探検


YAMAHA MODX 6/7/8 Part.1

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2018/09/13(木) 18:43:05.29
ないので立ててみました

MONTAGEのサブセットの位置付け。
仕様など>>2以降でどうぞ。
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
2018/09/27(木) 11:59:16.29
上位機種の88鍵盤はYAMAHA, Roland, KAWAIが好き
でもKAWAI GFA3は耐久性がなさすぎる
知人のMP11は1年ちょいで固着した

安物機種の88鍵盤はCASIOが好き
269491
垢版 |
2018/09/27(木) 12:17:28.64
手持ちのCP4のmidi-outをMODXに接続して音源として利用する場合、
(鍵盤・ペダル・ホイール以外の操作は当然MODX側でやります)
何かMODXの機能で使えなくなるものがありそうですか?
その使い方なら8でなくて6でいいですか?
2018/09/27(木) 12:44:43.46
>>269
MODX側も使う前提なら問題ない

CP4持ってるなら8は無駄だと思う
完全にCP4のほうが上位鍵盤だし
2018/09/27(木) 16:17:00.09
>>267
なるほど参考にさせていただきます

コルグのD1買って6につないでなんちゃってモンタージュ8とかやるかな
2018/09/27(木) 16:48:59.30
MODXってPC上で音色のエディットができないのか
って、もしかしてMONTAGEもできない?
2018/09/27(木) 17:01:50.18
>>272
できない。そこはMOTIFから退化した部分だね
本体でエディットしたやつをDAWに送って保存してトータルリコールする事は出来るけど
メインキーボードとして使わない場合はわざわざ本体の前まで行かないといけないから不便だよね
2018/09/27(木) 17:55:47.89
>270
了解です。ありがとうございました。
275名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/27(木) 18:05:11.21
何だこれは、ツマミ減った分モーションコン
トロール出来る数が減ったのかと思いきや、
MONTAGEと同じ数だけコントロールできる
じゃん。音も比較動画見た限りじゃ、全く
おんなじだし。オーディオインターフェース
使わなけりゃ良いだけだし、実質ただの
MONTAGEの投げ売りじゃん。自分は、
kronos2 88持ってるのと、値段の高さと出
来る事( MONTAGEで出来ることはkronosで
もだいたいできる)のバランスが悪いでスルーしてたけど、こんなに激安なら61鍵盤の方買おうかなって思った。61鍵盤の方は驚異的な軽さだから、MONTAGEからパワアップしてるくらいあると思う。後、スルーはしてたけど、リアルタイムコントロールはずっといいなとは思ってた。
2018/09/27(木) 18:10:19.11
>>272
正直慣れるまでは音色のエディットは面倒
特に多パート&多エレメント使用した音色では

あとディスプレイが7インチとKRONOSよりも小さいので、
PCに慣れた環境だとこんな小さな画面で…と感じる人も多いと思う

MONTAGEだと本体右側にたくさん物理ボタンあるからまだマシだが、
MODXでがっつり音色のエディットする予定の人は覚悟しておいた方がいい

それとタッチパネルはスマホみたいなぬるぬるを期待してると裏切られる
例えばライブセットの音色を並び替えたい時でも、
「移動させたい音色」→「Edit」→「Swap」→「移動先」と4ステップもかかる
スマホのアプリの配置を変えるイメージとは程遠いから、この辺も留意点
2018/09/27(木) 18:37:13.48
MODOXでFS1Rの値崩れおこるかなあ、強気な価格のヤフオク出品者
早く売り逃げろよ〜
278272
垢版 |
2018/09/27(木) 19:11:53.97
>>273>>276
あちゃ〜
情報ありがとです
設置するとなるとPCから少し離れたところになりそうだからまいったなぁ
279名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/27(木) 20:21:48.79
MODXがこれだけ良いとこれからMONTAGE買うメリットってある?
2018/09/27(木) 20:29:07.53
FSX鍵盤とDAの音質差はあるな
そこに20万近く出せる価値があるかって話だが
2018/09/27(木) 21:21:52.62
>>279

