YAMAHA MODX 6/7/8 Part.1

ないので立ててみました

MONTAGEのサブセットの位置付け。
仕様など>>2以降でどうぞ。

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VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

>>582
どうだろう？まだMODX発売されてないから何とも
ただ、可能だとしてもMODXから直接モニターは無理だろうから、
電力供給できるUSBハブ経由で接続だろうね

>>582
これｉｐａｄのアプリとBT MIDIで出来るようにして欲しいな

パラメーターが多すぎてBT MIDIにはきついかも。

MONTAGE の画面は出力できるからMODXも同様にできると予想

>>576
>レコーディング現場でモンタの音源を手弾きレコーディングなんかしてるの？
>効率を求めてモンタのアルペジエイタパターン使ってるの？

プロもいろいろで、前に何かでみたけど
プリプロをチャチャっと作らなきゃいけないらしく
パターンとプリセットを駆使してたな

デモを作ったりするのに便利なんじゃないかな
ほら会社勤めでもパワポなんかでテンプレ駆使するじゃない
あんな感じ

これってMOXFの後継？

MOXFは販売継続するの？

>>588

普通に考えると、しないんじゃない？
ヤマハの在庫と市場の新品がなくなったら、MOTIF XF
みたいに、フェードアウトすると思う。

でもMOXFなくなったらヤマハからWSなくなるし
売れ筋でも有るからな
WSの後継機が出るまでは続けそうな気もするけど

するかな？
mo-xfが一番売れてるエースの稼ぎ頭なのに。
ヤマハもmodxがそんなに売れるって思ってないでしょ。値段的にもウリのFMも初心者が買うもんじゃないし。

上位のMOTIF XFも在庫が消えたらMONATGE一本に置き換わったことを考えると
WSだからMOXFを残す選択はないと思われる

誰かが書いてたけどmodxはジュピター50ってのが適格だと思った。
スーパーナチュラルもすごいんだけどあの値段じゃ買えない、売れないｗから出た特殊音源高級機の廉価版

ってかそんなこと、だと思う　って議論するよりヤマハに質問すればええやんｗ

JUPITER-80は売れたけど50は売れてない
80は適価だったよ、値上げしたくらいだからね
そして50は高すぎた

え、80売れたのか。
テキトーに手弾きしたのにあのクオリティーで生楽器鳴るのかなり便利だもんな。制作に使うなら。

MONTAGE使ってる人まだ1度も見たことないけどバンドがーっていってる人はどんなバンドしてるの？どこでLIVEしてるの？夢の中？

名前ド忘れ足したけど有名な外人が
新曲PVでT使ってたよ

ほんまそれｗ
ライブでモンタ使ってるのも見たことないし、ましてスーパーノブうにゅうにゅパフォーマンスしてるライブさらに見たことないｗ

テレビとかでよく見るのは圧倒的にKRONOSだな
なんでか知らんが

motif系でも全世界で年間一千台しか売れてなかったんだから
モンタは高くてハイエンドアマチュアが買ってないから日本に200台くらいしか存在してないだろう。
ライブで見ないはずだレア

>>601
> motif系でも全世界で年間一千台しか売れてなかったんだから

そーゆーデータ、どこでわかるの？
だとしたら、日本で年間200台以下？そんな市場小さいのか？

>>587
それウソやろｗ
どこかでって、雑誌で見たの？サンレコ？キーマガとか？
なに系の音楽やってたプロ？EDMとかCM音楽とかロックとかポップス系作家さんとかだいたいのは覚えてるでしょ？さすがに

>>602
モチの過去スレで決算書類だかなんだか出してきて書いてる人がいた。
そんときは結構オレも驚いた、もっと売れてるんだと思ってた。

まぁそんなもんでしょ、キーボーディストってそんなにいないぞ。

>>601
そんな小さい市場な訳ないだろｗ
「MOTIFは15年続き、累計15万台以上売って来ています」
って開発担当が言ってるぞ

https://www.miroc.co.jp/report/160601-yamaha-montage/

(このインタビューの下の方)

日本だけの販売台数はわからないが、
世界的にはMONTAGEもそれなりに売れてるはず
MOTIFシリーズも平均したら年1万台だった訳だし

あと音楽番組細かく観てたらけっこうMONTAGE使われてるぞ
少し話はズレるが、昨日の情熱大陸で向谷実氏出てて、
あの人はヤマハから提供されて所有してるだけかもしれんが、
MONTAGE7と8上下に並べて弾いていたぞ

