【Roland】ローランド総合スレッド 19 【老国】

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http://www.roland.co.jp

【ローランドブランド】
Roland : メインとなるブランド。楽器全般。
BOSS : 各種エフェクター、ギター・ベース周辺機器、チューナーなどのブランド。
RODGERS : 大型デジタルクラシックオルガンのブランド。

旧ブランド
EDIROL by Roland : 2008年まではコンピュータミュージック関連ハードウェアにも使用。
RSS by Roland : ライブミキサーなど業務音響機器の旧ブランド。
Cakewalk by Roland : コンピュータミュージック関連ソフトウエア商品のブランド。
(Sonnerはギブソン傘下のティアック社からTASCAMブランドで販売継続)

ローランド FaceBook
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ローランドTwitter
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前スレ
【Roland】ローランド総合スレッド 18 【老国】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1525541466/
【Roland】ローランド総合スレッド 17 【老国】©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1505199247/
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２げっとで安倍のゲリでカレーライス作る

ほとんど死に体の老国。これからまともなプロダクトが出るのだろうか。V-SYNTHや
VP-7といった傑作機を出しているのだから是非頑張って欲しい。

今までの名機をチップ化してエクパンにするとか？

1です。
一応新スレたててみました…
今後に期待ってことで…

１乙

乙一。

Rolandは梯を追放したのとほぼ同時期に
公式サイトから旧プロダクトのページを根こそぎ削除したこと
今でも根に持ってるからな。

FacebookでBEHRINGERがシンセ開発拠点を日本に作って日本でシンセ開発したいというの見かけた
原文は英語もあるし、下のは結構削ってある

皆様、ご存知のように、今、ベリンガーでは沢山のシンセサイザーを開発中です。

お客様の為に手頃な価格で製品を提供する事に情熱をかたむけています。

私達の目標は、多くのクラシックシンセサイザーを現代に再生させる事とNEUTRONの様な全く新しいシンセサイザーを開発する事です。

そして今、素晴らしい才能を持ったエンジニアの方々がいらっしゃる日本にイノベーションセンターを設立する事を検討しています。

私ULI BEHRINGERは日本で開発された楽器やエンジニアの皆様の崇拝者です。

私たちは、アナログとデジタルシンセサイザーのハードウェアだけでなく、DSP と組み込みソフトウェアのご経験をお持ちの情熱的なエンジニアの方を探しています。

尖ったもの作れなくなったRolandでモヤモヤしてるエンジニアいたら応募してみればw
担当の名前やメールアドレスも書いてあったけど略
music tribe に聞いてみたらいい

ローの技術者はカシオに拾われたんじゃなかったか
どこかで見たようなパッドや機能がいつ頃かカシオ製品に

なんで80年代って日本から名機が生まれまくったんだろ？

そりゃあYMO小学生が成長する10年に、
Roland 、Korg、YAMAHAか競争したからじゃね？

なんで日本にはベリンガーみたいな人が出てこなかったんだろう

SYSTEM-700、SYSTEM-100M、PS-3x00、CS-80
といった各社史上最高級の大作シンセはYMOのブレイク前に出揃ってて
80年代はそれがガキ向けにリーズナブルになっていく歴史

バブル景気だったからじゃない？

>>14
1978年〜頃はバブルじゃないよ
急速な経済成長

オイルショックの頃では

ローランドのビンテージでいいのありますか？
音もですが、高級な造り、質感など安っぽくなくて所有欲を満たすようなやつ。

>>17
予算を問わないのならSYSTEM-700やSYSTEM-100Mを偶数台。
アナログ(ビンテージ)だと発音数が限られるので、安い機種や新し目でも
複数揃えると発音数が増え、見た目も豪華っぽく所有欲満たされるぞ w
https://dotup.org/uploda/dotup.org1868788.jpg

>>17
SYSTEM-700と同時期に発売された、SYSTEM-100 FULL-SETもいいよ
中古販売している様だが、今もあるか不明
https://dg.ishibashi.co.jp/?p=30967

ありがとうございます。でも少しイメージが違ってました。もっと普通の鍵盤付きのシンセをイメージしてました。すいません。

昔のRolandは拡張性重視というか合体メカしててかっこ良かったな w
>>17
せめて予算とイメージするビンテージの年代くらいは書いた方がいいよ

Prophet600あたりかなー、ローランドじゃないけど

System-100Mが買えるんだったら、
Jupiter-6だろう。

>>23
そして鍵盤がまともに弾けなくて
MIDI繋いだらピッチベンド反応しなくてムキー！となる罠

まあだけどJupiter-6は欲しいよな。

細野晴臣がJV-2080使ってるけど
現行の製品より音がいいんだよな
打楽器は現行の方がいい音だからMPCを買い足したのには納得だわ

JP-6持ってたけど、２度と要らん
デジタル混在でペラペラの音だった
フルアナログのポリシンセの方が良いや

JV2080も当時はなぜか散々
「32khzガー」「圧縮された音ガー」って言われまくってたよな。
確かにウェーブフォームを鳴らしてアナライザで見ると
いくつかのサンプルは16kから上がきれいに無かったりするが
圧縮された音ってのは未だにさっぱりわからん。

メモリ容量を節約するために、例えるならWAVをzipに圧縮するみたいな形でROMに格納してあって、
実際に使う時に展開してから読み込んでるみたいな方式になってて、それのことを指してるんだろうね。
ただ圧縮のアルゴリズムも分からないし、可逆圧縮なのか非可逆圧縮なのかも定かではないし、
更に言えば収録波形自体、サンプリング元の音にEQやコンプで処理された上に波形ループさせて音域間引いてマルチサンプル組んであるわけで、音質が気になるとしても、そのどの処理の段階での音質変化が気になってるのかなんて分かりっこないと思うんだけど。

>>27
>フルアナログのポリシンセ

ポリシンセの時点でCPU制御は必須だし
そうなればパラメータはD/A変換されている

>>30
JP-6はそうじゃない。
オシレータ、フィルター、アンプ以外デジタルだから和音で弾いてもペッチャンコ
あんたの言うデジタル制御のアナログじゃないんだよ。
揺らぎやズレが全く生じない。
これだったら現代のデジタルシンセの方がはるかに良い。

>>27
え？デジタル混雑だっけ？
制御系のこと？

6音ポリのアナログシンセなら
モノシンセを6台同時に扱うのと同じだから
CPUで制御しない限り無理だよ

じゃJP8,もそういう音になるのかねえ
JP6かなり高くて評価高いみたいだけど

>>33
オーバーハイムの8voiceとかは？

Oberheimでも音色メモリーできるタイプはCPUで制御
それに8音ポリともなれば、キースキャンしてボイス
割り当てしなきゃいけないので、やっぱりCPU制御

>>34
JP-8やProphetやCS-80は全部アナログだから揺らぐよ。LFOもエンベロープもばらばらに立ち上がってくるから気持ち良い。
最近のデジタルのキーボードポリシンセってわざわざ揺らぐシミュレーションしてるやつ無かったっけ？

>>36
オーバーハイムもフルアナログだから気持ち良かった。
中途半端な時代のデジアナ混在はペラペラで気持ち良くない。せっかくのアナログオシレータを殺しちゃう。

>>36
残念CPU入ってない
OB-1の音色メモリーもCPU使ってない

>>37
なるほど

>>37
DeepMind12は正確無比なDCO機だけど、ユニゾンデチューンと
1声ごとに2LFO、デュアルピッチシフト、位相ドリフト、
オシレータードリフト(ピッチに揺らぎ)、パラメータードリフト(シンセパラメータに揺らぎ)等、
揺らぎの機能てんこ盛り。音はさすがにぶ厚くなる

DM12でMoog IIIc ごっこしてみた
昔すごくあこがれた音だったけど、ポイントは揺らぎやね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1872257.mp3

TB-303のアクセントってスラップ音の再現のために付けられたんじゃないかと思ったんだけど
そういう話ってある？

>>43
ない
TRとおなじただのアクセント

ただし、うまくアクセントとスライドでやればそれっぽく聞こえなくてもない？が、
それはスラップ音のためではなく、
ユーザが「これ似てね？」程度
そもそもスラップのアタック倍音ないしな…

