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【FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc139】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1Anonymous 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ c351-GLfr)
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2017/06/05(月) 11:09:56.22ID:y8NUMOHy0
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【FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc138】 [無断転載禁止] [無断転載禁止](c)2ch.net
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次スレは>>950 ※ワッチョイ無しで立った場合は>>970が立て直し
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/06/08(木) 18:19:40.33ID:WkbDv3MJa
>>231
位置取りしやすいとは思うけど、詠唱時間稼げる初手と短くなったサンダガに使うのはもったいない気がする
2017/06/08(木) 18:22:28.05ID:WkbDv3MJa
どうせブリザジャ撃ってMP回復するんだから、サンダガ始動を推したい

ダガ→迅速→ザガ(エノキ)→ザジャ
2017/06/08(木) 18:22:57.99ID:oe1PiOESd
ピュアDPSなのに遠隔は近接よりDPS出せない仕様で死んでるんだよなー、縛りが無ければ詠唱あろうが何があろうがいいんだけど、そうすると他が文句言い出すんだよね…。
2017/06/08(木) 18:23:53.18ID:kMPB901Pa
一刻も早くファウル撃たないといけないのに、ダガ始動はないわ
236Anonymous (ササクッテロロ Sp71-7M0A)
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2017/06/08(木) 18:25:24.77ID:va9dUGufp
>>232
となると三連魔を回避以外で使おうと思ったら魔紋が切れる2周目か3周目の何処かが1番無駄がないか
もしくは魔紋の位置をずらしてザガ→ザジャ→ダガ→三連ジャ→ア→魔紋ジャ×n→ザガ→・・・
とかがリキャストも出来るだけ腐らせない方法になるのかな
2017/06/08(木) 18:26:10.92ID:WkbDv3MJa
>>235
開幕の話だし、コンバとかで時間間に合わない?
2017/06/08(木) 18:27:00.45ID:kMPB901Pa
侍>>単体強めメレー>>支援強めメレー>シナジーないピュアDPS()黒≧機召赤>詩
シナジー火力込みなら黒ドンケツまで有り得るよ
2017/06/08(木) 18:28:01.93ID:toP8wDk+0
エノキ付けて30カウントしてファウルスタートあるで。
2017/06/08(木) 18:28:52.00ID:M+6DoGut0
そもそも開幕にサンダガがいらんような気がする
2017/06/08(木) 18:30:38.61ID:kMPB901Pa
>>239
それオメガで出来るのかな
オメガ突入前に雑魚でポリグリップ付けて待機か?
2017/06/08(木) 18:32:29.91ID:WkbDv3MJa
>>240
一時期そう思ってたけど
Procなしでもファイガ相当、Procありでファイジャ以上
って考えると、期待値高くないかな
243Anonymous (ササクッテロロ Sp71-7M0A)
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2017/06/08(木) 18:32:45.93ID:va9dUGufp
>>240
でもエノキ維持が楽になってる分dotとproc捨てなくても良くなるから早い目に入れておいた方が良いんじゃね
2017/06/08(木) 18:36:34.64ID:jnqWyfUR0
このスレには真黒ちゃんと黒騙りモと狂人アフィがいますね
2017/06/08(木) 18:38:50.86ID:C6CE/AXg0
アイスプランド+3装備してファントムダート最強時代の黒が懐かしい
2017/06/08(木) 18:42:14.42ID:toP8wDk+0
>>241
天道1みたいな所なら出来ると思う、それ以外だと無理だな…
3連魔安定なのかもしれない。
2017/06/08(木) 18:47:39.32ID:WkbDv3MJa
>>242
ちょっと計算してみた
仮に着弾と同時にProcした場合でも、ギリギリでPサンダガ撃つと1アクションあたりが
ファイジャ(468)同等のダメージ