DAC
鍵盤
電源
筐体の材質
アフタータッチ
FM部分の同時発音数
リボンコントローラー
フラッシュメモリの容量
SSSに対応出来るパート数
ノブとスライダー周辺のLED
ノブ・スライダー・スイッチの数
オーディオインターフェイスの性能
インサーションエフェクト使えるパート数

これだけ違えば価格差があって当然とは思うが、
価格差がかなり大きいので、まあ売れるのはMODXの方だろうね
2018/09/27(木) 22:24:06.48
USBオーディオ機能って、
DAWソフトの入力先をMODXに設定したら、
リアルタイムでオーディオ録音出来るって認識で良いの?
これが出来たらMONTAGEとのDACの出音の差なんて全く無くなるから買いたいんだけど
2018/09/27(木) 22:24:24.33
おれは今週末に予約入れる!!!!!
2018/09/28(金) 00:50:41.31
>>282
その認識で良いけど"差が全くなくなる"ってことはないよ
オーディオインターフェースのサンプリング周波数上限が違うからね
MODXは44.1kHzの固定、モンタは192kHzまで設定可能

その違いがわかるわからないとか
96や192に意味あるの?とかは別として数値上全く同じではない
もちろんモンタの設定を44.1kHzにしたらほんとに差はなくなるだろうけど
2018/09/28(金) 00:55:07.03
>>284
DAWのプロジェクトデータを44.1で制作してる場合とか、
44.1Khz同士ではMONTAGE=MODXは音質は変わらないよな?
2018/09/28(金) 00:55:28.00
>>281
列挙すると結構違う感じだけど
実際の使用感はほとんど変わらんっぽいなぁ、いまんとこ
もともとMONTAGEってかなりオーバースペック気味だったし
2018/09/28(金) 00:57:05.46
>>285
それなら変わらないだろうね
2018/09/28(金) 01:24:34.42
>>286
281だけど、確かに多くの人はMODXで十分じゃないかな

自分の場合はFSX鍵盤・アフタータッチ・リボンコントローラーが必須なので、
MONTAGE使ってるのだけど、20万円の差は大きいよね

あとホイールやアサインスイッチの場所も譲れないかな、
それと細かい部分だが、ホイールの品質も違うし
289名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/28(金) 05:10:40.31
>>288
まるで、MODXがすでに発売されてて選んだ結果、MONTAGE買ったみたいな書き方だな。

つか理由も安易。そんな理由だけなら、kronos 買った方が良いと思うんだけど。あっちの方が、リアルタイムでコントロールする以外は、全の性能が上だし値段も安いし。
2018/09/28(金) 05:29:21.68
アフタータッチ必須w
2018/09/28(金) 06:21:12.36
MONTAGEとKRONOSは思想や方向性が違いすぎるだろ
比較すること自体ナンセンスかと
292名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/28(金) 08:09:33.93
>>291
いや同じでしょう。シーケンサーの有無だけで。FMあるし。
2018/09/28(金) 08:57:03.39
>>292
それはさすがに乱暴すぎるw
音源いっぱいつんでるだけで最強になれるなら
KRONOS以外全部ゴミやん
294名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/28(金) 11:09:25.20
それまでそんなこだわってる発言なかったのに
何か月か前からかアフタータッチアフタータッチいう人現れてきたよね。それまでほぼスルーだったのにw
2018/09/28(金) 11:11:47.90
言ってることがよくわからん
MODXの情報自体出てまだ一ヶ月も経ってない
2018/09/28(金) 11:30:51.18
氏家さん仕事早いな
2018/09/28(金) 11:38:05.26
MODXにアフタータッチがついてなかったから改めて話題になってるのだろう
MONTAGEの廉価版が出るなら削られる部分に注目が集まるのは当たり前

