【DTM】悶絶★初心者質問スレッドVol.79【5歳児】

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【ルール】
●サル以下の質問はここへ誘導してください。
●どんな低レベルな質問でもOK！
●質問者は必ず上記のテンプレを使用してください（☆任意☆は解る範囲で可）。
●一行質問は厳禁。型番を含めて詳しく書いてください。
●質問に対して優しく回答出来ない方はレス禁止！
●ムカつくと解っている方は閲覧禁止！
●ルールに反する者は徹底スルー！
●回答者に御礼の言葉を忘れずに！
●質問する前にググるくらいはしましょう。
●でも、過去ログは読みましょう。
●質問者は1ヶ月以上レスが付かなければ潔く諦める事

★DTM初心者のFAQ@2ch（これはお勧め！目を通しておくといい事があるかも！）
　http://dtm.ojaru.jp/index.html

前スレ
【DTM】悶絶★初心者質問スレッドVol.77【5歳児】（実質78）
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1544012881/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

ﾜｯﾁｮｲ乙！

>>1
マジでワッチョイありがとう！
これで自演も基地外も丸わかりだね

前スレがまだ生きてますが、質問はこちらの新スレでどうぞ

既に息を引き取っていますよ

耳コピであっここオンコードだなっていうのは数をこなせばわかってくるようになりますか？
ついベース音の3度間でのみ音をとりがち(特にギターのアルペジオパート)になったりしてしまいます
音を一音一音拾っていく方が効率的なんでしょうか

>>6
音が取れないんなら、ひとつひとつしっかり音を聴き取るべきですよ
プロの仕事ってのは基本的に間違いはないので、答えが書いてあるテストみたいなもんで
それをわからないままいい加減に聴いても実にならないです

>>7
ありがとうございます
ギターも早めのアルペジオや和音は聞き取るのにかなり苦労してくじけそうだったんですが、とにかく聞き取ることを意識して頑張ります

せっかくDAWがあるんだから、早くて聴き取れないものは遅くするとか
低くて聴き取れない音はオクターブ上げるとか便利な機能満載なので
そういうのを駆使すればいいよ

>>6
数をこなせば感覚でも分かって来ます
が、理論を学ぶとさらに分かりますよ

オンコードを使う時はいくつか理由があります

�@構成音を転回したいから
�A経過音として使いたいから
�Bテンションとして使いたいから

これらが主な理由です
あなたが知りたい曲のコード進行を見ればだいたいこれらが当てはまると思います
さらに他の使い方がありますが煩雑になるので省略します

では音楽を楽しんで下さい

>>9
あんまりそういうツールに頼りすぎちゃ勉強にならないのかなと思ってしまってたんですよね、イコライザーは使ってたんですが
テンポゆっくりにしたりも試してみますね、ありがとうございます

>>10
なるほど、使いたい理由から考えていくと推測しやすいかもしれないです
まだまだ経験値不足なので理論不足なので数をこなしつつ理論に当てはめて気づいていけるようにしてみます

大変参考になりました、お二人ともありがとうございます

>>11
それが練習になってそのままでも聴き分けられるようになるのだから
早弾きのフレーズも最初はゆっくり練習するものさ

https://youtu.be/mxoiJ8ORlfE

こういうジャンル（アニメからサンプリングしたエレクトロニカ?）の曲を主に作りのにはどのソフトが向いていますか？

liveかfl

>>13
最初はいかに聴き取り易いかが大事なんですね
ありがとうございます、参考になりました

初心者です
中上級者の皆さんは、楽器の特徴ってどうやって勉強されましたか？

例えばバイオリン弾いたことないし普段クラシックも聴かない初心者がいきなりDTMでバイオリンを使うと、すごく人口的な音になりますよね？
もちろんバイオリンに限りませんが、個々の楽器を習得しなくても聴いて覚えられるものですか？

>>17
本物を知らなくしてシミュレーションは出来ないよね
そりゃそうさ、だからみんな見よう見まねw
素人聴きには分からないくらいの見よう見まねはプロの製品にもいくらでもある
その代わり出来るだけ似せる為にはしっかり研究する
今はYouTubeやら参考になる材料は沢山あるからね

>>18
ありがとうございます
先は長いですが、個々の楽器の習得が必須でないと分かり安心しました

ベートーベンだってモーツァルトだって別に全部の楽器ができるわけじゃないからな

いやオケ指揮者は大抵弾ける程度の能力あるぞ
あいつらがどれだけすごいか知らんのか
一人くらい知人になっておけ

>>20
目の前で演奏をリアルに見れるのはかなりのアドバンテージだよ
あ、まあベートーベンは見れないがw

質問させていただきます。

今まで、手書き中心で、浄書のみFinaleを用いて作曲活動をしていた者ですが、最近商業音楽の仕事も入るようになって、
本格的にDTM環境を整えたいと思っております。

現在の環境はMacBook Pro 2017 Core i5 デュアルコア 8GBで、
家では外部に4Kを繋いでおります。

五線に慣れているので、できれば楽譜を見ながらステップ入力で打ち込みできると良いと思っています。（GarageBand ではできませんでした。）

Logicを購入して始めるのがいいかな、と思うのですが、私のMacのスペックと、Logicの特徴も踏まえて、こちらの要求を満たすことはできるでしょうか？他のDAWの方が良いでしょうか？

最悪、Finaleで作業して、それをDAWに流し込む方法でも良いと思っています。（現在はその方法でGarageBand に流し込んで仕上げることもあります）

知識のある方、ご教示お願いします。

>>23
LogicはもともとノーテータLogicという譜面に強いソフトが進化したものですから譜面入力には向いてる部類です

マシンのスペックからしてそうそう重たい処理は出来ないでしょうが、Logic付属の音源を使って簡単なオケを作るくらいは可能です
他のDAWを使うにしてもDTM 的にはギリギリのスペックですから、とりあえずLogicで慣れてから必要に応じてマシンの買い替えなど考慮されれば良いのではないかと思います

>>24
ご丁寧にありがとうございます。
とりあえず今のMacのままLogicを購入して、
必要になったらマシンを買い替えようと思います。

すみません、、IK MultimediaのUNO Synthはドラムマシンは付いてないのですか？

普通のモノシンセだからリズムマシン機能はないよ

>>27
そうですか。。
ありがとうございます。

耳コピをしてもキーが違うことが多いです
音と音の差は概ね合ってるのですがキーが違う事には気づかず楽譜を見て直すとしっくり来るかもしれない程度で譜面が無いと誰かに言われない限り気づきません
何かアドバイスとかもらえますか?

>>29
原曲からフレーズを聴き取った後、再生を止めてから音を探すとその一瞬のブランクでフレーズは合ってるのに隣のキーで拾ってしまったりは有りがちなこと
必ず原曲も再生しながら音を探す様にすると見失わない
でもそれには白玉のコードでも単音でも良いから"曲と一緒に弾ける(鳴らせる)"という条件が必要
DAWのトラックに原曲も貼り付けて、打ち込んだデータと同時に再生(完璧なシンクロで無くとも)出来るようにしても良いと思うよ

>>30
有難うございます
DAWをもっと活用していきたいと思います

DTM初心者なのに調子乗って安めのコンプレッサー（ハード）を買ったのですが
スレッショルドを最小にしてもレシオを振っても何も音の変化がないのですが
これは私の耳が育ってなくて効いてないように感じるだけでしょうか？
それとも何か設定間違えてますでしょうか？ちなみにアウトプット（音量）のノブは動作します、用途としては趣味で歌録りに使いたいと思っております。


わかりにくいので動画にしてみました！

https://youtu.be/hQr6YCo0wCg

大事なこと書き忘れました、、
構成についてはこんな感じです

オーディオインタフェース
ua55

マイクプリ
TUBE MP STUDIO v3

コンプレッサー
MDX4600

>>32
入力レベルが適切じゃないんじゃないの
リアパネルにアッテネータスイッチとか無いかい？
マイクプリの出力ももっと上げてみては

>>32
リダクションメーター(赤いレベルメーター)がしっかり振れてる時だけ効果が現れるのだから、そのレベルでは効いてないと思うよ

>>32
リダクションメーターをよく見て
どれだけコンプがかかっているかひと目で分かるようになってるから
ちなみにベリンガーのコンプしっかりかかるよ

>>32
反応ないかもしれないなーと思ってたから
とても嬉しいです
ありがとうございます
つまり声が小さくてスレッショルドの値まで届いてないってことですよね。＾。
今試しに大きな声で歌ってみました

>>36
大きな声で歌ってスレッショルドを下げてみたんですけど
たしかに少し変わってかな？？って感じですね
やっぱりしっかりかかるんですよね。。おかしいな

大きな音で歌ってみました
動画で聴くと少し変わってるかもと思うけど
どうなでしょうか。。

音痴注意。。
https://www.youtube.com/watch?v=Si_0aWW1fMk&;feature=youtu.be

>>37
リダクションが上がるに連れてアウトプットレベルが下がってるのはメーターからも読み取れるし、音声もコンプ掛かってるのは分かるけど、カメラマイク？の音声と混ざって効果が感じ難い

同様に自分の生声が聴こえてしまうと効果は感じ難いからしっかりヘッドフォンしてマイクからの音声だけをモニターしないといけない

試しにリダクションしっかり振れてる状態で録音してみれば良く分かるハズ

実際のところ、自分で声を出しながらEQやコンプを設定するのは、頭蓋骨の中で自分の素の声が聞こえてしまうので難しい事なのさ
なのでセルフサービスでやる場合は録音した後にDAWで後がけしてやる方がやり易い
ハードを使う場合は実際に何度も録音してちょうど良いところを見極めるか、ピークリミッター用途くらいに留めておくのが無難

とても詳しくありがとうございます
ちゃんと掛かってるんですね、後はコンプどれくらい掛かってるか判断つくように自分の耳を育てたいと思います！

DTM初心者ですが予算30000円ですこしでも機材強化したいです（学割適応外）

所持機材:serum,sylenth1を分割で,DAWにAbletonlive lite
作りたいジャンル:俗にKawaii系と呼ばれるElectronica,FutureBass,HipHop,TechnoPopに半分歌モノでVOCALOIDを乗せたものです
個人的なイメージですが志向する音は声ネタを多用する可愛い・楽しい・綺麗・丸い様な音です
具体的な国内の人気トラックメイカーでいうとimoutoid,DEDEMouse,tomggg,yunomi,YUC'e,phasmaの様な楽曲が理想に近いです