俺もMONTAGE所有しているし、俺の周囲はけっこうMONTAGE持ちいるぞ

モンタージュのパラメーター一括で操作できるノブ、使う機会ある？確かノードリードにもモーフィングとかの名前であったよね。

なんかプロっていうとやたらイメージ固執させてるヤツいるけど
プロなんてピンきり、千差万別だからな
ライブしたり劇伴の音楽作ったりするだけがプロじゃねぇわけで

ぶっちゃけ音楽で1円でも稼いでりゃプロと言えないわけでもない
まあそれは言い過ぎだとしてもゲーム会社で月給20万でエロゲBGM作ってる奴は
普通にプロだろう

ぶっちゃけエロゲのBGMでもすごいクオリティの曲作る人も居るしな

ちなみにゲーム会社でエロゲのBGMを月収20万円で仕事したとして、
それは額面かね？手取りかね？

安定して20万貰えて音楽作っていられればシアワセだよなあ

>>606
ほんとだ。
そのカキコミのとき誰も違うってツッコまずに、そんなもんだろＸ年でＸ億だし十分商売になってる、みたいな流れだったから信じてたわ。
なんだ、そいつとスレみんな書類の読み方わかってなかっただけかｗｗ

>>612
みんな経済の事に疎過ぎるｗ
世界で年1000台しか売れないのなら、
ヤマハはとっくにシンセから撤退してるわ

>>611
ゲーム会社の音楽担当は年俸制が多い
(有名企業なら400万スタート)
基本1年契約で、その人の才能が枯渇したらすぐクビにされるのが現実

安定してりゃいいけどそもそもゲーム会社・業界自体安定とは程遠いからなw
大手以外ほとんど潰れてきたのがゲーム業界ですわ
当然そこの社員だって安定とは程遠い
正規雇用だとしても会社がなくなったらそこで終わり
まあそれまでに有名タイトルに関わっていれば転職もできるだろうがね

将来が安泰なゲーム会社って任天堂ぐらいじゃね？

>>613
> みんな経済の事に疎過ぎるｗ

何イキってんだ？
アホすぎて突っ込むのも面倒な奴が大半だろｗ

なんか25年前、DX7は買えないからDX9買った的な感じだな、MODX
歴史は繰り返す…

25年前じゃない。35年前だー

>>617
経済的理由ばかりじゃないと思うがな
俺の場合montageがMODX並みに軽くなったらmontageより値段上がってもそっち買うけどなｗ

逆にMontageが重い理由ってなんなんだろうね？

プロがステージで使うにしても、大きくて見栄えが良いことには違いないんだろうけど
軽量化は別のファクターだよな

軽量化に成功すれば、ローディーの負担も減るしな。

なんか合理的に軽くする方法ないのかしら。

自分とか電子技術系の仕事やってるから
高音質のための安定化トランスが重いのかなとか妄想してしまう。

それともステージ移動の際にぶつけても大丈夫な剛性をそなえた筐体にすると重たくなるのか？

>>619
そうなんだよ。
10年以上前からそう思ってるんだけど、フラッグシップは決まって重い。メーカーはなんか勘違いしてるとしか思えないんだよなぁ。

例えば軽い鍵盤に電磁コイル仕込んで木製鍵盤のシュミレートさせるとかなら今の技術で出来そうだけどすごい値段になりそうだ
音色選ぶと鍵盤の重みも自動で変わったりしたら面白そうだけどなｗ

>>595
確かに50はまず80と同じ76鍵で出したのが何で？って感じでもあり
発音数もだけど重ねるトーン数とかのスペック半分だから
抜き差しするリアルタイム性もかなり失われててあの価格はね。
FA-06よりちょい上くらいの価格がいいとこだったと思う。

>>622
特に88鍵は重くしないとあの質感は出せないから鍵盤楽器の宿命みたいなもんだよ
まあ高級機は重量より質感が大事だったりもするから個人的にメーカーは勘違いしてるとは思わないけどね

>>625
88は鍵盤の質重視でいいとして61の事だよ。
質感より実用性を重視する人は多いと思うけどね。

KROMEみたいにメモリチップ1枚で
音源集積したらそれはそれで安っぽいとか言われそうだ

フラッグシップが重いのは総合的に見て仕方ないかと
今回特にMODX6に関しては、
MONTAGEの価格に比べたらタダ同然みたいな金額だから、
今までライブの度に苦労して運んでいたMONTAGEはもう家に固定で、
自分の場合これからはMODXがライブ専用機になる
MODXなら電車でも運べるから、
駐車場の確保の心配も無いし、打ち上げで飲酒も出来るしｗ

>>626
なるほど61鍵か
たぶん筐体の設計は88鍵に対応できるような剛性と重量だろうし
ラインナップ的に61鍵も似たような素材使うだろうから鍵盤よりは筐体の関係かもね

MOTIF ESはMOがあんだけ軽くできたのになんであんな重いのかなと思ったな。
PLG使いたいからMOTIF ES欲しかったんだけど価格でなく重いからやめた。

飲みはホントそう。
みんなそのままなだれ込んでるのに1回帰って機材おいてからまた行くみたいのやるもんね、キーボだけ。
その間になにか損してる気がするんだよね、なにかｗ

