YAMAHA MODX 6/7/8 Part.1

ないので立ててみました

MONTAGEのサブセットの位置付け。
仕様など>>2以降でどうぞ。

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VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

学生はMODX買うくらいならJUNO-DS買うだろJK
FM-Xだのスパノプでうにょうにょだのにプラス5万も出さねぇよw

そりゃそうっすねｗ

ACアダプターのシンセには妥当な価格だよ。

モンタユーザーは別に怒らなくていいんじゃない？

MODXの公式見てたら、音色切り替え時の音切れ防止の
SSS機能は5パート以上使用する音色には無効とか
書いてあるという事は、内部処理能力が違う可能性が高いね
モンタは8パートの音色でもSSS使えるし

過去の例で言うと、餅XFとモンタで
同じプリセットで同じアルペジエーター聞き比べた時に、
明らかにモンタの方が音の立ち上がりが早かったのと同じ感じで、
MODXとモンタではそういう部分がしっかり差別化されてると思うよ

6がお買い得だな
相対的にあまりに安すぎてモンタ買った人がちょっとお気の毒に思えるレベル
鍵盤がちょっと劣る＆ツマミフェーダーが少ないくらいの違いしかないのに価格差がでかすぎ

持ってるシンセ全部売ってこれにしちゃおうかな…

8を買おうと思ってたけど、すぐへたりそうなGHS鍵盤のくせにこの価格だと躊躇するわ
6が安いから古いステージピアノにつないで音源モジュールとして使うかな

MODXとMONTAGEの間の性能の製品が欲しい

俺は迷わずMODX8に突撃するぜ

>>178
EFXの数が減らされてるからそのせいじゃね？>SSS

MONTAGEユーザーがMODXに腹が立つかどうかは
MONTAGEの半ばオーバースペックとすら言える部分を
ちゃんと使ってるかどうかにかかってると思う

MODXは基本的にその部分を削ったものだから
「MONTAGE買ったけど俺はここまでいらないわ」って奴だと
MODXの登場には腹が立つかもしれん
逆にフルに使ってるならMODXでは足りないから腹も立たない

俺は7かな。

なんで7割高なんだ？ US市場で200USD違いだったのに

Roland FAの値段みて値段つけてるのかしら。

>>167
俺なんて今月頭に届いたばっかりだよ。
MODX出る情報なんかありましたっけ？
20万も違うなら十分候補になってたなぁ
スタジオ練習、ライブに3回持ち出したけどMONTAGE7ケース入れて27kg、やっぱ軽い方がいいもんな。

モンタ出てもう2年以上経つんだから
いつ廉価版が出てもおかしくない状態ではあったと思うが

せっかく開発した音源システムを売れる価格帯に
持ってこないわけないし

コストダウンするなら、いっそのこと鍵盤無しのDesktop版にしてしまえばいいのに
日本のメーカーって全然出さんよな。
海外のメーカーは出してるんだから、需要はそれなりにあるんじゃないの

8の右側の無駄スペースにリフェイスおけるかな？

>>190
MONTAGEラックほしい

8の余白は幅２オクターブちょっとなので、無理じゃないですか？ >> 191
7/8の余白にMacのテンキーなしキーボードは乗りそう。

7や8の右上スペースについて語るのも、良さそうだねぇ。

>>193
えー、じゃあ6にマウスおくかな

>>193

自分はCMC-PDを置こうと思ったけど、手持ちのそれはちょっと反応が鈍くなってる。
かといって今はCMC-PDはディスコンなんだよね。

他のメーカーのpadを載せるか。

MX88の時と違って、初回限定でソフトケースプレゼントとかしないのな。
ちょっとだけガッカリ。

いつも思うんだがいい加減キーボードやマウス・トラボといった
PCの入力機器を置くためのスペースやオプションを用意するべきだと思う
小室哲哉がライブで使ってるようなのをオフィシャルオプションでさ