本題なのですが、自分で調べた限りですとspier,nexus2等のシンセ音源や総合音源KOMPLETE12 select（massive）辺りが気になっていますが、全くの素人の為「人気」だという以外詳しい事は分かりませんでした
上記に書いた様な理想に向いている音源等はありますでしょうか？

目標とするトラックメーカーがそこまではっきりしてるなら、
5chの名無しのアドバイスなんか聞くよりその人たちが使ってる音源を調べるのが一番良い

しかしserumとsylenth1があるなら、まずひたすらそれらのシンセを掘り下げて使いこなしてからでもいいと思うけどね

気持ちだけ先走って新しい音源を次から次へと導入するけどどれも使いこなせてないという状態が一番まずい
まずいけど初心者あるあるだ

>>42
仰る通りかもしれません・・・
音作りもまだまだ海外の動画の見よう見まねでしっかり使い熟せてないです

ただ、nexus2やspierが例年、年一回程度のペースでクリスマスセール（1月中まで）をやっているとの情報で、今回だけは特別に検討してみようかと思い、そこでエレクトロニカやフューチャーベースを作るのに向き不向きが分からず質問させていただきました
役割が被っているならスルーしようかと思ってます（書き忘れすみませんorz

KONTAKTとKompleteはどうちがうのですか？

KOMPLETEはKONTAKTを内包するバンドル販売
セット商品の類だと思ってもらえば

この質問前も見たことあるな
kompleteがひとつのシンセかなんかと勘違いされやすいのか

周りより音圧が低い、例えばニコニコ動画で-10LUFS位の音源を上げて
「音が小さい」「しょぼい」とか即切りされない方法やアイデアって何かありますか？

>>47
フラットにしてリミッターに突っ込むのは嫌なのか。
嫌だよな。
じゃあラウドネスカーブ参考にして聴覚上の音量が大きくなるようにすればいい。ダサくなるけど。

>>48
ありがとうございます
曲が静か目なので、これ以上上げるとクリアでなくなる、の限界が-10位でした
フラットかやや右肩下がり位にはしてますが、比べると小さく聴こえるのには変わらなかったです

右肩下がりは聴覚上小さく聞こえるんだが？

エリック・クラプトンのChange the worldのイントロを打ち込みで作るのは超大変ですか？

耳コピのことを言ってるなら楽な部類でしょ
耳コピじゃなくても楽譜売ってるし

ギターリグ５通すとアホほどノイズまみれになるのですが
ギター録音で満足に使えてる人いますか？
セッティングはどうしたらいいのでしょうか？

アンプ入れないとか、クリーンなプリセット選んでもノイズ出るの？

>>54
jazzアンプ”だけ”とかならノイズは許容範囲なんですが
ブリブリに歪んだかっこいいギターサウンドが作りたくて
ディストーション系積むととんでもない量のノイズになってしまいます

ギターのタイプとオーディオの入力方法は？

ノイズはハムノイズ？
なら電源のせいがある
ウチはノートPCの電源アダプターのせいだった
バッテリーで動かしたら出ない
でもノイズゲートでもなんとかなってるけどね

>>52
ありがとうございます
ついでに聞きたいんですが、アコギを打ち込みでやってる曲が聴けるURLご存知ないですか？

>>57
ブーンていうハムノイズではないですね
真空管らしいホワイトノイズです
テレビの砂嵐みたいなやつです

>>56
レスポールでA/IはUR28Mです
ギターリグさえ使わなければノイズは無いので
そこは問題なさそうな気がしますが

質問よろしいでしょうか。
cubaseの無料のhalion sonicでウッドベースの音源はどこにあるのでしょうか。
探しても見つからないのですが。

せめてCUBASEのなんなのか書けよ　
Pro Artist Elements とあるのに
それでハリオンの種類も異なるはず

どうもうまい例えが思い浮かばなくて申し訳ないですが、
耳コピってテレビの電波をオシロスコープで見て、表示されてる文字を当てるようなものじゃないですか
常人にできることとは思えません

やってる人がそこら中にいるって事は常人に出来るって事だよ

事実としてはそうであることは知ってる
理屈としてわからない

オシロスコープにとある波形が表示されるとして...

どんな波形でも見た瞬間に数式が思い浮かぶのが絶対音感
これは常人にはできない

表示される波形が12個(ド, ド♯, レ, レ♯, ミ, ... , etc)だけだと決まっていれば、数式を言い当てられるのが相対音感
この人は波形12個分だけ数式を暗記していて、頭の中で比較しているから、それから外れる波形が出ない限り答えられる
これは努力次第で誰でもできる

かえって分かりづらかったな

幼少期以降に耳コピを習得した人は、音12個(ド, ド#, レ, レ#, ..., etc)を暗記していて、それを聴いた音と頭の中で比較している
だから音楽に限れば耳コピができる、これが相対音感

これに対して絶対音感の人達は、聴けばどんな音でも音名が分かる
この人達は雨音など常人が雑音としかとらえられないものでも耳コピできる

>>65
ロクに筆を握ったことも無いヤツが絵画を書き写すのは難しいと安易に想像出来るだろう
同様にロクに音楽経験の無い人間が音楽をコピーするのは当然難しい

最初のうちは楽譜が出版されている楽曲を選んで実音と照らし合わせながらコピーするべきだし、それが経験値に繋がる

>>63
赤ちゃんの時は誰も喋れないでしょ？
お母さんや周りの人がまぁま？マァマ？と声をかけていくうちママと言う音がが自分を大事にしてくれてる存在だと肌身で感じるようになる
理解する前はママという音に意味は感じないが分かればイコール大事な人の意味だと分かる
音も最初高い低い位の差しか分からないがそのうちある音の次に高い音がレだと分かるとその次に高い音はミだと肌身で理解出来るようになる
説明するまでもないけどある音とはドの事
そんなの当然分かるだろうけど耳もそういう風に聞き分けられる様になるんだよ
楽器を長く練習してると自然と出来るようになるよ
誰もが言葉をしゃべれる様にね

>>60
どんなのか分からんから、それが異常なのかは
音ないとなんとも言えないな

>>63
楽器持ってれば勘と探索でざっくりならなんとかなる

いうてThe Beatlesのア・ハード・デイズ・ナイトみたいに
最近まで、どうやってたのか分からなかったのもあるし、正確にやろうとすると基本難しいよね
売り物のバンドスコアですら、かなりいい加減だよ

>>69
楽器をやらない人間が音楽やりたい耳コピしたいってのが現代の初心者だから厳しいよね

楽器を経由する事なく音源から聴いた音をマウスで打ち込もうとしてるんだから大変だよ
もちろんどんなコードかも知らないまま

コレもまた何でも揃う何でも出来るDTMの弊害

たかが音の聞き分けでしょ。
音楽だけが、機械より人間が上なんてあり得ない。

本当はwavデータを分析すれば、楽器も音程も瞬時に解析できるんじゃないのかな？

単音ならDAWソフトの能力で、midiデータに変換してくれるし。
なんか、著作権にからんで、できることをわざとできないように仕組んでいる可能性もありそう。

例えばな？ピアノの音がある
和音で鳴らした時、共鳴音なのか倍音なのか
そうした判断ができるレベルにまだ機械は到達してない

サイン波のみでエンベロープのない楽器ならできるけど
現実はそうじゃないので全然無理

ピアノの音と限定すればもしかしたら機械でもできるかもね。

うん？　音は画像になるんじゃなかったっけ？
機械で突出して進化したのは、画像解析でしょ。
和音で共鳴音なのか倍音なのかは耳の感覚で、画像だと差が出そうだけど。

果たして大量データを深層学習で、やらせても無理なのか。
そもそも、そんなソフトができたとして、儲らないからだれもやらないのかって疑問です。

仮に機械でできてＤＡＷ並みの価格なら、絶対買います。

何かイコアライザーっぽいので、画像をみながら調整するソフトは、最近出てましたよね。

>>76
ソノグラムやスペクトラルにすると余計わからなくなる
それ位難しいと思っとけばいい

自分でも書いてるけど、単音じゃないってのが問題なのでは
それどころか楽器の組み合わせも毎回違うのに、無理でしょ

人間が二人同時に喋った内容を解析する、ってレベルが音の情報処理の最先端だったはずだし
類推するに同じ楽器2種類だけが弾かれるとして、その楽器専用にシステムを作ればやっと解析できるってのが精々では

自分は大学在学時に画像の深層学習を専攻してたけど、実現できるヴィジョンは浮かばない

特定の楽器1個だけなら余裕、複数でもまあいけるだろう
でもそれ以上は組み合わせが膨大すぎるし、存在しない楽器(電子音)とかどうやって学習データ用意するんだって話になる

なるほど。
音声認識は、深層学習で驚くほど精度が上がりましたけどね。

音楽は言葉ほどの精度じゃない気がしますが、確かに何十人が一斉にしゃべってる状態です。

じゃあ、それを音だけで聞き分けるのは超人類ってことに。

なんだこの痛いの
はいNG
ほんとワッチョイ便利

自動運転のAIが「進入禁止標識」とラーメン屋「天下一品」の看板を判別できないのと同じような感じなんだろう
音声系はあまり詳しくないけど、ああいうのを機械学習で判別するのはマジで難しい (人間なら簡単なのに)
それのためだけに学習し直さなきゃいけないレベルで、音の自動解析でもきっと楽器の数だけそういう困難に直面することになる (しかもシンセの音とか無限にある)

01でしか考えられないってのを擬似的に誤魔化してる深層学習ではやはり限界があって
量子コンピュータの出現を待ったほうがいい問題もあると思うね

いやさー
キーボードでもギターでもいいから和音が出せる楽器を少し触っとけよ
コードの流れとか転調の感じとかはもう体に染みついてるくらいじゃないと創作はできないよ

ソノグラムって何じゃ; ソノグラフね
まあ現段階では解析は参考程度って事で

>>63さんはとりあえず楽器の種類は問わないのでド→ファ→ソと何度も弾いてみてよ
楽器出来なくても指1本で弾けばいいから
繰り返してるうちにこれが基準になって他の音も分かるようになるよ

