【FF14】機工士スレ【特殊弾36発目】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

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>>231
それは全然別の話なんだがまあ確かにその通りだ
ヒートなしのスプスラクリにも4:2:1は適用できないって話

ようはこの期待値を何に使うかって話であり、
スプリット以外から撃ち始めることは絶対になく、
実戦でスプスラクリだけを執拗に撃ち続けることもないとくれば、
1・2発めがかならずスプスプかスプスラになることを無視して4:2:1を適用し続けるのは乱暴だという話

まあIDの雑魚やしょっちゅう攻撃不可状態になるボス相手ならそういう影響はあるかもな

単純なコンボの威力計算ならまだしも、クイックリロはゲージ10ダウンするから
クイックリロの使用可否がまじでわからんかった。
取り敢えずはクイックリロは挟んだほうがよさげなので参考にします

クイリロがやっかいなのは手癖でリキャ毎に使って50未満にしちゃったり
90で使ったと思ったら不発オバヒ

極はそうでもないけどIDでこういう事態が多発する(´・ω・｀)

5分だとか10分だとか無限分だとか殴り続けた場合の大体の存在割合が４：２：１になるだろうって数字は、
もちろんフェーズ移行してprocを無駄にしたりスプリットから撃つことがあるから正確ではない、って批判は妥当なんだけど
しかし、「３ＧＣＤで区切って３ＧＣＤ毎にスプリットから撃った場合の平均」の方が妥当とは思わんなぁ…

樹形図なら樹形図でも良いんだけど↑でやった３ＧＣＤの計算方法を４ＧＣＤ目、５ＧＣＤ目、６ＧＣＤ目…で計算してくと
どんどん変わっていくでしょ？

>>237
それもその通りだから計算しなおして、3GCD使って起こりうるすべてのパターンとしてやり直すと

190+190+190
190+190+230
190+230+190
190+230+270

230+190+190
230+190+230

270+190+190
270+190+230

で適宜ワチャワチャして210.833...にしたらいいんじゃないかと結論づけた

いや、やっぱこれダメだ4:2:1と同じだわ（230270190が抜けてる）

とりあえずホットショットとクールダウンPvE仕様にしない？

PvPだったわ

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org459529.png
なんか４：２：１はクリーンから撃つケースも考えられてるって引っかかってるみたいだから
状態遷移図かいてあげたけどこんな感じ
ループが続く限りは４：２：１に沿うので批判としては妥当じゃない

>>235
クールダウンが仮にインスタントなら絶対リロード使うなで良いんだけど
ＧＣＤも消費リソースの一つだし
クイックリロード１回で−２０Ｈで威力２５稼げて
クールダウンは消費２５Ｈで威力＋２０だから（１ＧＣＤあたりの平均と比べて）
どっちにしても使っとけってことにしかなんないと思うよ、うん

まあ計算する時めんどくさいから２１２じゃなくて２１０にしてるだけで勝手に良補正になるからそんな大した問題じゃない

もうわかんない
ドラゴンボールで例えて

侍 4616 IL312
モ 4592 IL314
黒 4537 IL314

召 4488 IL314
忍 4382 IL314
赤 4285 IL314

機 3853 IL314
竜 3849 IL314
詩 3816 IL314

火力で勝てるの竜と詩人だけとか…ちゃんと調整してんのかヨシダアア？

QRは-10やろ
ヤムチャが超サイヤ人になるくらい単純に強くなるから使っとけ

ドラゴンボールで説明する機工士の現状
http://iup.2ch-library.com/i/i1824032-1498645340.jpg

ああ特殊弾で上がらない分も入れてたのか理解した

>>247
５０→６０→７０→８０
５０→６０ー（ＱＲ）→５０→６０→７０→８０

３ＧＣＤから５ＧＣＤになるからー２０ちゃうん

フォーラム全く盛り上がってないな
リューサンは賑わっているというのに
レンジのいいねは一桁

おまいら本当に修正くると思ってるの？

来ねーよ諦めろ
これまで戦竜ナ占etc不遇ジョブはいくつもあったが即修正はいったのなんて何一つありゃしねぇ
エンドコンテンツで酷いレベルでハブられるかトップ層からゴミって言われなきゃなんもしねぇよあいつらは