>>188
それは俺よりも不憫な話だ
外に持ち出す機会が多いなら軽い方がいいに決まってるし

>>184が言ってるようにMONTAGEが高いのに理由があるのは
>>140が言ってる部分以外にもけっこうあってその辺は満足して使っているが…

単にRのFAに対抗しただけに見える今回の値付けは安直に過ぎるわ
MODX6とFA-07が同価格帯になると思っていたので怒り心頭

シンセの原価と販売価格なんていい加減なものなんだと再認識
それだったらMONTAGEはKのKRONOSの3万円高でも十分いけたのではないか？

MODXの値付けが安直だったんじゃなくて
MONTAGEの値付けが安直だったんだと思うよ
想定以上に・・・ヤマハがビビるくらい売れなかったんだと思う

>MODX6とFA-07が同価格帯になると思っていたので
MONTAGEの価格とその廉価版という関係だけ見ればそれは正しいと思う
だが前提となるMONTAGEの価格がおかしかったからその予測は外れたわけだ

ヤマハはMONTAGEの価格ではなくMODXが持つであろう市場価値を前提に
MODX6の値付けをしたと思われる
FA-06よりちょっと安い、ってね

激しく同意

なるほど
MONTAGEが適正価格だと判断して購入した俺は少数派なのか

これからMODX買う人
特に6購入予定の人はかなり安い買い物になって良かったね

モンタは特殊な加工を施したりしてコストと価格つりあげたりせずに、素直にKRONOSと同程度の価格帯になるよう設計すべきだったね

>>201
適正かどうかの話じゃないよ、絶対的に高すぎたという話

品質的には40万で適正だったとしても
客が出してもいいと思える限界の金額を超えたらそりゃ売れないさ
「良いものだと思うけどさすがにこの金額は出せねぇよ」ということ

そうか
俺はむしろ少し安いぐらいに感じてMONTAGE購入したから
金銭感覚が皆とは違うのだろうか？

別に廉価版のMODXを買う人を見下した意味では言ってない
MODXがたくさん売れてヤマハが次世代のハードシンセの開発を続けてくれるのならそれでいい

>>204
金銭感覚が皆（一般鉄器な感覚）とは違うんだろうね
皆があなたと同じ金銭感覚を持ってたらモンタージュ売れてただろうし
MODXがこんな安価で出ることもないだろうから

金銭感覚が違うのかもしれないし
楽器に対する評価基準が違うのかもしれん
いずれにしろ少数派というのは間違いないだろうな

先代のxfと比較してもmontageは特別高かったから
買い控えしてた人も多いとおもう

モンタージュに憧れてた人が発売からしばらくの間飛びついてその後パッタリ、なんて気もする。
若い人なんかは突っ込んだ音色エディットなんか必要としてないんじゃないか。
MODXがヒットするならMOXFがもっと動いていて良いと思うんだけどね。

さすがに12万円ならいいパソコン＋ソフトをかなり下回るから
初心者の最初の1台にも成り得るしそれはないんじゃない？
MONTAGEの致命傷は良いノートパソコンより高かったこと。

そういや、W5/7出すちょっと前に、
SY99を42万から30万に、SY85を22万から16万8千に
一斉値下げしたことあったけど、あれと同じことやったりしてね。
各楽器店が｢うちも頑張って…｣も言ってて各店同じ価格、みたいなw

>>188
MODOXの発売でオクに流れるであろうMONTAGEを待つよ

アメリカ市場との比較

6 126,360円 $1299.99 1$=97
7 160,380円 $1499.99 1$=106
8 184,680円 $1899.99 1$=97

7だけ高い。
他は良心的価格。

この値段で、あのスペックは羨ましい。
まあどうせ難しくて、プリセット使うだけなのは変わらないが。

MOXF気に入ってるけどシーケンサー使わないから
乗り換え先として気にはなるな

シイケンサはついてないの？

>>215
簡易シーケンサーがついてるよ

ただ、簡易と言っても侮れなくて、
MODX Connectという機能を使うと、
例えば8パート全部別々のアルペジエーターを使った音色を
一旦MODX本体のシーケンサーに録って、
そのデータをMODX Connect使ってDAWに貼り付けると
自動的にDAW上に8トラックのMIDIデータとして作成してくれる
つまりMODX上の1音色から、一気に8トラック作ってくれる