今Kindle本でDTMと音楽理論系の半額セールやってるから、興味ある人初心者は買っといたほうが良いぞ

オレも中高の頃に我流で音楽始めたクチで、当時はとても完コピなんて目指せる環境が無かったのもあるが、とにかくコードを拾って弾き語りの様にして楽しむ(しかもミニ鍵のカシオトーンでw)くらいの事が精一杯だった
でもかえってそれが良かったのが今時の初心者を見ると痛感する

当時は雑誌(BGだかパチパチだか)の付録なんかに歌詞とコードの「歌本」的なモノがよく付いてて、コード表見ながらそれを弾くと、使ってる音の中に曲中のフレーズが見えてくるのが分かる
そうやって音楽の成り立ちもコピーの仕方も学んでいったなあ
(遠い目)

耳コピがらみの本も対象で540円。あと3日ですね。

https://forest.watch.impress.co.jp/docs/bookwatch/sale/1161086.html

>>82
アザーす。
これで沸点の低いヤツを相手にしなくてすみます。

>>89>>87
一冊買いました
情報ありがとう

>>87
kindleってさデジタルコンテンツのくせに
何で紙版の付録のＣＤとかＤＶＤとか付かないんだろ？
ダウンロードとかストリーミングとかやりようはいくらでもあるだろうに
音楽系の本はいつも悩んで紙版買うんだよな

rittorのとかサイトでダウンロードできるぞ

歌のバック曲をMobile Music Sequencerでざっと作って、それを元にプレイヤーを募集しようかと思ってるんだけど、そういう用途でもっといいアプリある？
曲調はブルース

>>92
あ本当だ！
以前は「ＣＤは付属してません」とか書いてたと記憶してたんだが
改善されたってことかな？
これからは安心して買えるわ、ありがと

>>63
ところが軽音部に入部してきたド素人のアホたちでも
10人いれば9人ぐらいは耳コピできるようになる

だいたいお前はいろんな歌を知ってて歌えるだろ？
イントロのメロディとかを口で真似することだってできるはずだ
それができるなら主旋律の耳コピはできてるということになる
音色を寄せていくとかは単純に慣れの問題で、集中して訓練すれば短期間で誰でもできるようになる

できなかった奴は単に最初にちょっとやって「才能ねえわｗ」とか言って投げ出すクズだけ

>>95
練習すればできる、とか、アホとかクズとか。

軽音部にも体育会系のように精神論をブツやつがいるんだ。

540円払って耳コピのkindle本買ったけど、精神論より10倍は役に立ちそうだったよ。

>>96
そういう本を買いもせず(努力をせず)に出来ないと言ってればそりゃクズ呼ばわりされても仕方がないだろw

それともここのレスで一冊の本並みの手ほどきしろって言ってるのかい？w

まあ「練習すれば出来る様になる」が精神論に見えてる時点でちょっとアレだがw

"練習する"も"本を買う"も経験値を上げるための同じ行動なんだぜ

「常人」なら本なんか読まなくても耳コピぐらいできるようになる
本を読んで理論が役立つのはもうとっっっくに楽器もできて耳コピもできるレベルだから理論を理解できるわけで
お前みたいな根性ナシが本を読んだところで結局「才能ねえわｗ」と言って投げ出す未来しか見えない

練習したがらない、曲作ろうとしない、「正解」ばかり欲しがる初心者に
「練習しろよ」と言っても意地になってやらない
で、結局楽してやる方法がないと知ると「才能ないわｗ」「向いてなかったわｗ」と言って投げ出す

だいたい音楽が好きなやつは頼まれなくても楽器買って見よう見まねで耳コピ始めるからな
なんにも手をつけてない状態で舐めた質問してくるようなやつは確かに「向いてない」

音楽に興味がゼロなんだろう

精神論を支持するだけあって、視野の狭い人だな。
耳コピしなくても曲データだけでmidiに変換できれば、いいに決まってる。

「職人」にしかできないと言われた難度の高い作業が、機械に置き換えられるのが、世の中の大局的な変化だよ。

大きな変化を見ずに、「俺がやってきたように、お前らも『職人』に弟子入りしろ」というのと同じだろ。

横からだけど耳コピは単純にMIDIに落とし込むだけでなく良い音楽を作るための音感を養う事も出来るからやる事をおすすめするよ

ちなみに
>>99
が、3レスにわたって書いた話。

いまkindleで540円で買える耳コピ本の著者は、たった一言で表してるよ。

「覚えるのは、脳じゃなく手」。

DTMは脳を使いがち。
だけど、音楽の本質は、きっと脳じゃなくて手にあるんだろ。

まあわかったからその本読んで耳コピがんばってくれや

>>100
だからヤル気があればそのデータ参照する方法やデータを見つけてくる事をやってるはずだよね？
って話だろw

耳コピってどの程度のレベル求めてるか知らんけど、理論知っててコード進行を分析できれば歌もののメロディとコードを聞き取るくらいなら、すぐできるようになるよ

理論を覚えたりするのに耳コピは便利だよね。
メロ、ベース、ドラム以外の和音で鳴ってる楽器が最初の壁な気がする。

耳コピはいつもベースとコードあたりで挫折する
ベースは頑張れば聞こえることもあるけどそこからコード推定ができんわ
和音聞き取る方法もわからんし

質問よろしいでしょうか。
下のリンクにある曲は何拍子でしょうか。
https://www.youtube.com/watch?v=cltjiywsmvI
４拍子かと思ったのですが、途中から変わってるのでしょうか。

>>66
>>68
>>69
>>70
>>86
>>95
例えば、原曲を一音づつ再生していって、キーボードで一音づつ探っていくと８割がたはこれだと思う音が見つかる
でも2割ほどは、どの音とも合わなくて半日ほどピープー鳴らした挙げ句精魂つきて諦めるというのが毎度のパターンだ
後リズムに関しても、DAWで原音を何度も聞きながらピアノロールを埋めていって、原音と同時に鳴らして、だいたい同じように鳴ってるって所まではいくけど、実際単独で聞くともっさりしていてとても聞くに耐えない音にしかならない
シンセの出力と原音をスペアナに出してミリ秒単位まで合わせ込んで見たけど全然ダメ
やっぱり耳コピできる人には科学や人知を越えた特別な能力があるとしか思えない

これはひどい初心者
まぁ多分一生その感じなんだろうから独りで頑張れ

>>107
17秒のところ変わってる。
2小節5/4になって4/4に戻る。
間違ってたらごめんなw

>>109

耳コピの究極は採譜するプロの人なんだけど、
それくらい精度上げようと思ったら各パートの特徴を知った上で相当細かいところまで詰めて作る
それでも売られてるバンド譜なんかは間違いがけっこうあったりする（バンドの熱狂的なマニアとかが間違いを指摘したりする）

つまり耳コピの精度なんてそんなもんなんだよ
オーケストラの完コピとかでないならある程度でいい
それも苦手意識あるならDAWの機能なり使えるものはなんでも使えばいい
手法は問題ではなくて積み重ねの経験値が重要

>>109
原曲のミックス上、プロでも聞き取れない様な音なんていくらでもある
ベンドやチョーキングしてたりシェィクした音がチラッと覗いてる様な音はもはや効果音的な物とも言えるし、とても音程で表せない物もある

リズムに関しては写し絵の元の絵と譜割りさえ同じなら元の絵は外してグルーヴを作ってオッケー
何故なら原曲がそのテンポジャストに演奏してるとは限らないからだ
特にバンド物などドラム、ベース、ギターなどベーシックトラックは一発録りをする事が多いので拍よりキックが前にあることなどザラにある
曲の前半と後半でノリが全然違うなんて当たり前
また打ち込み物と言えど外部のグルーヴボックス(MPC等)使えば独特のノリがあるのでコレまたジャストとは限らない

音程もリズムもピアノロールやリージョンの枠に収まるものが全てでは無いという事
そして、それを演奏した本人ですら再現不可能なマジックや偶然の産物も音楽には収められてる事を忘れずに

極論、完璧なコピーなど本人ですら出来ないかも知れないのが音楽さ

香川ｗ

間違えた

>>109
どのレベルか知らんがカラオケレベルの耳コピなら練習すればできる人の方が多いんだから
自分がちょっとやってできないからってそんなこと言い出すのは認知が歪んでる
普通の人はできるようになるという現実と向き合い地道に練習・勉強しなよ

そうやってやめる言い訳探してるようじゃ他の何やっても身に付かないよ

>>111
おお、ありがとうございます。
助かります。

耳コピにはある程度って考えを持つべき
完璧に再現するのが好きとかでもない限り

>>118
そりゃ神じゃなきゃ完璧な再現なんてできないよな
人間のやることなんだから、プロによるコピーだって全然完璧ではない

でもここで言ってる「耳コピできる」は、とりあえずピッチが合ってるとかリズムが合ってるとかいうレベルのことだろう
それならやっぱり「真面目に練習すればほぼ誰でもできるようになる」ぐらいのことだと思うので、
「人智を超えた特別な能力〜」とか言ってる奴はやっぱり単に努力してないだけだと思うわ

自転車見たことがない未開人の前で自転車に乗って見せて「人智を超えた神だ」とか言われたら
「いや練習すれば誰でも乗れますよ」って言うだろ

初心者って近道しようとして遠回りした挙げ句挫折する奴が多い

「楽器は弾きたくないからなんとかして理論を学んで作曲したい」とかが遠回りの最たるもので、
とりあえずギターか鍵盤で好きな曲コピーした方が1000倍速い
それで自分なりに作曲できるようになってから理論書を読むと、驚くほどすらすら理解できるわけ

楽器や耳コピやるのはむしろ最速ルートなのに、「楽器もコピーも絶対イヤだ。作曲のできる方法を科学的に教えてください」
と延々とありもしない「自分にぴったりの作曲入門書」を探し続けるだけで、いつまで経っても何も身に付かないパターン

うだうだと言い訳してるくらいなら諦めてとっとと楽器やったり耳コピしたりしてみろよ
ほとんどのミュージシャン、上級者はいきなり理論を学んだんじゃなく
まずは楽器買って好きなアーティストのコピーから始めてるんだよ