3.0初期散々言われてた時からずっと使い続けてきたが、今回でもう辞めるわこのクソジョブ

神龍　現在のLv70をサーチしてみた
ナ54 戦41 暗35
モ51 竜57 忍32 侍90 吟59 機13 黒41 召35 赤62
白90 学37 占36

ネ実からだけど不人気すぎてやばい

ホイミソ堂

最近とあるゲームの工作員が
某匿名巨大掲示板を荒らし
「オワクエｗｗｗオワクエｗｗｗ」
連呼しているが決してそんな事は無い。
格の違いは、売上で顕著にあらわれるので
後日、はっきし速報を楽しみに。 ← えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ホイミソ堂が嘘八百捏造で休止したFF14アンチブログ「はっきし速報」でFF14ユーザーに喧嘩を売ると予言
ホイミソ堂の予言通り、はっきし速報がFF14捏造ネガキャンを再開←New!
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OH終わってもDPSはそこまで落ちないし
ヒーターなしでもヒートを戻すのには時間はかからない
そんなことより運でDPSにムラっ気がでる詩人を直せって
知人が言い出して頭痛くなってきた

ヒーターとフレイムないともどすまでの罰ゲーム時間長くてイライラすんのに長くないってその詩人機やってんの？

どっちも70にはなってたけどね
同じジョブ使ってこうも180度意見が食い違うと
実は俺が間違っているのでは？と自信がなくなってくる

>>197の図を描いて教えてあげよう

ヒーターとフレイムスロアーがない時にヒート０から５０に戻すのに
ホットショット連打した方が良いのか普通にスキル回しした方が良いのか気になるな
後で計算しよう

ヒーターとスロアーがないときにヒート0になったらワイプさせよう

ヒート終了から10秒待ってガウスオンから50まで長い
雑魚機だけどガウスオフっている？
ヒート終わったらすぐ0じゃ駄目なの？

>>262
いいね(3)

万物トークンおよびオメガが来てから悩むのでは遅いぞ
どうせ修正が来ても探り探りの申し訳程度だ
ぶっちぎりで火力を出して気持ちよくなる事も出来ないし
強力なシナジーが与えられて味方に喜ばれることも出来ない。
唯一残されたリフレタクティなんて｢レンジならやって当たり前｣の物であって
使い忘れると不満が出るが使ってもメンバーの心象敵に加点なんてされない

レンジという｢縁の下の力なし｣を見限るなら今このタイミングしかない

ヒート０〜５０で1回はホットショット入れるとして
１ＧＣＤ１８０で計算してＧＣＤを８回入れるのと
ホットショット（１２０）を４回入れ、その後の４ＧＣＤを２１０で埋めるとすると

前者＝１４４０
後者＝１３２０

だから、リロードも何も考えなければホットショット連打でヒート５０に戻さない方が良い
仮に特殊弾とクールダウンのことを考えてもまだ前者の方が良いな
ただヒート０〜５０で通常のスキル回ししている間にリロード・クイックリロードしたら完全にマイナス
それやるぐらいならホットショット連打した方が良い

ヒート０〜５０は

普通に上げる（ただしリロード系は使わない）＞ホットショット連打＞リロード使用しながらヒート５０に戻す

リロードの数値上昇しないっての50以上になってたらとか無理なんかこれ？
まじストレスしかないぞ

>>266
それは早急に何とかせんとあかんと思うわｗｗ
ただでさえヒート０になるだけでデメリットでかいのに
そこにリロード・クイックリロード使ったら火力が落ちるってデバフまでついてるからなｗ

うっかりＯＨした時のリカバリはリロード・クイックリロードに任せて出来るようになって、（逆にヒート上がるとかね）
フレイムスロアーには別の役割を持たせて欲しい

クイックリロード、リロード
→うっかりＯＨした時のリカバリとして機能するようにする

フレイムスロアー
→６０ｓスキルなのを生かし、３０秒ぐらい続くdot（火傷）を与えるようにする
　これだけあればとりあえず焙るだけでOKだし、↑の変更と併せてリカバリ用に残しておく必要もない
　ワイルドファイアのダメージもちょろっと伸びる

自爆
→デメリット付きミザリーエンドとかいう性能がクソ極まりないのでルークの自爆は削除
攻撃はHC側で調整すればいいからルークのオーバーロードはタレット：プロモーションで一定時間味方の防御10％アップとかで良いよもう
ビショップの自爆は残したままで良いが再設置時間を15秒に短縮

竜騎士の改善要望フォーラム見たらいいねが３０ついてるとかなのに
割と妥当な意見でも機工士はいいね一桁ばかりでクソワロタ

DPS出させないようにストレスとデメリットだらけにして何がしたいんだか

とりあえずフレイムスロアーを通常のスキル回しに組み込める性能にすることと、
ヒート０〜５０のリカバリとしてリロードスキルを機能するようにする２点は誰かフォーラム書いてきてよ俺はやだ

