経験積めば5000円台がなぜ安いか音聞くだけで分かるようになる

オーテクだからって大丈夫！って感じで 20買ったなあ
密閉がしっかりしてて？ 歌ってる時も漏れなくて大丈夫だし
そんなレベルの私

あ 最近、AKG定番なセミオープンも買った
家人が騒いでいるのが聴こえないので
お気楽極楽

一万五千円で一生これでいいってモデルはたくさんあると思うけれど各モデルで方向性が様々だから一発で自分にとっての当たりを選ぶのは難しい

>>32
ありがと。自分には最初はオーディオテクニカのそれで良いかもしれない。
PCやスマホで音楽聞くのは2500円くらいのSoundPeatsのBTイヤホンで十分って感じ。
DTMは作る側だからヘッドホンに求める音質は違うけど。。

>>33
実店舗に行って価格帯別に聞き比べて見るのは大切なことだね。

BTだとそもそも遅延が気になるなあ
ヘッドフォンだけでなく、機材まわりも同じで
YAMAHA？が BT → MIDIコンバーター出してるけど、う〜ん …
って何方か、カキコしていた様な

M30Xで充分です(≧∇≦)b

M20x M30x M40xは音もコスパも悪いから長く続けるつもりならM50x行った方がいい

グレード差は当然だけど初心者でも一度聞き比べてたらM40x以下は選べないと思う
ヘッドフォン中心で使うなら尚更
少しお金貯めてでも使えるもの買わないとその後の時間無駄にする

m70xはどうなの？
レビューで低評価なのは頭に合わないというようなものばかりなんだが、
実葉隠れた名機なのでは？

>>39
お金あったら最初から迷わずに16000円レベルのヘッドホン買うよ。
予算5000円前後で探してたからM20xでいいって思う。

>>42
だから書いたろ >少しお金貯めてでも使えるもの買わないとその後の時間無駄にする

個人で使うなら無理してでも良いもの買えとは思う
特にM20xは外装丈夫なだけの使い捨てグレード
レコせず音漏れ気にしないならPresonusが分離M40x程度はあるから少しは良いかもな
まあ初めてだと何も分からないだろうから一つ好きなの買ってからだな

>>43
アドバイスとしては正しいけど、本人が予算を決めてる以上そこに文句を言う資格はないよ
高い方がいいのは当たり前

本人がそれでやるんだからそれで良いでしょ
その価格帯ならM20xで決まりだよ
これ以上は悩む方が公開するからさっさっとかって色々楽しめ

お前勝手に決めようとしてるね？矛盾してるな
話終わらせてるのに何絡んできてんだ？
ワッチョイが似てるけどこれバカセ？
ろくに内容も読まず提案もしてない奴に偉そなこと言われる筋合いないな
Presonus5000円台で買えるから本人次第
高いのが良いなんて話もしてない
質問者が分からないのは当然だけどなんだかな

>>45
すまんな
なんか的はずれな高いもの買え買え言ってるだけに見えて読み飛ばしてたわ

PreSonus HD7とか言うやつか？
確かにこれなら予算程度だな

俺は聞いたこと無いからなんとも言えんが好きな方を買うと良い

5000円のモニター探しに海外でも行ったんだろうな

まあ中国に行けばあるだろう

R70x気に入った

>>48
そんな金と時間あるなら1万円程度ケチるなって意味

>>50
5円安い玉ねぎを買いに車で10km離れたスーパーに買いに行くって事やんな

でもさあ、聴き手のヘッドフォンが安物だったらなんか萎えるよね。

>>52
スマホユーザー「…ごめんなさい。お小遣いが

>>52
2000円イヤホンでわるかったな

今のところレベル感でしか語られてないけどM20xやM30xってどういう音なの？
M70xはキンシャリ、M50xは低音寄り、M40xは低音偏重のドンシャリと感じたが30と20が知りたい

知らなくてもいい気がする

モニターヘッドホン欲しいんだけど
7506とV6ってどうちがうの？どっちがオススメ？

>>55
安いから使ってるなあ
どうせ国内はSONYだけだけど、
海外なら普通にオーテクだし
なーんて

ttps://www.amazon.com/Audio-Technica-ATH-M20x-Professional-Monitor-Headphones/dp/B00HVLUR18

文化が違うからあれだけど レビューも多しw

日本でソニーがよく使われているのはソニーが音楽制作部門を持っていたからで、もしオーディオテクニカが制作部門を持っていればもっと使われていたでしょう。

一応海外でも（900ST含め）ミュージシャンに愛好家はそこそこいる
という最低限のフォローは入れておく
ただ言われてる通り録り向きの偏った特性だと思うよ

そのターゲットを絞って聴けるヘッドフォンてのもある意味貴重
いっそ900stとかはレコーディングヘッドフォンと改名すべきよね

レビューサイトで900stがモニター的な（フラットな）音だとか
このヘッドホンで聴いて駄目な音楽は録音の時点で駄目だとか
用途が理解されず万能ヘッドホン扱いなんだよな

ヘッドホンのレビュアーは耳の腐った奴が多い

早く教えろ

900STでダメならダメというのはある意味正しい
現代ではふた昔くらい前に比べて周波数レンジが広がった&特に低域の重要度が非常に高くなったから通用しなくなっただけ

>>65
>900STでダメならダメというのはある意味正しい

全然正しくないよ。
あんなものを基準にしてちゃだめ。

>>66
900stが正しいんじゃなくて、
900stでダメならダメってこと。

普通は大丈夫に聴こえるんだけど、コレでしか気付かないポイントもあるってだけで、それが即ダメに繋がるのかは造り手の判断次第じゃね

900STで聴けば一部ノイジーなのとこに気付くけど、一般のソースなら気にならないし、かなりいいテイクだからオッケーとかさ

>>68
アラに気づいてるけどOK判断をするのとそもそも気づかないのは雲泥の差だと思うので。
でもさすがにしつこいので反省してもう(900stネタは)やめます。すみませんでした。

ちなみにそんな私のヘッドフォンはちょっと古いですがK271sです。

低域モリモリが多すぎるから今では逆に貴重だよ900st

高域キツすぎるST900もだめだけど
低域盛りすぎてるM50xやM40xもだめだよね。

経年劣化した900stはシャリシャリ
貧乏で買い換えできない奴が否定派なんだと思う

>>72
結論 政治がいけない

つか定期校正できないシステムなんかある意味、糞味噌だよね
日電験？ とまでは言わないけどさあw
ttp://www.jemic.go.jp/

カタログ見てたら200MS/s？ とかあって、ハイレゾオーディオってどんくさーとか思ったw
ttps://www.hioki.co.jp/jp/products/detail/?product_key=1716

絶縁アンプを使えばマイクやギターを持った時に感電しなくて済みそうw

>>72
ドライバが無い初期型は諦めるしか無いけど、現行ならドライバを取り替えれば元通りになるし、はんだこてさえ握れれば金が無くても新品同様な状態に戻せると思う
て言うか、SNS上ではイヤーパッドやウレタンリングの交換すらしないで使い続けたり、そのパーツがボロボロになったから捨ててる奴が割といて驚く

ミュージシャンでも多いよ
「え？交換できんの？」てヤツw
「本体メーカーに送って替えてもらうの？」とか
自分でやれやw

しかも安物IFに900stつないでハイきついとか言ってるんだろうし
そりゃあったりまえ

結局どれが一番いいの？
音質最強とコスパ最強を教えてくり

一番が一台あればすべてうまく行くなんて
それ自体おかしいと思わないか？

だってそんな何台も買えないし、かさばるし…

ヘッドフォンミックスなら最低2つはいると思う、
あと安くていいから最終確認用のスピーカー

モニタースピーカーでミックスするのと同様に考えれば合計10万くらいかけてもバチはあたらないのでは

ヘッドフォンにこだわっても、アンプはこだわらずにミキサーに直挿しって人が多い
そんな中で、俺はこのアンプを推すぜっていうのはある？

どっちも拘ってない（拘れない？
AKG 開放の1番安いのと MOTU、だけど ヤフオク中古

バックライト、壊れてるぉ (TдT)