音楽やコード進行やスケールといったものは文字だけで学ぶのは非効率通り過ぎて「無理」
まず自分で演奏して、身体的にコード進行やスケールを体感して内在化してから理屈を学べよ

>>116
だから、そう言う現実を認識としては理解してる
理屈としてわからないだけ

興味を持つかどうかってのもあるよな

耳コピできないという人の話をよくよく聞いてみると
どの音が何の楽器か見当も付いてないという人もいる
トロンボーンとかチェロとか言葉では知ってても、それがどんな音域でどんな音色でどんなフレーズを鳴らす楽器なのかぼんやりとしか知らない
そんな状態でアンサンブル聴いても、そりゃよく分からない複雑な音の塊にしか思えず途方にくれるわな

まずはもうちょっと音楽に興味を持つところから始めた方がいいよ
好きなアーティストのインタビュー読むとかライブ行くとかライブ映像をYouTubeで見るとかさ
あまりにも音楽に興味持ってなさ過ぎでしょ……

理屈理屈言ってるけど、スレ民のレスの理屈は通ってるというね

自分が馬鹿なのを理屈という言葉でごまかさないほうがいい

ドラムの音聞き分けられる様になってきた時感動しました
金物系が難しくて
理屈とかより数こなすのが一番いいよ
自分は教本だよりだけど

ﾜｯﾁｮｲ付くだけでこうもまともになるんだな
夢を見たい初心者と出鱈目で注目集めたい素人には都合悪いかも知れんが

わざわざ煽る必要のなさはさておき
実際ワ無しはほんと駄目だなどこも

耳コピの流れ
知ったかの初心者と
教えたがりの見当違いの初心者の流れにしか見えないが

>>121
"音を聞き分けられる(耳コピできる)能力"の理屈(科学的根拠)に興味があるなら、何かの医学的分野だからその道で研究しなよ
悪いけどもう音楽分野じゃないよ

はい、みなさーーーん、注目！

>>127先生が質問者も納得の回答をワンレスでお答えになります

先生どうぞ！

↓

ほほえましいねー

>>109
は、初心者あるあるじゃん。
しかも、耳コピができる人を褒めているのに。

耳コピやコード進行は
「覚えるのは脳じゃなくて、手」が、究極の言葉だと思う。

DAWに当てはめると、お勧めは、マウス打ち込みを止めて（何らかの楽器を）弾いて入力するってことじゃないの。

「楽器弾けなくても曲が作れる」なんて触れ込みからDTM 始めてる初心者も多いと思うが、コピーするのに楽器使えって言われたら「それじゃ話しが違う」てことになるんだろうさw

ちょっと音楽制作の敷居を下げ過ぎてる感はあるね

鉛筆でデッサンも出来ないけどCG作りたいみたいな？

ワーグナーとか楽器弾けないのに高度な作曲できますが
何言ってんだかこいつ

>>133
じゃあみんなワーグナーになれよw

ワーグナーになるより小学生レベルの演奏力身に付ける方が楽だから皆言ってんのに
何言ってんだかコイツw

ワーグナーはただの例で
楽器弾けなくても普通に作曲できるって話だろ

どこに出来ないって話しが上がってんだ？

一般人への指南なのにワーグナーのような天才の少数例を引き合いに出しても役に立たてようがないね
一時的ななぐさめにはなるだろうけど、IQ135以上ないとできない芸当だと知ってトドメを刺されることになる
まぁ135だと低いほうで、学校で習うような大作曲家はIQ150以上あると本で読んだが

それじゃ
スティーブヴァイは楽器できるけど作曲してるから
それを目指しなよ

つか打ち込みなんてコードじゃかじゃか弾けるレベルの鍵盤の腕あれば十分なんだから
その程度なら3日も練習すれば覚えると思うんだけど
その3日の練習すら嫌なのかな？

俺数十年音楽やってるけど
とてもじゃないけどコードジャカジャカなんて弾けないわ
小曽根真ですら
「コード弾きやっとちょろっとできてきたところです」というくらい難しいことなのに
それを3日でできるなんて音楽の神に愛された天才だね…

ワーグナーは下手糞だったけど弾けないわけじゃないらしいよ
つまり音感やセンスは演奏能力とは比例しないということ

名プレイヤー、名監督にあらずと言ってな

>>141
片手でコード弾くぐらいだよ？
それぐらい出来るでしょ

>>144
できねーよ
トップクラスの演奏家でも無理
お前どんだけレベル高いの？
超高名なピアニスト？

なんで高度な演奏する話になってんだよ
耳コピに必要なレベルで考えろよ

作曲と耳コピは別物だけど、社会人になってから音楽知識0の状態で始めたら、挫折する自信がある。
0から始めようとするとそれなりに時間がかかるもんだと思う。

オリジナルをたくさん作るのが重要な事なんだと思ってたけど、
耳コピは耳コピで発見多いかもなって思い始めた

他人の曲が自分の常識を壊してくれるというか

ギター弾きだからなんでとりあえずギターで弾いてみたりする
和音が出る楽器一個でも覚えとくと便利よ

>>145
キミの言うコードが弾けない小曽根真と、オレたちが知ってるジャズピアニストの小曽根真とはちょっと違う小曽根真の様だね
オレたちが並行世界にいるのかも知れない
オレもピアニストの端くれだけど、そっちの世界に産まれれば良かったよ

日本人でリコーダーや鍵盤楽器に触ったことがないやつはいないだろ。みんな記憶喪失になりすぎだｗ

>>146
片手でコードきっちり弾けるって
ムチャクチャ高度だよ
何も知らない無知は
「CFG〜うわー俺コードきっちり弾けるよ〜」とか
恥ずかしいことマジで思っちゃってるんだろうけど

>>150
あ、はい知ったかの無知おつかれ
コード弾くことがどれほど難ちいのかも分からないんでチュね〜

>>152
やっぱり釣りだったねw
で、何処に「キッチリ」とあるわけ？

>>153
いいねえw

初心者のコピーのための話題に、上級者ピアニストのテクを持ち出してドヤ顔するってw

>>154
オメーが釣りだろ
テンションがオンになってるものをリズム自在にぱぱっと引き出すことは愚か
白たまでドミソーすらきちんと弾けてないのがお前のレベルだよ
ま、この意味すらレベル低すぎてわかんないんだろうけどな

>>153
今度いつか「指一本でいいからゆっくり弾けばいいよ」なんてアドバイスあったら…
解ってるよね？www

>>156
ハイハイwww

>>158
で？
できんの？
出来なかったらコード弾きできないことになりますけど
自称コード弾きマスターしてるプロのピアニストさん

マウント取りたくてトンチンカンな「あげ足とり」w

コードをきっちりおさえるってのはー！

クソわろたw

あーあ、コード弾きすらできない
自称プロピアニストってことがバレちゃった…

なんか、仮にコードが弾けて耳コピをできるようになっても。
人間のクズになっていく未来が見えたわ。

「これくらいできるだろ」ってのは、初心者への禁句じゃないの。
一番やる気がなくなる。

つかなんでコピー前提なん？
オリジナルでDTMしちゃダメなん？

耳聞こえなくても素晴らしい曲が書けることはベートーベンが証明している。

>>164
そもそも耳コピの話だったからね

>>161
で、プロピアニストだと何処に書いてあるかな？w

勝手に「キッチリ」とか付け加えたり、もうマウント取りたくて脳内で創造しまくりだな

今度から辻褄ぐらい合わせて煽れよw

ベートーベンは目と肌で感じられる環境だったのが大きいよ
彼がイヤホンで聴く今の時代に生まれてたら、まぁ無理だな

というかベートーベンが出来たからって、そう簡単なことじゃないことを示す証拠はそれこそ腐るだけある
だからほんの僅かでもマシになるために、出来ることを出来るだけやるしかない

聞いただけで音が分かる耳コピは超人技。
↓
初心者だからそう思えるだけ。
実際にやってみれば大したことない。
↓
耳コピなんて、3日でできなきゃおかしい。
↓
片手でコードぐらい弾けなきゃおかしい。
↓
楽器ができなくても作曲できなきゃおかしい。
↓
そもそもコピじゃなくて、最初からオリジナルをやらなきゃおかしい。

どれだけハードル上げたいんだってww
初心者相手に。

子ども相手の音楽教本だと、音程なんて分からなくていい。
一番最初は、ズンズンとかチャチャチャとか、リズムが分かるだけでもいいって書いてあった。
教え方うまいと思ったわ。

>>169
もう一回読み返して整理した方が良いと思うよw

"最初からオリジナルやらなきゃダメ"って何処っから湧いてきたん？w
スレ内を「オリジナル」で検索しても>>148,164しか出てこないよw

ワーグナーは普通にピアノでピアノ曲を作ってるんだが……

プロ作曲家の「弾けない」は演奏家として人前で弾けるわけじゃないという程度の意味であって
あらゆる楽器を全く弾けない作曲家なんておらんだろ

仮に本当に全く楽器できないプロ作曲家がいたとしても1%未満の話であって超特殊ケースでしかない
そこまで意地になって楽器やらない理由が知りたいわ

「俺は数万人に一人の特殊な才能があるので楽器など不要」というならともかく、
普通の人は素直に楽器やった方が効率良いだろ

楽器できない作曲家として有名なのはベルリオーズだが、実際はギターで一通りのコードは弾けたし、
そもそもそのへんの初心者がベルリオーズ並みの天才である可能性は極めて低いと言わざるを得ないだろう

>>165
ベートーベンは作曲家として活躍しつつもだんだん難聴になっていっただけで別に最初から耳が聞こえなかったわけじゃねえぞw

>>164
コピーは効率の良い練習法だからな
ポールマッカートニーだろうがモーツァルトだろうが最初は他人の曲を練習して音楽を血肉にしてから自作曲に取り組んでるわけで

素直にコピーすれば色々勉強になって上級者になれるのに意地になってコピーしたがらない初心者はどれだけ自分を天才だと思ってるんだよ
ポールマッカートニーやモーツァルトより才能があるからコピーなんか必要ないと思ってんのか？