TB-303でSlapBassでないから
LEVEL42はメインTB-303でもslapはダビングして重ねてる

>>44
TBのアクセントはカットオフとディケイがタイムも変わる

MC-202のアクセントは、フィルターにかけるか選べるんだね

だけどMC-202は毎回メモリ消えるでしょ、
外部記憶させないと。
あれが耐えられなくて手放した。

いま202+αみたいなの出せば結構売れそうだな。CV入出力、シーケンス部強化して。
Mantherは逆にただの音源として安く出したほうがよかった気もする

それはSH-01aということだろね。
あれはなかなか便利。
うちのSYSTEM-100をコントロールしてる。

>>47
スタンバイにしとけ

>>45
それは
>>43
のいう「スラップ音の再現のため」ではないから。
TRのアクセントは（当時は）音量上げる事で済んでたから
TBでも基本同じで作ったんだけど、
音量上げると可変フィルターがついてるからそこで歪んでしまい、
そのノイズ下げるためにディケイを短くした。
当時ユーザーから「動作がおかしい！」とクレームが来て
開発者が「色々調整したがどうしてもそうなってしまった。」と公表してた。

結果、後にいい方向に向いていったのだがw

>>50
え、スタンバイにすれば電源切ってもメモリー維持されるの？

volca nubassの広告にはアクセントはスラップ表現と書いてあるね

チョッパー

>>53
やっとアクセントでディケイにモジュレートする様になったのか

Juno-G、安く手に入ったので使ってます。これは再生中にループポイントを切り替えられないのがクソなんだけど、それが可能なシンセありますか？

>>56
つ MC-909
リアルタイム再生中にサンプルの位置をさわりまくれるし、
最後にはサンプルマシンガンというメチャクチャなことができる

もしくはYAMAHA A4000
これは複雑にできるけどリアルタイムではない…
それに似た効果をリアルタイムでできるのはSU200
中途半端だけど…

実はリアルタイムでずーっとサンプリングしながらサンプル位置を弄れてスクラッチさえできるのは
SU10
しかし、サンプリングタイムすくないし、
リボンさわった瞬間にサンプリングのアタック検出してるんだけど、
その後サンプル位置をリアルタイムで弄れるのに
内部処理が追い付かないでおかしくなる、
という、ものすごく残念な楽器、、、
でも手放せない
V-SYNTHはこれができない…

>>57
レスありがとうございます。
書き方が悪かったですが、サンプルのループポイントではなくトラックのループポイントです。
ジャムバンドみたいなことをしたくて、オケをパーツごとにオーデォオトラックに録音してループさせてます。展開をつけるために次の小節に進んでそこでまたループさせると、ライブでも使いやすいと思ったのですが、再生中は切り替えられないんですよね…
Juno-Gは画面が大きくてMIDIトラックもありますし、ミキサーからギターもシンセも全部Junoに入れてDAW的に使ってます。
サンプラーはsp-404sxが人気があるみたいなのでチェックしていますが、他にも色々あるみたいですねー

MacでRoland Cloudを使ってる人がいたら教えて下さい。

Roland Cloud Manager自体は10.9以降対応で、
音源それぞれはそのリリース時期によって10.9以降以降対応から10.11以降対応まで様々で。
例えばMac OS10.9や10.10を使ってる人は、10.11以降対応の比較的最近にリリースされた音源はインストールや使用は出来てますか？
それともインストール自体も出来ないのでしょうか？

アナログ（じゃないけど）の音作りを学ぶなら
（このシリーズは小さくてスピーカーもついてるのでベッドでもいじれそう）
jx03よりjp08のほうがいいでしょうか？sh01aはそれより一万高いですがどのような違いがありますか

JX03とJP08は4ポリで実機がポリにも関わらず、シーケンサーでポリ入力ができない
SH01Aは実機の101がモノにも関わらず、シーケンサーが進化していて4音ポリ入力ができる
スピーカーはオマケ程度と思ったほうがいいと思う

ありがとうございます
ベッドではシーケンサーはモノで充分だな〜

>>60
音作りを学ぶのに2VCOとSync、VCFとVCAに別々のENVは最低限必須と言ってもいい
3機種のどれかに特別な思いれとか無いならJP-08にしとけ

9月5日の重大発表って何だろね？新しいシンセっぽいが

>>64
ソース
youtu.be/tcHDqpJKaXk pic.twitter.com/B5xOE7NyZQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

メンツみたらシンセなんだろうな。
しかし今更FAやJDがあんのにタマあるんかな？
またJupiterかなw

>>66
インテグラの後継だったら嬉しいっすけどね
ないだろうなぁ

>>67
DSPで動くCPU負荷ゼロのシンセとかな…笑

ARXが載せられる音源モジュールと
ARX-04の発表だと嬉しい

重大告知だからね。新製品発表とは限らない
いろいろ見てみたけど全然話題になってなかった

重大告知ねえ
コルグと合併とか

それかCASIOかな

重大告知
ベリンガーを訴えます
買った人も訴えます

ベリ、ローランドを買収　とか

今の時代なら有り得そうだし、よりユーザーの方を向いた新製品を出してくれそうｗ

松茸さんとDAって組み合わせが想像できんのだが
ユーロラックのモジュールでも出すとか？

>>73
そのベリンガーが東京に開発拠点を作るにあたって
Korgの西島さんをリーダーにスカウトしたでよ

ttps://ja-jp.facebook.com/BEHRINGER/posts/10157625749608914?

ユーロラックのモジュールはSYSTEM-500とSYSTEM-1Mを出してるやん
全く話題にのぼらないけど

まー間違いなく誰得の商品かサービスをドヤ顔で発表してくると思うわ

告知画像にモジュールも登場させてるのがヒントなんだろうな

アナログは無理だろ
SYSTEM-500も自社では作れなくて中身はマレッコだからな

老国も後がないんだろうから、今度こそは久々にすごいシンセを出して
くると期待したい。
VP-7とかV-SYNTHとか凄い技術は持っているんだから、それらを上手
く組み合わせたような奴をアマチュアも手に入れることができる価格帯
で出せれば需要はあると思うけどな。

JUNO-DSとかGOシリーズとか
ライトユーザー向けの商品が好調だから
あえてオタク向けのシンセに力を入れる理由も無いんだろ

現行のJUNOとか波形はJV時代からの流用だし
中身はfantomだし、ガワを作る費用しかかかってなさそうだもんな

DSは一応新録波形もあるよ。
ピアノとかストリングスとか。

もうシンセ十分世の中に出回ってるし
そろそろ別のもん作ったらどうだ？タイムマスーンとかどこでもドアラとか

音楽業界の発展の為に早く倒産して欲しいわ

久しぶりに楽しみだな。
ハイエンドのシンセ、Fantom後継機とか出してくれたらいいな

さんざん期待もたせてカウントダウンまでしたのに
いざ出てきたのがBK-9だった６年前
世界中がズコーーーッってなったｗ
今回もそんな気がする

ヤマハも散々新シンセ出る感出してみんなの期待を煽ったっ結果、出たのがD-Deckってのもあったよね。
シンセですらなくエレクトーンっていう。
10年くらい前かな。

10年前はRolandもYAMAHAも見るからに死にかけてたよな
GAIAのガワを初めて店頭で観て触った時は
思わず「うげ〜ショボ！」って素直な感想を口にしてしまったもんだ

ヤマハもMOTIFから、montageになったのにいまさらfantomの巨大ワークステーション回帰はないだろう。
FAの次世代機程度で十分だわ。

ぶっちゃげ、新たにハードシンセで出されるより、Integra-7が買取式のソフトシンセで出してくれたほうが嬉しいだろ？

いや、どこでもドアラの方が嬉しい
今更老国にシンセなど期待してないw

なんでキノコとモーグモジュラーの写真なんだよ
取り扱いがコルグって分かってるのかな？

Juno-DSキノコモデル
プリセットサウンドにキノコの風味が生きている！

ローランドはこの10年間何をやってたんだよ

Behringerのビジョンは、大規模な研究開発センターを建設し、多くの優秀な日本人エンジニアを招いて、主力のシンセサイザー、サンプラー、など、革新的な製品設計を目標にします。