廉価版でアフタータッチ削られるのは近年の傾向から言って想定内だけど
あったらサプライズで嬉しかった機能の筆頭
MONTAGEは時間軸変化に気合い入れた音源だから
そのためのコントローラは極力残してほしかった
2018/09/28(金) 13:13:39.11
氏家さんはどんなものに対しても「いい」「素晴らしい」「最高」「これは」ばっかりでなんの参考にもならない
典型的な提灯持ちですわ
あと演奏も絶望的につまらない
技術はあるけどセンスがない
別の人に変えてほしいわ
2018/09/28(金) 13:20:52.10
KRONOSは何でもできるけど操作が複雑で非直感的過ぎてどうも
モンタの方がシンプルな作りだし諸々直感的な仕組みにはなってると思う
でも肝心のFMXについては未だに固定アルゴリズムとか前時代的なことしてて不自由だから、KRONOSのMOD-7の方が先進的だし使いやすい
300名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/28(金) 14:08:15.20
>>298
本当に良いと思ったときとそうじゃないときでのテンションが全然違うから判りやすいよ
2018/09/28(金) 14:13:42.75
>>298
おまえはちゃんと動画を見てないな
ウジーの表現といえば「バツグン」で「ゴキゲン」で「よく出来てる」だろ
2018/09/28(金) 14:50:59.60
あと1万高くていいからUR22mk2くらいの性能のOIFを内臓してほしいとです。
2018/09/28(金) 15:14:09.76
氏家セリフテンプレ
「はいっ、氏家でございます」
「もぉ〜抜群に良いですね」
「すぐ一曲できちゃいますね」
「アルペジエーターも凄いっ!」
「もぉ〜たまりません(恍惚)」
「もぉ〜最っ高〜ですね」
「このエレピもね、いいんですよ」
「これですよこれ(恍惚)」
「どうですかこれ(恍惚)」
2018/09/28(金) 15:47:27.85
ゴキゲンを忘れてるぞ
2018/09/28(金) 16:15:30.99
>>289
MONTAGEは発売直後にすぐ購入したよ

ついでに言うとKRONOSも発売直後に購入してる
KRONOSはここでも他の人が言ってるが、MONTAGEと直接比べる機種ではない

どうしても比較したいのなら品質面で大きく違う
操作系の耐久性とか(あまり悪口は言いたくないが)KRONOSは貧弱過ぎる
306名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/28(金) 16:31:08.83
>>305
いや俺は別に比較してないし、MONTAGEも良い機種だと思ってる。書き方がわかりずらいし、MODXとの比較じゃな無いなら、他機種と予想して発言しただけ。他機種と比べてあの理由ならkronosの方が絶対いいと思っただけ。

ちなみに、MODXは速攻で予約予定。
307名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/28(金) 16:46:56.47
>>293
いや別に最強とは一言も言ってない。他機種と比べて買う理由があれならと思っただけ。時間的に変化加えるだけで言ったら、KARMA機能
の方がより複雑なことできるし、ちょとリアルタイムでモジュレーションしたいならスティックにアサインしてやればいいし。FMがパッチ式だからMONTAGEには劣るけどそれなりにリアルタイムでウニウニさせられる。あくまであの理由だからの話。MONTAGEは良い機種だと思うよ。
2018/09/28(金) 16:47:18.89
だっさw
2018/09/28(金) 17:00:28.75
氏家氏の動画見たけど、
明らかにモンタの時よりトーンダウンしてるね

アフタータッチが無いとか、パート&エレメント系のボタンが無いとか、
FMの同時発音数が半減してるとかは正直に説明していて、そこは評価できるが、
「アフタータッチは付いてないけど問題無い」という発言はどうなのかな?
それは人によって評価が変わる部分だから、個人が言い切ってしまうのはどうかと
2018/09/28(金) 17:25:20.38
アフタータッチなんて別に必須な機能じゃないんだからいいんじゃないの。
最初からモーションコントロールが売りにしてるのは、スーパーノブ、モーションシーケンス、エンベロープフォロワーの3つなんだし。
それ以上のオプションが欲しいならモンタージュっていう選択肢があるんだから大丈夫でしょ
2018/09/28(金) 17:28:17.76
金もらって紹介してる以上「アフタータッチがなくて残念」なんて言えないでしょ
2018/09/28(金) 18:47:48.08
氏家から来たけどいいなこれ 6を試しにこうちゃる
313名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/28(金) 19:21:42.59
アフタータッチ必須w 
2018/09/28(金) 19:47:41.85
PCから操作できないのがめっちゃ痛い
手の届かない位置に置くならMOXF買った方が幸せになれるだろうか
でもPCM700MBと5GBだとやっぱ違うよな〜
2018/09/28(金) 20:36:40.64
アフタータッチはエレクトーン経験者なら必須だよな
316名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/28(金) 20:37:53.14
https://youtu.be/DVdUxCSXSWk