プロミュージシャンだって気になる曲があれば都度都度コピーしたりアナリーゼしたりして引き出しを増やしてんだよ

>>174
ご説ごもっともだけど、そんなのDTM以前の話だし、ここで必死に語るのはお門違いってもん

全ての初心者は、好きなアーティストや憧れのアーティストの発言を徹底的に追え
インタビュー全部探して読め
特に制作系のインタビューを探せ
だいたい「音楽を始めたきっかけは？」みたいな質問があり、
ミスチル桜井なら「コステロのコピーバンドで〜」
長渕剛なら「ニールヤングに憧れて〜」
尾崎豊なら「スプリングスティーンの曲が弾きたくてギター始めて〜」

まあ、ほぼ間違いなく全員最初はコピーから音楽始めてるから
つまりそれがベタで王道で一番ラクな入り方なんだよ

やらないのは別に自由だが、ほとんどの奴はそれじゃいつまでも入口から動けなくて「損」だって話だよ
だってプロの99.9%は楽器ができるしコピーもやるんだから、
素直に王道を行けば間違いがないだろ

>>176
まてまてw
何処かに「コピーなんてやらなくても、オリジナルだけやれば良い思う」とか言ってるヤツがいるのかい？w

そう思うだろ？
ところがDTM板にはそういう奴結構いるんだぜ？

863 名無しサンプリング＠48kHz[] 2018/02/14(水) 15:15:24.85 ID:f5/x9fHg

ニコ厨が草作しまくってるから俺様もよし復帰してやってやろうてなっただけだｗｗｗｗ
コピーやパクリなんか辞めて「仲間と協力」してオリジナルで挑めやｗｗ

5ちゃんで曲の盗作野郎をなんど見たことやらｗｗｗ

969 名無しサンプリング＠48kHz[] 2018/02/18(日) 23:56:21.06 ID:LsjL6YJV

コピーとか言ってる時点で才能なしやがなｗｗｗ
編曲なんてオリジナルだからなｗ
>>177

理論やると曲が作れなくなるって言ってるやつと同じ頭の悪さを感じてしまう。

耳コピって別にそんな特殊スキルじゃないよ

バッハのトッカータとフーガニ短調の出だしを聞いたら小学生男子はティラリー 鼻から牛乳〜とか歌うだろ
これ、オルガンのフレーズを完璧にピッチもリズムもコピーできてるわけ

ウィーウィルロックユー聞いたらどんどんパッって手足でリズム取れるだろ？
普通にコピーできてるんだよね

それができる人間なら全員耳コピはできる
単なる延長だから

単音ならね
和音は無理だわ

まあ和音はギターなり鍵盤なり買った方がいいね

一応ピアノ音源で併せて鳴らしてしっくり来た場合に限り分かる
それでも無理なことは多い（少なくとも自分には）
ベースとメロだけで耳コピ出来たって言い張っていいならそりゃ誰にでも出来るだろう

>>183
それは単なる知識不足じゃない？
普通のポップスなら聴けばルートはわかるよな
そこからメジャーマイナー、セブンスくらいはまあちょろっと楽器やったことある奴なら響きでわかる
さらにディミニッシュとかテンションとか分数コードとかになると知識として知らなきゃ取れないだろう
でも知ってれば取れる
和音はとにかくルートさえ取れれば知ってるコードなら響きで判別できる

別にコードトーンを1音ずつ聞き分けてるわけじゃないから
知識としてそのコードを知ってるかどうか

なあ ゆゆうたみたいな人って聴いてすぐコード進行とか真似できるじゃん
あれは絶対音感系の能力？最初さえつかめれば真似できるレベル？

>>183
ダイアトニックコード知ってる？

>>178
他所での話じゃねえかよw

>>184
理屈分かってても実際やるとなかなか分からんよ
>>186
馬鹿にしてるのかと

>>188
あ、いや馬鹿にしてるわけじゃなかったんだがそう感じたんならすまん
ベース取れるなら後はダイアトニックに沿って予測出来るんじゃないかと思ったんで

とりあず全部NGにしといたわ
これらの人は全員無視して、関係ない質問をどうぞ

bitwigの評判はどうですか?

【質問】
なぜDTM板にはいい歳をした大人が毎日張り付いてられるのですか？
その人たちはなんの仕事をしてるのですか？

事情通の方ご回答お待ちしています

>>192
暇だから
ニートだから

>>191
マイナーなdawってそれそのものの機能よりネット上の解説が少ないから使う気にならんわ

>>185
真似できるレベル
特に和音楽器やってる人は殆ど出来る

それは耳で和音を分析、分解して解読してるのでは無く、そのコード進行の持つ「空気感」「雰囲気」「色」などを元に数多くの経験により蓄積された引き出しから出してくる
(時にルートの動きなどを参照にはするけど)

かなり「色」を見る感覚に近い

あ、先に同じこと言ってる人がいたねw
>>184

>>192
それ書き込んだ時点でしまいやぞ？5chは初めてか？

ワイの仕事は安く仕入れて高く売る頭脳ワークやで。

俺の場合はポップスを勝手にジャズ的なリハモナイズして遊んでるうちにいつの間にか耳コピできるようになってた。
耳を鍛えるにも、理論をアウトプットするにもいい練習法だと思うからお勧め。
それと楽器やってない人はキーボードくらい使えるようになった方が色々捗るよ

末光篤や田中公平はラジオから流れてくる曲をその場でピアノで即コピーして弾く練習をよくしていたという
俺もラジオでかかる曲（普通のロックやポップス）くらいなら、よほど変な曲でなければその場でコード進行は即コピーできる
別に絶対音感とかは必要ないし、ギターやピアノやってればスピードの差はあってもわりとできる人は多いと思う

というか日本の音楽未経験者ってやたら「絶対音感」って言いたがるけどどういうものか理解してるのかな……
最相葉月の著書でバークリーの教授たちのコメントとして
「日本から来る留学生はクリエイティビティには欠ける傾向があるがやたら絶対音感持ちが多い」
みたいな話があったが

>>185がそうだとは言わんが「絶対○○」って言葉が中2っぽくて特殊能力みたいに感じる人が多いんだろうな
絶対音感は「ある」と「ない」の二択じゃなく、誰にでもある程度はあるし、訓練することで精度が上がるし、
たまに訓練しなくてもすぐ身につく人もいるというだけのもの
自分のやりたいことに応じて必要だと思うなら訓練すればいいが、
「音楽の才能があることを示す記号」みたいに扱われる風潮は疑問だ

まだやってるよwww
みんな初心者に自分の経験を語りたくて仕方ないんだな！

そもそも>>63から始まってるようだが
最初こいつは耳コピを「楽器も何も使わずに絶対音感で聞いただけでサラサラ譜面に起こす」
ことだと思ってるんじゃねーのか？
耳コピってそういうことじゃねーぞ
その誤解は解けてるのかな？

個人的には「耳コピが全然できない」という人は素直に譜面買ってきて「譜面コピー」から始めるべきだと思うが……
譜面コピーやるうちに「ああ、この楽器はこういう音色でこういう動きをするんだな」「このコードはこういう響きなんだな」
「このコード進行は前にも出てきたな、というかよく出てくるな」みたいなことが経験として蓄積されて
耳コピもできるようになると思うぞ

>>201
>>109

レスが多すぎてさらに日付が変わってるから追いにくいのはわかるけど
結論めいたことを言いたいなら少しは過去レス追おうよ

バンドから入って作曲や宅録やDTMするようになるやつ多いと思うけど、
バンドマンって最初はスコア買ってきて練習するやつ多いだろ

スコア出てないようなマイナーなバンドのコピーしたい奴はわりと初期から耳コピに取り組むかもしれんけど
それにしても最初の最初は妥協してダイアグラム乗ってる歌本とかで知ってる曲を弾いて基礎の基礎を知っただろう

いきなり自転車乗ろうとして無理だったら補助輪付けたり人に押してもらってコツを掴むしかない
それは別にダサいことではない
ちょっとやってできなかったからって「これは特殊能力なのでは」とか言い出して投げ出す方がダサい

それと絶対音感だけど
この前テレビでクラシックピアノの喋り上手で最近売れてるやつが
「僕には絶対音感がありますから・・・」って言って
ミドミド・・・とか口走った音が半音くらいずれててワロタ
プロでもその程度なんだよ

そもそ絶対音感なんて日本の大昔のただのピアノレッスン講師の造語で
そんなもの存在しない

絶対という言葉が誤解を招きやすいけど、これは別に誤差ゼロ！というニュアンスではなく
複数の音の相対的な音程（インターバル）を把握する感覚を相対音感と呼んで、
一つの音の絶対的な音高（ピッチ）を把握する感覚を絶対音感と呼んでるだけ

どちらも12平均律という人工的な概念に基づいた後天的な要素の強い感覚なので、
日本の女歌手にありがちな「私ぃ生まれつき絶対音感があるんですよ」みたいなのは何か勘違いがあるかもしれない

もちろん誤差ゼロで当てることは不可能、なぜなら人間はせいぜい「C4……を少しフラットした音ですね」みたいにしか把握も表現もできないから
一桁セント単位でピッチを測定する300円のチューニングアプリには勝てない

で、楽器やってる人なら、ラの音歌ってみて！って言われれば多少誤差があっても440hzの高さでラーと歌える人が多いだろう
これも定義上は「絶対音感」なので、そのレベルでいいなら割と誰にでもあると言えなくもない

何年か前に流行ったけいおん!ってアニメで、
全く練習しないし2年生になるまで弦を張り替えたこともなく
スケールもコードも知らないけどめちゃめちゃ弾けるという主人公が「絶対音感持ち」とかいう設定で
まーた始まったよと思った

かなり初歩的な質問で悪いんだけど
MIDIキーボードの購入で悩んでいる
どっちも五千円くらいの高評価のMIDIキーボードなんだけど初心者が最初に購入するとしたらどっちがいいの？
こちらが購入を考えているMIDIキーボードです

KORG USB MIDIキーボード microKEY-25 マイクロキー 25鍵

KORG USB MIDIキーボード NANOKEY2 ナノキー 25鍵 ブラック

>>209
今後のステップアップを考えたらインターフェースが普通のmicro key

>>209
大きさの違いくらいで出来ることに大差無し
大きさで決めて良し

吹かれ音を除きたい場合ってどうすればいいでしょう 調べてみてCubaseで波形編集やってみたのですが、ノイズ除去できなくて 子音のpなんですけど、声と重なって入ってしまってます