自分はMONTAGEでこの機能使いまくってるけど、
DAW側でいろいろ設定する必要が無いからかなり便利だよ
おそらくMODX選ぶ人の方がMONTAGE選ぶ人より演奏能力自信無い人多いだろうから、
コードぐらいは弾けるよ、っていうレベルの人にもMODXはオススメ

>>216
それいいなあ

MOXFにはなかったよなあ

>>217
MOXFにはその代わり高機能なエディターがあってMODXはDAW側から音づくりできないのが残念
アルペジエーターの選択や記録もDAW側からできたんだよね

それってやってそのあとどうすんの？
ちゃんとした展開のある曲に仕上げるの大変じゃない？
ワンコーラスデモとかならラクチンだろうけど

バカじゃねーのコイツ

>>219
例えばAメロ・Bメロ・サビ・D(C)メロを別々に録って、
あとは好きに切り貼りすればいいだけの話だよ

1音色で8パート×8アルペジエーター使えるから、
1音色で最大64種類のアルペジエーター使えるよ
まあ10000種類以上入ってるアルペジエーターから
64種類探して選ぶ操作はけっこう大変だけど

当然アルペジエーターだけだと単調になるから、
追加で自分オリジナルのフレーズのトラックを入れるのは必須だけど、
楽曲の土台作りという観点ではMODX Connectは便利かつ効率的

あと言うまでもないと思うが、
DAWに貼り付けた後、ソフトシンセの音に差し替えると
だいぶイメージが変わるから(いい意味でヤマハ臭消せるから)、
ハードシンセとソフトシンセを上手く織り交ぜるのも大事

MONTAGEユーザーが情けないレスするなよ
廉価版がいつか出ることなんて分かりきったことだし
仕事で使う層なら廉価版が出ても気にすることなんてない
スペックだけで大金はたいて買ったから悔しいだけでは？

ん？私の事か？
何か誤解されてるみたいだが

廉価版が出た事に対して悔しい感情は無いよ
ただ質問に対して答えただけ

MONTAGEもそのうち値下げしそうだな

ヤマハも漢になったなｗ

買い物リスト筆頭に追加。

レビューが揃ってきたら検討しよう

モンタ買った人が可哀想だな
フィジコンの数と鍵盤の質くらいの違いで半額以上も値段違うとか
せっかく高価格のお布施してくれた人に対する仕打ちがこれか

何となくSY77以降、FM音源が入ると値段がつり上がるイメージがある。

MODXでこれだけ価格が下がるってことは音源やシステムの価格なんてほんの僅かでほとんどは鍵盤とかハード部分なんだろうな
でもコルグは最上位のRH3鍵盤を5万の機種に入れてるんだよな

>>228
コジキの発想

MONTAGE買ったやつがみんな後悔してるみたいな前提で話してる奴って何なの？

モノ自体が悪いわけじゃないんだし、後悔してるとまでは言い切ってないんじゃない？
流石にこの年段差はお気の毒だろうなと思われてるだけで

30万の物気軽に買えない方が余程気の毒だろww

ホイールが左上にある機種はどうもダメ

完全に手を鍵盤から離さないと駄目だからな

モンタとMODXってエフェクトに何か違いはあります？
MODXでも16パートにエフェクトのせれるのかな

ソフト的にはほぼ違いはないはず。FMXの同時発音数が128→64になってるくらいでユーザーフラッシュメモリも1.75GB→1GBになってるけど、自前サンプリング音源とか使わん限り関係ない
つまりほぼハードウェア的な違いだけ

MontageのAWM2の容量が約5Gで、
MODXの方は5，67G相当って表記されてるけど、
この差は何なんだろ…
Montageも5，67Gってことなのかな？