カッツの動画きたぞ、おまいら堪能しる
2018/09/28(金) 20:41:31.67
鍵盤はMXと全く同じだw
2018/09/28(金) 21:22:45.65
アフタータッチマンは無理にMODX選ばずにMONTAGEかエレクトーン弾いてたらいいんじゃねw
2018/09/28(金) 21:43:57.63
気に行ってたアフタータッチ付きの鍵盤をMIDIで繋げばいいんじゃないの。
320名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/28(金) 22:16:31.13
>>303
音色が五万と入ってる も言うだろ、多くても1000ちょいしか入ってないのにw
2018/09/28(金) 22:29:59.60
>>315
そうそう

モンタユーザーとして言わせてもらうと、
モンタに入ってないMODXオリジナルのプリセットが入ってたり、
エフェクトの種類がモンタより多かったり、
リズムパターン機能(スイッチ)があったり、
まあ全部次のモンタのアプデで追加されるだろうけど、
短期間とはいえMODXの方が優れている部分があるのは不満だわ
そういうのは先にモンタからしてくれよ、ヤマハさん

>>320
MODXもモンタも2500以上入ってるよ、さすがに50,000は無いけどw
2018/09/28(金) 22:30:14.95
おれはこの一週間、7か8で迷い続けてる・・・・

誰か・・・助けて・・・ 両方買えは無しなw
2018/09/28(金) 23:34:07.53
おれアフタータッチメンズのメンバーだけど
MODXくらいモノがいいなら我慢できるかな
2018/09/28(金) 23:49:27.44
322だが、7か8で迷ってるポイントを書く

7について
・・・76鍵盤とポップス系の楽曲しかしない俺にはこれでもいいのだが、
たまーにピアノを弾きたくなる。いまはデジピを持っているので、シンセ専でもいいんだが、
部屋が狭いところに引っ越した時に困るかな・・・とか。
あと7だとDTMトップススライド机の下にしまえるため、打ち込み環境が最高に快適に改善。

8について
ピアノの代わりに使うのに持ってこい。そんなに難しい曲を弾かないのでペダルはダンパーだけあればいいので8で十分。
ただ上にも書いたDTMトップスライド机には横幅・厚みともに大きすぎるので入らない。
なので、トップライド方式は諦め、トップオン方式にするしかない。

※DTMトップスライド机ってこんなやつ

・・・って思ったら元案の人の記事が消えてるwww
2018/09/28(金) 23:51:34.95
よーするに、他に88鍵盤を所持して置ける状況が今後も続くのなら7でいいし、
それが無理で88鍵盤をMODXに絞らないといけないなら8がマストになるんだよな。
2018/09/28(金) 23:53:38.61
>>309
トーンダウンしてるかもね。一通り褒めちぎってるけどMONTAGEの時と同じ内容繰り返してる感じだよね。いつも柄シャツとか着てるのに今回はジャージみたいだし。
それでも期待してして見ちゃうんだけど。
2018/09/28(金) 23:54:57.74
とりあえずピアノタッチの8にしとけば間違いないんじゃ
2018/09/29(土) 00:00:49.73
>>327

錯乱している俺を制止してくれてありがとう。
決めた。8にする。サンクス。
2018/09/29(土) 00:05:02.14
えっ、デジピがあるなら7でいいだろ
MIDIがついてないならあれだが
2018/09/29(土) 00:08:52.54
具体的に引っ越す予定もないなら7でいいだろ
2018/09/29(土) 00:11:18.46
>>330