>>82
ヤフーショッピングで売ってる5000円ぐらいのヘッドホンアンプはコスパ考えると悪くなかった。
今メインで使ってるのはコニシス技研のPD501ってやつだけど。
個人的にはこれなら5万円払っても惜しくないと言う出来。

15000円と35000円のヘッドフォンを比べてみました。
https://www.youtube.com/watch?v=icNF_DW6aAU

>>34
K240 Studio？
遮音性いいのあれ？

>>86
悪い

>>85
中国人？

イヤホンやヘッドフォンも多種多様化して、ちょっと凝ってる人だと2,3万は普通、10万以上でも別にって時代
作り手が安物使ってちゃーな

フェラーリ乗ってても運転ヘタなヤツはいるわけで

カローラだけどめっちゃ運転上手かったりして

何の例えにもなっていないぞ

10万のヘッドフォンだから良いものが作れるという盲信がアホらしいって事さ

10万どころか1万以下の話とかしてるじゃん上で
それに10万のヘッドホンを使えとも言っていない
極端だな

音のバランス見るだけならヘッドホン壊れて今間に合わせで使ってる
オーテクの2000円ちょいのイヤホンでも全然足りるな
iPhoneのイヤホンでミックス云々言う人の気持ちもわかる
ただ当然高域は出切らないし低域もやや強く心地良く聴こえるようになってる
粗が見えにくいから追い込むのは無理
この辺ちゃんとしたければやはり一万円台以上のヘッドホンは必須だなって

あとイヤホンは付け方で聴こえ方全く変わるからいたずらに神経使う
タッチノイズもあるし集中しづらい

バランスをヘッドフォンで取るエンジニアなどまず居ねえよ

>>95
>オーテクの2000円ちょいのイヤホンでも全然足りるな

んなワケがない。
そんなもので足りる奴は程度の低いやつ。

うん、同意を得るつもりはないよ
どの道これだけじゃ無理なのは述べた通りだし

チラ裏

ATH-M30xが壊れてHPH-MT8に変えたら低音が明瞭に聞こえるようになったけどPAN振りとリバーブの調整がし辛くなった

慣れの問題？

isk at-3000っての買ったけど右の中高音域が出てない気がする
地味に気になるけど中華だししょうがないか

>>90
今のフェラーリは設定次第で車体側が色々とやってくれるから・・・・

ベイヤーのDT770,DT150使っている方いますか?
高いので妥協してAKGのK240買ったのですが気になって…

dt250と990使ってるよ

>>104
凄い良かったりしますか?耳に優しい音質ですか?

>>105
基本的にベイヤーのレガシードライバは基本的にどれも耳に優しめ

おすすめするならDT250/250Ω
基本的にヘッドホンでの作業はこれ一台で済ませてる
情報が欠けることなく全域の音がのっぺり出るから音の聞き分け、分析がしやすい
良くも悪くも平面的で頭に張り付くような音場

dt990は完全にリスニング向け
コンプ掛かったようなローと割と反響を伴ったハイが鳴る。
モニターとしては空間が結構広いから終盤のミックス作業のリファレンスの一つとして使ってる

欧州でよく使われてるDT770はCD900STと同じで、演奏や歌唱の際のモニターとして使われている

>>106
ありがとうございます、参考にさせて頂きます
良さそうで羨ましいです
>>107
丸い形が可愛くて好きなのですが演奏モニターは必要ないので他モデルがいいのでしょうか…

海外だと900STより7506がスタンダードって本当？

そもそも900STは基本的に日本でしか売られていない。

>>109
7506よりAKGやBayerを見かける

mt8のパッド変えた人いたら値段いくらだったか教えて

7506とかソニー信者しか使ってないですよ。
米国では7506よりATH-M50xがよく使われている。

>>106
ベイヤーのレガシードライバは最近のテスラドライバに比べれば優しいが、他メーカーより優しいかと言われればそうでもない。
DT150やDT250が優しめなだけ。

DT250って80Ωと250Ωがあるけど、どちらがいいの？

ハイインピーダンス仕様だと、専用で使うヘッドホンアンプが必須になるね。
適当にヘッドホンジャックに刺しても、音が小さくて使い物にならないなんてことが起きてくる。

純粋に音質としては250Ωの方がいいと思うが、音量が低下するので使えない場合が出てくるのと、どの程度違うかとか好みの問題もあるので何とも言えない。

なるほど、勉強になりました。

ヘッドホンアンプはいらんぞ
DTMをやるうえではほぼ確実にオーディオインターフェイスか何かを使うと思うが
この手の機械のなかにはスマホやＰＣと違ってそこそこの出力のアンプが入っているから
ヘッドフォンアンプは基本的にいらない

必須とは言えないけど安価なモデルだと音量はは出てもSNと音質悪い物多いからね
それら安価なヘッドファンアンプだと抵抗値差で得られるはずの違い以前の問題になるよ
まあ抵抗値差拘るなら初めからソコソコ良いインターフェイス持ってるかもだけどね

マッキーのVLZシリーズだったら余裕で音量取れる

単４電池駆動とかUSB給電だとしんどいかも

>>121
音量取れても音質が良くないと意味が無い

そこそこ以上のインターフェイス使ってると
安いヘッドホンやスピーカーの限界が見えるんだよね

>>123
そう来ると思ったが、VLZはちゃんとしている

未加工の生録音源だとクレストファクターが大きく、平均レベルが下がってしまって、音量のとれないヘッドホンだとつらいこともあるだろう。

>>126
諦めて最初からFinal想定で潰しちゃうとか
方法としてはありかなーって

>>125
マッキー押しの人って難聴か貧乏か初心者が多いから必死になられても困る
SNもセパレーションも悪いのに気付かないのは正直痛い

何がそんなに頑張らせるんだ？

お前さんの書込みのほうが痛い

マッキーが言うほどいいものではないから買ってがっかりしたんだろ
まあ気持ちは解る
M50押しと同じようなもん

Mackieは10〜12年ぐらい前のラインナップで品質（＆信頼）落とした気がする
最近は持ち直しつつあるのかな(´Д｀)
今世紀どこのメーカーさんもコストダウンしすぎて勉強する時期ってあるのかもね

貧乏人がラインナップの安物のほう買って判断した気になってるんだろう

>>132
最近なんておもちゃばっかりで昔よりも更に落ち目じゃん
デジミキも失敗続きだし先は厳しいだろ

もともと他社に無い仕組み搭載して機能性で売ってる会社で
音だけで勝負のヘッドフォンとは違います
Mackie今更ヘッドフォンアンプ出すのって思ったけど
仕様見ると実用性は高そう

>>135
他社にない仕組みが何を指してるのか知らないけど
今時機能で売るなら各出力の個別ミックス位出来ないと訴求力無いと思うぞ？

ﾜｯﾁｮｲ便利だな

>>136
CueBoxだったら安いベリやプレソがあるからムリ
そうじゃないところを攻めるわけさ
4人が自分の楽器だけ手元で調整できればいいって場合
4台もCueBox持って行くか？