現在の日本企業では経営的な理由からプロ仕様のオリジナル・アナログ・シンセサイザーを作るのが困難です。
プロ仕様のアナログ・シンセサイザーを新規に開発するという私の野望とUli Behringer氏の楽器に対する愛情とが私と一致し意気投合したからこそ、このミッションは非常に興味深いのです。

ハタから見てまだマシと思えるKORGのエンジニアをしてそう言わしめてるからなあ
RolandやYAMAHAはさらに酷いと容易に想像できるね

>>98
コルグもMS-20miniから後は小さいものばかりで「トライデント」クラスのアナログシンセ無いからね。
定年後にこうやって復帰はすごいと思う。ローランドのアナログシンセ技術者は、会社出てからどうなっちゃったんだろう。

>>97
>ローランドはこの10年間何をやってたんだよ
開発拠点を進出させちゃったしな
ベリは完全に日本の楽器メーカーを食ってかかってる

その幕開けがコルグの西島さんをリーダーにスカウトという
ある種の象徴的な出来事として見せ付けている

よ〜しワイもアナシン自作してスカウツされてやるかなw

ベリのModel Dや101とか、”あの機種を復刻“みたいな見せ方で売ってるけどさ、元々ベリンガーの自社開発アナログシンセを作りたいってのが先にあって、そのためにまずは過去の名機の回路をメチャメチャ分析して再現しようぜとなって、
案外上手く行ったもんでそれだったら復刻シンセとして売っちゃえみたいな流れだったんじゃないか説。

>>101
お前ベリンガーが日本発売できないように毎晩行水して願かけてたんじゃなかたのかよ(笑)

アナログシンセは実績と伝説と経験が必要
シンセが珍しかった時代ではないので
出せばすぐに伝説になる時代ではない
また現行アナログシンセ自体たくさんあり
音に魅力がないとダメ

過去機の復刻で実績と経験を得るのは手堅い
過去機の伝説も自分のものに取り込める

ローランドは今JUPITER-8とSYSTEM-700出して在庫持てるかって話しだろうな。
無理だろな。重大発表と書けるが新製品発表と書けない会社。

そうなんだよな「新製品発表」じゃなくて「重大発表」とか書くから色々勘ぐられる
普通だったらポジティブな予想をするんだろうが
今のRolandを見る限り「ベリかどっかに買収されるんじゃね？」みたいなことしか思い浮かばん

ユーロラック、Volcaのフォーマットが成功してるだろ
ローランドも独自のフォーマットでやります〜とか言い出しそう

コルグ重大発表！！
「チューナーの新製品を発売します！」

>>108
わろたｗ

過去の焼き回しはもうプラグアウトだけでいいよ
ハードはSE02の路線をもっと突き詰めて次世代のレガシーをつくってほしい

SE-02はメチャメチャ音いいけど、ツマミが小さいとかなんだとかでイマイチ盛り上がり切らないんだよね。
音は太いしXMODで過激な音も出せるし3
OSCだしFEEDBACKもあって出せる音の幅も広いしでホント最高なんだが。

>>111
中身作った本家のやつは？

Boomstarは安く買えることがあるなら絶対に買ったほうがいい

本家
ttp://fukusan.com/products/studio_electronics/boomstar5089/

どのメーカーもソフトで絶対完全再現できないのはアナログだってアナログシンセやってるけど
正直アナログシンセとかもうええやろ、全部同じようなもんだろ
物理部品が必要な以上8Vcoアナログシンセ15万　とかになる進化とかないんだし。行き止まりの技術、そのうえ同じような音しか出ない

アナログモノシンセならSTUDIO ELECTRONICS以外にも良い選択肢はいくらでもあるけど、Rolandに求めるのはかつてのように唯一無二のシンセ
、、が、たぶん厳しいだろうな
ジュピターの頃みたく「金のこと気にせず最高シンセをつくれ」みたいな判断は今や不可能だと思うし

ローランドはアナログ技術者を斬った時点でコルグやベリンガーのようには、もうなれない。DX7に振り回された結果が内部分裂起こして外資に乗っ取られた。

KORGも最近あやしいな

>>118
コルグはガジェットオタ向けと、奏者向けワークステーション二本立てだし、モーグやアートリアと連合組んでるから、あやしいもなにもビジネス的に安全牌じゃないか。

>>115
ACBに注力するという方向性は個人的には支持したいが
結果が伴ってないんだよなあ
SYSTEM-8のJUPITERモードだけは良かったけれど

>>104
アナログシンセに限らないがな＞実績と伝説と経験が必要

ここのところの新しい楽器はそれがないままで
みんな昔のシンセの復刻に必死になりすぎて
結果新しい伝説とか作れないんだよ

日本はYAMAHAはともかく必死の銘機復刻するも一回りしたからネタがなくなってる
海外はmoogやDaveSmithは銘記を復刻しながらも
それとは別に新しいシンセに挑戦してるから
新しい楽器もできてる
Waldorfみたいにずっと懲りないメーカーwとかね

安価でアナログコントロールのマシンなら中身はデジタルでもいい
ACBでSE-02を機能アップしたMoog Oneみたいなポリシンセを出してくれ

>>122
それこそベリンガーから西島さんをスカウトしてコルグのCMT技術が必要だろう
無理を言うな

>>102
>復刻シンセとして売っちゃえみたいな流れ
ただ、このままだと先が見えてしまうよな
コピーばっかりだと絶対にどこかで行き詰まる
だから腰を据えて開発できる体制を整えた、しかも日本で

>>123
ローランドのACB技術とコルグのCMT技術って、考え方は同じに見えるけどどう違うん?

殆ど同じだよ、ARTURIAも
コルグというか西島さんの技術の再現力が１番高い。
MS-20みたいにアナログもソフトシミュレーション両方できる天才。

YAMAHAのAWMと、他社のPCMくらい違いそうだな

>>102
ベリンガーが復刻シンセをやり始めたのは
CEM3340（VCOチップ）が再生産され始めたから
当時CEM3340を使ったシンセだらけだったのを知ってれば別に驚く話でもない
皆同じ音に飽き飽きしたところへYAMAHA DX7登場
アナログシンセは中古屋へ叩き売られてしまったw
昔捨てた女を安く買い戻させてるのが今のベリンガー商法

ベリさんがCS80クローン出すからってYAMAHAもCS80復刻目論んでるという噂を海外のサイトで見たけどホンマなんかな

>>129
どっちも出ないだろ。
CS80の音が欲しいなら現行製品のデッカード買えばいい。

リズムマシン『TR-808』が国立科学博物館の
「重要科学技術史資料（愛称：未来技術遺産）」に登録
ttps://www.roland.com/jp/news/0840/
過去はいいから…

>>131
そもそもそれは影響力の高かった技術を顕彰するものだから過去のものが挙げられるのは当然

電子楽器として808、DX7、FM音源チップが選ばれたのは興味深い

ソフト全盛の現代だと
発売当初まったく売れなかったマシンが投げ売りされて
それを貧乏ミュージシャンが買って
新たなジャンルが産まれてマシンも有名になる
なんてわらしべ長者みたいな話はそうそう無いんだろうな

V-Synthの後継機種みたいなの出てきたな。
日本の会社ではもうできないもの。
https://www.noizefield.com/wp-content/uploads/2019/09/Hydrasynth-910x396.jpeg

jdxi購入考えているけどシーケンサー4トラックでループ最大4小節がガキのオモチャみたいなもんだよね。
音源とかは文句ないんだけど、こんな感じで8トラック8小節のハードシンセないかなあ〜