いまは広い3DKに住めているが、家賃補助手当が切れる1年半後までに、
家賃補助額\35,000の昇給が確実にあれば、7にするんだが、
そこまで昇給するのは奇跡でも起こらない限り無理なので、
事前防御的に8にしようと思ってる。
2018/09/29(土) 00:12:24.18
ようするに俺の実力ではほぼ1年半後に狭い物件に引っ越さないといけなさそうw
333名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/29(土) 00:26:10.24
>>331 さん
僕も場所の都合で6か7かで悩んでいる。
実際モノみてから判断、とした。

MO8 --> MOXF8 と乗り換えたので、GHS鍵盤にはがっかりした。
GHS鍵盤触ったことなかったら、実際見てみたほうがいいよ。
2018/09/29(土) 00:30:39.17
>>333

似たような友よ!

自分は昔P115を借りてた時期あってGHS鍵盤はどの程度か知ってる。
自分は許容範囲だった。なのでMODX8でいいんだと思うんだが、
DTMトップスライド机の夢が消し去れないwww
2018/09/29(土) 00:33:07.86
7は今回幅が120cm未満でしかも120cm基準でほぼほぼ2インチ狭いので、
横幅120cmのDTMトップスライド机に見事ハマるんだよな。
問題は奥行だけど、スライド幅25cmに対して、奥行きは33cmと
ちょっと手前に飛び出す様に置けば操作端子はすべて手に届く。
実は絶妙な7だったりするんだよな。
2018/09/29(土) 00:46:13.90
だったらいっそのこと机の自作(改造)を考えたら?
今はDIYも普通だから必要な材料は全部ホムセンで売ってるし
板を綺麗に切れないならホムセンでカットして貰えばいいし
そういう情報もネットにいっぱいあるから出来ないこともないと思うが
2018/09/29(土) 00:49:47.24
>>336

それは正論だけど。自分のアイディアで思いつく設計って、家庭サイズの家具規格を超えちゃうんだよね。8で設計するとさ。
7ならいまのままでスポーンとはまるからコストもかからない。楽なんだよ。

なのでー。8にして、机の上に置くが答えかな。と。
40mP氏も自作机で88鍵盤のデジピを使ってるから、それを見習うのもいいんだけどね。
338名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/29(土) 01:19:40.94
https://youtu.be/-Ps2HnG9Iz4
20分10秒あたり、なんかipadみたいの繋げて操作してないか?

こんな事できんだ、、
339名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/29(土) 02:05:37.69
(時間は間違いと思うけど中盤ぐらいのやつ)
ENVELOPE FOLLOWERかな
340名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/29(土) 07:05:49.42
>>339
ありがとう、眠かったから時間間違えてしもーた
調べてみます
2018/09/29(土) 10:10:52.93
初回入荷分の予約はもう終わりだろうか
342名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/29(土) 10:53:25.96
>>341
なんで?
予約しないと買えないものなの?
2018/09/29(土) 11:05:46.41
>>338
サイドチェーンがどうとか言ってるから
ipadをコントローラとして使えるのかもな
2018/09/29(土) 12:59:51.69
FM音源付きポータトーンw
345名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/29(土) 13:21:19.86
10万円台半ばって、汎用ステージシンセで一番難しい価格帯じゃないのかなぁ。
ライブやりたいアマチュアは上限10万位だし、
プロは機能や質感に影響が出るとこでコストダウンして欲しく無いし。
346名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/29(土) 13:23:02.72
>>343
コントローラが謎すぎて、眠れない
2018/09/29(土) 13:58:11.91
>>346
使ってるアプリはYamaha Synth Book だよね
単にオーディオ入力のソースとして使ってるだけでは?
2018/09/29(土) 14:19:39.07
MODXのサードパーティーエディターがあった
http://www.jmelas.gr/montage/index.php
ペイパルなんて使ったことねぇ