>>210
サンクス
やはり普通がいいか

>>211
サンクス
場所を取るかどうかも重要だよね

初心者は、何らかの楽器を弾けた方がいいって流れだったのに。
そもそも最初に25鍵を選んでもいいんだ。

>>214
オレなんか厨房の頃、カシオのミニ鍵盤でいろんな曲のコード弾いていろんな事学んだぜw

作曲少女を読んで耳コピに挑戦しようとしてます。メロディの耳コピってボーカルの耳コピでいいんですよね？
和音が使える楽器はピアノやギターで和音が使えない楽器はベースやドラムで合ってますか？

>>212
鉛筆ツールやクロスフェード駆使して奇跡的に消せる事もあるけど、一旦吹いてしまったらムリなものはムリだよ
他のテイクと差し替えるか、録音し直すのが無難
録り方が悪かったと諦めるしかない
それもまた良い経験

>>216
答えだけ言うなら「合ってません」です

ベースの弦の数はご存知かな？その数だけ和音を出せるのも想像できるよね。まぁ濁りやすいしあんまりやらないけれども
「和音が使えない」という言い方も、先入観がありそうで気になった
たとえば縦笛なんかも二本同時に咥えて両手で和音を出す人もいるし、ドラムにも音程があってメロディーを叩けます

ティンパニでもないのにドラムでどうやってメロディだすの？

>>218
ドラムのピッチとか混乱するからよせってw
"とりあえず今はそれで良いよ"にしとけないか？w

>>219
まぁタムを7とか12揃えるのは現実的ではないので妥協しますが、スネアのチューニングはライブ途中でも変更したりして気を使う人が多いですね

>>220
悪いｗ　それはちょっと思った

>>221
それはチューニング変更のようなもので
メロディ弾くのとはまるで違うじゃん
現代音楽のすげー手法かとワクワクして勘違いししたわ

>>222
ティンパニで出来てなんでタムで出来ないと思った？w
シンバルにも音程があるんだぜ
ドラムチューニングでググると良いよ

>>223
お前馬鹿だろ
チューニングぐらいアホでも知ってるわ
バスドラムにもチューニングってあるんだよ♪
知ってた？
「メロディを弾く」の日本語くらい覚えようねー

>>216
それで合ってるよ

言ってる事もその通りで、和音ってつまり「複数の音が同時になってる状態」だから
やろうと思えばベースでもドラムでも、ボーカルでもホーミーって和音は出せるけど
ポピュラー音楽ではそんな事はそうそうやらないから気にしないで良いよ

>>224
ああ、昨日のバカかw

めろでぃをひくってゆーのはー！
ドヤ、ドヤ、ドヤ！

バスドラにもちゆーにんぐあるんだ！
ドヤ、ドヤ、ドヤ！

ぶは、役立たずのマヌケがwww

ティンパニとタムの違いもわからない雑魚には何も言われたくないわ
なぁにが「ティンパニにできてタムにできないことなんてあるの？w」だよ
ティンパニが唯一の音程打楽器と言われてることも知らない知ったかが

NGした方がいいなこれ

>>227
ちゃんと調律しろよ、マヌケw
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/1847

>>229
なんで「」がついてるかもわからない馬鹿w
ティンパニだと「」もいらないんだよ〜？
この意味がんばって考えてね♪

ああ、昨日の「ピアノで和音を弾けるとはどういうことか？」みたいなクソ議論してた人たちか
よくお互いを判別できるなw
どうでもよすぎるから別スレ立ててやれよ

>>227
「ティンパニ 唯一」でググってこいよ、マヌケwww

>>212
失敗した録音はどんなプラグインかけても良くならないし、曲に合せても違和感がずっと残るよ
ちゃんとポップガードを使って納得のいくテイクを使おう

もしポップガードを使っててそれでも吹かれてるなら、単純にマイクとガードの距離が近すぎるよ
指一本分の距離でも大きく変わってくるから、色々試そう

>>231
？
俺何か一つでも間違ったこと言ってた？
言ってるなら指摘してほしい、謝るよ
こいつの方は見ての通り知ったかばっかりでむちゃくちゃしか言ってないけど

>>231
議論でもないさw
なんとかマウントできるネタはないか必死で探し回ってるんだろう
リアルな音楽では箸にも棒にもかからないクソミュージシャンが掲示板なら勝てると思って嗅ぎまわってるんだろうw
ついその無様っぷりが面白くて弄ってしまうw
自重するわ

>>217
>>233
ありがとうございます 精進します

ものっそい初心者で申し訳ない
dominoがVirtualMIDISynth認識しなくなっちゃったんですが、どうしたらいいでしょう
導入した当初はちゃんと鳴ってたんですが、ある日起動しても「開けません」と出るようになりました
そもそもdominoで楽にサウンドフォント鳴らすための最適解はVirtualMIDISynthで合ってるんでしょうか
OSはwin10 x64です

>>237
再インスコPC再起動するくらいしか手がないと思うけども、
拡張性を考慮すると、Domino＋仮想MIDIポート（LoopMIDI）＋単体起動可能なサウンドフォントプレイヤー（sforzandやFreePiano等）という組み合わせ。
そのうちエフェクト・ミックスもして売り物っぽい完成度にしたくなるとプレイヤー直結じゃどうしようもないので、
Domino->LoopMIDI->DAWという形態になって、さらに凝りだすとDominoを外部エディタとして使えるReaperを使うようになると予想

>>238
なるほど。とりあえず挙げて頂いた奴は全て入れてみます。
現状reaperは簡単なミックス程度にしか使ってないんですが、いずれちゃんとやりたいとは思ってます。
dominoもreaperでSF音出す為に入れたんですが、接続作業でエラー出まくって折れてしまったんです。
DTMソフトの仕組みから勉強した方がいいんですかね？

>>239
Reaperの設定で悩んだときは、Portableにチェックを入れて別のフォルダーにポータブルインストールして実験をすると良いです
設定ミスがどこかもわからず投げ出したくなったらフォルダーごとDAWを削除してスッキリとやり直せますので怖くないですよ
接続のエラーとおっしゃいますが、IN・OUT・ポート・WASAPI・ASIOなど組み合わせの数で総当たり戦をやってもたかがしれてます。うまいこと鳴って成功体験をすればなーんだってことになるのでがんばってください
あと、勉強は不要。DAWのマニュアルの出だしの概要だけ読んで気分を盛り上げ、わからないことがあったらその時に検索するだけで乗り越えられます

216です。回答ありがとうございます。仕事で返事できませんでした。また困ったら質問するかもしれませんが、お願いします。作曲少女読んで、実際に作曲できるようになった方いるんでしょうか。

>>240
なるほど。ご丁寧にありがとうございます！
しっかりメモりましたので早速気合入れてやってみます。

ギターや鍵盤楽器はいわば作曲における補助輪だよ
脳内で自由自在にコードを鳴らせる天才なら楽器なんて不要だろうけど、
そうでないなら持ってた方が圧倒的に楽になる

俺いいこと言ったな

作曲だけじゃなく耳コピするにもギターや鍵盤はあった方がクソ楽チンになる

DTM初心者が挫折率高いのは、楽器をやるというクソ楽な道をなぜか選ばずに理論だけ頭に詰め込んで作るという茨の道を選ぶからなんだよな

かつてのMIDIブームの時代は楽器やらない打ち込み専門マンも大勢いたらしいが、
そいつらはおそらく既存曲をコピーしまくることでコードやスケールを身に付けたのだろう

コピーも楽器も絶対に嫌だという、初心者の謎のアレルギーが挫折率を高める

そうだね

コピーとコード弾くのが茨の道だと思ってて
脳内で音出すのが楽勝な裏技だと思ってるだけでしょ

もしかしてまだ耳コピの話続いてるの？ｗ

>>241
読んだことあるけどそれだけ読んで出来るようにはならないだろうね
きっかけとして自分でそこから調べて試行錯誤していけば何かしらの曲は出来るしそこまでの道は全然遠くないとは思うよ

頑張って耳コピしたくなるような曲を見つけるのが大事なんだよな
やっぱ好きからくる集中力はすごい

もういい加減耳コピの話はやめたら
初心者が書き込み難くなってるぞ

良いこと教えてやろう
DTM板に限らず5chの初心者質問スレに来るような初心者は
自分が聞きたいことにしか興味ないからすぐ上の過去ログも読まないし、
アホによるレスバトルが展開されててもそもそも見ちゃいないので
心配しなくたって書き込み難いなんてことはなく、全く空気を読まずに質問を書き込むんだよ

初心者ですがとりあえずのﾜｯﾁｮｲ辿って回答者の信憑性くらいは調べますよ
もう一回質問ですが以下のキーボードの購入のタイミングに悩んでます
両方ともAmazonで五千円くらいなんですが過去に三千円くらいで売られていたこともあったそうです
理論を学びながら値下がりを待つべきでしょうか？

KORG USB MIDIキーボード microKEY-25 マイクロキー 25鍵

KORG USB MIDIキーボード NANOKEY2 ナノキー 25鍵 ブラック

https://i.imgur.com/uButzDB.jpg
これがCメジャースケールのコードで良いですか！Cメジャースケールのみが使われてるオススメの耳コピ曲ありますか？

>>253
合ってる
要はスケール音一つずつ飛ばしだ
あと7系統も覚えたほうがいい
もう一つ一段とばしを足すだけだ
9とかsusとか他にもまだまだいっぱいあるけど
おまけみたいなもの
とりあえずそれで十分だよ

>>252
いつ下がるか分からん値下げを待つより、とりあえず鍵盤を手元に置いておくメリットの方がでかいと思うんだけど

それに、音楽理論って学ぶというより、共感しながら身に付けていくものだと思うし
初歩的な例を挙げると、ドミナントモーションを学んだとする。
その時「あるコードはその4度上のコードに進みたがる」と頭で覚えるんじゃなくて、実際にコード進行を聞いてみて、確かに4度上に進むといい感じになるわ、と共感して、その経験を蓄積していくことが良い学習方法だと思う。
そうこうしてるうちに、耳コピだのなんだのも自然とできるようになってくる。