>>135
JUNO-DS

>>135
JD-Xiはサスティンペダルが使えない(端子すら無い)
※MIDI経由なら受信可
PCM音源（128音ポリ）でピアノ音色もあるのにだ

また、シーケンス・パターンのチェインは出来ない（手動なら可）
しかもシーケンスパターンはプログラムに組み込まれているので
同じ音色で演奏内容を変えるには同じトーンのプログラムを複数作るしかない
それが面倒ならDAWから鳴らせという事らしい
つまり仕込んだ４小節パターンの４パートをオン／オフするだけの初心者向け楽器

毎年、ローランドの発表の前日にコルグ発表してないか？ｗ

>>134
ついにスマホだけでなくシンセでも中華系が出てきたかｗ
これを見るとかなり本格的で価格競争力もあるね
ASM Hydrasynth Synthesizer Deep Dive
http://www.youtube.com/watch?v=chCQz-O4Gns

>>139
ドイツだと思ってた。
中華かよ、恐ろしいなあ。

Hydrasynth、過激な音が出て価格が安いから買おうかな

Hydrasynthは香港とロサンゼルスの開発チーム（ASM）による製品
社長はファニー・チェン（女性）
ソース：ttp://www.ashunsoundmachines.com/about

今日の２０時だな。新製品の発表。世界を唸らせるのか、それとも
いつものように老国終わったなと失望のコメントで埋め尽くされるのか。

楽しみ過ぎて9時間しか眠れんかった

>>144

www

幸せだねぇ

かつて安かろう悪かろうのメイドインジャパンが経済成長から世界のメイドインジャパンになったように今後は中華シンセですごいの出てきてくれるの期待してる
あそこは資源も出るから色々な組み合わせを試してほしい

JUPITER-X発表

価格で香港のシンセサイザーに惨敗

アナログ一つもないやん

すまんMontageでよくね？

FANTOMも出たけどこっちも価格で香港シンセサイザーに惨敗

>>149
技術者がおらん

>>152
Yamaha「FM！！」
Korg「アナログ！！」
Roland「」

これが現実だからな

LA音源がある
時代はパーシャル！

>>153

Roland「まるでため息の出るようなエフェクト群と、ローランドの長年取集して来た音色資産、、、」
これで笑える人は４０歳以上の人だよな。
当時の広告、カタログには必ず「ため息」と「資産」が強調されてたんだよ。

MC707きた

>>153
ヤマハシンセはキーボーディストでも手軽に扱える所は強いよな
若干値段は他社と比べると高めだけどそこはかなり強いと思う

>>155
浅倉大介とか「じゃあそれなら制作は実機使うか」とか内心思ってそうだわw

昔教授がSY99か77かなんかのビデオで「これからはわざわざアナログ買わなくてもこれで全部1台でできるようになる」とか言ってたけど、結局は過去の物は実機使ってるしw

当時の広告といえば「縦横無尽」だよなｗ

MontageはMotif XFとかMOXF旧機種からのデータ引き継ぎできるけど、Fantomは旧FantomGとかFAシリーズのデータの一部は引き継げるの？

JU-06Aってｗ また106や60を買わせるのかよ。鬼だね〜

>>157
＞キーボーディストでも手軽に扱える
俺だったらNord買う
ヤマハの勝負シンセはデカくて重いから

Axel Hartmanと組んであのダサいデザインからは脱却したな、Fantom

JUPITER-X/Xm、FANTOM、GROOVEBOX、Roland Boutique……、Rolandがシンセ関連の新製品を大量に発表！
https://www.dtmstation.com/archives/26352.html

>>158
それな

Rolandは過去の栄光にすがりすぎなのよ
ACBの思想は認めるが、それで一通り昔の銘機をちゃんとつくれば
それはmilestoneとしてAIRAで最後まで売り続ければいい

なんでこんなことになったんだろうな…

>>156
グルボシリーズには303からのめり込んでて
、
袴（ツマミすくね505）とムーディングFADER（FADERが音作りとMixごっちゃでイライラ、）以外は全部買ってる。
D2は最後新品なんだけどが\7,000-になった時は5台買ったw
ライブでこわしまくつたからあと２台

でも、今回のMC-101,707はどうなんだろ？
またスイッチで階層を探る悪寒、、、、

KORGにグルボの座を奪われたからか知らんが
随分と現行のELECTRIBEに寄せてきたな

FANTOMってまた復活するのかよ
てか、前のと紛らわしくないか？

老国にしては久々にまともな製品。ただFANTOMはインサーションエフェクトが1パート1個というのが惜しいな。MODXですら1パート2個実装だからな。後は価格だがFANTOM6で20万円以内だとかなり魅力的だが、それを越えるようだとKRONOSやMODXの方がコスパは高い。

ZEN-Core音源ではついに同時発音数に制限なくなったんだな
PCM波形容量は公表して欲しい所だが

>>168
FANTOM6は\ 361,800(税込)らしい

新Fantom 消費税8％の価格(9月末まで）
ソース：ttps://www.digimart.net/magazine/article/2019090503766.html
61keys \361,800
76keys \394,200
88keys \426,600

>>169
>>170

情報THX。発音数が無制限ってまじで凄いわ。まあパートや鍵盤数から想定するに1000音位は出せるんだろうな。それに高解像度音源ということであれば妥当な価格というところか。ただもう俺には買える価格帯ではない。KRONOSとINTEGRA7とMODX6で当面頑張るわ。

おっ！と思ったけど、価格見てやはりかと思い直した

FANTOM手堅い作りだけど、音源は基本的にVAとPCMなんだね
MONTAGEからFM-X取っ払ってV-Piano乗せた感じだろうか
音源方式だけ見れば未だにKRONOSが頭一つ抜けてるね

JUNOやりなおすなら6音にしてくれよ

もう707の動画あるんだな
rtfmって用語知らんかった

>>153
Roland「ミュー次郎」

各パラメーターが１０２４段階っていうのが凄いな。現状でもさすがにステップ状に
変化するのが丸わかりのシンセなんて皆無だけれど、プロからするとアナログシン
セみたいにもっとスムーズに変化して欲しいという思いはあるだろう。
AX-EDGEが出た時からきっと高解像度を売りにしたシンセが出ると思っていたが
ついに出たな。久々に老国凄いと思わせる製品。
後はいつもの老国らしくいずれ出るだろう直系という名の超絶劣化版に少し期待。

貧乏なんでどうしても廉価版の方に期待してしまうわ

JUPITER-Xは欲しい
でもまだ半年は待たされるのか

でもXの鍵盤はセミウェイテッドか！
重たそう

名機アナログシンセを再現！もいいんだけどさ
結局、音楽は曲が大事でしょって思う

音色のクオリティなんて最低限あれば良いと思うだよなあ
曲作れない奴ほど機材に頼る

>>182
服なんてユニクロでいいでしょう
みたいな
だっさい曲やってそう

>>182
ろくに鍵盤も弾けないのに何十万円も出してシンセを次々買ってくださる
カモ、もとい「お客様」に対してなんて事を言うんだねキミは？w

JUPITER-Xはノブとスライダーだらけで楽しそうだな
音作りが面倒なJUPITER-70系から方針変えてくれて良かった

弾けない奴は同時発音数4音とかのアナログシンセで満足してるんだよ
音切れを考えると最低12音は欲しい
レイヤーするとなると24音は欲しい
SYSETM-8を買うのを我慢した甲斐があったわ

FANTOMうれしいけれどもワークステーション方向じゃなくてMONTAGE方向の進化か…

松武秀樹のデモはしょぼ過ぎるわ。

ファントムリニューアルか

ジュピターX来年春発売予定ってまだまだ全然なんだな。
しかし鍵盤弾けないオジさんのデモはキツイ

公式の糞みたいな動画と比較すると氏家がいかに優れたデモンストレーターで
あることがよく分かる。

>>190

ほんこれ。途中で見るの止めたわ。そこらのボンズが楽器店で試奏している
レベルだもんな。

ついにMC復活ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
積んでるシンセエンジンは強力そうだし、対抗機種と比べてもそんな高額でもないし。
ローランド製品で久しぶりに欲しくなった

