USBオーディオインターフェース Part53

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USBオーディオインターフェース全般について語るスレです。
低価格機種用のスレもありますので必要に応じて使い分けしましょう。

PCオーディオシステムや生放送配信など「聴き専」とされる話題や
DTMや音源制作等が主目的ではない利用方法を中心とした話題
さらに全く関係ないプラットフォームの話題が続く場合は
DTM板ではなくピュアAU板やYouTube板等も別途ご利用ください。

DTM板には常駐の荒らしがいますのでNGにして相手をしないようにお願いします。

※前スレ
USBオーディオインターフェース Part52
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1513603562/

※次スレは>>980の方がお願いします
建たなそうなら他の方が対応してください

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>>807
すげぇなww
こんだけ議論はぐらかして結論は「今更だから嫌」だとよw
「今更だから嫌」が音質に影響あるって言っちゃったよwww

既にUSB4も発表されており、
USB4＝実質Thunderbolt3となっているようです。

そういう時代に古いUSB2.0をいつまでも
採用し続けるのはいかがなものかと…。

【知らない人のために】

Thunderbolt3の転送速度＝40Gbps
USB3.1Gen2の転送速度＝10Gbps
USB3.1Gen1の転送速度＝5Gbps
USB3.0の転送速度＝5Gbps

USB 2.0の転送速度＝0.48Gbps ←ショボすぎだろ！w

>>805
バッファで音が違うという話は初期のソフトで言われていた話です
それから随分年数は過ぎて私のDAWではそんな違いはありません
IFのドライバもOSが変わって音が違った場合すぐに改良されて本来の音質に修正されます
USB2.0でもRMEは本体とドライバを改良して音が劣化しない工夫をしたのです
USB3.0だってそうするわけで当然同じ音質になるまでがんばるでしょう
違うって騒ぐのは簡単ですがドライバを修正するのは大変な作業だと思いませんか？

>>808
知らない人の為に

2,304kbps = 48kHz / 24bit
6,144kbps = 96kHz / 32bit

はい何ch転送出来るか計算してみよう
そして現実と向き合う

>>812
>私のDAWではそんな違いはありません

だから違いがないんじゃなくて
貴方が違いを聞き取れないんだよー。

それとバッファだけじゃないからねー。
DAWの様々な設定が音の違いを生むんですよー。
一見、音に無関係だと思える設定でさえもね。

>>813

つまり、貴方は
時速100キロしか出ない車で60キロ走るのと
時速200キロ出る車で60キロ出すのとは同じこと…だと
言いたいわけですねー？

まだやってんのか

>>812
>USB2.0でもRMEは本体とドライバを改良して音が劣化しない工夫をしたのです

あまりにもRMEのセールストークを鵜呑みにしすぎじゃないの？

>>814
おい、さっさと計算してみろよ
一桁Mbpsと480Mbpsだぞww

お前がどんだけ空虚な話ししてたか自分で説明してるぞ

>>816
>まだやってんのか

そうだよ。あんた乗り遅れたね！w

>>818

ごめん。
もう付き合いきれないからさようならー。

>>817
おーい、さっさと計算してみろよwww

そうかもしれないし、そうではないかもしれない
分かんないことを永遠に結論も出せずに議論するのは無駄なのでは？
まぁそれも楽しい人には楽しいのだろうけど
どっちでもいいかなｗ
スレ民には迷惑だろうけどｗ

>>820
はい逃げたww
計算も出来ずにお星様見つめながら「思います！」とか「きっと！」って
願うと音質変わっちゃう可哀想な人生ws

せめて結論を導けるようなネタをちょっとでも持ってればこの話も楽しいのだろうけど

>>822
いいじゃん、どっちみち何もしなくても日に50レスファンタジー小説かいてんだもん
たまにはコテンパンにして泣いて逃げるのを眺めるのもww

なにも持ってないのに素晴らしいはずだと力説するだけではねぇｗ

>>825
ああ、それもいいんじゃね？
何だっていいのかもしれないｗ

>>824
結論は出てる、これまで突っ込まれても「思います」なんて
恥ずかしい言葉使わなかったのに結局論破されると言っちゃう程度の
底が浅いやつだったんだよ

いつもだとそろそろ全絵関係ない誰も聞いてない話を
虚空を見つめてながら話し出す頃だよw

俺はいいやｗ
さいなら、ありがとうな

あ、ケーブルで首括っちゃったかな〜w
ご自慢の超高音質ケーブルでwww

>>793
>あんたのは分析じゃなくて推察

じゃあ貴方の「転送速度はUSB2.0で足りてるからUSB3.0でも同じ」
という主張は推論じゃなくて何なの？

その主張の根拠は？
俺は自分なりの根拠をいくつも説明して複合的に判断してるけど
貴方はどんな根拠に基づいてるの？

高速オペアンプに交換した方が早い
値段が普通の10倍くらいするから安物機器に乗らない

その次はオペアンプの電源キャッシュになってるパスコン
中華製の量産型電解コンデンサがついてるが性能が悪い
電解コンデンサを個体コンのOS-CONに交換
音にハリが出てSNが上がる　
高域の幕くさいの取れてかなり音質向上になる

