【FF14】タンクバランスを考えるスレ2【MTST】 [無断転載禁止]©2ch.net

新情報きたし語っとけ

前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ【MTST】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1492411881/

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保守

橘さん家ノ男性事情には世話になったわ

バランスなんか無いのに一体何を取るっていうのさ？

どうせバランス取れないなら、せめて今まで不遇だったジョブを優遇して、優遇されてたジョブは徹底的に不遇にしないとね

そして誰もいなくなった

マイノリティの声を聞いてマジョリティを逃す

ボーカルマイノリティのすくつで何言ってるの

https://www.youtube.com/watch?v=DjbY9mkMhMw&;t=29s
https://www.youtube.com/watch?v=MEgCRjPZ6uo&;t=47s
https://www.youtube.com/watch?v=-60VigRQum8&;t=41s
https://www.youtube.com/watch?v=4EUFEiyQTcA&;t=28s
https://www.youtube.com/watch?v=vREw8M09flU&;t=70s
新スキルまとめ

>>23
パッチ半期毎、百歩譲ってもパッチ毎のスパンならそういう舵取りも十分アリだと思う
開発に心底失望して引退するのに2年もかからない

ほしゅ

２年間ナイトは不遇だったから向こう２年間は戦士が不遇でやっとバランスとれる

下手糞ゴミタンクは人間の屑のくせにずうずうしい💀
指示厨のカンニングツーラーのくせに自分の見栄のためだけに
メンバーを腐す極悪人💀痴女売春婦に色目使って何やっているんですか？
知ったかぶりのキモオタゴミタンクがうざくてしかたがないんですけれど？
幼稚園のお遊戯なら幼稚園でやれよゴミ男💀違法な戦闘行為は
戦犯になるから下手糞ゴミタンクは勝手に戦犯やっとってってｄｐｓと
ヒーラーは冷笑💀もっと面白い話でもしたら？ゴミタンクの腐った
汚臭がきつくてやる気０になる💀え？なんでvitじゃないの？ｓｔｒって
竜かモンクのアクセなのに・・・vitタンクじゃないとこまるんだけれど
ツーラー使っているなら申告しろよゴミタンク💀

ナイト、蛮神戦だけは輝いてたじゃないか
特別、不遇って訳でもない

>>30
ないと不遇といっても席あったじゃん
全コンテンツで死亡してたわけじゃない

制限トークンつかって武器強化したらねた扱いされ、
それでいてIDでもレイドでも厄介者扱いされた2.0の戦士間でいってようやく不遇といえる
甘えるな

オートマッチングゲーで特定コンテンツに席あってもなぁ

全能だった頃の戦士の異常さは全てのジョブに対する冒涜だろ

>>33
じゃあ4.0の戦士はまだまだ不遇とは言えないから調整の必要ないな

斧捨てて盾持てばいい
なんの為のジョブチェンジシステムかと
オススメはプロマシアの古来からそうやってきただろ

暗黒のタゲ剥げやすくなったなぁ
以前なら開幕全力ブッパしてもタゲ
禿げなかったのに

弱い奴がさらに弱い奴をたたいてるだけだから気にしないで

極スサノオやってたらやべぇ暗黒と２回連続でエンカウントしたので
とりあえず黙祷しといた（1･2枚目が1戦目で3･4枚目が2戦目）

https://twitter.com/Ornity_L/status/885931284559609856/photo/1

>>40
https://twitter.com/varuna_pena/status/886121758423564288

何と、シャーク云々ではなく「海嵐斬」のときにスイッチ交代前にも関わらず前に出てきて
くたばったナイトが原因だった
謝罪もせず、他のメンバーが口裏合わせで晒している模様
ミスの責任転換をしてまで悪者になりたくない！それがナイト！

つぎは盾持ちジョブ追加して。
ナイトSTも撤廃して、ナイトと盾もちの新ジョブをMT枠にして。
盾持たない暗黒がMT枠とかずっと違和感だし、暗戦はST枠に変更。

MTとSTをDPS内の近接遠隔みたいなかたちで別枠みたいにして、MTジョブとSTジョブで違いを作って。

どうせ増えたとこで全部やるだけだけどな

戦士MTみたいな環境になっても面白いと思うんだけど
プレイヤーが頑なに戦士MTをしたがらない

>>44
だって斧使いがptの「メイン」タンクじゃ響き的にダサいじゃないですかー。

どうでもいいけどSTしかできませんとかMTしかできませんとか言う奴糞ダサいよな

別にダサいとは思わないけど。

タンクやってるくせに片方しかできないとか何見ながらプレイしてるんだろうね

絵面的にはMTが大変そうに見えるが、実はSTの方が頭脳と技術を要求される
MTがポシャッたときに即座に対応できるかどうかも見せ場の一つである

STって今ほとんどやることないぞ

零式とかSTの方が忙しいからな

ST忙しいって言うのは侵攻３層のギミック全ST処理とかのレベルだけだわ

結局スイッチして同じことしなきゃいけないし火力出す役目も兼ねてるしどう考えてもMTより忙しい
MTナイトとかディバとかインタ使わないガイジさんばっかやん
STナイトならしっかり投げてくれるわそれぐらいの余裕誰でもあるやろ

タンク少ない訳だわ

>>53
今の零式だとスイッチがある層にST独自のギミックなんてないし、そもそも火力出してくのはMTだって同じだろ
どっち忙しいとか言ってる時点でズレてるって事に気付けよw

スタンス明確なんだからST難しいはないだろ…

アンチに荒らされない新生本スレ誘導

【PSO2】FF14やってみる 4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1509153175/

2.x時代の記憶を辿ると、メインとサブで別役割あるレイドは覚えること全く別なんで片方だけ出来るってのは割とあった気がする

>>56
人によるとしか言えねえわ

今の零式でいうなら1層は完全にDPS、2層はMTSTの違いは無し、3層は明確に別の役割、4層はほぼDPSって感じだな。
個人的には3層がギミック含めて面白いと感じるがタンクとしてはMTSTで二つの動きを覚える必要がある分、めんどくさいと感じる人もいるだろうなぁ

覚えることある言うても3層なんてどっちかしてれば初見で普通にやれると思うけどな

普通には無理だろ

いうほど無理か？

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

暗黒クソやろｗｗ
操作めんどくさすぎてワロタ

ゴージが猿でも出来る脳死ジョブなだけ

ロールアクションでボタン増えすぎて死んだわ

暗黒でMP切れた時何もできなくて焦る
調子乗って攻撃してたらすぐ切れるしな

それ使いこなせてないだけだしジョブ性能じゃなくて中の人の問題やろ

ナイト戦士じゃほぼありえないからジョブの問題だな
暗黒とかいうデバフが元凶

ガイジか？
MP2400維持しろや

戦士は攻撃はIB、防御はリソース不要。
ナイトは攻撃はMP、防御はオウス。
それに対して暗黒は攻撃はMPとBB、防御はMP。
暗黒だけリソースが被ってるのは使いこなしの問題じゃなくジョブ設計ミスだろ。
100歩譲って使いこなしの問題だとしても、戦士ナイトより弱いのはどう考えてもおかしいわなー
ナイトなんてホリスピでMP使い切ってもFoFゴロロゴでレクイエス戻って来る時にはキッチリMPが回復してるというお手軽さ。