おい、Jupiter X 4500ドルって、たけーよw
48万かよw

Jupiter80は失敗だったけど、今回は相当本気だな

ごめん、オーストラリアドルだった。
33万だわ。
日本じゃ29万8千円てとこかな。

Xmで18かな。
高いな。

多分浅倉プリセットはあるなら本人がツイッターで紹介しそう

噂によるとDA DXエレピは結構アーティストに人気らしくて本間昭光は死ぬほど使いまくってるとか

あ、Montageの時の話ね

島村のサイトに、Xは25万、Xmが15万前後と書いてあった
高いけど悪くない価格だな

https://info.shimamura.co.jp/digital/newitem/2019/09/132028

重大告知とか言うから期待してたのにな
どれも大して魅力的じゃなかった

最近ローランドで検索するとYOSHIKIみたいのばっか出てくる

MC101欲しくなったあ！
往年のMC303が令和に蘇った的な？
値段はいくらくらいなんだろうか。

新MCはCR78入ってるね
TR8Sには入ってなかったような
101はオーディオルーパーなくして3〜4万にしてほしかった

Xmいいね！ちょうどポリシンセ探してたとこだ

デザインもこういうのでいいんだよ

でもFANTOMのPCMはSuperNaturalみたいな演奏の振舞いとかの表現は出来ないんだろ？
SuperNaturalを体験すると普通のサンプル再生PCMは物足りないぞ

今更MCなんて誰が使うんやろ？
曲作りでは使わないよね
ユーチューバー向け？

Jupiter XとXmの価格差だけど、この価格差は大きすぎ。

いらないし多分すぐ飽きそうだけど MC-101欲しいwどうしよう

>>209
鍵盤の構造が違うからそこでも値段は変わるよね
このモジュール出たらもっと安くなりそうだがw

JUPITER-X（iPhoneかよw ）は手弾きさせたいからのあの鍵盤なんだろうけど、
だったら76鍵盤で出してほしかったな…
個人的にはPB/MODが伝統の横向きとホイールの両方あってそそられるわ
それぞれ使い分けたいから昔マスターKeyboardにA50つかってたけど、
あのAシリーズはpedal情報がウザくてストレスあった

、で、なんとかビヘイビアーは搭載されてないの？

スーパーナチュラルはintegra7とFAでおしまい？
ZEN-CoreのPCMはスーパーナチュラルよりも優れてるってことなのかな

>>208
すまん、漏れは今でもメインがMPCとMCだわ
最後にはPTに取り込むけどね
逆にPTで録音された素材さえMC-909に取り込んでサンプルマシンがンさせてるw
だから
>>165
みたいなことになってます(^-^;

Fantom数字だけだと紛らわしすぎるな〜
Fantom-A（アドバンス）とか適当なアルファベット入れりゃよかったのに

シンセとしてのFantomはSが最高傑作次点でG
新型は超えられるかね

シンセ系はPCM全盛時代にヤマハちゃんみたいにイタズラに新技術に走らず、良質な波形を収録する方向性で大成功したローランドちゃん
今思えばヤマハちゃんみたいな企業規模じゃないので基礎研究に金をかけられないんだよな

ハチプロって今でもなかなか良い値するんだな
今日日ゴミ扱いかと思ってた

目新しいわけでもなく世界のトレンドに乗っているわけでもない微妙なシンセ群、糞スペックなのに価格はぼったくりなグルーヴボックス、劣化Juno

さすがにひどすぎるだろ

グルボはデモ動画のドラムンがすっごい古い感じだったな…

jupiter-xとxmってシーケンサー付いてないの？
同じぐらいの価格でアナログのProphetRev2ですらあるのに

中途半端なのが付いているくらいなら弾きまくりに特化していた方が清いと思う
けれど、その割にはOSC周りが共用ノブで使いづらそうなんだよな。

ノブが、、、Ju-06Aと同じのがよかった。

fantom、個別のモードで作ったのをソングに集めてっていう形式からモンタみたいにパフォーマンスモードみたいのから各階層に降りていくようにしたのか。
各社今までシンセやってなかった人でもモード概念わからなくても入れるように、わかりやすくなるようにって努力してるんだろうけどさ。

前からずっと思ってたけどどのメーカーも、一番わかりやすくするのは言語を変えられるようにしろよと。シンセシロウトそこが一番ネックだわ。
レゾナンス、キーフォローセンシビリティーとか言ってたら素人入ってくるわけないだろ。
15カ国語切り替えとかにして、音のクセ、音程変化ごとの感度、とかにしろ。
英語のがかっこいいと思ってやんねえのか？

fantom6単体ではUSBメモリにmp3書き出しできるのかな？

FantomG8のピアノ鍵盤に不満で、G8手放して電子ピアノのLX706買ってしまった俺、涙
PHA-50鍵盤搭載でV-Piano搭載してるなら、Fantom-8のほうが(値段がちょっと高すぎるが)普通にいいな

音源としてのシンセの能力はKRONOSの方が遥かに上だが、新たなシンセサイズ方法の探求ではなくCDからSACDみたいな流れという方向は有りだな。

ぶっちゃけおまえらリアルアナログとか新技術でアナログをモデリングとかそんな興味ある？
どうせちょっとずつニュアンスがちがう同じような音しか出ないし
あのＸＸを元祖ローランドが復刻とか言ってもその現物知らない世代からすれば、数万円でアナログモデリングのソフト音源あるし〜ってか無料のあるし
ってなもんじゃないの。
40年前のアナログシンセと20年前ノード元祖のころからあるアナログモデリングを頑張られても　って感じだけど。
そんアナログシンセにこだわってるの？みんな

MCのルーパー合計60秒って少なくね？

>>227
アナログでもデジタルでもいいけどアナログモデリングはもういらん
いつまでも旧製品にしがみついてドヤってる今のRolandはどうかと思う
しかも劣化クローンばかりで海外では「もうベリンガーに期待したほうがいいな」「その価格でそれ？」とか言われてる始末

>>227
いやーまさにその通り同じ考えだわ
んなら何をRolandに期待してるかと聞かれると自分でもわからんｗ

>>229
当時のアナログ機材も40年モノになるから世の中から消滅していきそうだし、まあたしかにアナログシンセを今出してこの先40年また使えるようにするのは
意味ないわけではないんだろうけど、たしかにアナログモデリングするならもういらんよな

>>230
だよね
今さら40年前に飽きられて打ち捨てられたアナログになに期待してるのかわかんないｗもう同じようなもんだわって発展性ないからみんなDX7に飛びついたんだろと。

>ttps://synthmorph.com/blogs/news/access-virus-future-kemper-amp-virus-ti3
>VAシンセは2023年問題があるらしいな
>現在、VAで使われているmotorolaのDSPが2023年に終息するという
>DSPのコードはアセンブラらしく、C++などの言語で書かれていれば
>他のプラットフォームに移植もできるのだが…という
>
>過去20年の資産をどうするのか、という話だよな
>KORGなどはARM Cortexに移行しているようだし、そうできるなら
>さっさとやった方がいいのかも

rolandがAIRAに移ったのも、こうした背景もあったのかな
accessに限らず他社もDSP使ってると思うんだけど
ベアメタルで直にハードを叩くと性能を上げられるんだけど
一方でこうした問題もあるんだよな

プロモ動画は本体のデモ演奏を片っ端から聞かせるだけでいいと思うの。
そういう動画でINTEGAR-7買っちゃったからｗ

デモはNO TALKINGでお願いしたいｗ
顔出しもいらない

同じ値段でDSIのアナログ買えるのに、わざわざ高価なモデリングなんて買う気しないよ
ホントこれこそソフトでいいって気になる

今fantomのマニュアル読んだけど、シーケンサーのピアノロール画面はタッチパネルでノートは入力出来ないっぽいし、TRタイプの打ち込みも前ノリ後ノリの微妙なニュアンスも設定出来ないみたい。
100万するわけじゃないから、革新的な音が作れれば買おうかと思っているが、アナログフィルターにはエンベロープも使えないようだし、自分は発売日の今日は見送る感じです。