>>138
もしかして学生さん？

Ath m50てイマイチなん？

値段なり

それ言ったら全部値段なりナリ

DT250使ってる人、イヤーパッドの消臭どうしてる？

MPH-1

途中で送信してもうた。MPH-1。音もDTMも初心者にはこれで十分。

イヤーパッドは手洗いしてどうしようもなくなったら交換

パッドの中のウレタンは大概は洗うとダメになる

基本的に交換するしかない
洗ったら完全に乾かさないとダメになるがなかなか乾かない
ただし既にダメになっているものに止めをさしているだけの場合が多い

MIMIMAMOのイヤーパッドカバーの音への影響がどんなもんか気になる。

この夏の猛暑でイヤーパッドが溶けてくっ付きそうだ

>>150
ちびくろサンボ？

交換イヤーパッドがないヘッドホンは買うな
交換できるやつの中から選べ

DT1770のベロアパッドは三回洗ってるけど全くへたってない

合皮のイヤーパッドは皮脂と加水分解で3年は持たない場合が多いから
ベロアタイプが良かったりする

合皮もポリウレタンを使ってるのは加水分解するけど、ポリエステル主体のものは大丈夫
どっちかというとスポンジがヤバイ

サウンドハウスでAKG K702がコスパ良い
旧製品のK701とソニーとオーディオテクニカで争っていた頃よりもさらにコスパ良い

K702ならイヤーパッド交換も安心

リケーブルも安心だね
k701もかなり魅力的だったがそういう事情でk702にしたよ

結局ＨＤ25に回帰してしまう
おれの変耳

K702は3ピンXLRでグランド側が共通

音質は価格帯によるとこが大きいし、どの価格帯にしろ、どれが一番とかは主観コミコミなので何とも言えないけど、

なんせ実際つけてみて、長時間つけてて痛くなったり疲れたりしづらいものを選ぶことが重要だと思う
あと、サブに中高生のつけてるような安モノを持っとくと吉
リスナーは作り手のようにモニター用や、良い機材を持ってないのが普通なんで

逆に最近の作り手は安物ヘッドフォンしか持ってないのも多い
良いオーディオで聴いてるリスナーにはバレるだろう

単に元手をかけたくない奴が「ユーザーの機材に合わせる」というのを都合よく引水したか、または本当に信じ込んでしまって、安いイヤホンだけでちゃっちゃと作って済ませているだけの話。
まあ所詮どんなものをどうやって作ろうが勝手ではある。

だけの話、勝手である、とか何も言ってないのと同じようなレスをわざわざする必要があるのか

必要あるんだよ
他人をマウンティングしないと精神を保てない人だから

MDRの牙城は未だ崩れない。

HA-MX100-Zはなぜ3.5mmミニプラグなのか

>>167
今はそういうのの方が多いだろ

ビクタースタジオで実際使われてんのかな
900stだったら笑う

>>168
変換すらないのは他に知らないぞさすがに
変換プラグ無しってとこまで拘るならどっちかというと標準プラグつけろよ

>>169
両方あるに決まってる
良し悪しと使われてるから使う理論は違う

> 良し悪しと使われてるから使う理論は違う
イミフなんだが
通訳はよ

日本語勉強すれば通訳なくてもわかるようになるから、頑張って！

てか音質を考えてアンフェノールのプラグを採用しました！って言ってるけどアンフェノールって普通にTRS作ってるのな

>>171
ProToolsを使う理由は使われてるから
MX100Zは900STを目指した訳じゃない

>>172
>>170の日本語を擁護するのは無理がある

は？他スレと言い今頭悪いの多いな

良し悪し(900stより良いものだから900stは無くして切り替え)
と
使われてるから使う(どのスタジオにも置いてあって、皆が良く使うから900stは必ず置いておく)
という置いておく理由が別だから置き換わるものじゃないって話だろ

普段の会話大変そうだな

>>169をそもそも読めてないお前が日本語を語るな
んでID変えて自演か？

ビクタースタジオで実際使われてんのかな（使われてるに決まってるって憶測は聞いていない）
900stだったら笑う（このヘッドフォンが使われてなかったら笑う）

疑問しか呈してないレスに噛み付く見当違いに気付かないアホ

>>176
？？？？？
俺は175だが、初めの人とは別人だよ
取り敢えず、>>171が良し悪しと使われてるから使う理論は違う
を翻訳しろって言うからそこを話題にしてるだけだが？
本当に使われてるかなんて今関係ないんだけど
文盲多すぎませんかね…

(ﾜｯﾁｮｲ 61d9-6oeX)
自演の言いがかりしてた奴が、自演の言いがかりされててワロタw
そしてワッチョイ使って言いがかりつけてたのに
今こうやってワッチョイによってバレてる皮肉w

>>171
両方あるに決まってる（だろ普通は）
（ヘッドホンの）良し悪しと（業界標準として浸透してるので）使われてるから使う理論は違う

つまり使わなくても普通は比較用あるいはクライアントの要求に応えられるように
用意くらいするだろって話では？
内容に納得するかはともかく通訳不要レベルなんだが

>>173

お前らにいい事を教えてやろう。
アンフェノールのプラグは音質的にも低品質である。

>>180
どこがいいの？

>>181

ダメな物は躊躇なく批判しますが
良いものは教えない主義です (´ー｀)

先バラ

>>180
オーディオヲタクだとアンフェノールなんて、パソコンのコネクタ屋が作ってる物なんて
性能が良いはず、音がいいはずがないと思いこんでるが、
楽器やってる奴ら、特にギタリストではアンフェノールか、スイッチクラフトかというぐらい定評があるんだが。
ギタリストの間ではノイトリックは人気ない。さらにカナレのコネクタは論外。

(ﾜｯﾁｮｲ 42d8-dp12)
まだ生きてんのかバカセ

なんか見たことあるなと思ったらバカセか
ありがとうNGしといた

ほんとﾜｯﾁｮｲはDTM板に必須だな
他は一部スレ除いてそこまででもないのに

>>184
スイッチクラフトとかクズだろうがw

>>184
>楽器やってる奴ら、特にギタリストではアンフェノールか、

ギタリスト目線でアンフェノールは値段なりの品質ですよ？
作りもチャチですしね。
せっかく確かな耳を持つ俺が教えてあげているのに
信用できないなら勝手に使えばいいです。

俺なら使いませんがね（笑）

ベース弾きだけどスイクラはちょっとクセがあるけどそれが音楽的でいい感じなのよ
アンフェノはマイルドに感じて使わなかったな

何を言われても楽器の基準はスイッチクラフトにベルデン

イヤホンだけどDTM制作用途としてのMDR-EX800stの質問ここでおけ？

近々録音、トラックメイク、ミックス等で使えそうなイヤホンの購入を予定してるんだけど、MDR-EX800st使ってる方いたら主観的でもいいので評価が知りたいです

https://mackie.com/products/new-mc-series
卓を弄ってるパパイヤ鈴木がいるぞ！

マッキーがヘッドホン出すのか

どうせどっかにおOEMだろうけど

>>82
RNHP。ヘッドフォン周りの問題がほぼ
解決した。GRACE designとかでも可。

我々は「ヘッドフォンアウトの音を
聞いている」。オーディオインター
フェイスに付いている[ついでのヘッ
ドフォンアウト]の音質では位相や低
域の調整は難しい。

MX10Bのイヤーパッドがぼろぼろになってきたんだけど純正の交換品とかないよね？
900ST用のが一番近いかな
YAXIあたりが耳のせ型もつくってくれたらいいのに

RNHPもおまけのヘッドホン出力がちょっと高出力になっただけのような気がするけどな。

やっぱDT150はリスニングもモニターも名機な感じやね

良くも悪くも値段なりよね
良いものだけどもっといいのは沢山ある

MDR7506のイヤパの合皮？がボロボロに劣化して殆ど剥がれちゃった
これ本物だったのかな？通販で国内の某有名店で新品買った物だけど

見分け方あるの？

MDR系はすぐダメになるよ
オレも何度も変えたことか

focalのヘッドホン、ベロア素材みたいなやつだけど長期間使ったらどうなんだろう
音は気に入ってるんだけど

ベロアベロアになる

krkのkns8400 買った。ベイヤーのdt250かmdr7506、とか諸々聴き比べたけど、自分の中で一番付け心地も音も良かった。今エージングしてるけど、はよ作曲したい。旧式のMacBook Air とagogeb oneの初期の初期型でstudio oneに突っ込む貧乏サラリーマンですた