暗黒はせめてDAを任意のオンオフでBBを消費するアビにしてDA中はWSの威力アップ、既存のBB消費スキルはリキャ有りのアビにすれば大分マシになると思うけどな。

BBとMPの二重管理は慣れればどうとは思わないが
バーストに合わせるのにBBとMP溢れさせない様に温存するのがクソ煩わしい割にバースト火力しょぼすぎ
あとリキャスト120秒かつプラポンブラプラ効果時間中前提かつBB50消費とかいう複雑怪奇な縛りで
DA1回分のMP回復とブラポンブラプラをやや延長するだけの存在自体が足枷にしかならないブラデリとかいうゴミスキルは不快なので削除でいいです

ブラデリ今80秒だったわ
修正前も存在すら忘れかけるゴミだったけど

>>72
暗黒は4.3のパッチでナイトの単体火力抜いたぞ微量だけど
防御もDAマインドが消えた今リソース割けるのはブラナイだけだしIL上がった状態じゃそれもいらんやろよかったなリーソス被ってないぞ

>>72
戦士だって早期や絶ならIBリソースの原初使わなきゃいけないしリソース不要って書き方は偏りありすぎ
そんなこと言ったら装備揃った状態なら暗黒もMPリソースの防御バフ必要ないじゃん

>>75-76
仮にILが上がった今ならBN不要だとしても（俺は不要だとは思わんが）IL上がるまではリソース被るんだろ？
戦士の原初なんて初期攻略で先を見る為に使う事はあっても攻略法が確立されれば使わんだろ。
あと絶でバランス調整してないことは明言されてるから絶の話されても知らんがな。

暗黒がバフされて困るのか知らんが、今現在において戦士ナイトと比べて暗黒は明らかに完成度が低いんだからリソース問題も含めてテコ入れは必須だし、それは開発も認めてる。

>>77
早期はクリ目でも原初をバフ回しに組み込むなんてのは普通にあるわ
IL上がるまでリソースが被るのは戦士も暗黒も同じなんだから偏った書き方をするのはおかしいでしょってことだよ
ジョブ自体の完成度の低さと強化の必要性についてはその通りだと思うぞ

イーター吸収やスピラーの性能とか見ると
暗黒はスタンスありきで設計されてるとしか思えないが
今の風潮がスタンスなしだから
火力もサポートも中途半端な暗黒は省かれるのは当たり前だわな

開発はサジ投げて5.0に先延ばしされてるしほんとアホすぎる

そりゃDA減らせに対してDA対応アクション増やしてくるようなアホどもだからな
戦士の4.2の修正にたいしてこれじゃあな
4.1だっけ？シェイクオフがバリアになったあの時が一番バランス良かったんじゃないか

DAマインド消えたからDA対応アクションに増減はないゾ

タンクのヘイトスキルの範囲が何故か種族ごとに異なるという変な夢を見た
ララ暗黒のアンリとかめちゃめちゃ狭くて小さくてルガ白に「範囲届いてないw　ちゃんとヘイトとってください」とかしきりに言われてて可哀そうだった
かと思えばルガ男戦士のオバパ範囲はメチャメチャデカくてなんか２４レイドの巨体ボスが使うような広々とした扇状で快適そうだった
正直笑ってしまった

暗黒のスレなくてワロタあ・・・
ナイトはやっててクソおもんなさそうだし戦士のレベルあげるか・・・

タンク総合スレも落ちとるな
ゴージがゴネてないとこんなもんか

調整用のフラクチャーほしい^^

3職70だけど戦士以外使う全くしない

暗黒はDAとMP管理がめんどい

DAPUMP

USA騎士

だいたいレイドも落ち着いたし話題ないやろ
ここで調整の内容でもくればあれだが

暗黒は野良だと装備整ってないとまとめられんのか
https://twitter.com/emmanerika/status/1082106576876429312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

マジか、暗黒は大変だなぁ
戦士だったら余裕なのにな

わりとまじでナイトと戦士を両手剣装備可にして暗黒削除でよくない？
性能で暗黒を選ぶ奴はほぼいないだろうしプレイフィール()とやらも暗黒操作の売りってDAぽちぽちだろ
ほとんどのやつが嫌がってるじゃん
性能面でも操作性でも需要ないってことは今暗黒使ってる奴は見た目で選んでるってことだろ

>>91
ざっこ
まとめとか羅刹装備で余裕なのにｗｗｗ

暗黒暗黒うるせーよ
今って何気にタンクバランス一番取れてるだろ

あんまり言われないけどシャドウウォールってヴェンジェと比べて効果時間短い反射できないで下位互換なの悲しすぎるだろ

暗黒するときはウニ投げてるだけで自己回復も出来て
まとめもヘイトもガチガチで楽だったな

ブラナイとDAアビサルとかMPすぐすっからかんやん

アビサルマンするならサイフォン止め、ゲージをクワイタスしてたらMP枯れんやろ

ウニ投げまくってるときほとんどDAいれてないんだけど
入れた方がええんか？

死にそうになったらいれるくらい

ウニにDAとかただでさえ低いDPSが更に下がるだろ

グリッド切ったらサイフォンMP回復も減ってイーター吸収もなくなるとかアホ

ほんまそれ

ギムリトダークって1ボスまではまとめ無理だよな？
まとめかた教えてくれ

まとめなくていい

>>103
「グリット」な

スティッキータン、タンクにくれ

確定枠扱いになってるけど今はもうナイト微妙だな、火力の出しやすさもコンテンツによって左右されるし
紅蓮初期が今のバランスならこうも扱われてないと思う、インビンかばうヴェールが欲しい時位か有用なのは
暗黒も言うほど弱くないけど戦士が色々狂っとる
火力は抜けてるのに必須デバフ持ちで全ジョブ屈指の使い勝手のいい移動スキルに強化できる範囲バリア
これで防御が弱かったらまだ納得できるけど3分に1回どんな大ダメージでも受けられるホルムとバフのリキャスト短めで枚数が多いとか

>>109
STとしては安泰の性能持ってて微妙とか何言ってんだ？
STに限るならナイトも十分ブッ壊れ性能だっての。

>>110
MTSTどっちやってもぶっ壊れの戦士様にはかなわないわ

>>111
シェイクオフしかない戦士の何処にSTでのブッ壊れ要素あるの？

ゴージがまたゴネ始めたのか

ナイトはインビン一人受けが成立してる時点でST枠1強なんだよなあ
リビデやホルムじゃ戻す手間あるもんな

TAにおいてもLB貯めが主流な今ナイトのヴェールは必須だしな

１番必要なのは戦士の火力だけどな

戦士は今の暗黒ナイトとの火力差を維持するならランパを削除してシェイクオフもエスナに戻すくらいしないと常にバランスブレイカーにしかならない

防御バフ山盛り支援完備斬耐性低下もち火力最強とかこんな勇者ジョブを開発は野放しにする無能だわ

開発から暴れてると認識されてるのに弱体化されないのは戦士だけ！

次でタンク１増えそうだし、もうタンクだけ被りOKにして
これで戦戦とか流行れば他のタンクもあげてくれるやろ

>>116
どっちも必須だからどちらが1番って話じゃないんだよなぁ

STじゃなくてOTがグローバル用語なあ。
まあ、１４だと通じないが

タンカーはグローバル用語ですか？

>>119
やっぱりタンクも被りNGに戻しますねってなるだけだぞ

読み間違いやいい間違いは誰にでもあるしそこまで気にしないけど
グリットっていう奴だけはなんでかしらんけどすげぇ向かっ腹が立つ

戦士は防御バフ山盛りでずるい！って言ってるアホはブラナイとマインドまともに使いこなせてないだけだと思うわ
暗黒の問題点はそこじゃねーよ

青魔道士とか削除してスティッキータンだけくれや

>>124
グリットで間違ってないのに腹立つのか・・・(困惑)