(70+40*4+390+40*8)/2=470
2017/06/08(木) 18:48:23.94ID:sPrqUXO2a
ファントムダートをPvEにくれ
2017/06/08(木) 18:55:43.26ID:4lm8Rurla
>>247
キャストタイム考えるとさらに上か
2017/06/08(木) 18:57:11.62ID:kMPB901Pa
DPS唯一自前のシナジースキルないんだから、さぞかし強い調整になってるんだろうねー
楽しみだなー
2017/06/08(木) 19:03:10.21ID:M+6DoGut0
>>247
390やなくて320になるんちゃう?まあここは実際触ってみないとわからんけど
252Anonymous (ワッチョイ d51b-Jjvs)
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2017/06/08(木) 19:15:28.13ID:S9p5DupJ0
ファウルまでの1ループ30秒に迅速三連魔紋激勢を1つか2つずつ割り振ればファイジャ7回で打ててお得な気がする
三連や魔紋も3ループで戻ってくるし
2017/06/08(木) 19:22:13.77ID:C6CE/AXg0
三連60秒なら夢が広がるんだけどな
2017/06/08(木) 19:38:58.44ID:M+6DoGut0
コンバを90にしてほしいわ
2017/06/08(木) 19:42:32.06ID:XHZhBKmA0
迅速と同じはないでしょ
2017/06/08(木) 19:44:22.96ID:EcGcyoyE0
黒魔の新しいシステムを考えたわ
魔法を使うときは詠唱の呪文をキーボードで入力するようにすればいい
ファイアで10文字
ファイジャで30文字
メテオで100文字

一文字でもみすったら詠唱失敗で最初から
敵から最大hpの30%程度の瞬間ダメージを受けても最初から

ウォール復活でマバリアも魔法ダメージ無効
257Anonymous (ワッチョイ d51b-Jjvs)
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2017/06/08(木) 19:50:14.18ID:S9p5DupJ0
>>256
音声入力にしよう

コンバはほかのジョブだったら破格の性能かも知れんが黒だとリキャが長過ぎるわ
258Anonymous (ワッチョイ 2303-wh5u)
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2017/06/08(木) 19:51:22.87ID:iHiN9CSm0
小学生はワザップにお帰り
259Anonymous (JP 0Ha9-IT4I)
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2017/06/08(木) 19:53:15.79ID:VYFOtirsH
はああああああああああ!!!!
Ctrl+V
2017/06/08(木) 20:10:58.57ID:nkhDgimC0
https://www.youtube.com/watch?v=DjbY9mkMhMw&;t=29s
https://www.youtube.com/watch?v=MEgCRjPZ6uo&;t=47s
https://www.youtube.com/watch?v=-60VigRQum8&;t=41s
https://www.youtube.com/watch?v=4EUFEiyQTcA&;t=28s
https://www.youtube.com/watch?v=vREw8M09flU&;t=70s
新スキルまとめ
261Anonymous (ワッチョイ eb67-D9zB)
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2017/06/08(木) 20:14:11.76ID:7g/xyfHs0
>>256
辞書登録っと
2017/06/08(木) 21:00:40.95ID:MavkGJwUd
パッド民が悲惨
2017/06/08(木) 21:06:31.28ID:XHZhBKmA0
セリフマクロでいい
2017/06/08(木) 22:02:29.35ID:nu4XX1Xaa
スキル調整でファイジャのnerf取り消しとファウルのインスタンス化が来れば
シナジーなくても結構ぶっとんだ火力になると思うんだがな
吉田が黒の突き詰め方はファウルの挟み所の研究を云々言ってる以上インスタンス化は100%ないんだよな
エノキやばいときの迅速ザジャとかもういらないだろうし
迅速全部ファウルに回す手もあるが
2017/06/08(木) 22:10:10.93ID:FR1zFD7ad
>>264
ファウル範囲だからタイムラインとにらめっこ
期待値高い迅速サンダガか、臨機応変に無駄なく迅速は使った方が良さげ
2017/06/08(木) 22:15:49.38ID:nu4XX1Xaa
そんなにひっきりなしに雑魚フェーズくるなら席あるだろうけどどうだろうな
267Anonymous (ワッチョイ 9d67-yTT2)
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2017/06/08(木) 22:46:26.86ID:FBUystHU0
雑魚多いならなおさら召喚が優先されるしほんと良いとこねーわ
2017/06/08(木) 22:47:31.53ID:nu4XX1Xaa
4.0召喚の範囲なんともいえない感じだぞ
まぁ範囲最強もお侍さんっぽいしどっちも席ないかもしれないけど
269Anonymous (ワッチョイ 2303-wh5u)
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2017/06/08(木) 22:54:39.41ID:iHiN9CSm0
召喚は一回リソース吐き出してしまえば戻ってくるまでクソザコだからな
ファイラの威力下がったとは言え黒はどこからでも2連フレア、ファウルも30秒に1発装填されるから範囲火力は捨てたもんじゃない
2017/06/08(木) 23:17:49.13ID:RyU/XS1n0
ダガってproc込みでも一定以上の時間経過して初めてファイジャより強い認識で合ってるよな?
結局のところAFi3にしてファイジャを麻薬販売するわけだから単純に計算して(280*1.8=504)だろ?
Procダガは(390+320=710)だけど9秒以上アドセンス広告しないとファイジャより収入は下回る
って思ってたんだけど
271Anonymous (ワッチョイ 050c-D9zB)
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2017/06/08(木) 23:20:41.96ID:XHZhBKmA0
ファイジャの威力は468になるからすぐ撃ってもいいんじゃね
2017/06/08(木) 23:31:04.15ID:RyU/XS1n0
>>271
それは4.0からのお話だろ?
俺は3.56のうちに黒を堪能するんだ・・・
2017/06/08(木) 23:40:11.12ID:I2wkVHziM
>>270
おまえ詠唱時間も考えろよ
ファイジャの詠唱時間はGCD1回分か?
2017/06/08(木) 23:52:13.30ID:dKE/9c1B0
procダガは3秒入ればそれでファイジャと同等やで
2017/06/09(金) 00:58:05.06ID:arj+zqrV0
木人殴ってダメ見てたから報告、いらんだろうけど参考までに