耳パッドもだが、ガワのカバーが外れるようになったんでテープで留めてるわ

>>206
もう買い換えろよw
ハウジングダメになったら音も変わるだろうに

>>206
ネジ穴をプラリペアで復元すれば直せると思う

HD 300 Pro
日本で売らないのか

ヘッドフォンのレビューって
どうしてこうも全ての商品が高評価なんだろうな。
それ故にレビューが全く当てにならない。

それほど皆んな、音をまともに聞けてない証拠だと思う。

ハッキリ言ってロクな物がない。
どれも酷すぎて、逆にびっくりする。

逆に言うと現在使っているのが神過ぎるということなのか…。

ヘッドフォンはスピーカーよりも
製品によって聞こえ方がまちまち過ぎて、
製品選びの難易度が高過ぎる。

音が近過ぎる物や、逆に遠過ぎる物や、
広がりがなさ過ぎる物や広がり過ぎている物や、
バランスがまるで違う。

低域や高域のバランスだけじゃなく、
空間バランスからしておかしな物があまりに多くて
良いヘッドフォンに出会うのは奇跡レベルになってくる。

定番と言われるSONY MDR-CD900STと
SONY MDR-7506ですら丸で違うし、
どちらも独自のくせを持って特殊な聞こえ方をする。

MDR-CD900STは特定の利用にはいいかも知れないが
スピーカーの代わりには到底ならない。

SONY MDR-7506にしても、一般的な
オーディオ視聴ならばこれでいいかも知れないが、
DTM（俺はギター用途）としては役に立たない。

プロならばヘッドフォンは特定用途で使う物で
スピーカーの代用になる必要はないだろう。

だが、素人の場合は、騒音回避のために
スピーカーの代用としてヘッドフォンに頼るケースが多いので、
スピーカーと同じ聞こえ方をする物でなければ使い物にならないわけだが、
そういう物が殆どないのである。

スピーカーとヘッドフォンは
物理状態からして丸で違うのだから、
同じように聞こえるはずがない…と思うだろう。

だが俺のヘッドフォンは極めて近い音＆聞こえ方をする。
しかし、更なる向上を目指して、色々と買ってはみても、
残念ながらヘッドフォン独自の空間バランスでしか再生しない物ばかりで、
それどころか低域が強過ぎたり、高域が強過ぎたりと言った
バランス的にも不自然なケースが多い。

音楽のように音の全体を聞くヘッドフォンよりも、
ギターのような単一の楽器で通用するヘッドフォンの方が
10倍選択が難しいと思う。

今回新たに買ったヘッドフォンも、音の全体を聞くだけなら悪くないのに、
ギターで使うと、非常に癖の強い音になり使い物にならない。

なぜ全体だと、それなりに聞こえるのに
個別の楽器の再生となると破綻するのか？

その原理を自分なりに分析すると、
これもスマップ効果だと思う。

つまり、スマップ全体だとそこそこ聞けても、
メンバー1人だけにスポットを当てると、
聞けた物ではない…現象と同じではないだろうか？

ワイベーシスト、DT1770で満足

ベースってギターほど複雑な成分を持ってないから
ベースで使えるヘッドフォンだからと言っても
ギターじゃ無理だと思う。

シンセやドラムなんて更に音の構成が単純だから
そういう楽器で使える物でもギターじゃ無理なんだよね。
ギターは機材からして難易度高いし。

よくスピーカーにしろ、ヘッドフォンにしろ
音がタイトであることを高評価する人たちが多いけど、
それって決して良い事じゃないんだよね。

その手のモノで再生すると、何でもタイトになってしまうわけで、
それはそれでリアルとは言えない。

3へーです

作曲もアレンジもミックスも出来ず、YouTubeをバックにギター重ねる事しか出来ないバカセの自論など
ど ー で も い い ー

今回買ったヘッドフォンは
今までの中ではスピーカーに近い鳴り方をする方なんだが、
それでも愛用品に比べてしまうとヘッドフォン的な鳴り方が目立つ。

スピーカーと言うのは目の前にあって、
左右から音がなると言っても「基本的には前方」から鳴っているのだが、
多くのヘッドフォンはアカラサマに左右から鳴ってしまうだ。

物理的にスピーカーの位置がそうなっているので
仕方ないと言えば仕方ないのだが、
愛用品はあまり左右から鳴ってる感じじゃなくて、
音が前方から聞こえてくるのだ。

SONY MDR-7506などはそうだが、
やたら音像がこじんまりしすぎていて、
まさに脳内定位というか脳内ステレオとも言うべき
非常に不自然なステレオ感だったりするが、
もちろんそういう物はアウトである。

ヘッドフォンとして成り立っている聞こえ方ではなく、
できるだけスピーカーを聴いているのに近い自然な
聞かせ方をするヘッドフォンは中々ない。

言うなれば、殆どのヘッドフォンが不自然なのだ。

MDR-CD900STも極めて不自然な鳴り方だが、
レコーディング用として考えれば、
逆に「その特殊な癖」が活きてくるであろうことは
想像に難しくはない。

だが、あれで音作りしたり、ミックスしたり、
音楽を聴くのは無理だと言える。

あくまで特定用途向きとして、
優れた性能を発揮するヘッドフォンであって、一般向けではない。

ベースやドラムが単純な音ってw
聞いてる音楽がつまらない演奏か
もしくは耳が悪いかどっちか
あ、両方かw

今回買ったヘッドフォンは高域が誇張された感じもなく、
音のバランス的にはスピーカー再生している音にかなり近く、
その点では違和感は少ないのだが、
なぜかギターで使おうとするとイマイチなのだ。

あくまで音全体を聴くのに向くヘッドフォンで
ギターに使えるヘッドフォンの難しさを
改めて実感しました。

>>227

特にドラムなんて
いち早く偽物に置き換わった楽器だろ？
音の構成が単純で偽くささが出にくいからだぞ？

逆にギターを見てみなよ。
いまだに本物じゃないと通用しない楽器だし、
アンプにしてもチューブがいまだに使われるほど、
音の難易度が極めて高いんだよ。

ステレオとモノの区別もつかない
デジタルクリップが分からずアンプの音だと主張
他者によって音源を提供された有名人に酷評を受ける
ダイナミックレンジとコンプの相関性すら理解してない

あと何だっけ？

なぜ音全体を聴くと悪くないのに、
ギターだとダメなのか？が少し見えてきた。

音楽というのはコンプなどで整えられていて、
それほど1つ1つの楽器にダイナミクスや生感があるわけじゃないが、
楽器のプレイとなると話は全く変わってくるわけで、
整える前の段階の音だから、当然、生感というものは
極めて重要になって来るわけです。

しかし、今回のヘッドフォンはあまり立体的に鳴らないのです。

例えば、弦を弾くと、その瞬間に音量は大きくなるし、音も鋭くなり、
音が前に出てくる物なのですが、今のヘッドフォンだと、
前後の表現力が乏しくて、平面的なのです。

あのでアタックがアタックらしく聞こえない。
言うなればコンプを掛けて聴いてるようなイメージなのです。

悪い意味で音が整ってしまっていると言うか、
生々しさが出てこないのです。

音楽再生では結構いい感じなのに、
整った音を再生しているだけなら、気にならないことでも
生の楽器のダイナミクスまでは再現できる
ポテンシャルを持っていないんですよね。

その辺が、音楽やミックスで通用するヘッドフォンと
楽器演奏で通用する物との違いなんだと思います。

つまり、楽器演奏で通用するものの方が
はるかに難易度が高く、
良いものに出会うのは奇跡レベルになってくるわけです。

ブログに書いてろよ
まあYouTubeカラオケしか実績の無いバカセのブログ読んでもしょーがないけどなw

そろそろパカっと耳の前で開いて頭に設置できるホン作ればいいのに
これならヘッホでも前から音鳴る

ヘッホ

>>234

その発言は2chに対する営業妨害だぞ？
2chネラーの俺が2chに書いて何が悪い！

ベースをバカにするやつはバンド組んでもうまくいかない。
ベース弾きが絶賛する機材は、だいたいハズレがないいい機材。
ギター弾きが絶賛する機材は、だいたいギター以外だと使い物にならないw