キーボ、、、

キー坊、、

高級機がプラスチッキーとかだとさすがに萎えるからなw
でもMONTAGEはさすがに勘違いしてるとしか思えない、やりすぎ

>>630
MOXFはMOTIF XFとスペック上同等でありなら重量半分だからな
要するに重量差を生むのは鍵盤コンポーネント、アナログ回路(DAC)
それを支えるボディってことだ

プラスチッキーでもなんでもいいから軽くて高性能なの出してよいい加減、金は30万くらいまでは出すわ。

>>635
MONTAGEの筐体をプラスチックにして、曲面デザインをやめて、
鍵盤はFSXのまま、電源もそのまま、DACをMOTIF XFクラスまで落とせば、
76鍵で税込み298,000円ぐらいで出せると思うが、それでも欲しい？
筐体とDAC、アナログ回路の差で少しは軽くなると思うけど

>>636
メーカーの人？

>>637
ううん
ただMONTAGEは持ってるから、
そこを基準に少しでも軽量モデルを考えてみただけ
流石に30万クラスでACアダプターという訳にもいかないだろうし

シンセに乗ってるDACってそこまで良いの搭載してなさそうだし
ハイサンプルの部分だけ差別化のために封印して
どれも大して変わらない気がするけど実際どうなんだろう？
MODXのDACとか誰か改造したらオモロイ

CP1のDACはPC音楽用に売られてた
Cambridge Audio DACmagic plus（７万円）
と同じDACチップで片ch１個の構成も同じ
アップサンプリング機構や電子ボリューム機構、
USBオーディオやSP/DIF入出力まわりがCP1にはない
DACチップは１個400円のやつ
CP1のDACボードは原価5000円ぐらい

>>606が紹介してるインタビューの
「ライブラリ素材の良さを活かすD/A回路の実力」の部分で

倍音成分がしっかり出て、かつ位相が狂わない様になっており、
素材が本来持っている良さをしっかり伝えられるよう、
かなり手間をかけて開発しています。
USBを通ってしまうと、その効果が伝わりにくい所があるんです。
是非、D/Aから出た音をプッシュしたいなと思っています。

…と言っているので、MONTAGEに関してはアナログ出し推奨だねぇ
MONTAGEのDAC部分の原価はわからないし、MODXとの差異も現状わからないけど

MOTIF XFクラスのDACってw
かなり良いし廉価版とは比較できないだろw

PerformanceのEdit関係のボタンが殆ど無くなってるMODX。モンタと同じEdit出来るのか？ プリセットは全互換らしいが〜

Edit関連のボタンは画面上に表示させられる

手間ならMONTAGEを買った方がいいでしょう

>>643
出来るが、やはり物理ボタンがあった方が便利かと
例えばパート3のエレメント5をいじりたい、いう場合
物理ボタンならすぐアクセスできるが、
タッチパネルだといちいち呼び出す必要がある

ボタン、よりツマミ、かなあ

なお、ツマミ、より、フェーダーかなあ
フェーダーは物理的に面積を取るものだから沢山ハード表面に盛れないのは理解している

>>647
>>645

いい部品使って波形の上質さを伝える設計なのか。音色もそういう思想でプログラミングされてるもんね。

そういえば昔からメーカーのページで開発者とかミュージシャンのインタビュー載ってるやつで
「エディットしてやらないとそのままでは使えない音色の他社シンセもありますが」
「パっと弾きカッコイイのにエフェクトを外すとペラペラでビックリするシンセも世の中にありますが」
とかメーカー同士がチクチク言い合ってるのウケるよねｗ

>>636
個人的には、MODXプラスチック筐体可で、
1. FSX鍵盤残して
2. ノブとボタン全部残すで
+80,000円くらいまでならそちらのほうがいい。
そんな、都合いいもん作れないのは理解でしているが。

個人的にはDAC, 電源は優先順位下かな。

>>650
追記：アフタータッチとリボンコントローラーは我慢する。

あと、５日だね。

このスレ、メーカーっぽい人もやや紛れ込んでるやに感ずるのでこの際、ききたい

あのー、シンセ面に、ボタンじゃなくてノブを配列するのってコストやっぱ、かかりますか？
あと経年劣化しやすいですか？修理で回ってくると対応が面倒なもんですか？
ってあたりも聞きたい

>>650
>>651
FSX鍵盤でアフタータッチ無しというのは、メーカーの発想に無さそう

MONTAGEから
アルミ筐体やめて
アフタータッチとリボンコントローラーは省いて
DACとホイールの品質はMOXFレベルに落として
電源はACアダプターに変更して
インサーションエフェクトは16→8に減らして
オーディオI/FはMODXクラスまで落として
鍵盤・ボタン・ノブ・スライダーはそのままで
重量は10kgぐらいで