自ステ Int1604 Crt836 Det594 SS1160 
 食事無し バフエノキのみ 試行回数50回クリは10回

対象 オリエンタルダミー(Lv1)
Procダガが大体平均ダメ5600(クリ8700)くらい、DoTが平均640(クリ1020)くらい
ファイジャが大体平均ダメ7400(クリ11200)くらいでした

蛇足としてファイジャがCT2.63s RCT2.19s
魔紋あればCT2.23s RCT1.86s
276Anonymous (ササクッテロロ Sp71-45a3)
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2017/06/09(金) 02:08:53.46ID:W1h9FrCsp
ファントムダートをよしPお気に入りの
マモンステップと交換してほしかった
277Anonymous (ワッチョイ 5b63-Ell8)
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2017/06/09(金) 02:31:01.92ID:4jLXP4jp0
ファイジャの威力さえ300にしてくれたら、細かいことは何も言わないよ
2017/06/09(金) 06:16:58.97ID:6i2Qq/hm0
ここで好き勝手言われてるな
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1496815627/
2017/06/09(金) 06:52:02.18ID:aGWUqkIA0
ネガにしろ捏造にしろチンパン近接共が
黒を「救済の必要がない強ジョブ」認定するならそれはそれでいいんじゃね
なら席あけとけよ?ってなるだけだし
強いけど席は開けません は通用しないからな
2017/06/09(金) 07:10:27.73ID:Dnb8+gfwa
黒は強いけど使い手に下手くそしかいなくて信用できないジョブだから募集から外してるだけ
席がないのは使い手が悪いだけなので強化は不要