>>239
MODXのマニュアル読んだらMontageと同量ってかいてあったからそうじゃね
てかMontageって容量少ないな

AWM2は全く同じでしょ
FMXも全く同じで同時発音数が（ハードウェアの違いに由来する理由により）違うだけ
よくよく考えるとMODXのサービス良すぎるな

DApianoもそのまま搭載されるのかな？
この音色だけほんと好き

これが入っていれば買う。

>>237
インサーションエフェクトの基数が16から12に減り
恐らくその影響でSSSが8から4に半減している
12基である以上16パート全てに個別のエフェクトを掛けるのは
当然不可能だろう

ただそれが現実的にどれだけ制約になるのかと言えば
さほどの影響はないと思う

価格相応とまでは言わないが、実は見えない部分でも差はある
例えばAWM2の容量は一緒だけど、>>178や>>243が言ってるように
SSSやインサーションエフェクトの限界が違うという事は、ソフト面でも相違がある証拠
あと主に見える部分では>>140が言ってる部分＋筐体(モンタはアルミ製)あたりが違う
浅倉ピアノもちゃんと入ってるはず、わざわざ外すとは思えない

モンタのリッチすぎる外装を並にするだけで2割は価格を削れると思う
それがMODXが性能の割にやたら安く見える理由だろう

MODXはモンタの半額以下で性能は3/4程度とかなり頑張っているが
それが実現したのは恐らく無駄にリッチな外装をばっさり削ったおかげ
値下げ寄与度は圧倒的に外装のダウングレードが高いということ

巨大アルミパネルを平滑度0.5ミクロンで作りました
って言われても特にありがたみはないしねぇ

てかMontaは開発費だろう

>>247

補足してやろう

1st MONTAGE→フラグシップとして立ち上げ、前世代製品をベースにするが、基本軸を作るイメージで起こす。売り上げは開発費の回収に充てる。
2nd MODX→一世代前のフラグシップをベースに、引き算の仕様と、コストダウンの追求と、幅広いユーザー層を狙い、ここで初めて利益が出始める。
3rd MDX(?)→一世代前の2nd製品をベースに、徹底的な廉価版を立ち上げ、売り上げはおこぼれを広い、利益を最大化する。

これがYAMAHAの商売の方法の極意。とかエラソーに言ってみたけど
普通のメーカー勤めの会社員ならだれでも知ってる利益最大化のマーケティング手法だよね。

上の1stから3rdまでワンセットで利益を追求する形が完結するので、
MODXが出たからMONTAGEが売れないだの、
MONTAGEのユーザーの感情がどうの、というのはベンダーからすると、的外れ。

但し、感の良い子ならもうお気づきであろうが、2nd製品に足を踏み込んだという事は
1st MONTAGEのディスコンもそんなに遠くなくてスコープに入ってきたことを意味する。

ただ、MONTAGEはファームアップデートで機能追加が結構柔軟にできるので、
ハードはマイナーチェンジレベルで留め（フラッシュが1.7GBから3GBに増えるとか）
ファームだけが進化していくのかもしれない。

なので、自分的には、今回はMODX8を買っておき、
あとでMONTAGE ES7（仮称)を追加購入したいと思ったよ。

なんにせよ、2年遅れだが、旗艦シンセとほぼ同じ音と アルペジエーター使えるんだし、コスパは最後よ
ヤマハのアルペジエータはエレクトーンの蓄積からか
他社じゃ、真似できない複雑な演奏してくれるし。

開発ゆーても音源の基本は枯れたAWM2とFS1Rの焼き直し
鍵盤も新規ではなくFSXとBH
音色や波形、アルペジオパターンもほとんどMOTIF XFからの持ち越し
新規開発はモーションコントロールとその周辺だけやん

>>250

それは開発の定義をよくわかってない人のいう事。
仕様設計→制作設計→試作→評価→量産
という一連の流れで製品は開発されるが、
工数のウエイトは制作設計が一番大きい。
過去の設計資産の流用といっても、実物ハードに落とし込むところで
作業工数が発生し、かなり大きな費用となる。

はた目から見て、既存技術でも、それをハードに起こすベンダーからすると
新規開発なんだよ。

それは詭弁って気しかしないわ
よく分かってないという言い訳でさも大変そうに装ってるだけってね

んー詭弁じゃないよ。製造業の一番負荷の大きいところって、制作設計と試作評価と製造立ち上げだから
そこの手はずを整えるのが一番重労働で、それは１製品立ち上げるごとに０からパーフェクトに熟す必要がある。