61鍵盤モデルで税抜199,800円とかで出してくれたら、
MONTAGEユーザーとしてもライブ用に買い足すよ
まあそんな事は有り得ないだろうから、素直にMODX買い足すけど

オルガンパッチ限定でよいからフェーダー上下反転したい。ドローバーの雰囲気がアレってなる。

MODXを売るためにモンタを開発した気がしてる。ヤマハさん。中々やるなぁ

普通だろ

MODXを相対的に安く、お得に見せかけるために
わざとMONTAGEを高くしたということか！

まあ実際MODX6のお得感は凄まじいものがないこともない
今なお40万程度で売ってるシンセの音源と基本的に同じものが
13万程度で買えるんだから

今の時代考えると全然高いけどな。

今の時代考えると海外ではかなり安い
日本ってあっという間に相対的に貧乏な国になってしまったよな

スペック考えたら別に安くはないだろ
モーションコントロールという独特の要素を除けば
ほぼすべての面でFAより下だし

重量差が一番効くのはトランスと鍵盤ユニットだろ
DACなんてTIのチップ1枚だけだ

他社だけどKORGのTRの鍵盤がベストだと思ってる。
個人的に弾きごごち良いと思う、軽い、アフタータッチ付き、本体高くないからコストも安いはず。

FS鍵盤の話題は荒れるから止めろ

TRはFSじゃないよ。
FSは重いから今の話題では対象外。

>>658
MODXのコスパは妬むぐらいだ。モンタのゲップ終わったから買うかな。チクショう〜(爆)

モンタージュってクロノスより高い訳だけど、それだけの価値あるの？

人による

モンタは改めて思い切った価格にしたなと思ったけど、それだけターゲットを絞った機種なのかな。
ずっとヤマハ使ってきた人は買うだろうし。

>>661
FAは個人的に音が気に入らないんだよな
機能は比較しやすいが音色は好みだからどうしようもない

FAはインテグラあるから買わなかったが興味はある。クロノスはkorgの集大成シンセとしても興味はある。ヤマハはV50時代からWSシンセとしても買い続けたので愛着はある。結局は好きなシンセに出会えたと言う話。、

上にもあるけどMONTAGEやMOTIFが重い原因は
・高品質電源
・メカニクスがてんこ盛りの鍵盤
・剛性の強い筐体

だろうな。DAC関係はそんなに重たくはない。

>>667
MONTAGEとKRONOS持ってるけど、
そもそも比較して買う物ではないよ

無理矢理比較すると、

KRONOSの方が優れている点
・ディスプレイが大きい
・RH3鍵盤は個人的には弾きやすい
・オルガン専用音源は上質
・ドラムトラック機能がある(これはMONTAGEも追加予定)
・本体で直接サンプリングできる
・WS機能がある

KRONOSの方が劣っている点
・起動に時間かかる
・61鍵の鍵盤は短鍵盤
・操作系の耐久性に難有り
・音源は豊富だが、実際実用的な音源は限られてる
・PCMとそれ以外の音源は同じバンクに保存不可
・KARMAは個人的には使いにくい

ざっくり言うとこんな感じ、もちろん人によって意見は違うだろうけど
個人的にはヤマハの音の方が好みだから、MONTAGEの方をよく使っている

発売日に買うつもりだったけど
moog one買う資金にまわすことにした

ちなみにDACが重いと勘違いしている人は、大昔のアンプのイメージなんだろうな

いまのDAC AMPはワンパッケージになっていて、周辺のR/Cをつっくければ最低限の
個別部品を載せればいいだけなので、そんなに重くない。
寧ろその個別部品を載せる部分の基盤の重量の方が気になるぐらい。
（そういう意味では、いっそデジタルだけにして、アナログをごぞっと取ればもっと軽くなる。）

空洞の部分に空気より軽い気体を詰めたら軽くなるかな？まぁたかが知れてるしエアフロー塞ぐからだめか。

演奏者じゃ無いなら今時ハードデジタルシンセ買う必要無いからな

え？そうなの？

>>674
Moog Oneか
MONTAGEが2台買える価格帯だな

>>677
そう思う、だから完全にプレイヤー向きに振り切って出してほしい。
DTM用には音源じゃなくて、機能的で質のいいコントローラーでしょ。

>>680
同意
MONTAGEやMODXで言うと、簡易シーケンサーすらいらないし、
MONTAGE(MODX)connectとかDAWリモートも要らない
まあその辺削っても、筐体の重量は変わらないが

76鍵の長鍵盤で12kgぐらいの演奏専用機があったら欲しいわ

midiコントローラでFSXで88鍵のモデルとか出たら即買うのになあ