これで押し通せますし問題ないです
2017/06/09(金) 07:13:08.73ID:VKxZPvEH0
本音(シナジーないジョブはくんな、DPS下がるやろが)
2017/06/09(金) 07:51:32.10ID:e4jvuBG3a
>>278
強ジョブ認定してくれるならどんどん黒で突っ込むだけ
2017/06/09(金) 08:33:04.91ID:G22RRX2Sp
ファミ通の記事で黒はテクニカル公認もらったぞ
よかったなおまえら
2017/06/09(金) 08:37:39.90ID:OlEKYAX/a
3.x時代にも貰ってたんでなんとも思わないです
2017/06/09(金) 08:45:42.30ID:ZBHcVslGM
野良じゃブレ幅の少ないジョブ入れたいのはわかるわ
下手な奴は全ジョブ等しくいるが、その下手くそが論外な数値を出しやすいのは黒
4.0ではどうなるか知らんが
2017/06/09(金) 08:49:22.63ID:WUIa3CkX0
>>283
ファミ通?どこ?
2017/06/09(金) 08:51:15.55ID:WUIa3CkX0
既にΩ召喚のみ募集とかあって笑う
2017/06/09(金) 09:04:15.55ID:G22RRX2Sp
>>286
この前のジョブレポートに今朝追記された
2017/06/09(金) 09:15:32.28ID:kMv3iHfT0
やっぱりスキル回しは難化してるよな
蒼天よりアドリブ要素多めでやりがいはありそう
後は火力がウンコじゃない事を祈ります
2017/06/09(金) 09:20:48.74ID:RKaQ4XTUd
赤魔になることも考慮できる召喚募集まみれや
あーもうめちゃくちゃだよ
291Anonymous (アウアウカー Sae1-DEJT)
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2017/06/09(金) 09:29:17.71ID:PQTcFK6Ra
召喚のみ募集とかそんな地雷固定ハブけるならありがたいやん
2017/06/09(金) 09:29:26.02ID:vzS34Vjmd
全部のジョブに言えるけどまともに動かせない下手くそに合わせた調整やめてくれってことだわ。
2017/06/09(金) 09:38:28.59ID:PIS7k2aJM
>>288
追記か。新記事かと思って探してたわ
ありがとう
2017/06/09(金) 10:22:57.02ID:pGbw2G1t0
<2017年6月9日追記>
 黒魔道士をメインとするプレイヤーにとっては、目立ったシナジー効果もなく、主力のファイジャの威力が下がっていることに不安を覚える人も多いだろう。
ファイジャについて少し言及すると、レベル70においても1ローテでファイジャを打てる回数は基本5回と推測される
(最大MPは約15000、アストラルファイア時のファイジャはMP2400消費(×5)、アストラルファイア更新のためファイア1発(MP2880消費)と仮定)。
しかし、アンブラルハートで使用MP上昇効果を抑えれば、ファイジャはもう1発多く打てるはずだ。
そのため、3.Xシリーズよりも最大火力での手数が増えていることや、火力が落ちるアンブラルブリザード中にファウルを使うという選択肢も増えているため
そのあたりのバランスも考慮しなければならないだろう。