暗黒の硬さはあれはあれでギミック無視できたりするから防御だけ見れば普通につええ

防御はDPSに貢献しないのでいりません

絶テマの1人玉取りはPTDPSにはちょびっと貢献してたゾ

>>125
何いってんの？
防御も火力も支援も耐性低下も戦士がダントツでぶっ壊れてるだけの話なんだが？

戦士が防御ぶっ壊れはねーよ
原初の魂使いたがるやつなんていないしホルムだって白ハブな今あんまり歓迎されない
レイドコンテンツだとアポカタ頼りなところは多い

歓迎されない（ワールドファースト）

リキャ早いのが揃ってるってだけでぶっ壊れなんだけどな

すべてのタンクがMTSTどちらでもクリアできなければいけない都合上防御面はたいした強みにならないよな
暗黒は戦士のバフ回しに+ブラナイができたりブラナイでAA一発防いだりホルム受けするものをマインドブラナイで受けたりできる程度で
いずれもptはおろかヒーラーにすら影響がほぼない
ブラナイがんがん回して目一杯自身の被ダメ減らしたとこで暗黒の自己満に過ぎない
まあコンテンツ自体が戦士前提で作られてるだろってほどに戦士と噛み合うのが問題なんだが

BN炊きまくったらヒーラーがキレて「私達そんなに信用できないの？」って言われるからなぁ・・・・・仮に炊きまくってヒーラーの火力が上がるとして、そのヒーラーが火力に使ったＭＰはBNで返ってくるでもなし・・・・

犬周回で色んなジョブ出して遊ぶけど
割とガチ目に立ち回り考えたナイトと適当に出してみた戦士で
DPS差が300〜400位開いてあっ（察してなった
オンスロが便利スキル過ぎる

青龍での話ね

>>136
ならねーよ妄想クズ

おまえらジョブは責める癖にバランス取れなかった開発は一切攻めないのな

>>137
戦士は素のDPSに差があるのと雑魚でめっちゃ盛れるからな
加えて2回目の線取りでSTは殴れない時間できちゃうし昇り竜も運次第で殴れなくなるからそれだけ差が出るのはしゃーない

DPSは戦士には敵わんけど青龍だと暗黒が一番楽だわ
チャリオット避けなくて良いからストレスフリー

というか範囲も避けた後飛びつけるしな
ただでさえ火力高いのに移動スキル＋バフもある&シェイクオフもあるとかぶっ壊れとる
バーストタイムと薬の効果時間も測ったみたいに合うし少しナーフして暗黒を強くしてやってほしい

>>142
あれってブラナイで0ダメージなら
デバフつかないの？
後半楽そうだな

>>144
せやで
バフ2枚とブラナイあればノーダメになってデバフつかなくなる

ネ実にもFFOにも暗黒スレないけどこのジョブ削除されたの？

というかタンク総合スレも落ちたまま放置
ゴージが暴れてないとこんなもん

暗黒強化今更期待してないしまともな奴はみんなフェルクリチンパン楽しんでるから
タンクの火力高すぎるとか言ってたけど5.0で弱体→ゴージが騒ぐ→5.2辺りで火力上がって勇者ジョブへって流れまたやるんだろうなあ

まさに紅蓮と同じ事を繰り返しそう
5.Xは戦士とご祝儀で新タンクこの２つで決まり

白やモンク強化したときに
せめて暗黒も気持ちだけでもダメージ上げてやればいいのに
なんで完全放置なんだろうな？

既に単体火力はナイト越えてるからね仕方ないね

強化されたところで操作感が糞だからやらね

吉田の固定は暗黒使ってるから暗黒強化はないらしいぞ

【Loki Yamatoちゃんねる】＠テュポーン鯖　
下記問題発言の動画は専スレ参照→https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1544771468/

◆「俺が攻略動画を出す前に新コンテンツを配信するな。」＠別な配信者の放送中での発言

◆「その発言は私の印象からすればデメリットでしかない。」＠普通に視聴者が挨拶したことに対する発言

◆「LBがおせぇ！初参加ならアーカイブみてこい！」＠近接のLBの話題の際に 35:00〜

◆「（範囲を）1個なら踏む！→しんだぞーー？」＠HP6割ほどで被ダメUPの範囲を自ら踏んで死亡　38:35〜
※これ以外にもタイムアタック開始〜クリアまで参加者を見下してることが明白な発言が多数有り。

タンクも良いけどバランスちゃんと取れるの吉田？

バランスもだしTMSTで揉める事も増えるに決まってるし
目新しさでやる人が減った後はレイドでタンク減る事までありそう

構えから何から暗黒とかぶりそうなガンタンクさん

MT 戦＞暗＞ガンブレ＞ナ ST
どうせこの辺だろ

既存のタンクも拡張で別ものになるんだからそういった考察は無意味

暗黒の時も攻撃寄りのSTとかいう予想外れてたよなお前らは

え？タンク追加とか草
どうせただのコンパチ

攻撃範囲スキルが他タンクより多そうな気はする

範囲多いとかめんどくさいだけじゃん　暗黒で証明されてる

タンクの火力ナーフとtpmp統合控えてるしスキル回しにちょっと違いだけつけて、
ただの横並び4ジョブに仕上げてきそうだなぁ

仮にガンブレ強くてもゴージ謎の超強化で1枠確定になるしなぁ

>>163
別に面倒じゃないのは戦士が証明してるだろ
普通に暗黒騎士が面倒なんだよ　DADADADADA

暗黒はせめてゴアみたいなドットくれよ
ひたすらDAポチポチソウルイーターコンたまにスピラーしかないのが糞つまらんわ

かつてスカージという最強のdotがあってだな・・・

暗黒はBB消費がスピラーばっかりなのが単調
漆黒もう一個増えそうではあるけど

フラクチャーやマーシーもあったな
マーシーのエフェクト勃起してるみたいで大好きだったから漆黒で戻して欲しいわ

吉田がガンブレのジョブクエ解放したらそのままメインクエスト進められるって言ってたけど、初期レベル60だから70まで上げないとガンブレでメイン進めるの無理じゃね

メイン進められるとは言ってなかったわ
いずれかのジョブレベルが60になってたら使用可能だった
いずれかってタンクのレベルの事なんかね

いや単純に受注レベルが60ってことでロール関係ないでしょ
侍や赤魔だってDPSあげてなくてもできたぞ

まったりプレイの俺としては機工士みたいにレベル３０からでもよかったかなあと思った

レイド適正どうなるかわからんから4ジョブ上げなきゃいけないのに30からとか過労死するわ

めんどいのも確かだけど、1からコツコツレベル上げも楽しみたいよね。
そうなると新ジョブでメイン進めるまではかなり大変だけども

ワールド感テレポって優遇鯖に行って経験値ボーナスもらえるんかな

レベル60から70ざっと計算したら適正IDだけで12時間ぐらいかかるな

>>177
あれは優遇鯖での新規キャラクター作成に対するボーナスだから無理

そか
パッチ後優遇鯖に移動するかな

>>180
なんか勘違いしてるみたいだけど鯖移動しても経験値ボーナスはつかないってば
既存のキャラが優遇鯖に移動する特典は持ち越しできるギル上限の引き上げとゴールドチョコボの羽とハウジングに対する返金と移動料の無償化
経験値ボーナスが付く条件は優遇鯖で新しいキャラを作り直すこと
詳しくはここ嫁
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/playguide/option_service/world_transfer_service/population_balancing/