そう考えると、25鍵でもいいから、コード鳴らせるものを身近に置いといた方がいいと俺は思うよ。

>>252
micro買ったけど今のところ不便ないかな
自分手が大きいからちょっと慣れが必要だけど

>>252
NANOKEY2最近、楽器屋で3千円台で見たよ。
もう５千円はないんじゃないかな。

コードなんて
暗い、明るい
シンプル、オシャレ
の四種類しかないんだよ
大げさに言えば

ググって出てきたmidiデータをdominoに読み込んで、パラメーター？を見ると、難しすぎてハゲそうw

DAWをSONARから乗り換え予定です。今までは作曲の録音用に使うくらいでしたが今後はストリングスやピアノを打ち込みで入れたり、ボーカルの録音からミックス、マスタリングまでやってネットに投稿していきたいと考えておりまして自分に合ったおすすめのDAWを教えて下さい。
・ジャンルはポップス、ロックで基本はバンドサウンド
・ギター、ベースはライン撮り、ドラムはBFD3、近いうちにkomplete12を購入予定なのでDAW付属のプラグインはあまり使わない（かも）です…
・kompleteのmidi鍵も購入予定です
・Windows
自分で調べたところCubaseかStudioOneで悩んでいますがなにか決め手になるような違いがあれば教えていただきたいです。

そこまで絞れているなら体験版を触った方が良いのでは

私の意見ではCubaseは多機能ながら操作を習得するのに手間がかかるDAWですね
やりたいことは大体できるけどやり方は随時調べないと分からないといった感じ

MIDI打ち込み機能ならCubase
全体のワークフローならStudioOne

値段はStudioOneの方が定価が安いし、さらに半額セールがある
Cubaseはドングルが必要、っていうかPro版は体験版にもドングルいる

こういう効果を使いたいんだけど名前がわからない時とか、ここで聞いても大丈夫ですか？

初心者スレだぞ なんでもどうぞ

>>255
サンクス
ためになる
近くにあって弄りながらのが効率いいか
先人に倣おう

>>256
サンクス
自分は手が小さめだから大丈夫かな
上記のキーボードはここでも定番みたいでなんか安心する

>>257
サンクス
お店でnanokey2探して安かったら購入する
なかったらmicroの方をAmazonでポチってくる

>>264
ありがとうございます


https://youtu.be/cJIjPlDo2Rs
この曲の0:42-0:50にかけて使われている効果ってなんて言うんですか？「シューン」って音が変化する効果です。
質問が分かりづらくてごめんなさい。お願いします。

>>260　sonarの不満点と、乗り換え先のDAWにある欲しい機能
それを比較検討してからの乗り換えなら良いけど、ただ乗り換えたいだけだったら微妙かも

sonarも安定性が悪いって致命的なデメリットがあるけどそこに目を瞑れば
昔は10万してた高機能DAWだからね

>>266
アナログシンセ時代からあるテクなのでやり方はみんな知ってるだろうけど、「なんて言うんですか？」と言われるとわからないなぁ
既存の単語を組み合わせるならフィルター スネークオープン＋ラスト ピッチベンドダウンだろうか（でたらめｗ）

>>268
ありがとうございます。
やり方わからないです…。結構色々な曲で聞く音だと思うんですが、どういうふうに作るんですか？

>>266
テープストップとかスローダウン　再生速度を落とす手法
それ用のプラグインもあるし、DJソフトでもできる

シンセに関してはそういうエンベロープなのかもしれん

>>269
名前ってあるの？って思ったけどやっぱりないよね
俺ならこう再現するって方法書いておくね

Synth1でそれらしい音をパパッと作る
https://dotup.org/uploda/dotup.org1749262.jpg.html

エフェクトのカットオフをオートメーションで動かす
使ってるのはstudio one3、DAWによってオートメーションの設定は違うと思うのでそこは調べて
https://dotup.org/uploda/dotup.org1749264.jpg.html
https://dotup.org/uploda/dotup.org1749265.jpg.html

実際の音
https://dotup.org/uploda/dotup.org1749268.mp3.html
後は波形にバウンスして頭と終わりをフェード処理すれば自然になると思う
正しい作り方かは解らないけどこれ位の再現は出来る

リンク間違えた
Synth1でそれらしい音
https://dotup.org/uploda/dotup.org1749262.jpg
エフェクトのカットオフをオートメーションで動かす
https://dotup.org/uploda/dotup.org1749264.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1749265.jpg
実際の音
https://dotup.org/uploda/dotup.org1749268.mp3

>>272
S1ニキオッスオッス！

質問させて下さい
曲の長さが2分半、元のテンポが四分音符＝64の楽曲（もともとピアノ曲でピアノスコアで確認）がテンポアナライザーソフトを使うと128と表示されて困惑したのですが、
これは単純に、ピアノスコアだと一分間のテンポのみ表記されていて、アナライザーソフトだと曲の長さのそのままのテンポが割り出されている（＝倍になっている）という解釈で良いでしょうか…
自分でも何書いてるかよくわからんレベルで混乱しており支離滅裂な内容ですみません

要はオーディオ解析だとそれが８分音符なのか４分音符なのかあるいは…ってのが判別不可能ってことでしょう

>>275
ありがとうございます、なるほど…
自分でテンポ判別できるようになるのが一番ですね

>>274
そのソフトがBPM64での四分音符をBPM128での二分音符だと認識しだだけの話で曲の長さは関係ない

楽譜の全ての音価を半分にしてテンポ倍にしても同じ曲になるのと同じ話

あ、違うわ音価を半分にするならテンポも半分だ

まだアナライザとかスペクトル分析とカ言ってるのかwww
そんなの技術的に信用できないぞ
まともに採譜してくれるソフトなんて無いから！
よほど特殊な条件を設定してやらないとな
単音で正確な音程で倍音が無くテンポが全く揺れない演奏とかだな
それが音楽かwww

>>272
ご丁寧にありがとうございます！dawはCubaseですが、自分でも挑戦してみます。
結構よく聞くんですけど、名前があるわけじゃないんですね。

>>266
効果音自体はただのアップリフト系スウィープ音
楽曲全体と一緒に後半テープストップ掛かってるから特殊に聞こえるだけ

>>261
>>262
>>267
回答ありがとうございます!
無料版を触ってみてから決めようと思います!

こんな夜更けに申し訳ない
初心者が作曲に使うなdominoとピストンコラージュどちらが使いやすいのでしょうか？
因みに自分は楽譜もまともに読めないガチの初心者です

どっちも無料なんだから使ってみれば良いと思うんだけど、ダメなん？

>>284
二足わらじで作曲始めるのも共倒れになりそうと思いまして
素人が簡単に作曲の楽しさを感じ取れるツールを最初に選択したいです

つまり曲作るって作曲編曲どっちもしてる場合が多い
お前らもっと自信持ったら？

>>285
正直どちらもマニア向けのソフト
Dominoなんて80年代のハード音源MIDIおじさんに最適化されたマニアックツールだし

自力でググりまくったり海外サイト見たり試行錯誤試すのが苦じゃないタイプならフリーソフトでもいいけど
そんなの無理という受け身な初心者なら普通にサポート付きの商用ソフト買った方がいい

というかそんな初心者がシーケンサーだけ導入して「作曲に使う」って
一体何をやろうとしてるのか謎すぎるわ

https://www.youtube.com/watch?v=2CxNNiXP-rQ
これの最初からフェードインして鳴ってる「ポッポッポッポッ」っていう音を作りたいんだけど
オルガンの音で良いのだろうか？フルート？
申し訳ないんですが音の作り方を教えて頂きたいです。

>>287
それではオススメのソフトを教えて貰いたいです
もうすぐ届く KORG microKEY-25 に付属しているバンドルソフトでも大丈夫でしょうか？

>>288
とりあえず耳コピから始めようと思っています

（自分の意志はありません）失敗しない選択を教えて下さい
（試行錯誤する気ありません）失敗しない方法を教えて下さい

良くある質問のひとつだな

>>290
大丈夫かどうかは君しだいなんよ
大丈夫な人もいれば大丈夫じゃない人もいる

無料ソフトを試すのすら嫌で、正解を教えてくれと……
なぜ自分で触るという当たり前のことすらしたくないんだ？？？

>>290　VSTも2.4止まり、機能的にも周回遅れのReasonかぁってのはあるけど
、最初の選択肢よりは前進してるかな
ただ情報は少ないと思うので、使い込なすのは難しいかも

cakewalk bandlabの方が日本語情報が多い分入りやすいかな
「cakewalk bandlab 使い方」で検索すれば色々ヒットする


>>291　右も左も解らないんだから仕方無い、
すでにmicroKEY購入という試行錯誤してるし、
俺も何度買った機材を使えねーってハードオフに持って行ったか

初心者もいろいろいるから、
「全ての初心者にオススメ」なんてソフトはねえよ

そんな都合の良いソフトがあったらこのスレのテンプレに
「全ての初心者は何も考えずこれを入れろ」って固定文を入れてるよ

一番良いのは、自分が作りたいジャンルの自分が好きなクリエイターと同じソフトを入れることだ
マーティン・ギャリックスが好きだから彼が使い方動画を上げてるFL STUDIOを買いましたとかな

そしてインターフェースの使いやすさも人によって環境全然違うんだから
やはり主要どころDAWの無料体験版などを試せとしか言えない

初心者向けのギターとか初心者向けのピアノがない程度に初心者向けのDTMソフトはないと思ってくれ

その上でどうしても具体名を挙げてくれというならStudioOneのフリー版を勧める

いや「初心者向け」はある
それは安いソフトだ
合う合わないがあるんだから最初から高いソフトを買うのは愚かだ
でもせっかくある無料体験版を試さないのも愚かだ

いやDOMINO最初に出してる時点で、そもそもその段階に無いと思うよ

microKEY付属音源にしてもDOMINOやピストンコラージュでは使えないなんて知らないだろうし
付属ソフトの中身も何が入ってるのかよくわかってないと思う

ましてやどの作曲ソフトが良いか？なんてわかる訳無いんだから
せめてシーケンサーとDAWの違いが分るとどのソフトが良いか？
って多少は検討出来るだろうけど……
現状真っ白だから試行錯誤以前の段階で質問しに来てる訳で……