登録はどういう形式なんだろうか
買ったらシリアルキーが送られてくんのかな
アクティベートや使用にはネット必須なのかね
2018/09/29(土) 14:56:43.26
シンセなんてみんなモジュールタイプになってしまえばいい
そうしたら鍵盤の良し悪しで悩むことも無くなるだろう
ヤマハは滅多にモジュールを出さないね
2018/09/29(土) 15:03:54.22
俺は8を予約したぜ。おまいらも好きなモデル選んで俺に続け!
351名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/29(土) 16:59:25.41
>>350
煽るなぁー
2018/09/29(土) 17:01:38.73
取扱説明書でも読んで落ち着け
https://jp.yamaha.com/files/download/other_assets/4/1162394/modx6_modx7_modx8_ja_om_a0.pdf
2018/09/29(土) 18:38:49.08
お、おう
2018/09/29(土) 19:23:20.83
>>350
おう!俺は07にしたぜ!
2018/09/29(土) 20:56:18.86
プロは6 6以外考えられない 
2018/09/29(土) 22:12:44.64
49も出してくれないかな 置き場所ないねん
2018/09/29(土) 22:16:50.79
>>348
おおーモンタ対応製品も出してきたかー
2018/09/30(日) 13:38:53.97
>>354
ここでFA買うとか良い煽りだな
2018/09/30(日) 13:41:02.06
俺もこの鍵盤ならモジュールが良かったわ
AT/RC付きFS鍵盤につなげたい
2018/09/30(日) 16:56:51.75
俺は最初、MONTAGEにSY85つないでた
FS鍵盤の方が慣れていたから

しかし時間の経過とともにMONTAGEのFSXに慣れてしまった
同じような感じで、MOTIFシリーズからMONTAGEへの買い替えを躊躇してて、
今回MODXを選択するような人も、案外MODXの鍵盤に慣れてしまう人もいるかもね
まあアフタータッチとリボンコントローラーは付いてこないけど、
少なくともアフタータッチは無いなら無いで、フットコントローラー使用するだろうし
361名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/30(日) 19:51:51.10
実はみんなほしいのは、もうお気に入りの鍵盤に乗っけられる奥行き10-15cmぐらい
のデスクトップ型MODXじゃないかなぁ…。

僕もそっちのほうがいい。
2018/09/30(日) 21:18:45.42
そんなの欲しい人は君ぐらいだろ
鍵盤がないステージライブ用シンセなんか売れないよ
virusやdsiのデスクトップはスタジオ用
もしくはマシンライブ用であって
ステージライブ用途ではニッチだ
2018/09/30(日) 21:41:36.51
俺も欲しいけどな
鍵盤がなくなった時点でそれはステージ用じゃなくてスタジオ用でしょ
Virusだって機能は全く同じなのに鍵盤付きはステージ用でDesktopはスタジオ用でしょ
2018/09/30(日) 21:42:33.00
最近はモジュール化したらソフトシンセでよくないかとかいう気に
2018/09/30(日) 21:44:34.98
さらにawmを外してくれたら買ったのに〜
2018/09/30(日) 21:47:39.34
ソフトでいいんじゃなくてソフトがいい
でも鍵盤付きを現行として売ってる以上だしてくれる可能性はほぼ0
ならまだ望みが少しでもあるモジュール
2018/09/30(日) 22:22:23.99
ヤマハがソフトシンセ作るとなると、求められるクオリティが相当高くなる気が

例えばPCM部分は一通りの音色入ってる
MONTAGEやMODXで5.67GBなんだから、少なくとも100GB単位で必要かと

MONTAGEもMODXも簡易シーケンサーしかついてない非WSだし、
ヤマハとしてはあくまで基本ライブ用途で使って欲しいのでは?

楽曲制作派は素直に他社のソフトシンセを揃えたほうがいいと思うが…

まさかあれだけMONTAGE発売時に酷評されてたスーパーノブを筆頭とした
モーションコントロール、MODXで安くなったから急に欲しくなったとかじゃないよね?
初期のMONTAGEユーザーとしてはそんな理由だとふざけるなって気持ちだけど
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