ミハシラ高速周回ですぐあがるだろ

ガンブレはかっこいいから大歓迎だけどレイドの事考えると4ジョブも上げるのは面倒だよな

>>181
まじかよ新規だけかおわた

現状でも暗黒できなくても何も困らないし主要2ジョブ上げればまあ大丈夫だろ

5.0で見直し入ってナ戦死んだらそれはそれで笑うけどな

ナイトは普通に考えたらすでに死んでる側なんだが
インビン受けやらかばう受けでPT全体が楽になるギミックがあることが多い1点だけで生き残ってるだけやん
ヒラのヒールが薄くてもクレメンシーでごまかせるさえあるな

紅蓮初期みたいに支援満載で火力もぶっ飛んでるとかならわかるが
今はコンテンツによって活かせるかわからん支援能力が全てだからな
そもそも活かせてないのにその確定席に甘んじてる奴が大半
結局風評が全て、大体まとめサイトのせい

ヨシダのインタビュー読んだけどタンクの「住み分け」にまで言及したの初めてじゃね
もしかするとRFでもMTST別枠になるくらいの改修入れてくるのかもな

今のタンクバランスは
ぶっ壊れ性能の戦士（ゴネで更に強化を狙う）
ST時のみ席があるナイト（相次ぐ弱体化を受けたが大体満足）
魔法攻撃のあるコンテンツのみ強い暗黒（不満はあるがゴージのような組織力がない）

>>190
大体あってる
特にゴージは今の状態でもMTに支援できないからSTに向かないとか
最大火力は下がってるとかLogs1位でDPS負けてるとかネガキャンかましててやばい

>>189
ガンブレに対しての
＞「先頭に立って戦うタンクというこれまでとは違うタンクが作れるのではないかというところが
＞噛み合ったのでガンブレードで行こうということになった。」
ってなんなんだろうな

別にMTSTで役割を分けるのはいいんだが、そもそも初心者が最初から始めた場合に
タンク職はナイト戦士しか選べないのに役割分担してもいいんだろうかとは感じる

PTの最後尾から殴る後衛タンク

MTST分けるなら
単体火力はガン＞戦士＞暗黒＞ナイト
範囲火力は戦士＞暗黒＞ナイト＝ガン
防御バフは暗黒＞ナイト＞戦士＞ガン
支援能力はナイト＞暗黒＞ガン＞戦士

って感じだな
斬耐性は削除しろ

>>192
ボスと距離をとりながら逃げ回って戦うタンク

このゲームは大型パッチで同ロール内で役割逆転させるの好きだからなぁ

>>192
IDとかで先頭にたって走らなくてよくなるとかじゃね？
例えばPTメンバーのヘイトを自身に集めるとか
PTメンバーのダメージを肩代わりするとか
まぁどっちもスキルであったら壊れだわな
そしてIDではタンクが走らない限りだいたいのやつは動かんから
結局タンクが先頭走る事になるが

>>193
あくまで絶零式での住み分けじゃないの
IDアラルレ紅蓮以降の緩極レベルでがっつりロール分けなんでする必要ないし
したら過去レイドに支障が出る

>>185
4ジョブのうち2ジョブが死ぬ可能性も考えると3ジョブは上げておきたいところ

極レイドでヒラ出さないからよく分からんが
ヒラもH1H2でMTSTくらい仕事違うん？

ヒラはバリアとそれ以外と言う括り

ナイトは5.0でブロックが26%まで下げられて80装備で32%最終40%なる予定だからMT一択
インタべ10%()未だに理由にするのはガイジ
吉田は棲み分けするって言ってるしな

あとナイト暗黒はMPTPリソース統合するから今の使用感全く変わるからな

拡張くるまでバランスがどうなるかなんて全くわからないのにここまで断言できるのはすげぇよ

住み分けするかどうかは今調整中って書いてあるじゃん、でも盾持ってるナイトがMTやれって気持ちはわかる

バランスとると思ってるならアホすぎ、お前の言うバランスは一生無理だから
ガンブレは動画にあるバレットヴェール(単体)とナイトで味をしめた前方パッセでST向きだろうけどな

誰を煽ってんだよあんた

STはギミック対応の関係上ボス殴れない距離取るギミックもあるんだから
その状況でもある程度威力期待出来る遠距離スキル使えるならガンブレはST向きとかあるだろうね

どうせいつもの わざとバランス崩すことで調整の仕事してますアピール

席の有無は置いておいて5.0のナイトはガッチガチの硬さになるよ
ガンブレは多分一番火力でるジョブでしかも単体支援もできる

吉田はジョブのイメージ大事にするから住み分けってそこしか考えてないよ

結局、火力が全てだよ

タンクの火力は落とす方向で調整中

落とされた火力の中で一番火力が出る組み合わせが最適解になるってことなんだよなぁ

火力といえばガンブレはまたSTRアクセつけてレベル上げするんかな

ナイトMTってイメージは日本特有なんだよな
吉田の好きなDAoCでもWoWでもナイト(PLD)はOT（ST）だし新生初期も松井と吉田は戦士MTでデザインしてた。

タンクの火力落とすのは別にいいけど
そのかわりDPSはもうタンクに火力出せ言えなくなって自分達でどうにかせなあかんけど
DPSも別にそれでいいよかな、DPSの誇りあるだろし

問題ないだろDPS出したい勘違いタンクはDPSやれ
タンクのDPS下がってもそれありきのHPに減るだけだし
タンクがDPSの手助けしてるのが間違い

極青龍みたいなライトコンテンツだと戦士どころかナイトにDPS負けてるDPSが二人くらい居たりして戦慄するわ

装備差もあるがオーボンヌだとアラでゴージ2位とか普通にあるしな
今がおかしいのかな

WoWはどれがMTでどれがOTとか特に決まってないが

パーティ募集でまとめ進行って書いてる募集にDPSしかいないのなんかモヤる
お前がまとめんじゃねーのかよと

エキルレなら初見いない限りまとめるわ、言われなくても
CFで行くときは待つのが嫌なのでタンク出すからエキルレ野良タンク見たことないけど
普通2〜3Gくらいまとめるんじゃないの

初見いてもまとめる
不慣れとか初見とか、何のアテにもならん

まとめてんのに範囲攻撃全くしないガイジDPSの頭どうなってんのか気になる

そりゃ簡単スキル回しでそれなり火力でるお手軽タンクが慣れてないDPSに勝つなんて珍しくもない

結局の所初見です！って言われてもDPSもヒラもやることどこでも同じじゃん

タンクやってる奴はわかるだろうけどちょっと床踏んだぐらいじゃ死なないしスキル回し簡単だし、誘導とヘイト気をつけるだけでお手軽なのにライトちゃんは何であんな毛嫌いすんだろうな
頭ゴージの俺にはDPSのがよっぽど難しいと思うわ