俺もDOMINOから入った口だけど、
あの頃はマルチトラックレコーダーでの作曲全盛期だったし
DAW人口も少なかったから…

でも今はDAW主流だしわざわざシーケンサーから入るのは遠回り
無駄では無いけどあえてDOMINOから入る必要は無いわな

ミックスの時に全トラックの周波数ごとの音量みたいのですが、何かありますか？ イコライザーを各トラックでかけるときに周波数見れる感じで全体をみたいです

私も初心者ですけどユーザー数の多さでcubaseにしましたよ
今の時代ネットの情報量の多さが大事だと思ったので
ご参考になれば

あと、どれ買っても覚えることは概ね同じだから
一つのソフトに習熟すれば他のソフトもわりとすんなり入れるようになるよ

見た目とか触ってみた感じでピンと来たやつをしばらくいじり倒してみて、
「こういうことができたらいいのにな」という不満が生じたらそこで初めて他のソフト吟味するんでいいと思うよ

でもFLてめーは若干個性的すぎるからファーストチョイスとしてはダメだ

>>300
スペクトラムアナライザーって付いてない？

cubaseなら簡単だから初心者でも使いやすいよ。

Ｆｌは最初daw何にしようか選ぶ時になんかかっこいい(漠然)と思ってデモ版dlしたけど全然わからなかった…
結局S1にしたけどいつか2つめのdawとして使いたい

>>290
PropellerheadのReason Lite付いてくるし、Ableton 50ドルオフクーポンで
Ableton Live Intro50ドルくらいで買えるし、十分でしょ
この二つは初心者でも使いやすい

Cubaseは日本語マニュアルが充実してるのも強みだよな
ウェブでもマニュアル読めるし、スリープフリークスなんかが日本語の解説動画上げてるし、
藤本健？による初心者向けのハンドブックみたいなのも売ってるし

>>300
やりたい事はわかるんだけど、有料で良ければ
FabFilter　Pro-Q3

Ｑ2じゃ無くて新しい方のＱ3の方ね
ＥＱとしても優秀なメーカーだし気になるなら調べてみれば？

>>300
マルチトラック対応のスペクトラムアナライザーがある
https://www.google.com/search?q=multitrack+analyzer&;oq=multitrack+analyzer&aqs=chrome..69i57j0l3.7664j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

meldaのMMultiAnalyzerは良いぞ

でもピアノロールでの打ち込みを体験してみたいだけならDominoでもピストンコラージュでもやってみたらいいんじゃないの？
そこで覚えた打ち込みの段取りはCubaseでもLiveでもFLでもS1でも使えるわけだし
あとはもう好みの問題だからなぁ

ああでもこれDominoって純粋なMIDIシーケンサーなんだな
別途GM対応の音源繋がないと音鳴らせないのでは？
一方でピストンコラージュは完全独自規格でMIDI非対応と

そしてmicrokeyの付属ソフトすごいじゃん
これだけで3年くらい楽しめるぞ多分

無料のアプリですら失敗したくないから使って比較するのはイヤとか、もうねw
好きにしろよとしか言えんわなw

まあせっかくこれから始めようという人のモチベーションを下げるのもなんだからそのくらいで

>>314
まったく、そんなことは言っていない。
ねじ曲げて解釈して、初心者相手にマウントとりたいタイプですね。

初心者スレあるあるかも。

作曲とかDTMって言葉がそもそも広すぎるんだよな

溜め込んだ自作曲を一人でバンドアレンジまで作りたいけどパソコン全くわからないバンドマンも初心者だし、
フリーウェア使い慣れててプラグインとか詳しい、音楽経験はないけどダブステップ作りたいってやつも初心者だし
好きなゲーム音楽を打ち込んでみたいってやつも初心者だし

だから漠然とDTMやりたいですとか作曲やりたいですってのは何も言ってないに等しい
もうちょい具体的に何をやりたいか言わないと答える側も困る

誰でも「パソコンに詳しい」「譜面が読める」「英語に強い」「ギターは弾ける」など、
一口に初心者と言っても何かには強いはずだし、何かしらのとっかかりはあるはず
そこを入り口に始めるのがいいだろうな

DTM初めたばかりです
みなさんに打ち込みについてお聞きしたいんですが
ミクロポリフォニーを打ち込む際に注意すべきことは何でしょうか？
お願いします

質問させてください。
https://youtu.be/GOn_DZ2inPE
こちらの動画の8:30のdawとdb-90が同期している部分で、BPMが140→141→140→139→140に変わる理由は何故ですか？よろしくお願いします。

>>310
>>309
ありがとうございます
調べてみたいと思います
普通はマスタートラックに、スペクトラムアナライザーいれて全体を確認してるんですかね？

>>321
普通はそうです
個別トラックを見たいときはソロ再生

>>319ですが
どなたか本当にお願いします
音楽の全くの初心者でどうすればいいか全くわからないです

自分は初めて聞いたが、その「ミクロポリフォニー」は現代音楽のでいいの？

質問がちょっと漠然としすぎててね
もうちょっとミクロな悩みが出てきたら答えるよ

ミクロポリフォニーが何だかわからないからググったけど超大量のパートで演奏する前衛音楽的な何か？

多分そんなものを打ち込んだことある人この板にいないと思うのでぜひ第一人者になってほしい

漠然としてる上に壮大な内容は大体ネタ質問だから、ネタで返した方がいいよ

>>316
>>285

ドラムの打ち込みで聞きたいです
ディドルってなんで3回連続は駄目なんでしょうか？

>>329
片手３連打って意味なら、別に問題ないよ。
実際のドラムでもできるし。
モーラー奏法とか。

>>289
普通に矩形波でフィルター被せ気味にするだけじゃないかと
エンベロープ調整をちょい試行錯誤すればいいんじゃないかな

>>329
ルードゥメンツを知らないで、
ただパラは交互、ディドルは連続って考えても意味ないよ。
まずシングル・パラディドルから調べると良いよ。

ディルド？

>>330
モーラーありがとうございます
とても興味深かったです

>>332
ルーディメンツでもパラディドルでも
3連続以上はなくないですか？
何か理由があるのかなと思ったのです

>>334
＞3連続以上はなくないですか？
ないですよ。

＞何か理由があるのかなと思ったのです
そりゃあるよ。
突き詰めれば、ドラマーの腕が2本だからということ。

しかし今じゃパラディドルを「パラ」と「ディドル」に分解した用語が存在するんだなw
どんどん頭でっかちになってくw
ドラマー界隈じゃなくて、DTM講座の誰かが言い出したことかな？

>>335
昔から「パラ」と「ディドル」は別の奏法の名前だぞwww
パラディドルディドルを知らんのか？
ダブルパラディドルはつまりパラパラディドルのことだ

>>334
3連以上ない理由は決して腕が2本だからではない
ダブルストロークは使う1打目(手首で振る)と2打目(指で振る)で大別される
ここで3打目を考えるとどちらかに分類されるため別のストロークと考えるから
ジェフポーカロの教則ビデオでそれぞれの指で叩くことでフォースストロークまてやってるのを見た事はあるが結局指で叩いてる事には違いないからね

上手い人は片手ロールみたいに連打できる人もいるから使っちゃいけない訳ではない、ルーディメントはあくまで基礎なんだし
あとモーラー以外にもグラッドストーン奏法とかもある、ジョニー・ラブとか是非聴いてみてほしい
長文すまん

>>336
まず「奏法」っていう言い方がおかしいことを指摘しておく。

そんでルードゥメンツのひとつLRLLRLRRがパラデイドル・パラデイドル
って聞こえることから、これがパラディドルと呼ばれるようになった。
これを解説するときに「パラと聞こえる部分」を「パラ」と呼び、
「ディドルと聞こえる部分」を「ディドル」と呼ぶのは自然な流れ。
これを応用してLRLRLLをパラパラディドルとかダブルパラディドルと呼ぶのも自然。
だけどそれ以上ではない。
つまりパラが左右交互、ディドルが片腕連続を意味するわけではない。

それともお前さんはラタマキューをデイドル・パラパラとか呼ぶんかね？

>>337
うわ、本当すごい
感謝感謝です
これまで教えてくれたことを元にソロドラムを打ち込んでみようと思います
ありがとうございます

>>337
俺へのレスじゃないのは分かっているが、
＞3連以上ない理由は決して腕が2本だからではない
が俺のに反応してるっぽいので言わせてもらう。

パラディドルは基本シングルストロークの左右組み合わせの話であるから、
ここにダブルストロークやモーラーなんかの話は関係ない。

質問者がその辺をごっちゃにしている点を見抜かず、
回答者側もごっちゃにして回答しているのは如何なものかと思う。

>>339
完全に俺は蚊帳の外だなw
全く構わんが。

要するに質問者はシングル・ダブルストローク・・・ロールの話と
ルードゥメンツの話を未消化に結びつけて、通常ではありえない変な疑問を抱えてしまったってこと。
どこぞのdtm講座の影響だろうか。

>>339
ごめん、今調べたらハイブリッドルーディメントとかいうのでRRRLLみたいなのあるみたい

>>338
＞つまりパラが左右交互、ディドルが片腕連続を意味するわけではない。

意味するんだよ

>>343
それともお前さんはラタマキューをデイドル・パラパラとか呼ぶんかね？

>>344
もうひとつ言っとくと、あなたは
LRLLRLRRをLR/LL/RL/RRの4つの塊でできてるって考えてることになる。
ディレイド・パラディドル（LRLRRLRL）はパラ4つでできてるって認識でええの？

rudiment（ru?d?m?n）をルードゥメンツと読むのは一体どこ地方の人間なんだよ

レレレのおじさんはルーディメンツを教えていた説
(日本語でLとRの発音が難しいため)

>>346
アクセントのない母音が曖昧母音（発音記号でeの逆さまのやつ）化するのは、
英語発音の基礎の基礎。
rudimentのローマ字読みでドヤ顔晒して、かわいそう。

ドゥにはならんやろ
https://ja.forvo.com/word/rudiment/#en

ドイツ語発音すこ

ピアノとギターのロックで
何かいいリファレンス曲ありますでしょうか？
東京事変の秘密や、ゲス極しか思い当たらないので教えて頂けたら。

>>349
そりゃカタカナ表記がアクセントを表現しないから当然。
面白いサイトがあるんな。