そもそも自慢話を長々と書かれる方が問題なんだけど

基本、日本のヘッドフォンはダメだと思う。
高域が無駄に多すぎる。

スピーカーはリスニングポジションと
離れているので高域は自然に衰退して
程々のバランスに落ち着きやすいが、
ヘッドフォンをそのまま作ってしまうと
耳と近接し過ぎているのでローもハイも極端に増えてしまう。

なので、その物理構造を踏まえて
うまく調理できていなければならないが
残念ながらそういう物は少ない。

ローというのは
口径が大きくなければ出にくいので
ヘッドフォン程度の大きさでは
それほど過剰には出てこない。

だから耳の側でもそれほど問題にならないが
問題はハイである。

ハイは逆に小さいスピーカーほど出やすい。
それが耳の側にあれば極端に出て来てしまう。

俺が今回買ったヘッドフォンは、音の定位感が悪いというか、
左右から音が出てきている感じが強い。

本来、ヘッドフォンは左右にスピーカーがあるので
普通に作ってしまえば左右から聞こえてしまう。

そこをうまく調理して、
左右を意識させずに前方から聞かせるのが
腕の見せ所だと思うが…。

例えば俺が使っているスピーカーは
物理的には左右から鳴っていても、
かなりの音がセンター付近に定位していて、
左右から流れて来る音とバランスが取れている。

左右が強いということもなければ
センターが強いと言うこともなく、
まんべんなく音が分散している感じだ。

それが今回のヘッドフォンだと、左右からの量が多くて
少々極端に言うと、センターから聞こえて来るべき音が
左右から聞こえて来てしまうのだ。

ロー成分が左右からばかり聞こえて来て、
ミッド領域であるボーカル等の音が遠くて薄い。

大絶賛されていたので買ってみたのだが、
みんなあまり深いところまで聞けていない人が多い気がする。

バカセは自慢したいわけじゃない
ただ演説することに酔いたいんだよ
演説が目的だから論拠がちぐはぐで墓穴掘ってるだけ

MDR-CD900STのように奥行き情報がバッサリと削ぎ落とされて、
耳にべったりと張り付いた近接しすぎた音を出す物や、
SONY MDR-7506のように音像がこじんまりす過ぎていて
音の線が細すぎる物やら、
音場感からしてまともじゃないヘッドフォン多い。

ローやミッドやハイのバランス加減ですら色々と難しいのに、
奥行きや広がり加減と言った要素まで重要なのだから、
ヘッドフォンはほんと難しいと思う。

今回のように左右からばかり聞こえて来て
妙にステレオ感が強く出すぎてしまっている物など、
良いヘッドフォンに出会った試しがない。

>>245
だからブログで好きなだけ演説してりゃ良いのにね
自己満足な街頭演説は迷惑なだけ

あぼーん機能があるだから
目障りならNGすればいい話。

くだらない難癖つけてるお前の穂うが迷惑。

道の真ん中で大声で叫びながら踊り狂ってるキチガイが「何が悪いんだ！」と言ってるのと同じ
人も近付かないので沿道の店舗は迷惑千万
常識人としての行動ではない

断線しやすいよね

ヘッドフォンでも楽器ケーブルでも断線て殆どした事ないなあ
特に丁寧に扱ってるつもりは無いけど

俺のヘッドホンってｗ
何使ってるか書けよ

HD650の買い増しだとどの機種がオススメ？
弦(ストリングス)が豊かに鳴るようなものが希望かなー
タイプは開放型でもクローズ型でもどちらでも良い
予算は八万前後まで

>>249

↑
普段ヘッドフォンに関する事など書きもしないくせに、
こうやって批判だけは書き込む奴って
人の足を引っ張ることしか考えないクズ人間。

現在、エージングを兼ねて使っている俺のヘッドフォン（2号機と呼ぶ）は、
モニター系にありがちな「奥行きや広がりが乏しく耳にへばりつく音場」
ではなく、普通に奥行きと広がりがあり、別段モニターらしさも感じない、
普通にいい感じで音楽を聴けるヘッドフォンです。

MDR-CD900STやSONY MDR-7506なんかと比べたら、
断然、自然に聞かせてくれます。

ソニーの両モデルか？オーディオテクニカのATH-○○の
どっちがいいか？と言った論争もあるかと思いますが、
俺に言わせればどっちもダメフォンです。

>>255
>モニター系にありがちな「奥行きや広がりが乏しく耳にへばりつく音場」

あと、耳につく高域もなく、極めて自然な感じで高音質と言った感じで、
ギター云々抜きで考えたら、バランスに優れた
中々すごいヘッドフォンだと思います。

高域が強く出るヘッドフォンはダメフォンの典型ですね。

ただセンターから聞こえる音よりも、
左右から聞こえる音の分量が多い点が気になるのと、
ロー帯域が出過ぎで聴き疲れを出す感じがあります。

聴き疲れというと「耳に刺さる高域」が
上がることが多いのですが、
ローが強過ぎても疲れるんですよー。

ま、迫力を感じるぐらいが「音楽を聴いてる実感！」が
湧いて好きという人もいるかと思いますが、
一般的な「ローが強い」というよりも、
ローの音圧感がすごいという感じで、
つまみでもあれば絞りたくなる感じです。

ローを基準にすると、音量全体を落としたくなるのですが、
そうすると今度はミッド帯域が引っ込んで
ボーカルのセンター帯域がやや遠くなってしまうので
ある程度の音量で鳴らさないと性能が発揮されない感じなのです。

しかしそうすると今度はローの音圧が耳に刺激的すぎて邪魔になるという
ジレンマがあります。

こいつ前にもいた池沼か
また来たのか

>>253
K712とかR70xあたりは？

【神のお導きがありました！】大幅改善！

要するに「音圧が強い耳障りなロー」が全体を覆っていたせいで
大事なミッドが弱く感じられていたのです。
ミッド帯域が弱くなることでセンターから聞こえる音も弱くなり、
結果的に左右から聞こえる分量が増えてしまい
不自然なバランスで鳴っていたのです。

【神のお導きがありました！】

その事で、ミッドを軸に音量を上げると、
ローが強くなり聴き疲れするというジレンマがあったわけですが、
些細な発見によりローを弱めることに成功しました！

全体を覆っていたローの力が弱まったことで
ミッドの見晴らしが良くなり、抜け感も出て、
バランスが大幅改善したのです！

【神のお導きがありました！】

どこに問題があったのか？と言うと、
自分特有のヘッドフォンの掛け方が災いしていたのです。

俺はヘッドバンドを頭の頂点ではなく、
後ろにずらして掛けるのですが、
それをするとローが強くなることに気づいたのです。

もう1つはヘッドバンドをやや外側に反り側圧をやや下げたら、
一気にバランスが良くなりました。

【神のお導きがありました！】

たったこれだけの事で、こうも変わるものか？！という驚きました。
ヘッドフォンの中のスピーカーなんて真円なのだから、
ヘッドバンドが真上だろうが、裏だろうが同じだろ？と思っていたし、
実際、前のヘッドフォンでは別段、音も変わらなかったのです。

しかし今回のヘッドフォンは掛け方による音に違いが顕著に出るもので、
ヘッドバンドを後ろにするとローが強くなり、ミッドの音も遠くなり、
そして抜けも悪くなるのです。

逆に頂点よりも前にするとミッド〜ハイが強くなり抜けも良くなる。

側圧も含めて、このヘッドフォンはセッティングによって
サウンンドバランスにかなり違いが出る事が分かりました。

購入者のレビューを見ていても、
ローが強めとか、やや音が遠いと言った声が時々あったので、
そういうものか…と思って諦めていたのですが、
セッティングでここまで変わるとは目からウロコです。