まあMT、ST枠で別けたほうがバランスは取りやすいだろうな
マッチングもMTとSTわければどっちやりますもなくなるし
練習もやりやすくはなるだろうけど

ギムリトでたまに1ボスまで単グループで1ボス後からまとめだす人いるのが謎

>>229
例えば[戦/暗] [ナ/ガ] みたいに
理想は募集やマッチングが2個ずつになることだろうけど

募集は結局 最強の2つが名指し指定されるだろうなぁ

>>230
DPSの火力見てるだけじゃねーの？

エクストラジョブじゃないナ戦がMTSTで分けられるとして
MT向きかST向きかで命運が分かれる気がするな
今までの強ジョブは大体STだし

>>230
HP低いから単でやってたら、まーそこそこあるかわかってからまとめただけでは？
HP低いやつはDPSはそう高くないけどな

まあ火力見たいならバフ余ってる最初のグループこそまとめるべきだよな

過去に何度も全滅したことあるからいいわ
なんとか城壁とかトラウマだわ

>>232
DPSもタンクも火力低かったよ？

本人に聞けやｗ

火力が低かろうがなんだろうが全まとめやろ

防御スタンスがデバフになってるタンクDPS至上主義をなんとかしないと
戦士1強の現状はなかなか変わらないんだよな
ガンブレがどういうポジか分からんけど
結局戦士MTナイトSTの牙城は崩せんわ

14のナイトはWOWのパラディンと性能も名前も同じだからST向けに調整しそうではあるな
味方を守るって方向に特化しそう
WOWだとメインタンクはウォーリアだし

MT系タンクにINTダウン、ST系にSTRダウン
みたい同系統タンクに重複スキル持たせれば無理やり住み分けさせる事は簡単
でも一度無くしたデバフをまた持ってくるとも思えないが
タンクエアのヨシダだし調整してみたら火力を優勢に設定したST系2ジョブが最適解でした、みたいな斜め下な事になったりしてな

またそういう嘘をつく

防御スタンスの与ダメ減って何の為にあるんだろうなヘイト取る為に火力出さなきゃ行けないのに防御スタンスで火力ダウンって何がしたいのかよくわからんわ

DPSの存在価値を守るため

戦士でボス1体相手にアウェアなしの直感だけ使ったらクリ受けることあるんだが
直感はボス相手にもやっぱアウェアとあわせて使うべき？

他で使うとこがないなら使うべき

ガンブレーダー大コケしたらやっぱ蔑称は癌になるのかな

防御スタンスの与ダメ減を消して
カットやHPアップを半減でええよ
ヘイトアップさえ残しておけばMT使わんしな

と思ったらスタンス中でスキル変わる戦士がいるのか
また戦士か

現状基本攻撃スタンスなんだから防御スタンスの与ダメ減消した所で戦士以外の開幕ヘイトコンが少し強くなるぐらいで殆ど問題ない気もする
スタンス入れっぱの後続ライトちゃんがDPSチェック超えやすくなるぐらいか

ガンブレをタンクにするのが無理やりすぎて魅力がティンとこない
目の前に弾撃ってそれがバリアになるとかなんかなぁ…

今回はタンク実装アリキで更に人気を考えた結果のガンブレードだろうし
FF8のガンブレードを考えるとタンクっぽくないってのは開発も承知の上だろうな

タンクってのは戦車のことなんだからガンこそタンクにふさわしいと思うがな

お前はガンタンク言いたいだけだろ

そもそもの話、FFにタンクっぽいジョブなんてほとんどいないからしかたない

終わりにする！

防御スタンスの与ダメ減なくしたら、アライアンスレイドでスタンス入れっぱのACタンクがさらに跋扈しそう

終わりにしろ！

今ですら死人が出てても絶対攻撃Sマンばかりなのに
防御Sで与ダメゼロとか実現不可能な極論

そういうお前は文盲マンやな

タンクの全体的なDPSを今の半分ぐらいにして防御スタンスのヘイト倍率爆上げしとけば全部解決
タンクのくせにDPSでイキってる勘違いタンクはDPSやれ
もちろん低いなりにタンクの中で競うのはあり

FF14やりはじめの時、タンクと言ってる割に
びっくりするほどあっさりHP削られるのが違和感だったわ

タンクって言っても素のhpは他と変わらんからな

タンクヒラだろうが自分でDPS出してDPSチェック超えようってのが野良レイドの基本スタンスなのに
タンクDPSsage案を出す奴は自分でDPS出せないｋｓ雑魚と言っているようなもの

まあ確かにDPSがごっそり下がったら
タンクの火力による席問題は解決しやすいかもな

そんな解決で良ければ誰も苦労はしない

タンクが簡単に高火力だしてクソDPSを出荷してる側面はあるからなぁ

>>264
ほんとこれ

トップ層DPSとトップ層タンクの火力の差ちゃんと開いてるし
何故タンクのDPS下げ案だす奴って
底辺DPSとトップ層タンクを比べてものを言うのか
自分が火力出せないの見え見え
ヘイト関連だって4.0に比べたら爆上げだし
シャークディヴァ煙影ルーシッドリフレタクティまで用意されてるのに
タンクやめちまえよ

タンクのDPS下がったら､タンクがさらに減る
それは開発も望まないでしょう

DPSだしたいならDPSやれよ

だから下の底上げする為にもスタンス切り替えアビ化と防御スタンスの与ダメ減消せって
ACアラで防御スタンス入れっぱはまともなPTなら誰かしら注意するだろ、それでもやめないガイジなら頭にマルマークつけてMT譲るわ

少なくともエンドコンテンツに下限ILでスタンスオフで殴られてなんともねーのは微妙
MTくらい防御スタンスにしねーとIDでしか必要なくなる、で今の時代IDもいかねーから完全不要になる

吉田がタンク火力出し過ぎたって言ってるし流石に多少は下がるでしょ
そんでゴージ大暴れからの強化でどうせまた火力上げ過ぎましたのループだろ

敵のタンクへの攻撃をもうちょっと強くして､敵のHP下げれば
ちょうど良いんじゃね？

タンク火力下がるとますますお祈り傾向か強くなるからタンク減るだろうね
シャキ待ちがますます伸びそう

単純にDPSとタンクの火力の伸び幅に差をつければいいのに
直接ナーフされたらどのジョブだって気持ちよくないんだから

DPS出したいならDPSやれ

DPS減ったらタンクが減るとか言ってるバカよりロールが単純化されることで増える新規の方が親しみやすくなり圧倒的に増えるんだよなぁ
よーすぴもタンクやるらしいし吉田もどっちが効率いいかわかってるやろ

それか火力そのままにタンクもスキル回し煩雑にするかだな

そもそも減るとか言ってるのは勘違いしちゃってる一部で
大抵のタンクはそのままタンクする件
DPS出したり煩雑な動きしたいならDPSやればいいと思う

防御スタンス開幕以外切ってヒラにケツふかせ更に最近ではヘイト管理までDPSにさせてタンクとは一体？状態
レベル30の近接DPSみたいなスキル回し延々やっててまだメインでタンクやってるやつって何が面白いのか逆に聞きたいわ

防御スタンス入れっぱじゃクリアできねーんだからしゃーないやろ
文句はタンクにキャリーされてるクソザコDPS共に言え

DPS出さなくていいならタンクもヒラもいくらでもやるぞ
DPSはDPSが出すでいい

>>280
その認識がそもそもおかしい
ボスのAAはヒラ2人のHotで足りてるから、強攻撃もバフで耐えられるから攻撃スタンスなんだよ

>>282
DPSのDPSだけでクリアできるならタンクヒラの火力は下げてもいいが
DPSメーターは必須だな
じゃないとまともなDPSなら3死でクリアできるのに、1死でクリア不能とかそもそもDPS足りないPTに延々つきあわされる事になるぞ