まぁ、イメージがつかめないんだったら、一度ハードウエアメーカやベンダーで働くといいよ。

>>253
そんなこと言い出したらMODXだって新規開発って事になるからコストダウンできないじゃん

なんか勘違いしてるっぽいけど別に開発費がかかってないなんて言ってないよ
利益を生み出す工程や図式を否定してるわけでもない
別にヤマハ独特のもんでもないしそんなドヤ顔で説明されなくてもわかるよ

ただユーザーから見ればそんな開発開発とエラソーに言うほど
新技術でもねーよなというだけ
モーションコントロールまで含めてな

だから>248に書いた1st/2nd/3rdの三セグメントの定義が大事になるわけ

1stのフラグシップででじっくり立ち上げて、フルスクラッチしたら、
2ndのミドルクラスで削る方向の仕様変更をして、実設計工数を最小化して、開発費のダイエット
3rdのローエンドでさらに枯れまくった技術の焼き直しだけしてさらなる開発費のダイエット

最高に効率のいい、開発費を極限まで抑え込んだ開発でもって
マーケティング理論上は最大利益をゲットできるという優等生のシナリオで
事業展開しているヤマハはすげーよな。

>>254

MONTAGEで開発費回収できてるのかねぇ？
MODXまで食い込んでる気がしてならないわw

>>258

MODX6でやっと回収できそう。
この値段なら
それなりに売れるよ。

重量さえ、あんな重くなければ
価格と(重量以外の)スペックはモンタでモンクなかった。

重量も値段のうちじゃないかな。
３５万円だして重量が10キロなかったら寂しくないか？

ヤマハはCP５で微妙に失敗してるからなぁ
CP1：２００９年５０万（ハイエンド普通にクソ高い）
CP5：２０１０年２８万（ミドル狙いだけど高くて売れず）
CP4：２０１３年１７万（ばっさり削ってお手軽価格）

MODX、88鍵で13.8kgって軽いな
鍵盤の質はどうなんだろう？
あと幅も1,333mmとかなりコンパクトだな、可搬性重視なのか

GHS鍵盤はヤマハ安物電子ピアノの定番鍵盤だから
タッチだけならヤマダとかケーズでも確認できるよ

飼う

GHS鍵盤はさわったことあるけど耐久性はどうなんだろう
演奏目的で使いたいのだが

壊れないという意味ではさほど問題ないけど
不満が出るという意味では耐久性は低いと思う、GH系は
とにかくゴトゴトカタカタとなるのが早すぎる

ヤマハってだけで盲信しちゃいがち？だけど
88鍵は他社のほうが総じて良い気がするなぁ
シンセ鍵盤は高いのも安いのも出来が良いんだけど

上位機種の88鍵盤はYAMAHA, Roland, KAWAIが好き
でもKAWAI GFA3は耐久性がなさすぎる
知人のMP11は１年ちょいで固着した

安物機種の88鍵盤はCASIOが好き

手持ちのCP4のmidi-outをMODXに接続して音源として利用する場合、
(鍵盤・ペダル・ホイール以外の操作は当然MODX側でやります)
何かMODXの機能で使えなくなるものがありそうですか？
その使い方なら8でなくて6でいいですか？

>>269
MODX側も使う前提なら問題ない

CP4持ってるなら8は無駄だと思う
完全にCP4のほうが上位鍵盤だし

>>267
なるほど参考にさせていただきます

コルグのD1買って6につないでなんちゃってモンタージュ8とかやるかな

MODXってPC上で音色のエディットができないのか
って、もしかしてMONTAGEもできない？

>>272
できない。そこはMOTIFから退化した部分だね
本体でエディットしたやつをDAWに送って保存してトータルリコールする事は出来るけど
メインキーボードとして使わない場合はわざわざ本体の前まで行かないといけないから不便だよね

>270
了解です。ありがとうございました。