機工士、海外の集計でも人気最下位らしいぞｗ
まぁそりゃそうだよな、こんなクソみたいな調整されたら元々少なかった人口が更に減るだけだしなｗ

3.0は最初から最後まで人口一番少なかったじゃん
それでも調整はされてたからあんまり気にしなくていいと思うけどな人口は

そのうち機工で生き残ってる奴は玄人みたいな妙な扱いになりそう

誰も要望してないのに3.2で謎強化されたのは新ジョブ祝儀だったのか？
今回は5.0まで放置パターンだったり？

しかし３．ｘで他ジョブ出してる時に見る機工士はタレット置かないバフ炊かない
なんかよくわからないでパンパンしてるぐらいの認識にしかならないことが多かった・・・

普通に機工士はレイド用の玄人ジョブっていう立ち位置で良かったのに
無駄にお手軽感出したせいで全てにおいて中途半端になったという印象だわ

ふつう銃使うジョブってもっと人気ありそうなもんだが…正直3.xよりさわりにくくなってると思う

さすがに、3.Xの無駄に長ったらしい謎のオリコンよりとっつきやすいとおもう。

フレイムスロアーを通常スキル回しに組み込まさせてくれェ……

フレイムスロアーで焙ると通常のダメージに加え、１秒焙ると「火傷」、３秒焙ると「重火傷」のdot付与とかどうだろう
ヒート管理の苦手な人はＣＤ上がるごとに焙るだけで良いし
上手い人はきっちり焙ってからワイルドファイアに入れる

詩機上げて念のため近接orキャスあるいはどっちも上げるとかキツすぎるんで70にするポーションくれませんかね

召喚ならシャキ待ちなくてオススメだゾ

>>282
俺は詩機終って忍あげてるわ…

3.xはワイルドファイアのスキル回しがほぼ全てでそれ入れたら後はずっとprocにらめっこするだけ
しかもそのスキル回しも３．ｘ初期のファミ通記載ので割と完成されてた

ただそのprocしたら次を使うということが出来ない人って意外にいて、
最初から「コンボにさせてくれ」という人が多かったんだよなぁ・・・

そして今回はヒート維持が出来ないからゲージ溜めて強くなるようにしてくれという人がいる

開発も大変であるな

侍やれっていいたくなるな。

バレル20→30がない
HCの強化はだけで済ませるにはでかすぎる
ワッチョイ無いスレでイキイキと情報操作乙

詩機赤上げてみたけど
なんだかんだでレンジ枠ありそうだし
バースト周期で詩機を使い分けする感じになりそうな気はする

イキイキも何も隔離スレだろ
相手すんなよｗ

まあ今は席なくてもRFあるしな
起動初期みたいにSTに捲られるくらいの火力じゃなきゃ取り敢えずいいや

単体で1wsに挟む形でスロアーって意味ある？
aa出来なくてそのaaよりダメージ少ないけど、一応ヒートは10だけ溜まる
事故ohとか極で殴れない時間に使う以外に純粋にインスタントとして有用性あるのかなこれ

このゲームって初期の戦士除いてパッチ途中でスキルの性能そのものを変えられたことってあったっけ
数字の強化弱体は多いけど

AA入った直後に使えば意味あるんじゃね（適当）

>>292
操作性に関して言えばガウス切り替えの詠唱だな

ラピッドガウスなつかしいな

ラピッドテレポは楽しかったね

まだ65のレベリング段階なんだけど、オーバーアフィートって基本させないもん？それともwifiに合わせてさせるものなの？ アドセンスクリックお願いします

少なくとも66までは絶対クリックお願いするな

ワイファイは常にオバヒからクールダウン連射が基本だぞ

>>298
66で覚えるスキルがないとすぐ50に戻せないからかなるほど。

>>299
これチラチラ見るんだけど、ほんとにそれで良いのか…？

>>300
良いわけねーだろw
CDCD整備CDより12整備3の方が威力高いなんて機工士やってりゃ分かるだろ。
OHは123CDCDでのヒート50未満になるのを気にせず撃てるのが強みだよ。
他職シナジー乗っかっればその後のリカバリー含めても非OH12312に比べて10%ほど威力高くなる。
OHするのに手間取ってリキャ無駄にしたりOHした後の次のWF回しをちゃんと考えとか無いと無駄になるけどな。