もっと防御力上げろよ話は誰もしねえのな

防御力上げる調整やったところで
いまのILでテイルエンドをランパだけで受け切れますとかなると思うか？
っていうのが全てやろ

>>285
アルティメイタム入れてれば余裕


ってのは置いといて、一応ソロもあるから火力下げられるのはなぁ
タンクの火力下げるくらいなら本職DPSの火力を上げてバランス取れと言いたいね。

もっとPSが硬さに影響するようにしてくれたほうが遣り甲斐はある

タンク不足なのって責任取りたくない日本人気質な奴が多いだけじゃねーの
DPSで多彩なアビポチポチしてるよりゴージで脳筋フェルクリチンパンジーしてる方が楽しい

>>280
死んだらヒラのせいヘイト飛んだらdpsのせいスキル回しもチンパンジー
こんな産廃ロール誰がやんだよ

アルティメイタム受けの件でDPSはDPSが出すものって言うようなプレイヤーがどんな奴かわかったやろ
あんなガイジ達と同じ事言って恥ずかしくないの？

DPSがDPS出せじゃない
DPS出したいならDPSやれ
勝手に話すり替えるな

意識高い系勘違いタンク全部首にしてタンクロールを純粋に楽しんでくれる新規取り入れた方が文句も減るしユーザー数も確保できるしいいな
意識高い系勘違いタンクはFF14の癌だし、遠慮なく摘出していいぞ吉田

>>289
それはない。さすがにタンクｰヒラには死んだ原因がわかる
ヘイトに関しても然り

>>292
DPSメーターを実装できるのならそれも成り立つね

ライトちゃんや新規はDPSメーターなんか望んでないしDPSだしたいならDPSやればいいんだよなぁ

青龍はタンクのせいで残り1％から即ワイプだから辛いな
ヒラDPSは死んでも草生やすだけでいいのに

下がって欲しくはないけど
タンクのDPSがまとめて下がるのならたいした影響はないかもな

結局ネットで騒ぐのってダメージの数値じゃ無くてlogsの色とか
「他のタンク」とのDPSの差だし

PTDPSより自分の色が大事だからピュアがハブられれるわけでさ

>>297
なわけない
そこそこのDPSに迫り、雑魚DPSは追い抜く
お手軽に火力出せるタンクでマウント取れるから火力減らしたくないだけ

がっつり下げていいよ
ここにいる一部のバカはDPSもどきなことしてイキってるガイジだし

>>298
タンクの2倍ダメージでないならDPS止めちまえ

とか煽り文句がちょっと変わるだけでしょ
マウントとるのは変わらんよ

>>297
それな
普通は下げられても低いなりにタンク同士で競い合うだけなのにな
そんなにDPSの数値しか見れないならDPSやればいいのにな

今のタンクってヘイト管理は存在しないようなもんだし
スキル回しも防御バフ回しも簡単だしでホントすることないよな

>>301
そんなことはない
タンクのDPSが下がると､クリアレベルを出せないDPSの悪影響が相対的に大きくなる
しかし､DPSの不足は規則と暗黙の了解の関係で指摘しずらい｡
結果､タンクのお祈りゲー度合いが増す｡=タンクやる魅力減

タンクの役割が防御だけになると､現状､固くなる手段がリキャスト方式の
バフしかない以上､ヒラの負担も増える

サーバーがーとか言ってないでなんとかしてジャスガ入れてくれ、チョンゲーのTERAでさえやってるだろ

防御で差別化したいなら、ジャスガとジャスガコンボは必要だろう

>>304
サーバーのラグは絶対に発生するから
要するにローカルでチェックして成否判定だけを
サーバに送る仕組みだろ？

そんなの速攻チートでめちゃくちゃにされると思うよ

全ジョブシェルトロン効果2秒とかでいだろ

なぜタンクではなく侍にジャスガ要素があるのか

サムライにジャスガ・・・？？？

心眼だろ
リキャ短くて効果時間短くて
ジャストガードというより、ちょっとしたシェルっぽい感じだけど、あれはタンクのほしいね

ナイト暗黒にはシェルブラナイあるだろ
ゴージは全受けプロレススタイルだからないらん

まぁ来ることはないだろ
アレ追加したらアレアレキの調整にしてくるし、アレキだとライトちゃんがまずムリになるし

ほんとe Sports気取りのアリキアリキがバトルがクソな理由だわ

結局タンクの火力を下げようとして反感喰らってアクセなんか即修正してるし吉田のタンクに対する頑固なワガママだけだよな

このゲームはヘイト維持するDPSと回復するDPSとただのDPSしかいないぞ

つかガンブレーカーのおかげで侍タンクで良かったんじゃね感スゲーわ
もともと吉田の好きな着流し侍を実装するためにDPSだったとこあるけど
ガンブレーカーのAF軽装だし、侍がAF着流しで共通装備鎧で良かったじゃんさ
8式ガンブレード使うジョブがタンクよりはよほど違和感少ないと思うがね

まさしくゴージ
https://i.imgur.com/xmLXw83.jpg

防御力とか上げる意味無いんで
どうせ零式になれば単体強攻撃はDPSの牽制パリセアドルアポカタのどれか1個＋タンク防御系バフじゃないと即死される調整にされるからな
タンクの防御力に合わせてボスの火力も調整するんだから他のロールがワンパン即死しやすくなるだけだし
防御力上げて火力下げろは詭弁もいいところ

逆に火力下げたからボスHP多少減らしたところでDPSへの依存率上がるだけだから
質って意味ではマジでピンキリなDPSに依存する仕様にする意味もない

>>317
弱点つくのはやめてくれってこと？

>>319
プロゴネ士ってこと

タンクの火力下がったらIDのクリアだってDPSのPS任せになるから嫌だわ
エキスパは常時タンク不足だけどさらに減ってみんな困るよな
ソロコンテンツだって時間かかるようになるしな
レイドだけじゃないんだぞFF14は

タンクヒラの火力今よりも下げて火力はDPSが出せって言うのもいいが
そうするならDPSにはせめて自分の火力見えるようにして欲しい
木人ではなくコンテンツ内でな
タンヒラも見えるようにしていいがDPSが火力出せてなくてギミックさえこなしてればいいってのはおかしいだろ
タンヒラはギミック火力以外でもミスあれば分かるのに

火力下がるとソロが困るよな
特にバーストに時間が掛かり回復手段が何もない暗黒

>>322
ヒラに至っては他人のミスでDPS下がるまである

DPSは定期的に隔離DPSチェックさせて失敗したら全滅、今のDPSさん火力足りなかったせいでワイプですねって流れ作れば良い
IDでもシグマ1層みたいに時間内に削りきれなかったら死亡ギミック置いときゃ良いよ

そんな荒れるの確定な仕様はもう絶でしか実装できんやろ
律動で実際にやったらすこぶる評判悪かったしな

それで隔離先の必要DPSがジョブごとに変動になって忍者が壊せねーまで見えるわ
あと数字がでかくなると短期のDPSチェックはクリティカルとDHに左右され過ぎるし
くっそぬるいのになってメーター的なDPSチェックとしては役に立たないとかなるんじゃないか