ヴィンテージ機材のリペアはまず容量抜けのパスコンから交換がよくされる

もう数年前からマニアが取っ替え引っ替えして音がいいって言われるパーツ決まってんだわ　
ソニーもそのまんま使ってるよ
https://www.sony.jp/walkman/special/zx1_interview/contents/interview03.html

もしかして「転送速度が足りてるから…」という、たった1つの事実だけで、
それだけ自陣満々に主張してるわけですか？（笑）

明日また来るから、根拠を書いといてねー！
じゃあねー。

プロなら自分の感覚だけを信じない、人は間違う、体調でも聞こえは変わる
それを測定や解析で補って初めて正しいと判断する、
その上でも人は間違う

それを理解せずにポンポン結論を出して人に説教するなんて
プロのやる事じゃない

>>834
はい計算から逃げた〜ww
明日と言わずにいまやれよwww

子供じゃないんだから

今時(笑)って使うのは昭和の人()かな？w

バカセは何年も板にいる本物の病気持ちだからね
以前は自身で公開してた下手糞ギターのプチノイズ聞き取れてない所指摘されてしばらく消えてたんだよ
安いインターフェイスとk271sでバカセの脳では当然聞き逃すし音質の話できる土俵に元々居ないんだよね
もうスレ機能してないし好きにしていいと思うよ
バカセは必ず途中で逃げるけどね馬鹿だから

昔USB1.1の頃でさえ8倍速対応のCDドライブがあって
2.0では40倍速なんてのがもう15年以上前にあったって
プロなら知ってて当然なのにUSB2.0で転送幅十分すぎるなんて
計算も出来ずにお気持ちで「おんしつはかわるとおもいます」だってさw

STAP細胞かよwww

早速ヘッドフォンスレに逃げたようだね

じゃねあねーとか書き込んでかわしたつもりだけど
まだここ見てんだぞw顔真っ赤にしてwww
ウケるwww

「かわるとおもいます！きっと！」ww

これが大人の議論かよwww

>>794
この比較動画とかなかなか興味深いよ
フォーカスが作ってるからバイアス掛けた上で見ることお勧めするけどさｗ

https://www.youtube.com/watch?v=9RHi5CcCmsM
https://www.youtube.com/watch?v=9RHi5CcCmsM

>>840
すまん事したな…

すまん、ダブった…こっちな

https://youtu.be/ZGgSXYletkg

>>843
あっちではバカセには見えない方のスレに誘っておいたよ
久々のここの惨状見れば分かるでしょ

>>845
すまんな…ほんと

>>844
音源からの距離が遠すぎる　
ヘッドフォンで聞けば一発で違いがわかると思う　

>>847
俺はスピーカーで聴き比べた方が違い分かり易いけど
ヘッドフォンが良い人は、まぁそうなのかもしれない

って事で現実にUSB2.0でどんだけ余裕があるか計算してみた
色々調べててSSDでデータ転送で33〜32MB/sってのが物論限界っぽい
仮に狭く見て30MB/sとして240Mb/s
24bit/48kHz=2,304kbps(ステレオ)で104トラック転送可能なんだな

もちろん諸々ヘッドマージン取ったとしていくらか減るだろうけど
帯域幅としては十分なんだな

つか接続規格で音質変わるとか初めて聞いたんだが
レイテンシーに影響するか？とかいう議論ならまだしも、音質云々は流石にオカルトだろ
電力供給にしたって別にバスパワーじゃなくて外部から取れば良いだけで、接続規格のデータ伝送能力の話とは別物だしな

彼はギター弾くからシールドと電源ケーブル変えてビックリしたのでしょうが
そのアンプをマイクで録音したトラックではケーブルの違いなんて聴き取れないですよ
アンプの出音で騒いでるだけでその先を考察できていないんです