せっかくヘッドフォンにしてはハイが控えめで
その点の聴き疲れがないのに、
ローが強くて聴き疲れするんじゃ意味ないですしねー。

なにせ、古いKISSの楽曲を聴いていても、
ローが目立つ程だったのだから…。

もう1つ不思議なのですg、あ
サイドの調節部分を短めにして掛けるとローが強くなるのです。
以前までは「調節短め＆バンド後方」だったので、
二重でローが出やすい状態だったのです。

要するに、側圧も含めて、全体的にゆるく掛けた方が
バランスの良い音になるのです。

掛け方に対する音の変化がシビアなのは
少々厄介ではありますが、
調節で改善するだけ良かったです。

なんだ宗教か

プロケーブル見てるみたいだ

スティーブハリスが言っていたとおり
業界定番とされるモニターヘッドフォンはエレキギターとかロック音楽とかに全く向いていない
宣伝用の話ではなく事実そのままだと思う
最近ではかっこいいアイアンメイデンモデルが安くなっているので狙い目だ
http://kakaku.com/item/K0000836911/pricehistory/

なかでもエレキギターにソニー900STは特に向いていない
あれは演奏者が本気でレコーディングするときにハットでリズムをとりやすくしたり
精密に聴いてノイズ除去作業をやりやすくしたりするため
高音が刺さるように強く鳴るのだが
これでエレキギターのディストーションを聴くと耳が痛みやすい
本気のギターレコーディング時にモニター系ヘッドフォンを使う場合があるのは仕方ないとしても
普段は全く違う傾向のヘッドフォンの方が良い

そもそもギターの音をヘッドフォンで作るというお粗末っぷりアンプが鳴らせないからシミュレーター？
じゃあどこまで突き詰めてもキミのギターはニセモノのままだよ
バカセくんw

>>271
>そもそもギターの音をヘッドフォンで作るというお粗末っぷり

日本の家庭事情を考えたら、それは仕方のないことですよ。
小さな音しか出せない中でギター弾いてるぐらいなら
ヘッドフォンでそこそこの音量で弾いた方が気持ちいいですいね。

素人達が妥協の中でギターを弾かざる得ないのは仕方がないにしろ、
プロが妥協してアンシミュとか使い出したらほんと終わりだと思います。

>>270

ギターはいまだにチューブアンプが使われているぐらい
音の難易度がすごく高い楽器だから、
当然、並みのヘッドフォンじゃ役にたたないんですよね。

音を聞くにしろ、音を出すにしろ、
楽曲全体よりも、個々の楽器だけをソースにする方が
難易度がぐーんと高くなります。

ニセモノでこのクオリティーならいい方ですよ。
http://fast-uploader.com/file/7099143712652/

MDR900STでフラットモニタリンの為にEQで10KHzカットして使う

900STみたいなシャリホンが定番ホン扱いされてる時点でラベルが低い

フラット云々以前にMDR900STの音はリアルじゃない。
あれはモニターしやすいように加工された音。

逆にいうと、
極めてモニター向きのヘッドフォンだとも言えるわけです。

よく「モニターヘッドフォン＝素の音を出すヘッドフォン」という
誤った認識を持ってる人たちが大勢いますが、
モニターヘッドフォンというのは、モニターしやすい様にチューニングした
ヘッドフォンであって、あれが純粋な音というわけではないのです。

もちろんソニーのMDR900STも極めて加工的な音です。

モニターヘッドフォンなので
音に艶とかもなく味気ない音ですが、
それが本来の音です…的なレビューを書いてる人たちが大勢います。

右から左へと、嘘が伝聞されて、
あたかも真実であるかのように広まってしまっていますが、
それは完全に間違った認識です。

艶がないから純粋な音とかではないのです。
味気ないから本来の音というワケではありません。

考えてもみてください。
音作りのプロがそんな「つまらない音」で録ると思いますか？

モニターディスプレイの映像も正確すぎても味気ないもんな
現実よりもほんのり赤みがかった肌色が健康的に見えたりするからなー

【モニターヘッドフォンとは？】

モニターしやすいようにチューニングされたヘッドフォンのこと。
そこから聞こえてくるおとは純粋ということではありません。
むしろ音の純度は落ちていると考えた方がいいです。

それでもモニターには正確さを求めるけどな
でなきゃなんの為にモニターヘッドホン使ってるのか分からんし
一味に対して七味は雑味があるから余計だってのと同じ

そもそもモニターヘッドホンにスピーカーのシュミレーターとしての機能を求めたらそりゃ満足できんだろ
スピーカーで聴こえづらい部分の作業のためにある物ですよ

誰だって１つはあるだろ900st

>>282

モニタースピーカーって
どっしりとした重量級の物が多いかと思いますが、
それは「箱鳴り」を抑える目的もあるかと思いますが、
逆にいうと多くの軽量なヘッドフォンは
箱鳴りしてしまうということです。

実際、箱鳴りしてるようなミッドの癖を感じます。

ソニーのMDR900STのように耳を覆うタイプではなく、
耳に乗せるタイプは箱鳴り感がない。
その代わりにエアー感もない。

いっそ、こうなっていた方が箱なり感を出さずに、
それでいてエアー感を出すには最適なんだろうけど。

https://www.audio-technica.co.jp/items/contents/101/model/ATH-ADX5000/model_img/img_63776.jpg

一口にモニターモニターと言っても
何をモニタするためなのか？という用途は
以外と共通しているわけじゃないんだよね。

ソニーのMDR900STなんかは
明らかに全体のモニターには全く向かない物で
明らかに「レコーディングモニターヘッドフォン」だし。

>>284
それ以前の話
スピーカーとヘッドフォンはもっと根本的に違う
スピーカーの様に左右の音が空気中でミックスされる事がない
ヘッドフォンは木を見れるが森を見れない

校庭にキレイな人文字を描く為には時に校舎の屋上から見てバランスを取り、時に人文字の中に入って個々に指示を出さねばならない

>>286
オープンヘアーは低域の張りが無くなるよ

左右の音が完全独立して左右の耳に入るヘッホで自然な鳴りは不可能

昔ソニーが出してた肩乗せモニターなら小さい音で自然にモニター出来るかもね

>>289
>左右の音が完全独立して左右の耳に入るヘッホで自然な鳴りは不可能

そうでもないのよ。
前のヘッドフォンはその点が優秀で音が前から聞こえてくるというか、
密閉型ながらにも開放型のような自然感な空間表現があったのだけど、
代わりにローを含めて全体的にスカスカ感があり、
音作りが厄介だった。

スカスカしてることで音の見通しが良くなるから
モニターとしては良いのかも知れないが、
そのせいで音の密度を把握することが困難だった。

新しく買ったヘッドフォンについて色々と問題点を書いたけど、
結局、不満点はほとんど解消してしまいました〜。

以前は、ロー成分が強く、ドラムやベースが左右から聞こえ、
センターの音が小さくて音が遠い問題も、
エージングが進んだことと、ヘッドフォンの調節を
追い込んだ事で治ってしまいました。

今では、変にローやハイが誇張されていることもないし、
スピーカーで聴いている音を
そのままへっドフォン化したような自然な音は
賞賛に値するかと思います。

結局、俺が批判していた数々の問題は、
ヘッドフォンの音量、側圧／掛け方、エージングが足らなかった事から
起きていたと言うことが分かりました。

とにかく低域／中域／高域んバランスが良くて、
限りなくスピーカーのサウンドバランスに近いので、
ヘッドフォンで音作りしてスピーカーで再生しても
裏切られる事ななくて助かります。