三木社長へのインタビューを読んできたけど、今回のJupiter-Xは、コスト度外視で良いものを作れってゴーサインを出したらしいね。
発表会で見逃してしまっただけかもしれないけど、内部に温度センサーが組み込まれてて、それによって音が変わったりするモードとかあるみたい。
個人的にはスピーカーは要らない派だったけど、どうせ付くなら良いスピーカーだといいな。

・老舗の匠の技を楽しむ系シンセ（プロフェット、OB6、moogoneなど）
・安価で操作の簡単なモデリングシンセ（ミニノバ、マイクロコルグなど）
・ユーロラックの影響を受けたアナログ単体機（0coast、mother、dfamなど）
・アナログさシカトでキレキレの音色を楽しむデジタルシンセ（microfreak、Virus、nf1など）
・次々に送り出されるベリと愉快なクローンたち
・コスパ最強VSTプラグイン

今回のローランドはどの枠組みと比較しても戦えない中途半端さがやばいと思う

>>238
シンプルで直感的だけど、細かい融通はあまりきかず、できることはそんなに多くなさそうだね
何でもできるけど複雑で非直感的なKRONOSのシーケンサーとは対極か

目の前に鍵盤があるのにステップでわざわざ画面でタッチして音符入れたいのが意味わかんない
ドミソでＣコード4回入れるだけでもすごい非効率じゃね、鍵盤でタンタンタンタンなら2秒で終わるのに。

303と707については似たようなスマホアプリで十分だろうに、5万10万出して買う奴は頭おかしいの？
もしかしてモノの形が無いと損した気分になるタイプ？w

シーケンサが戻ってきたのはうれしいけど
パターンシーケンサってダンス系にはいいけど歌モノには使いづらいんだよね
サビ頭だけにクラッシュシンバル入れたりしたいのにループ2回目でも入っちゃうから結局ソングに展開したあとデータなおしてたし。
1番と2番のＡメロの8小節目フィルを違うのにしたいときは別のパターン用意してつながないと、とか考えてると面倒臭くなってくるｗ

ピアノロールの入力にはエディットという意味で利点が多くあると思います。一部の和音に7thを入力したりなど。長いフレーズを再度一からとなる手間はなくなりますよ。

アプリは家で遊ぶのにはいいけどパフォーマンスできなくね、しょせんオモチャ
右手でフェーダー3本徐々に上げながら左手でツマミひねってフィルターとかできないじゃん

公式じゃなくLoopopのMCデモ見たけどなかなか面白いぞ

>>220
FANTOMと同じようにシーンの中にシーケンサーが含まれてるといいけどなぁ
「ドラム・キット：90 以上」積んで、ボタンを16個並べて
アルペジエイターしか付いてないというのも不自然だし

ひとつのシーンが250小節とかまで作れて途中から録音したりパンチインも自在なら、そこだけで作ればソングと同じようなもんだけど。
ヤマハのだとパターンは頭からしかリアルタイムrecできないしパンチインもできないからイライラする。たのむぜローランド

TR-8Sは発売前ここで散々叩かれたが
発売されると売り切れ続出、数ヶ月待ちになり
アンチの無能さを露呈した

手にする人が出てこないと評価はわからんよ

>>240
Virus10年経つけど未だに値下がりしたとはいえ安くても20万超えるから凄いわ

一つで10年持ったのは凄い

>>243
人前で
スマホアプリだと誤操作でクソ恥かきやすい orz

これでFantom-Gの中古のバカみたいな値段が下がるといいな

>>250
TR-8Sは売れないのを自覚して生産数絞ってたのよ
でも一定数は買い手がいたから売り切れ状態になっただけ

ユーザーの意見がネットに少ないのもそのせい
買った人は「まぁ、TR-8よりはマシか、こんなもんか」で終わってる
ソースは俺

グルボ好きだけど、MC-707、ちょっと怪しいなあ…
トラックごとにフィルターとEFXしかすぐにはいじれないって
それならMC-909の方がいい

TR-8S動画あんまり見かけないよな
それよりいまだにTR-8のほうがよく見かける
結局見た目さえ気にしなければお買い得だしTR-8で充分てことなんだろな

こういうキーボードほしい人は既にMONTAGE買ってるわな
こんな高いバーチャル買うなら本物のプロフェット買うだろ

この社長、技術あっても、他社動向市場調査は全くできてないだろ
一日経ったら他社から色んなシンセサイザー発表されてて草

買えない言い訳ﾜﾛﾀ

>>257
理由としても、MONTAGEや、SEQUENCIALの方が良いだろ？

MC-101にオーディオ入力とフットスイッチ端子あればギターとか絡めて面白かったのにな

>>256
Montageも買ってFantomも買ってKronosも全部買うとかよっぽどのマニア以外おらんわ

>>256
＞本物のプロフェット
持ってるが・・・
アナログシンセの音は好きだけど機能的な制約に我慢ができなくなってきて
VAマンセーに回帰した俺みたいなのもいるよ

ModalからArgon8って良さそうなのが出るね
シーケンサーもあるし
Jupiter-Xm欲しかったけど高くて買えそうもないからあきらめてこっち買うよ

新作がアナログじゃなくてVAなのが海外でめっちゃ叩かれてて悲しくなった

そうなりますよね

SE-02やSYSTEM-500を見れば
もうローランドは自社でアナログシンセを作る力は無いと分かるだろうに
期待する方がアホ

一応JD-XAとJD-Xiにはアナログ積んでたよな
なんかオマケ的ポジションだったけど

MC-707,101はAIRAでJU-06AはRoland BoutiqueでJupiter-Xは？
なんかブランドが有名無実化してきてる気が

PROPHET X

https://youtu.be/hAZfdlIX6Cc

>>266
それは2014年と2015年の発売でSE-02やSYSTEM-500より前でしょ
JDのアナログパートの不評を受けてもう自社では無理だと自覚したから
他社に委託するようになったんだと思った

>>268
50万超えのシンセなのに
フィルターがLPF1種類だけとか機能的にショボすぎる
（HPFはエフェクト扱い、HPFを使うとエフェクトは1系統しか使えない）

>>256
ローランド以外で昨日今日発表された機種だとどれ？

>>269
最近の製品だと思ってたがそんなに経つのか……
いや、それ以降のRoland新製品が全く食指にかからず印象に残ってないだけかもしれん

ガワはいつも通りくそダサいのなw
デザインもっとこだわった方がいいぞ
老国の1番のウイークエンドポイントだぬ

ノード見ろ、音はペラペラのVAシンで大したことないのにガワの美しさだけで保ってる

アナシン♪デジシン♪VAシン♪おじさんだ〜

>>273
Nordは
3>>>>>2X>4>2>初代やし

>>275
全部持ってるの？

Montageは音良さそうだけど、シーケンサないしVA無いのがネック
Kronosは持っているがシーケンサ使う気にもならずPCMの質が悪く、そもそも弾いていて楽しくない
メインDAWはLogic
若い頃はワークステーションで一台完結していた世代

新Fantomは俺のために作られたようなマシンだな！

>>270
FANTOMってエンベロープひとつじゃなかったっけ

>>277
FMってVAを包括してるんだぜ
大昔の機種だけどAN1x触った事ないの？

MONTAGEにVAがないんじゃなくて、
FANTOMにFMがないんだよ

JP-X欲しいなら今から楽器店に頼んで取り置きしておかないと入手困難だぞ。ローランドだって需要無いし、売れないの分かってるから初期ロットで終わる。

>>278
コンパネを見ると今回のは3ENVだが
1ENVの機種なんてあったっけか

中途半端なブティック作るならそのぶんプラグイン作ってほしい
VA、音源モジュール、初期のアナログなど手駒はいっぱいあるわけだし
実機のアナログ開発や復刻が無理ならベリンガーに委託すればいい