シグマはDPS単独でのチェック2つあったよな
幽霊で戻ってこれない奴は消化では見たことないけど
ガーディアンの飛行機の雑魚破壊1人ではできない奴は消化でもいたなあ

普通にタンクのDPSが下がっても
敵のHP100 DPS60 タンク30 ヒラ10だったのを
敵のHP80 DPS60 タンク10 ヒラ10になるだけなのに何勘違いしてんだこいつら？俺のおかげでDPSチェック超えてるとか思ってそう

イキリスタンス切りタンクで溢れかえってるからな
健全な状態じゃない

絶２つクリアしてからイキってくれよ

スタンス切っても死なねーし入れたところでヒールワーク変わらないんだからスタンス入れる意味ねーだろ
入れるのがさも当たり前みたいに言うなよ

このスレ要らんやろってざっと読んで思ったくらい話題がアホ

>>329
そんな勘違いしてる奴おらんが

スタンス切ってMT余裕な時点でおかしいんだよ

つまり戦士が諸悪の根元

>>335
そう。問題はそこ
タンクのDPSじゃない

>>335
その問題は実は根深い

タンクが防御スタンスを切ってエンドコンテンツでもMT余裕というのはつまりヒーラーによる単純ヒール、HoT、バリアがどのヒラジョブでも十分に強い恩恵と言うこと。

むしろエンドだから開幕以外切るよな
ノーマルや24レイドでもヘイト飛ばなければ切ってるけど

MTスタンス切り問題はヒラのヒール能力というかヒーラーのぶっ壊れである
学者のヒール性能が下がればまともになるんじゃないかな？
個人的にはタンクのDPSはそのままにしてほしいわ

さすがにそっから学者叩きにもっていくのは無理があるぞ

学者叩きというか巴術が大本の現況なのは間違いない

まじめに学者の単体ヒール性能というか妖精あたりが元凶な気がするんだけどな

防御スタンス必須にしてても
結局装備更新されて誰も使わなくなる

最終装備でも防御スタンス必須にすると初期で死ぬしかない
その間をつく針に糸を通すようなバランス取りは期待できない

根本解決する気ならスタンスなんか止めて
バフスキルを再考した方が早そう

>>339
邂逅編のころはウイップバック誘導とかデスセンテンスとか､
強烈な対MT攻撃がいつの間にか無くなっているからねぇ

結局､ギミックとDPSゲーなのに
1.DPSゲージは実装できない
2.もっとタンクは気楽にやってもらいたい
を､上手く両立する方法がない｡

学者がいようがいまいがスタンス切るやつは切るわ

腕の差を許容してる時点で
スタンス変更を許容してしまうのは当然のこと

ファウスト先生で足切りするのは簡単だけど
運営はもうしたくないんだろうね

学者叩きかどうか知らんがこのゲームヒラが強すぎると言うか
依存度高すぎるのが色々諸悪の根源となってる気がする
実際バリアヒラがキーで、ちゃんと使いこなせるかで攻略の進度に大きく影響してくる
絶やらで自分で出して見ればわかる

>>345
装備更新しきって切れるならそれは健全だろう
今は装備更新したらスタンス入れても間に合う、でも入れるわけないってバランスで意味不明

>>350
要するにそれは
最新装備をそろえてバフまでしっかり炊いても
防御スタンス入れないと絶対に死ぬ程度のダメージが
頻繁にくるバランスにしろってことだよな？

今の運営はそこまでの難易度にはしたくないって事なんだろうな

>>351
その代わりにDPSチェックが厳しめでしょ？
タンクもスタンス切って殴る方が最適解になる程度には

蒼天の頃に立てられたスレが最近になって伸び始めたのはタンク総合スレ()が落ちたから？
あっちは攻撃スタンス絶対許さないマンとかナイト絶対MTマンがうるさくて見るのやめてたけど、いつの間にかスレ自体消えてて草

攻防スタンスはいらんね
あとヘイトをキツキツにしろ
新生の頃が1番タンクしてたような気がするわ

>>354
あの頃はDPSチェックもほとんど無かったからね

アレキ起動３層ぐらいがちょうど良いけど
もう無理だろうな

スタンス廃止マンは定期的に湧いてるのに
なんで廃止した方が良いのかまともな理由を見たことがない

>>351
は？よく読め

スタンス無し状態廃止マンならいるぞ
30以降は自動で防御がついて
以降はボタン押すたび切り替えでええがな

ジョブによってMPがついたり使いにくかったりと
無意味な細かい差を付けるのも理解出来ない

>>355
ID2ボスですらひーひー言ってたのご存知ない？
DPSのDPS依存はああなりやすくはある

IDに40分が普通とか狂気だったわ

>>358
>>351みたいにしたら
2層縦横、3層左右みたいな全員同じギミック系でMTヒラだけミスったら即ワイプで負担かかりすぎるようになる

>>362
しかし負担を無くすと防御スタンスなんて
使わなくなるしなぁ

この流れで気になったんだけど
防御スタンスで攻撃コンボ回すのと攻撃スタンスでヘイトコンボ回すの
火力とヘイトどっちが上なん？

マジレスしていいのか？？

>>364
仕方ないから一番参考にならないナイトで木人叩いてきてやったぞw
盾×火力ｺﾝ:剣×ﾊﾙｵｺﾝ連打:剣×ﾍｲﾄが取れるであろう回し。
火力は2:3:4

>>366
結局剣使うなら火力出せばヘイトも稼げる理論か…

コンテンツの相性じゃなくて強い弱いでしか個性つくれないんだからmtstで完全に分けたら常に各1ジョブがハブられ続ける熱い世界になるな
更にメレーみたいに左防具も分けて着替えすら容易くできない状態を目指しくれ期待してるよ

4層手伝いで練習入ってたんだが今のMTゴージってレゾナンス判断できないんだな
今までSTにやらせてたからできませんだとさ
なのにやたら高圧的で上から目線、温室育ちもいいとこだろ

それは戦士関係無いだろ。
偶々できない戦士に当たっただけで同じようなナイト暗黒も普通にいるぞ。

それは今のMTゴージの問題じゃなくて今どき練習PTに入ってくるゴージの問題じゃね？
4層前半でそんなレベルだと拡張パッケまでに4層後半クリア絶対無理だから相手するだけ無駄だろうな

判断できないから練習してるのでは？

レゾナンス判断出来んとかゴミすぎるわ
あんなもん初見でもわかんだろ

できないから練習っつーか、募集入ってくるMT戦士が全員できないんだよ
ググって一番上に出てくる↓のマクロで原因わかったわ
/p | ■レゾナンス
/p | STが調整（戦STの際はMTが調整役）

戦士があえて調整しない理由ってなんだよｗ判断できないからか？

>>374
誘導してたら戦士、竜騎士がなぐれない時間がうまれるよね
それってナイト、忍者が殴れない損失とは比にならないほうからな

戦士はともかく竜が殴れない時間って何だ？
ナイトとは比較にならない損失ってレゾナンス中に解放でもしてんのか

>>374
すごいなこれ
こんなのが一番上にでてくるのか
散開位置に俺って書いたり俺中心とか俺基準みたいなネタマクロと同レベルじゃないか

1回目のレゾナンスは開放くるから戦士以外が調整なのかな
2回目はどっちでもいいと思うわ

エレメンタル390の5穴らしいけどどっか装備更新出来んのか

age

MT、STの住み分けか、そのほうがおもしろそうだから賛成だが装備の融通効くようにしてくれ

融通利くようにしたいか零式ドロップを確定ニードできるようにしたいか選べ

ジョブ専用のほうがいいわ
ロール間の使い回しなど邪道！決め打ち
蒼天の時にナイト装備取って暗黒装備、出遅れたけどな

個別にしないからデザインが微妙なんだよな

ジョブ分用意するのって
禁断の手間はまあいいとしても
RARE属性のせいで複数もてないからどうにもならなくね？

デザインについてはAFをロール内で着回せるようにして欲しい

ナイト暗黒なんかはガチガチの鎧でも良いけどガンブレ戦士だとまた違ってくるもんな
よくわからんけどギアセットにミラプリ紐付けしてジョブ変える毎に変えるのは技術的に難しいのかな