以前のヘッドフォンは70点でしたが、
これは90点ぐらい上げられるかも。

逆に心配になってくるのが、今の段階でバランスがいいのに、
このままエージングが更に進んで行ってしまうことです。

実際、前のヘッドフォンがそうで、
最初は良かったのに、どんどんローが薄くなって行き、
それに伴って密度感がなくスカスカになってしまいました。

こういう問題もあるので、いくらパットの交換で
同じヘッドフォンを使い続けられると言って
内部のスピーカーが劣化して行くので、
事実上、それほど長くは使えません。

新しいへっドフォンで1番気になるのは、
箱の中で聞いてるような鳴り方をしてること。

あと、ある程度の大きな音量にしないと
バランス良く鳴らないので耳が悪くなりそう。

優秀な昔使ってたヘッドホン教えて

ドライバー交換すれば？

>>290
> 前のヘッドフォンはその点が優秀で音が前から聞こえてくるというか、密閉型ながらにも開放型のような自然感な空間表現があったのだけど、

なんてモデル？

>>295>>297

ダメな物しか教えない主義です (´ー｀)

>>296

そんな物が手の入るのはMDR-CD900STぐらいなもんです。

空想家にわざわざ聞くなよ…そんなんあったらいいな、て言ってるおじさんなんだからさ
そんなもの存在しないんだよ

実物が無いから脳内で理想の音が聴けるね！

>>297
バカセは具体的な機種名とか出さないよ
突っ込まれどころが増えるからねw

そのご自慢のヘッドフォンもYouTubeの音にLogicでギター重ねて遊ぶのに使うだけ
所詮は制作全般を何一つやったことのない人間の戯言
まともに相手するのは時間の無駄

ヘッドフォンって大事だよねー。
http://fast-uploader.com/file/7099475747436/

大事かと言えばそうでもない
マイクを使った録音以外、ヘッドフォンは無くても完パケまで作業可能だからね
音が出せる環境ではあくまで補佐

MDR900STだっけ？これ使っておけば大丈夫？
ハイレゾ環境にしようと思うんだけど

>>304
聞き専(リスニングしかしない)はスレチだが何の用途？
どちらにせよスタジオ用途以外で個人が持つ必要ないが

釣り針でかすぎ

>>261
ありがとう、参考にするぜ！

>>303
>音が出せる環境ではあくまで補佐

我々のようなド素人は、ギター弾くのは夜だし、
当然、スピーカーからなど音は出せないのです。

となればヘッドフォンが頼りなのですが、
ヘッドフォンというのは個々の製品で非常に癖があり、
物選びを間違うと正しくモニタリングできないので
スピーカーよりも難易度ははるかに高いです。

ヘッドフォンという物はルーペで対象物の詳細を見る様なもの
全体像は視野に入ってはいるがルーペで全体のバランスを取ったりする事は困難を極める

>>309

普通のダメフォンだとそうだと思います。
だからこそスピーカーの代用として
十分機能するヘッドフォンを求めてきたのです。

若干の不満はあるものの、
今回出会った物はかなり気に入っています。

海外のギター動画を見ていたら、
スタジオ録音風景が映っていたのですが、
そしたら俺と同じヘッドフォンを使っていて
少し心強く感じました w

それと同じメーカーの別モデルの事をググっていたら、
同じ物を使っているブロガーがヒットし、
そこでも「やや箱鳴りする」と書かれていたので、
やっぱりそうだよな〜と思いました。

別モデル用のベロア素材のイヤーパットにしたら
改善したと書かれてあったのですが、
厚みとかも違うので躊躇しています。

バカセとかリンクマンとか上にいろいろ書き込んでる変な奴とか集めて地下格闘技上で戦わせてみたい
ほかにも5chの専門板に時折現れるやべー奴も出場させたい

【その後のご報告】

バランスが良くなったと喜んでいましたが、
心配した通り、エージングが止まりません。
ローがどんどん減って来て全体にスカスカして来ました。

ヘッドバンドをキツめに再調整して良くなっていますが、
このまま進めばもう対処しきれません。

モニターヘッドホンという場合、大きく分けて
1.歌や楽器の録音時のモニター用
2.スピーカーメインでノイズや詳細な部分のチェック用
3.スピーカーを大音量で鳴らせないのでヘッドホンをメインにしてのミックス用
の３つだと思うけど
どれについて語ってるのか明記しないから混乱するんだよ
１や２のつもりで900st褒めたら、3の人が900stはクソだーとかねｗ
不毛な争いを生む原因がこれ

>>314
ちゃんと分類化されるとわかりやすいんだけどね
それこそ「レコーディングヘッドフォン」とか「サウンドチェックヘッドフォン」とか

>>315
このスレだけでもレコーディング用かサウンドチェック用かミックス用か明記してもいいかもね

あとヘッドホンだけでミックスできないという人がこのスレにいるけど
今はプロでもミックスのかなりの部分をヘッドホンでやってるから
否定せずに意見を交わしたら面白いのにね
クリエーター系は中田ヤスタカ氏のようにイヤホンSE846とかでミックスする人もいるし
D.O.I.氏もミックスの1/3はHD650でやってると語ってるしね

>>316
両氏とも「ヘッドフォンだけ」では無いでしょ
必ず併用、少なくともマスタリング終了過程までに必ず(本人ら以外だとしても)スピーカー作業は出てくると思うよ

実際、壁薄アパートでヘッドフォンオンリーだった自分も、音が出せる環境に移行してスピーカーを使い出したらあれだけ悩んでた問題がアレコレあっさり解決された経験から、スピーカーとヘッドフォン併用は大切なんだなと身を持って体感したよ
日本の住宅事情からは難しいけどね

>>317
もちろんプロは併用だけど
ヤスタカ氏に関していえばPerfumeのif you wannaはほぼSE846でミックスしたと答えてるし
ヘッドホンだけのミックスを否定しないでもいいんじゃないというだけのこと
俺自身も併用だけどなんでも否定してたらおもしろくないでしょってだけなんだけど

腐るほど多くのプロがいる中で
たった1人そういう変人がいたからって
それを基準に考える方がおかしいよ？

プロと素人は環境からして丸で違うのに、
そういう事をあまり考えもせずに、
プロが使っているからと言う理由で盲信してしまう人が多いが、
素人として何が良いか？と言う視点が必要だと思う。

素人は、レコーディング専用ヘッドフォンなんて
求める人はまずいないだろうし、
やっぱり1つの万能ヘッドフォンを求めている人が多いと思う。

ブラウザ変えるだけとか手抜きにも程があるだろ

友達いなさそう

まあおかけでNGは捗るが
EDMどーたらとかブログスレとかみんなこいつなんだろうな

MDR-CD900STはハウジングにも思いっきり「Digital」の表示がある通り、
アナログ→デジタルへの過渡期に出て来たモデルで、
この時代というのは「デジタル＝高音質」の謳い文句だったので
ユーザーにもそれを実感させるように、わざと高域を誇張して
シャープな音にしている機材がほとんどでした。

https://image.biccamera.com/img/00000001742653_A01.jpg

ソニーとかパイオニアとか、この時代のヘッドフォンは
かなり酷かったです。

その後、いかにも的なデジタルサウンドに
今度は過剰にローを持ち上げた「ドン」が加わって
ドンシャリサウンドへとUPグレードされて行った訳です。

しかしMDR-CD900STはまだ、その「ドン」が加わる前の世代なので
シャリしか出ません。

いずれにせよ、ドンシャリ系というのは、偽物の音です。

MDR-CD900ST＝聴き疲れするが、もはや代名詞になっている訳ですが、
それほど「不自然な音」を出しているのです。

その不自然な聞こえ方が、逆にソースを明瞭に聞き取る上では
役に立つのでプロは使っているだけで、
ソース本来の音を聞かせるヘッドフォンと言うわけでは無いのです。

モニターヘッドフォンのことを、ソース本来の音を聞かせると
思い込んでいる人たちが大勢いますが、大きな勘違いで、
モニターしやすいように聞かせるヘッドフォンが
モニターヘッドフォンなのです。