>>301
なるほどなるほど、情弱の未熟な機工士ですまんのぅ。
ご丁寧にアドセンスクリックありがとう。

消毒ってF連打で敵が動くと即キャンセルされる？
もうフェイスターゲット使うのは意味ないのかね

修正予定だから次のパッチくらいで直るんじゃない？

適当な嘘付くのはやめよう

「アクション実行時にフェイスターゲットを実行する」にチェックが入ってると向き変わってキャンセルされるのは修正予定に入ってるからこれは直る
けどたぶん勝手に向きを変えないようになるだけだからF連打は変わんないかも

スサノオにヒートwifi決めてムラクモ前に消毒とかラクシュミ雑魚にヒート決めて履行前に消毒とかこっちはうまくハマったとニヤニヤしてるけど暇潰しにポールダンスするリューサンみたいに思われてんのかな

スサノオは二回Wi-Fi爆発したらタレットお前も行けってやればいいからわかりやすくて好き

リロードのprocを最大限利用しようとすると１２１３２３だからこれをOH中にやろうとすると
全部２２２２２２でも同じになる
OH中は多少の工夫が必要

procはクリーンまで発動してようやく１ＧＣＤあたりの威力がクールダウンと一緒になる
クリーンに整備乗せたら後は特殊弾も全部クールダウン連射で良いわけだ

OH強化するとOH+wifi安定になるので毎回クールダウン連射することになる
気持ちよくないからやめて欲しい

>>311
多分開発も4.0直前にそれに気付いて急遽下げたんだろうな。
ただ下げた結果DPSも支援性能も無いクソジョブになったけど時間もリソース割く価値（人口的な）なかったんでこのざまと。

吉田「OH20%だと強すぎる（WS回し単調になってつまらなくなるから）から下げて。」
バトル担当「分かりました強すぎた（威力高過ぎた）ので下げます。」
とかありそう。

でもOHが20％だからどうこういう問題じゃないよなこれ
どうなってんの

HC120sで10%かリキャ60sで5%にしろよ
単体火力もシナジーも上がって他ジョブと釣り合い取れる

よっぽどの愛が無い限り、詩人に乗り換える人が多いのかな

>>315
それは俺も思う
HCはそのふぉっちかに調整してほしいね

一方フロントラインでは機工にこの世の春がきていた

流石に1000も差がついたらもはやシナジー云々関係ないな

ゴミすぎるわ
というかこんなんリューサン選択肢に入るわけないからもっと下がるやん

機は実戦だとまあまあ出るんだけど、リューサンはギミック耐性なさ過ぎて悲惨やなと思ったわ

>>322
でもそれなら同じく動き回れる詩人入れたほうがいいよね
とりあえずなんか歌ってればみんなクリアップするし

>>323
どっちがとかじゃなくてリューサンに絶滅されたら困るというお話

DPSのジョブ数増えまくってるんだからもう凸属性無くすかレンジにも凸ダウン持たせんと竜アリキじゃお互い困るやろ

竜騎士どうしたおまえ……なんか常に衰弱入ってそうなDPSだな

リューさんは突シナジーあるんだからその分火力が下げられて当然だろ

て言うか３．０の頃は突シナジーは竜のアイデンティティだから詩機には必要ないとか
それ込みで火力考えられてるから詩機に渡すと席が無くなるとか言ってたくせに
４．０は詩機にも突耐性ダウン与えて竜自身の性能を大幅に上げてくれとなる


シナジーなんていらんのやこのゲーム

いや、そのシナジーも5％に下げられてるんですが…
10％のままだったらまだ竜と詩人は理解できる数値になってたと思うけど
機工士はそれでも最弱のままだしなぁ
とりあえず、忍者ぐらいのDPSは出るようにしないと駄目だろ…

シナジーの時代は終わったんや
これからは本体火力がものを言う時代や

3.0の時は特殊弾の使用を直前まで悩んで結局面白味のない性能で実装
4.0はOHが20%だと毎回wifi合わせ必須になることに気付いたのかやりがいのない数字で実装

ま、全てワイルドファイアの仕様が悪いんだけどねｗ

dotがなくなったから機工士のダメージ１００％が突属性か
竜がいるだけで５％上がる←→機がいるだけで５％は加算できる
と考えると竜のＤＰＳについてはリタニー、サイトの分を考えるとかなり妥当じゃね？
あいつらネガりすぎじゃね？