つ /gs change 1 1
ギアセットとミラージュプレートを紐付けして同じ装備を別々のミラプリにできるぞ

尚街の外だと着替えてくれない模様

>>388
街も三国ぐらいのもんで
使えないところだらけだし数も足りない……

5.0で32bit切るまでは使い物にならないだろうね

でも着替えるのって大抵街中かハウジングエリアだよな
プレート足りないのは同意だから場所かプレート枚数かって言われたら枚数増やして欲しいな

ナイトソロで殴ってる時は忠義の剣より盾のがいいと力説されたんだがマジ？

あり得ない

ソロ？クレメンス威力も２割カットされて耐久性なんだかなあって感じになるのがなんだかなあだぞ

何を根拠に盾が剣を超えると力説したのか気になる

アルガスが黒い仮面かぶりながら力説してたんじゃね

アルガスさんが剣に神はいないって叫んでるのか
まあ爺様の剣スナップドラゴン製だもんな

スマホかよ

ボスFATEやNM、モブハンでソロならヘイト稼げって話とエスパー。だいぶ前に計算式変わったような気もするけど。

>>374
レゾナンスで移動を判断するのがST1名だけになるから事故りにくくなるけど戦士がSTやるときもジョブ指定して徹底してやらないってのは意味わからんな

戦士が槍玉にあげられると途端に歯切れが悪くなるタンク関連スレ

数が多くて無駄に声がでかいからネガティブにまとめづらいからな

暗黒騎士とかネガすら語られないし
暗黒スレすら何ヶ月も落ちたままだし
死んだ子供みたいな扱いになってるな……

タンク全ジョブから選ぶ選ぶ言っても
ナイトスレも戦士スレも不人気時期であほみたいに叩かれてようが
なんだかんだそのジョブが好きな奴が立てて継続してるからな

暗黒は一体どうなってんだよ

今もまだ四層後半クリアしてる暗黒は圧倒的に少ないのかね
logsだと2000いない感じだが

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1550487869/

立ててみた
需要は知らないけどメイン暗黒なので頑張ってみたわ

>>405
20まで保守しないと即落ちするんじゃよー
もっかいもっかい！

誰も保守に協力しない時点でいかに必要とされてないかが分かるな
そりゃ5.0で化けたら手のひらクルーするつもりだけど現時点じゃ語る事なんて何もないし

専ブラ奴は新着なんかみないだろうし
ここ発のスレみたいなもんだから気付かれないのもしゃーない
自己保守してもっかいほそぼそとやればよか

連投しすぎるとまずいと思って途中で飯を作りに行ってしまったｗ
もっかい立ててみるわ

未来を暗示するかのような展開である

すまん規制にかかってしまった
明日気が向いたら立ててみるよ

AT/DF併用可能でhp吸収手段豊富で設置や時限回復もある暗黒さんは安定し過ぎてネタがないのではなかろーか

正直設置スキルは邪魔だわ
削除してアビサルの威力あげてくれ

戦士さんが安定しないみたいに言われても

吹き飛ばし耐性技さえあれば暗黒でも戦士でも良かったんだがな。

KB無効2種と突進まであるゴージさん？

やはり戦士が全ての元凶だな
Zedanの主張は正しかった

当然AT/DF併用できるし

原初の魂 スチサイ ヴィント
ヘイトも撮れて便利なエクリブリウムに
ダメージも伸ばせるスリルオブバトル

HP一つとっても凄いよね

なんで暗黒って運営からも放置されてるんだろ？ｗ

いつの間にか戦士を攻撃した流れになってるのが不思議不思議

攻撃する気はないけど
暗黒と比較すると差は歴然でしょ

強いよねって言ってるだけだよな褒めてるんだよ攻撃じゃない

火力は単体も範囲もタンク１番
防御バフも１番数が多く豊富でリキャも早い
支援系バリア完備
突進技とノックバック無効２種完備

うん強い強い

タンクで唯一斬耐性低下持ちが抜けてたわ

アタッカースタンスも使いやすいしそりゃ戦士使っちゃうよ
ナイトだったけど完全に乗り換えてしまった

簡単で爽快なのもデカい

スタンスの切り替えもGCD待ちすること無くできて使いやすい

俺は戦士慣れてないからか暗黒よりDPS出ないんだよな・・・
マテリアのビルドの問題かなとも思ったけど、一層で5100とかやばい

最近やってなかった戦士やりはじめたんだけど、
ディフェンダーって、ソロとかでも入れっぱなしの方が良かったりするのかこれ
入れてないと色々と持ち味無くなるよね

ソロならデスト一択では

ディフェンダーの説明100回声出して読め

性能面で色々思う事はあるけどとりあえずスタンス切り替えにGCD挟むのは謎だから全ジョブ共通化してなくせ、あと鋼の意志ロールアクションにしろ
この程度なら吉田がウダウダ言ってるプレイ感とかやらも変わらんだろ

戦士は快適かつ強く解放時の爽快感が売りなのがプレイ感だかフィールなんだろ
暗黒はDAで頻繁に宙に浮いてなんだか浮遊感あって気持ちいいスタンス切り替えにGCD？そんなん知らんDAで浮いてろみたいなプレイ感なんだろ

？？「鋼やるからプランジかオンスロよこせ」
？？「オメガMのシルコンを実装しろ」

その手の要望たまにみるがじゃあ戦暗に高威力遠隔攻撃スキル追加なって突っ込みたくなるわ

ツッコミも何も別にいいんじゃないの
機動性が悪いから爽快さ足してくれって事でしょ

アレやるからコレよこせで差を埋めていったら最終的にどれも似たり寄ったりの操作性になってタンク4つに分ける必要ある？ってなるな
つまりガマンするかジョブチェンしろ

鋼の意思をロールアクションにするならプランジカットとオンスロートも共通ロールアクションにしろや

ぶっちゃけ鋼の意思（ノックバック無効）なんていらんな

ぶっちゃけ鋼の意思（ノックバック無効）なんていらんな

うちの戦士まだ５１だったわ

どうせ２つしか使われないんだからタンク4つもいらないんだよなあ

鋼の意思とかばうがあるせいで､もうずっとST

戦士はエウレカでも化物ジョブだからな

ヒュダトス武器サブステ無しと青龍武器マテリア装着ってどっちが上？

４０５と３９０を比べるのはさすがに４０５に失礼

武器にはサブステだけじゃなく基本性能とメインステってのがあってだな…
青龍武器(395)と新式武器(380)を装備してACTで測ればIL15離れている時の火力差がざっくり分かるんじゃないですかね

サブステなしで使うわ
サブステガチャめんどくさいねん

トークン稼ぎついでにピューロスやってりゃ輝きなんて勝手に貯まるぞ