決して正確というわけではありません。

モニター系なので、味付けは一切ないので、
味気ない音ですが、それが本当の音です…とか
真顔でレビューしている人たちが大勢います。

ああいう人達って、一体、
どこでそんな洗脳を受けてしまったのでしょうかね〜。

プロがそんな味気ない音で録るとでも思っているのでしょうか？
むしろプロというのは音の艶を大事にするものです。

レビューを見ていると、
モニターヘッドフォンなので一般のヘッドフォンのように
艶を出してはくれません…とか言ってる人達が大勢います。

楽曲本来には音に艶がないのが基本だとでも
思っているのでしょうね。大きな勘違いです。

味気ないのがソース本来の音で、
味がついているのはヘッドフォンが勝手に加味した成分だと
思い込んでいるのだから恐ろしい限りです。

俺だって素人の遊びながらにも、
音の艶には気を配っていると言うのに、
ましてやプロが「味気ない音」で録るわけがないのに。

ほんと思い込みが、右から左へと伝授されて、
モニターヘッドフォン＝素の音を出す＝味気ない音…と
誰もが思い込んでいるのです。

特にギターはいまだにバカでかいチューブアンプが
当たり前に使われている分野ですが、
やっぱりトランジスターアンプでは出せない「微妙な味」があり、
ギターにしてもアンプにしてもビンテージ物が好まれている世界です。

それほど「音の味」にこだわっているというのに、
モニターヘッドフォン信者たちは
味気ない音こそが本来の音だと思い込んでいるのだから
恐ろしい限りです。

味気ない音こそが本来の音である…なんて
どこでそんな洗脳を受けてしまったのでしょうか？
不思議です。

多分、モニターヘッドフォンはプロが使っている。
そのモニターヘッドフォンから出てくる音が味気なかった。
だからそれが本当の音なのだ！という
逆算してしまったのでしょうね。

モニターヘッドフォンは決して正しい音ではありません。
モニターしやすいように聞かせるヘッドフォンが
モニターヘッドフォンなのです。

MDR-CD900STはその典型ですが、
不自然な音を出しているから疲れるんです。
正しい音を出すヘッドフォンじゃないから疲れるんです。

なんでこんな当たり前のことに気づけないのか？と言うと、
プロが使っているから正しい音に違いないニダ！という
思い込みが大前提にあるからなのです。

>>318
全然否定する気は無いないよ
解ってる人がやる分にはね

ただミックスの後マスタリングエンジニアはスピーカー使って調整してるだろうし、結局全くスピーカー通してチェックされてない音源てそう無いと思うよ

例えば、音楽を聴く場合、
何もボーカルの歌詞が明瞭に聞こえる必要はないわけです。
全体としてバランスが取れていれば良いわけです。

しかしモニターとなれば話は別で、
自分の声をできるだけ明瞭に聞き取りながら歌ったり、
音を明瞭に聞き取りながらプレイする必要性があるわけです。

なので「聞き取りやすいように聞かせる」必要があるわけです。
それがモニターヘッドフォンというものの役目なのです。
音が正しいわけではありません。
むしろ不自然なのです。

MDR-CD900STはその典型ですが、
音がやたらと近接して聞こえます。

これも、自分の声や音をハッキリ聞き取りながら
歌や演奏を行うためには必要なことなのです。
高域が誇張されているのも、明瞭感を出すためです。

全ては「モニターし易いように加工された音」であって、
正確な音を発しているわけではないのです。

モニターヘッドフォン系の中には
DJ向けヘッドフォンという物もありますが、
あれも大音量の中で音を聞き取りやすいようにした物が
DJヘッドフォンであり、要するに「用途用途でチューニング」
されているのです。

なのでモニター系＝正しい音というのは大きな間違いです！

そうだね、プロテインだね

防音室持ってる奴と仲良くなればいい

いぢる奴同罪　

ここでプロは〜とか言う人って、ソースはサンレコだったりするんだろな
かなり限定された人選なんだが

ここに限らないだろ
やたらプロとか素人とか持ち出す輩は

そういう意味だと、マルチトラックを録音・ミキシングする時に最適なヘッドフォンは「各トラックの音が団子状態にならず、解像度高く分離して聞き取りやすい」ものが必然的にいいって話になってくると思うけど、そういうのが得意なヘッドフォンってどこのだろうな

まあ、その決定打になるようなヘッドフォンがないから仕方なく900STが売れてるというのが実情な気もするけどね

アジアではね
海外じゃ違うから

アジアではなく日本

一応例の動画に鑑みてあえてアジアにしてあげた

>>343
あくまでスタジオでチェック用に使われてるヘッドフォンがミックス用途にも(強いてはリスニングにも)良いと誤解されて売れるんだよね
みんな一度は買うけどその次はだいたい別のを買うハメになるんだw

マスタリングやリスニングはそれこそ数多い方がいいよね
ただ、ミックス用はローからハイまでフラットに出て、900STに代わる決定打がほしい

>>348
物理的、構造的に厳しいのもあるよ
そもそもミックス用ヘッドフォンなんて無いと思うし
モニターヘッドフォンはやっぱり何かをモニターする用だもの

>>342

音の分離がいい…というのは
一方では良い状態かも知れませんが
一方では音が細すぎたり、音の密度が薄く聞こえたりと
音作りの面では困ることにもなって来るので、
とにかくヘッドフォンから聞こえてくる音を
盲信しない方がいいと思います。

>>347
>あくまでスタジオでチェック用に使われてるヘッドフォンが
>ミックス用途にも(強いてはリスニングにも)良いと誤解されて売れるんだよね

そうなんですよね。
プロが使っているから…という一括りで
盲信しちゃてる人たちがあまりに多い。

メガネ型のヘッドホン作れば超ニアフィールドモニターとしてミックスまで出来そう

で完全防音したい時はバイク用のヘルメット被る

ワイ、天才か！(特許とろうかな

夏場は暑くて死ねるな

>>352
ついでに骨振動ウーハーなんてどうよ

ただ1つ問題がある。前が見えねぇ

>>354
つ ボディソニック

擬体化した方が早くね…
と、病待ちのワタシは思ったり (´・ω・｀)

ヘッドフォン主体でミックスする事自体がアレな事なんだがなぁ

あまり良いスピーカーや良い状態で
スピーカーを使っていない人たちが多いから、
そういう人は「ヘッドフォンから聞こえてくる音の方が
圧倒的に高品質に聞こえる」から
余計に「ヘッドフォンから聞こえてくる音の方が正しい」と
思い込んでしまうんだよね。

プロ達がレコーディングで使っているスピーカーを買ったり、
それを大音量で流せる人は少ないけど、
プロが使ってるヘッドフォンを同じ音量で使うことなら素人でもできるから、
どうしてもヘッドフォン主体で考えてしまうだと思う。

いい加減に設置した、いい加減なスピーカーから流れてくる音より、
プロと同じヘッドフォンから聞こえてくる音の方が
信頼性が高いと考えているんだと思う。

逆にいうと、
スピーカーの音を信頼できている人というのは、
やっぱりある程度の物を、しっかり設置して
聴いている人じゃないかな〜。

俺はスピーカーから聞こえてくる音と
ヘッドフォンから聞こえてくる音がそんなに差がないから、
それなりにどちらの音も信頼できているけど、
そういう人は稀かもね。

リスニングだけなら好きにすれば良いけどミックスとなるとヘッドフォンだけで奥行きとか難しいわなぁ

ミックスの現場何百回も立ち会ってるがヘッドフォンなんて確認ですら使わない人が多いんだが

つーて最近は音楽聴く人、聴く場面の大多数がヘッドホンちゅーかもはやイヤホンやからね
果たしてスピーカーでないと確認できない部分のところをリスナーの何パーセントが気にするか
そうなると聴く人に聴かせたいミックスをしたいなら、もはやヘッドホンミックスの方が正解なのではとさえ

>>363
普通そうだろうね
自宅で音出せないからヘッドフォンは解るけど、小音量でも良いからスピーカーでバランス取る事が大切

ヘッドフォンだけで出来ないとは言わないけど経験則からして凄い遠回りになる
何十回もやり直して偶然一発当たるかどうかな感じ