ケーブルで変わるならメーカーだってイイの入れてくる
たったそれで高音質になるなら開発のコスパ下がるし
それをやらないのは効果がないのでしょう

ケーブルの影響が大きいのは特定の場所だけです
そういうことをもっとちゃんと勉強して欲しいですね

デジタルのデータ上で全く同一って結論が出ても
お気持ちで音質が変わるって本気で言ってるからなぁ…w

USBケーブルの話も開発段階の話でしょ
ハードとドライバをケーブルの影響がでないようにチューニングした後では問題無い話
ハード付属のケーブルが一番安心ですね

Rubix シリーズのコスパに良さを語りたい

>>856
なんで88.2kHz非対応なんだろ

皆さんもご存知のとおり音楽の世界では昔からいろんなところで音が変わっていました
USBのmidiインターフェイスが出たばかりの頃はシリアルの方が音が良かった
それがメーカーの努力で修正されてじき問題ない状態になる
騒ぐのは簡単ですがすぐに自分が時代遅れになります

>>847
すれ違いだけど、ねーちゃん耳悪すぎでない？なんでこいつ使うかね？？

　技術屋上がりじゃないんで、技術の事は解るの激しく面倒なんだが、このサンプル作る会社は信用せんで良いのはわかる。

>>854　ピュアオーディオって世界は遅くも20世紀までに「趣味の世界」を自認したんだよ。1980年代くらいまでは、音響機器が生音に替えられるか、みたいな実験やったらしい。
　で、趣味の世界だから、技術や科学的事実と関係なくても（売れれば）いいんだ

>>860
それやりすぎてオカルトグッズを量産したお陰で
ピュア()って言われるようになったんだよな
未だに塗ったり貼ったりマジで宗教だよwww
電柱コピペとかもうね
素人さんがゴミケーブルに金かけてるのを見てると
売ってる方も辞められないんだろうね

じゃあブラインドテストやろうぜっていうと突然
虚空を見つめてながらポエムを書き出す

>>850
>つか接続規格で音質変わるとか初めて聞いたんだが

規格が違うってことは転送速度も違うんだよ？
転送方式（同じバルク転送であっても）でも音が変わるぐらいだから
上っ面だけの素人考えで音の世界甘く見ない方がいいよ？

>>862
あなたの話こそ上っ面、むしろ最初USB3.0の方が音悪いんじゃないかと疑うべきですよ
それでもうまく音質差を解消してきます、技術者を甘く見ない方がいいよ？

経験的にも事実的にも、
オーディオというものは小さな違いでも
音に変化が起きるものです。

無知なドシロウトほど、
USBケーブルで音が変わるわけがない！など
思い込みだけで否定します。

転送速度に11倍もの違いがあれば、
むしろ「音が変わって当然」と考える方が自然です。

そもそもUSB2.0とUSB3.0とでは
供給電力が約2倍の違いがあるので、特にバスパワーの製品では
その電力向上面からくる音質の違いもあるでしょう。

とにかく、何かが変われば音というのは
それに伴って変わるのが常識なのだから、
変わるだろう…と考えるのが自然なのです。

そしてそれは限りなく事実でしょう。

音に関する様々な事例から
USB2.0とUSB3.0とで音が変わるのは
ほぼ間違いないと思います。

ただ、その比較実験をやったことはないので断言していないだけで、
ブラックホールの存在と同じぐらいの間違いない話です。

>>866
いいかげんその先を考えようよ、
違いが出るからメーカーは対策して違いが出ないようにするんでしょ
対策されれば違いは無くなるんだから騒いでも無駄ですよ

>>866
スイッチひとつで、サンクラの音、マッキーの音、ヤマハの音、その他が切り替えられるUSB3のオーディオインターフェイスくらいメーカーは考えろよ。
数値の上の音が何とかなんてどうでもいいもん。
クラシックのバイオリン録音するわけじゃないし。

このスレやべぇなw

>>867
>違いが出るからメーカーは対策して違いが出ないようにするんでしょ

するわけないじゃん！
ってかできないよ。そんなこと。

>>868
>クラシックのバイオリン録音するわけじゃないし。

そうです。だから、特に素人は
高級オーディオIFなんて買っても仕方ないんです。

>>864
おーい、>>849見て反省文書くまではお前に発言権はないぞ
また「きっと！思います！」か？ww

ほぼ間違いはないが俺にしか分からん！
きっと！変わってると思います！

これがピュア()クオリティ()www

>>871
ちょい基準がわからんのでおたずねだが
あなたの考える高級ＩＦとはどこらへんの機材?