また、吉田氏はインタビューで「三連魔とファウルの使いかた次第で、上位プレイヤーの火力は相当ブレそうですので
レイドに通うような方は、以前よりも工夫の余地は大きいです。」と発言している。操作をある程度平易にしたぶん、よりピーキーな調整になっているのかもしれない。
2017/06/09(金) 10:23:58.40ID:PZaQ30mSd
まだ蓋開いてない現状でキャス全部出せるようにしとけ、以外の募集とか既に地雷臭半端ないだろ
2017/06/09(金) 10:27:58.03ID:pGbw2G1t0
仮に1発しか増やせないならダメ効率悪い氷属性のブリザジャわざわざ撃つ価値あんのかね
2度の折り返しMP考えると5発も撃つ余裕ないはずだからエアプだろうけど
2017/06/09(金) 10:36:33.28ID:PZaQ30mSd
ジャ6発だと中断入るとAFギリやし、ギミックのタイミングとかによってはUH付けずに回した方がいい場面もあるかもね
2017/06/09(金) 10:44:32.33ID:vzS34Vjmd
目立ったシナジーが無いことが1番の致命傷なんですが…。
2017/06/09(金) 10:52:24.21ID:dZ6LXTCqd
もう魔紋が味方にものればいいだろ
2017/06/09(金) 11:04:45.63ID:u3LDwRqR0
ジャ6できるのマモン展開、procガあるときくらいじゃないの
SSへぼくなってまた詠唱とろくなるし
301Anonymous (ササクッテロレ Sp71-7M0A)
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2017/06/09(金) 11:20:41.68ID:+ordq9N8p
AFUBが13秒に伸びたからぼっ立ち状態ならガ→ジャ×3→ア→ジャ×3→ザガはSSと魔紋抜きにしても普通に出来そう
両方考慮すればそれなりに余裕が出来るから6回は意外と狙えるかも
7回は迅速か三連使えば行けるか
2017/06/09(金) 11:24:37.80ID:9xB/gvs8M
ジャ3秒でも3発で9秒
ファイア2.5秒で合わせて11.5秒
楽勝だろ
2017/06/09(金) 11:28:43.91ID:PZaQ30mSd
まーあとはフェーズ移行とかでボス飛ぶ時とかかね、UH付けない判断するの
2017/06/09(金) 11:29:42.72ID:SeI3GTzBd
詠唱時間増えてなかったか?ファミ通の画像だと
4.0初期だと不安しかないわ
305Anonymous (ワッチョイ 7dd1-7M0A)
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2017/06/09(金) 11:49:12.47ID:zwiVnYoB0
>>304
ファイジャが2.91でファイアが2.42だから増えてない
SS調整がファミ通記事のままかさらに変わるかで違ってくるけど6連ファイジャは魔紋なしでも3秒ほど余る計算だな
306Anonymous (ワッチョイ 7dd1-7M0A)
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2017/06/09(金) 12:03:05.21ID:zwiVnYoB0
って事はAF3中にルーシッドでMP回復できるなら魔紋と組み合わせて8連ファイジャも夢じゃない?
307Anonymous (アウアウカー Sae1-DEJT)
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2017/06/09(金) 12:04:54.86ID:0ibdt6u3a
と言うかファイジャの回数が増えるから威力を抑えられたなんてことはファミ通レポ公開初日から分かっとんねん!
2017/06/09(金) 12:30:56.32ID:9xB/gvs8M
威力は現状のままにしておけ吉田
2017/06/09(金) 12:35:35.75ID:2fdQAun60
>>307
威力据置きじゃないとあんま意味ねーよな。回数増えてトータル今くらいの威力ならあと1回詠唱する手間時間のぶん弱くなる
実際はトータルでみると若干強くはなってるんだろうが、たぶんファイジャを6回撃ち切れない状況を鑑みての期待値が
すっぽり抜けてそうだから、トータルの期待値はたぶん現状よりは↓だろうと思う
2017/06/09(金) 12:38:58.33ID:ln3XB1Sqd
永続なら無理に連ジャしなくてもさっさと切り返せばいいんちゃうんか
回数が増えるってどういう事やねん
2017/06/09(金) 12:43:52.94ID:M8Tj1J8Sp
真の固定は全ジョブ募集していろんな組み合わせで試行するんだけどね
2017/06/09(金) 12:44:42.55ID:6l6pHcZH0
威力が減って手数がちょっと増えたところで今の状態だと結局ロスは大きいままだし
何も意味ねえな
中途半端ジョブになるだけ
吉田というかバトル班はほんと無能だな
2017/06/09(金) 12:45:35.15ID:2fdQAun60
MP枯れるまでの間に撃てる数ってことだろ。まぁでもこれ、実際強くなる"幅"って
MP残しで切り返した時のブリザガ回復でMP溢れた分っていうのが現実的な数値的な強化だから
あるのかないのかよくわからんな。バーストや継戦能力に多少遊びができるってのが一番のメリットかもな
314Anonymous (ササクッテロル Sp71-7M0A)
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2017/06/09(金) 12:47:27.07ID:JWe0Sp1ap
>>310
UBの回数が増えればそれだけダメージ効率が下がる
DPSを求めるならAF中にどれだけ限界まで絞り出せるかを考えないといかん
315Anonymous (ワッチョイ 0dc2-irun)
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2017/06/09(金) 13:41:13.54ID:ZQmHlALB0
威力自体は減るけどAFの時間を増やして火力を上げる調整って
レイドとかだと今までよりAFで詠唱しないといけない時間が増えて
三連魔、ステップを考慮してもこれまで以上に移動に弱くなりそうなうえ
エノキ切れ以外に関してはさらにライトと差が開きそうな調整だと思う
まあこのせいでステップに1枠取られたんだろうけど
316Anonymous (ワッチョイ 050c-D9zB)
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2017/06/09(金) 13:42:40.16ID:QYviv9ff0
ファウル以外プラマイ0ってこと?
2017/06/09(金) 13:48:39.33ID:2fdQAun60
4.0まで暇だから、作ってなかったリリスロッドでも作るかな
318Anonymous (ワッチョイ d51b-Jjvs)
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2017/06/09(金) 13:50:51.35ID:h6dR6xQe0
サンダガprocやファウル考えるとファイジャの回数増えても大してDPS上がらんでしょこれ
319Anonymous (ワッチョイ e587-HOuB)
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2017/06/09(金) 13:55:43.78ID:jm9Bm1OQ0
ショーさん被魔法ダメ10%アップのシナジーゲットか?みたいな書かれ方してて草
320Anonymous (ワッチョイ 0dc2-irun)
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2017/06/09(金) 13:59:34.50ID:ZQmHlALB0
3.0に比べて
単体火力 微プラス
範囲火力 プラス
瞬間火力 マイナス
火力シナジー 無し
軽減、補助シナジー 微プラス
移動適正 同じぐらい