今回のJUPITERは今のRolandそのものだな
残念な意味でしかないけど

今度のFANTOMは完璧プロユース価格だね
自分的には3年ぐらい待つから
FAの価格帯の廉価版に期待

スーパーナチュラルない・・・

V-Pianoとスーパーナチュラルのピアノ、どっちが上だったの？
ピアノはともかく、生音系のPCMはFA＞FANTOMありうるよね

リアルアナログで101のBoutique作ってくれ

>>286
V-Pianoは好みが分かれるが個人的には好き
人工的だが響きが適切で使いやすい
RD-2000をFantom8で置き換えようと思ってる

KRONOSピアノの方が単体では芳醇だけど
響きが収録されすぎでオケに埋もれやすい感じがあるのと
RH3鍵盤が合わなくて売った（後悔はしてない）
MontageのCFXはしょぼい感じで使ってない
オマケでもらったベーゼンインペリアルライブラリなら何とかいける

ttps://www.modalelectronics.com/argon8/
8ボイスウェーブテーブルポリフォニックシンセ
699ドル

これでいいかな

>>287
リアルアナログ101
今、新品で買える

https://youtu.be/3JBFoXgtHvE

ローランドの、前の社長追い出した現社長ってヤマハのハードウェアシンセサイザーだけにえらくコンプレックス持ってて、それだけ対抗しようとしてて結果、ベリンガーや、香港ハイドラシンセや、ロンドンのMODAL、そしてユーザーには盲目になってる感じがする。
CAKEWALK捨てたのもこの社長だっけ？

Rolandの90年代のプロダクト紹介ページを削除させた奴は永久に許さない

>>292
この人だな
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/596/624/02.jpg

>>215
Sを売ってようやくG6買った俺は負けなのか・・・

ガレージメーカーの製品は音楽センスという点で光るものがあるが
尖った個性故にスイートスポットが狭く長期愛用できないのと
品質面で難があるので、よほど魅力がないと避けてる

Hydrasynthは良さそうだけどね

>>292
いんじゃね？
版権も放棄したに等しいから、
ベリが伸びる。

アホやほんと。

>>288
kronosのピアノ鍵盤はほんと評価酷いみたいだね

>>297
まあそれをサザンオールスターズやゴダイゴの前で
アルバム流しながら言ってピアノを
変えさせるだけの説得力があんたにあるかどうか。

サザン、ゴダイゴって60代のジジイか

>>299
馬鹿、今年に入ってからの音源な。
才能のないやつの楽器のせいにするアホは絶えないな。

才能がないから弾きやすい鍵盤にこだわってるんじゃないのか
お前こそ馬鹿丸出しだ

>>220
付いてた

先日のライブ配信よりI-ARPEGIOの紹介
「気に入ったフレーズが生まれた時には
ステップシーケンサーと組み合わせることで更にフレーズを作り込み
DAWなどにエクスポートすることが可能です」

Jupiter-X/Xmのスペック見たけどZEN-Coreの音色その物が気になる。あと今回はACBではないみたいだけどこれはACBはパラメーターとしてモデル音源に組み込まれているということか？

>>301
こういうやつって絶対バンド入ってもすぐにクビになるタイプ

>>303
基本的にはAX-Edgeっていうショルキーに乗ってたSynth-EX音源がベースになってるっぽい
AX-Edgeはスマホでしか音いじれなかったけど、
それをブラッシュアップしてハードウェア単体でいじれるようにした感じか

ZEN-Coreの名前の由来って絶対AMDとインテルのCPUから取ってるだろ
どうせRYZENとCorei3辺りがマザーボードに載ってるんじゃないか

xmでも15万円か
ずいぶん本気だな
fa06よりも高いとは

楽器屋でFANTOM61と他の鍵盤楽器触ってきた。鍵盤の感想 モンテージ>FA07>FANTOM6>FA06って感じだった。76鍵盤と61鍵盤って比較対象になるのかはわからないけど

FANTOMの鍵盤レポ気になる
MONTAGEはともかくとして、FA7（FATAR TP/9）よりダメってのはガチ？
JUPITER80とかV-SynthのRolandの昔の高級シンセ鍵盤は長鍵盤で質がよくて、
個人的にはFATAR TP/9よりも感触がいいと思ってたんだけどな…

Jupiter-Xmすごく欲しいけどこのデザインじゃなかったら欲しくなってないかもと思いはじめた
https://i.imgur.com/E1nl2hZ.jpg

鍵盤音痴かもしれないけど重りが入ってた感じはない。これで30万以上の値段？って思った

でも来春だろ？
長すぎてみんな冷めるだろ。
もしくは、他社から競合商品が出るのがオチ。

>>281
>>254

浅倉御大もうMC101ゲットしてるのかよ
石井のツイッターに転載されてた

浅倉を久々に見たら目元変わった？あと、顎周りも前と違うような。

ZEN-Coreの中身はあくまでVAとPCMで、ACBは含まれてないっぽいな。
ある意味MCシリーズを正しく(?)継承してるとは言えるけど、
SYSTEM-8のグルボ版みたいなのを期待するとガックリきそうなので様子見。
当時MC-303に騙されたのは俺だけではないはずw

MC-303ってJD-800のションボリフィルターと同じなんだっけ？
「303」の名前に期待して泣いた人は多そうｗ

Jupiter-X/XmはMCB音源という新チップを開発しているらしい
ttp://www.ikebe-digital.com/?p=12050
先週のローランドメルマガで触りが紹介されていたから今週分で詳細説明があるかも

>>318
間違えた、音源でなくて「BMC」チップ

調べたらBMCチップはローランドの電子ピアノにも載せたことがあるみたい
"Behavior Modeling Core"の略だと
今回はそれのVA版ということなのかな
ACBよりも良い物かもしれないという可能性が出て来た
ttp://www.ikebe-digital.com/?p=10010

技術概要：Roland SuperNATURALおよび行動モデリング（Behavior Modeling）
ttp://cdn.roland.com/assets/media/pdf/jupiter-80_tech_brief.pdf

技術文書なのでgoogle翻訳でもそこそこ読めるレベルになるから
目を通しておこう

こうしたモデリングはどこのメーカーもやってるんだろうけど
むかしヤマハのハイブリッド音源システムExtended Synthesis
ってのがあったけど、技術的に追いつかなくてボイス数に制限があった

いまはほぼ無制限なんだろうな

>>320
これは詳しいな
ありがとう
この方向に突き進んでたらアナログシンセの復刻にリソースを割いたりしたくないわな

JUPITER-Xの最新音源は、今も熱烈なファンの多いJUPITER-8、JUNO-106、SH-101などの
アナログ・シンセサイザーから、XV-5080やステージ・ピアノ RDシリーズといった
デジタル・シンセサイザーのサウンドまでをモデリング。

なるほどねアナログはACB、生音はBMCという二系統なのかな
BMCがACBより優れているという話ではなかったと

スーパーナチュラルはPCMの超強化版みたいな感じだったはずだけど、
ZEN-CoreのPCMはVA音源の波形としてPCMの音使えますみたいな感じになっちゃってるのなんでなん？
パラメータ見てもスーパーナチュラル的な振る舞い再現みたいな項目なくてVAと同じだし
自前での音いじり的な方向性重視したのかもしれんけど、スーパーナチュラル評判よかったのにもったいないね

Fantomは復活するのにARXボードはたった三枚で消滅か…

sweetwaterのfantom動画見てるが何かこれまでのローランドよりグレード上がってる感じで欲しくなる

Jupiter-Xって全てのパラメータを
回転摘や上下摘みで操作して音の調整できるの？

だとしたらモジュール型も欲しい。

スーパーナチュラルってあれ結局なにやってうるのかわからんよね。
ヤマハが楽器のふるまいをシミュるのは
8レイヤー重ねて普通のストリングスとアルペジエイタ走らせてトリルさせてるエレメントとかミュートしてる波形とかをスイッチで音量切り替えてひとつの音色で表現できますってやってるだけっぽいけどローランドのは違いそうだし