ufxのオペアンプ載せ替えたら解像度上がったからもうこれでいいや

>>874

RMEやAntelopeなど10万を超える価格帯の物です。

>>876
了解
つまりコンシューマーの中級機以上ってことね

RMEって設備機器のイメージあるんだよな。
RAMSAとかTOAと一緒。
ミュージシャンのための、音をクリエイトするためにあるものじゃない。

>>878　IFで音をつくるって感覚はね〜よ。システム上の通過点に過ぎん。IF手前、ミュージシャンの仕事とDAW側での作業だろ。

　でもさ、糞みてぇな仕事すんなら、Band in a box でいーやん。どっかのギタリストよりよっぽどマトモな結果出してくれるぜ。

　ところで、クラシックのバイオリン録るのはここじゃスレ違いなんか？vocalやアコギ拾うなら畑違いでも経験しといた方がいいと思うけど。

ソース自体のクオリティーが高いなら
それに見合ったオーディオIFを選ぶというのは
理にかなっており否定はしていません。

問題は、ソースのクオリティー自体が低いのに
オーディオIFの品質ばかりに目を向けている
アホな連中の存在なのです。

なにこれ
AI？

そうですねかなり程度の低いAIのようです、AIなら少しは先に進めるはずなんですが
聞く耳を持たず具体的なことを言わず役に立たない同じ話の繰り返しで救いようがないことはこれではっきりしました
もう相手にするのはやめにします

>>880
つまり主張を要約するとこうだな?

下手くそな宅録レベルは中級機以上は使うな
しかしケーブルには金をつぎこめ

そうだな

比較実験もしないで間違いないとか言ってんのかこのタコは

ケーブル屋さんなんだな

まぁあのギター音源聞いたらネタだって分かるんだから適当にね

>>883

例えば高級オーディオIF使って
ケーブルが”カナレ”ではお話にならないわけで、
バランスってのは凄く重要だと思いますよ。

過度に1つだけが飛び抜けていても意味ないですし、
オーディオIFの影響は小さいので尚更
あと回しで良い部分です。

ソースのクオリティが低い とかいう謎の前提w

そもそもプロの音源なんて
基本、ソースの品質低いじゃないですかー？
だからそういう一般常識として話しているのです。

なのでプロが高級オーディオIFを選ぶことになんら異論はないですし、
プロはもっと他の部分（偽物の音源やエフェクターなど使わずにね）にも
クオリティー重視で音を作るべきとさえ思います。

>>890

訂正
そもそも素人の音源なんて
基本、ソースの品質低いじゃないですかー？

>>242とかでいってることと噛み合ってなくて支離滅裂でワロタ

小さいですよー。
これが大きいって言えますか？
https://digireco.com/aif2018/

>>893

あなたの理解力が低いからですよ？

素人の音源←？w
別に演者だけじゃないんだよなぁw

そもそも楽器1つ弾けずに
全部自動演奏させてクリエーター気取りしてるやつはダメだね。
そういう輩は音楽家じゃない。

>>894
競合製品でだろ？
安いIFと比べれば大きい

つまり、楽器もエミュレーターで、
エフェクターもエミュレーターで演奏も自動演奏で、
全てが「偽物の集合体」で音楽作ってるんだよなー。

音楽制作があまりにも安直かして
偽物の世界が横行していることで
音楽が飽きられてしまってる所はあると思う。

オカルト通り越してキチガイの世界だな

>>897
おい、>>849を見て反省文かけよ、
プロが現場できっと！思います！とか涙目でいっても誰も信じないぞ

>>897
古い
イメージを再現できれば手法は何だって良い
楽器演奏とはイメージを表現するためのひとつの手段でしかない

>>898
>競合製品でだろ？

実売3万円のオーディオIFも混ざってるし
単に入出力が増えただけの製品たちが
競合製品なんだー？

このAI、データベースが古いよ
話にならない

>>901

昨日の人？早く回答頼むわ！

＞じゃあ貴方の「転送速度はUSB2.0で足りてるからUSB3.0でも同じ」
＞という主張は推論じゃなくて何なの？
＞その主張の根拠は？
＞俺は自分なりの根拠をいくつも説明して複合的に判断してるけど
＞貴方はどんな根拠に基づいてるの？

＞もしかして「転送速度が足りてるから…」という、たった1つの事実だけで、
＞それだけ自陣満々に主張してるわけですか？（笑）

まあ初心者の頃にプロに質問した時最低でも10万以上のを買うべきって言われたからこのスレのガイジよりはそれを信じるけどな

>>903
上の方しか見なかったよ、バカらしくて

でお前は初心者は1万以下のでやれって言うんだろ？

10万円以上の製品を否定はしませんが、
音に関する全ての部分を同じ目線で
選ばないとダメだと思うんです。

つまりオーディオIFに上等な物を選ぶなら
もちろん楽器も上等、アンプも上等、エフェクターも上等、
ケーブルも上等、スピーカーやヘッドフォンも上等…と言ったよう
ある程度全ての部分の品質が揃ってないとね。