あんまり強くなった気がしないなこれ
他ジョブと相対的にみるともっと酷いかもしれないけど
 
2017/06/09(金) 14:01:22.55ID:2fdQAun60
フレア産廃化に触れる人あんまりいないよね。弱体ってベルジャネーゾ氏なんだけど
2017/06/09(金) 14:03:59.86ID:kMv3iHfT0
AF13秒、ジャジャジャアで11.5秒として
そこにAOE避けとギミック処理とProcダガと適宜ファウルが絡んで来るのよね?
木人ならジャ6回楽だろうけど実践だとAF3の維持がかなり辛いような
実戦では慣れるまで迅速系はAF維持に使う事になりそう…orz
2017/06/09(金) 14:06:26.89ID:pGS76ny0a
なんかね…なんかね…
上下の格差を埋めますからの、火力差は相当ブレますとか
何がしたいのとしか思わんのだが
そんなに黒がPTに入ることが不都合なことなのか
2017/06/09(金) 14:13:13.54ID:vzS34Vjmd
4.0で格差埋めます言ってたけど全ジョブ前より上下の差が出てきそうな感じだし矛盾しまくり。
325Anonymous (ワッチョイ 050c-D9zB)
垢版 |
2017/06/09(金) 14:14:18.79ID:QYviv9ff0
フレア威力以外変わってたっけ
2017/06/09(金) 14:16:20.11ID:i5jYjaW2a
>>321
産廃ってほどでもないけど、サンダジャやブリザジャ挟むから火力出るタイミングは変わってる
2017/06/09(金) 14:16:43.79ID:pGS76ny0a
>>321
少し前までは、拡張でフレアの減衰取り去ってくれるかもと淡い期待してたわ
まさか更に弱体があるなんて誰が予想しただろうか?
328Anonymous (ササクッテロラ Sp71-deXT)
垢版 |
2017/06/09(金) 14:18:06.80ID:nb7chyKBp
中と下の格差を是正したいんだろ
上下の差までなくしたらクソゲーじゃん
2017/06/09(金) 14:18:25.49ID:BQ47w4G5d
格差ってじゃなくて下層を押し上げるって話だろ
2017/06/09(金) 14:19:06.02ID:pGS76ny0a
>>325
減衰がきつくなった
2匹目以降10%ずつ50%まで減衰から、2匹目以降15%ずつ30%まで減衰になった
2017/06/09(金) 14:20:41.40ID:i5jYjaW2a
>>330
2連フレアでターゲット変えて下さいってことなんだろうけど
面倒なだけだなぁ
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