グルボ好きだから、mc-707欲しい。303、808、909は持ってたことがある。でも何で番号下がるのよww

空いていた101と707を使っただけでは
大きさ的にもそんな感じだし

MC-101 は Novation Circuit を意識してるな。操作性良ければいいけど。
最近ガワのデザインはマシになってきたから、次はUI設計だな。

>>328
音色によって違うけどSuperNaturalのシタールは共鳴とか鳴ってて
単純なPCMじゃ絶対鳴らせない様なシミュレーションされてたりする

ここでは評判良くないけど、JUPITERの音めっちゃ好みだわ
特に不安定なノイズ

>>332
生楽器の代用として素晴らしい音源なのにな。なんかバーンとブレイクしなかったよね。すごいのに。
やっぱＸＸギガバイト使ってフルサンプリングとか、今のユーザーってそういうスペック的肩書きがないといい音ってなって購入しないのかな
聴いたぶんにはいいのになにやってのか理解できないもんなｗ

Jupiter-Xに入ってる音源って全部Roland Cloudからの使い回しで新しいものではないよな
25万ってRoland Cloud12年分だし制作にしか使わない奴にとっては外部音源よりVSTiのほうが便利だろ

RolandCloudが12年続く可能性

Roland Cloud買い切り+アルミ仕様専用midiコン＋外部DSPで15マン
安いとは言えないかもね

>>329
そうか808も909も既にあったから待っていても707の後継で808と909はない訳か！

MC-404と606は永久欠番？

今後はMC-1010みたいに4桁なるのかな
拡張性を持たせたMC-1080とかｗ

まぁSYSTEM-8のJUPITER-8モードの音の良さを知ってる人じゃないと
JUPITER-Xに期待などしないかもな
一度楽器屋で試奏してみるといいよ

>>338
909つけちゃったからもうこのナンバーは打ち止めになっちゃったw
仮に今回のMCシリーズの707の機能が909越えてたとしても
ナンバリングできなくなってるの
別に9090とかでもいいのに
例によった「Rolandの過去の栄光すがり」で
ナンバリングは替えない…

Rolandは当時のグルーヴボックスブームの終演を感じてて
MC-909に当時のすべてを入れて打ち止めのために909をつけた
しかし「でかい！」「高すぎる！」の評価から
後に出した808はムービィングフェーダーぐらいしか特徴を出せなかった
（実際は使いにくくて売れなかった）

MPCはちゃんとブランド化してるのにMCは瞑想してるねw
まあ、元々がMC-8,4,50とかだしね

あとは404,606しかないけど
404はSPとドイプファーにあるし

でも、今回の707は微妙ですね…
グルボ持ってない人はいいけど
>>337や
>>329>>165とかだとｲﾗﾈの悪寒
自分もだ

>>339
>>342

TR-727みたいな亜種ぐらいで真ん中もほぼ0固定だから
X0Xで実質一桁だからすぐ尽きるのは仕方ない

そういやなんでMC-307だけ中途半端な数字だったんだろうな

JX-305ってのもあるぞw

>>334

SuperNaturalが真価を発揮できるのはごく一部だからな。ただそのごく一部
が半端なく凄い。バイオリンやハーモニカなんかは本当に弾いている気分
になれる。
ただギターのストラムとかは全く期待外れ。アップストロークとダウンストロ
ークを今後に鳴らしてくれるとはいうものの、実際に和音を連続して弾いても
本物のバッキングの足元にも及ばない。むしろストラム系のソフトシンセの
方が遥かにリアル。

>>347
ブレスコントローラー使えなかったのが痛いな…
YAMAHAが独占しすぎた
自分はブラスの打ち込みの時は絶対使ってる

>>347
確かにギターのコード弾きは「あれ？」って思うよね
なまじギターが弾けるから単純なストロークのバッキングは
自分で弾けるように頑張ってるけど、高度なカッティングや
ソロパートは頼りたいところ

ギターのストロークはは正直ピックノイズのサンプルを数種類切り替えながら重ねて鳴らす方がまだリアル感出る

MC-90909090909ぐらいになったらVAでも買うたったるかもな
今ラベルのVAでは触手が伸びんわ

>>337
Roland cloud、一年で２つライセンスもらえるからなあ

JP-Xmのボタンも虹色に光らないかなぁ。

あの虹色は何気に創作意欲を刺激するのだ。

Jupiter-X
ZEN-Core音源＝V-SynthのVAらしいけど、各モデル音源もACBの表記ないし同様のVAって事か

わかる

今日は909の日です。

>>328
>スーパーナチュラルってあれ結局なにやってうるのかわからんよね。

>技術概要：Roland SuperNATURALおよび行動モデリング（Behavior Modeling）
>ttp://cdn.roland.com/assets/media/pdf/jupiter-80_tech_brief.pdf

はい、Supre Natuｒalって「ちょう自然」って言いたかったんだろうが
英語では怪奇現象くらいの意味だよな

>>354
>ZEN-Core音源＝V-SynthのVAらしいけど、各モデル音源もACBの表記ないし同様のVAって事か
ちがう

アドバンスドウェーブメモリとか、フリクェンシーモジュレーションみたいにストレートな名称を付けられないのは商標押さえられてるからかな？

いまのところJupiter XのModelBankなるものの仕様が謎だな、System 8のACBとどっちがいいのやら

>>360
Jupiter XもFANTOMと同じZEN Core音源だよ
ModelBankってのはZEN Core音源のエクスパンションみたいなもんで
差し替えれば別のシンセのモデリング音を鳴らせる
PCM波形の差し替えやらACBの技術も使ってるんだろう

MC-707のマニュアル見たのだが、これPCM、VA部はFantomと全く同じか？
しかもMCの方はオシレータにUser Waveを使えるという

ボコーダー再発してくれんかな

>>363
ブティックでVP出しても結局、ベリンガーVC-340につぶされたじゃん。

>>360
あの、未だにRoland自身が説明しないWA音源の悪寒

Roland 公式twitterがTR909の自賛ツィートしてるけど、中古屋を儲けさせるだけの絶版マシンを今頃賞賛してどうする。そんなに良いものと思うならなぜmarkIIを出さない？ガレージメーカーからクローンが出てるくらいだし、本気になれば技術的には全然問題ないだろうに。

>>362
そこんとこよく分からんのよね。
FANTOMのマニュアル見てたんだけど、ウェーブフォームの項目に、リズム波形のリストは載ってるけど通常の楽器の音色の波形が載ってないみたいなんだよね。
前回の機種までは載ってたと思うんだけど。

ローランドはバンドマン向けの広く受け入れられる楽器を作る会社なのに、こういう時に限って909とか808とかアピールしてセコいよな

TB-303「俺もギタリスト向けのベースマシンだったはずなんだよなぁ」
TR-606「俺も俺も」

でもまあTR-8Sが出て、グルボも復活。
頑なに需要を無視していた頃を思えばずいぶん軟化したと思うよ。

「需要があるのは知ってたけど、梯氏が過去は過去みたいな感じで作らせなかった」
みたいなのをどこかで見たことある気がするけど、俺の気のせいかも知れん

表には出さないけど
「生産終了してから人気が出やがって、中古が売れても会社の金になんねーんだよ」
みたいなネガティブな感情もあったのかも知れんね

>>371
それ正解
だから梯さんはなかったよいつまでも過去の機種ばかり再現したがる会社に落ちぶれたRoland見切って
退社して自分の会社立ち上げた

志半ばでなくなったのは本当に残念だよね…

R.I.P.

梯さんといえば新しい会社は大丈夫なんだろうか
ニッチすぎるドラム音源とかそんなのばっかだけど
現物楽器屋で見たことない

>>373
>ドラム音源
ドラムの鳴りはよかったけど、
シンバルはなんか不自然だったね。

楽器よりビデオ機器開発が多いみたい。
ttp://www.atvcorporation.com/products/

>>371
いや、KORGみたいにリイシューすれば
中古屋潰せるんじゃね？

MC-707ソングモードがないんだね
あの人の怨念か ソングと書くと怒号が飛び交うからね
あとJupiter-Xにもシーケンサーないとの話
両方ともライブで使ってくれという事だろう

>>376
まじかよ
使わないのは勝手だが、使えないのは困る人もいる
鶴の一声強力すぎないか？開発陣は身内人質にでもとられてるの？