【FF14】機工士スレ【特殊弾36発目】 [無断転載禁止]©2ch.net

次スレは>>980が立てること

スレ立て時は本文の一行目に
!extend:default:vvvvvv:1000:512
をコピペして立てて下さい

前スレ
【FF14】機工士スレ【特殊弾35発目】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1496286593/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1乙
保守って何レスまでだっけ？

保守

20レスだっけな

>>1
乙バヒ

>>1乙

ほ

保ット守ット

ほ

レベル上げしながら保守

ここだな

ほ

保守

CF斬鉄剣くらったから保守

保守

ほ

んんん

ほほ

ほ

保守

ほほほ

OHまで持っていくことの手間とその間にアビリティの即撃ちができないことを考えると
スロアーのある開幕以外はOHしないほうがいいような気がしてきた

まだカンストしてないけどオバヒって結局クールダウン連打になるのかな
なんか味気ないんだよね

ラピッド中のヒートコンボのブレイクダンスでもしてんのかって動き好きだからOHの上昇値20%になるまでこっちでええわ

わかる
あの瞬間楽しいよな

クールダウン連打って特殊弾３発持ち込める開幕の話じゃないの

ちょっと考えればあふぃでも分かるとおもうが、
特殊弾有り1→2→3の平均威力＝255
特殊弾有りクールダウンの威力＝255
WF前にプロック有りなら通常WSで良いが無いならわざわざ複数キーを叩くより同じキー連打で良いクールダウンでいいだろ？

開幕wifiですらヘイトで詩人に負けたんだがやばない？

あ、ごめん。
整備をクリーンに入れたら通常WSのが上だったんだw

>>28
と言うことは今まで通りの方がいいよね

やっと70になったけどギミック処理してたりするとうっかりOHしちゃうから気をつけないとだわ
結局ヒートゲージで見るもの増えただけなきがする
まだ強いか弱すぎるかもわからないけれど、ラスボスやった感じレイドでも居場所あるんじゃねーかなって気はした。

お前と詩人のILがわからんからなんとも

OHが癖が強いだけで後は分かりやすいし火力も出てると思う

タレットの自爆だけがゴミ救いようがない

みんなOH前提で話ししてるが誰か教えてくれ
スロアー中ってAAも止まるから開幕OHさせるとリカバリーの損失のがでかそうな気がするんだが
複数相手ならともかく単体相手でWS２回分＋AA2〜３発ってOHワイファイで取り返せるもんなん？

火炎放射がwifiと一緒のCTだけだと簡単に思ってたけどOHの調整が全然できないな
ラピッドガウスとかやってた時代よりは難しくならないだろうと思ったけど甘かった

タレットの自爆は垂れ流せば垂れ流す程DPS落ちそうだけど攻略初期とかでどう使うんだよ
まだ使っても損がないシェイクハンドとかの方が便利だぞ

オーバーロードはあの威力なら使えても常時は使わんからあんなCTいらんし
あのCTのままならもっと威力上げろｗ

これボス飛ぶ前以外はOHさせない方が火力でてるきがするわ
OHさせないと火炎放射士じゃなくなっちゃうけど...

タレットがAAとHCに絡んでいるから、オーバーロードはモンクの旋風脚よりも使い所が限られるよな
今のところ爆弾テロゴッコができる宴会芸スキル

OHさせないとなると、ヒーターとスロアー2個もヒートあげるスキル必要なんだろうか

IL300くらいある人天童4木人殴って欲しいわ 60時点よりどれくらい伸びたのか
詩人先上げたけど3200前後で他ジョブよりかなり抑えられてる

機工か侍か迷ってたが範囲スキルの性能みて侍にした口なんだが実際範囲ゴミみたいだな
今回レンジ範囲なんこんな糞にしたんだろ、もともとも大したことなかったのにさ
詩人はまだレインあるからマシだが
侍の範囲やべえぞ てか近接範囲盛りすぎ

バッファー能力のが気になるわ

範囲ゴミなのはどうでもいいが単体のが気になるわ

消毒はOHインで使う　ヒーターで戻す
2ループ目はOHしない　で合ってる？

レイドじゃヒート0スタートか　忘れてた

OHは1.2倍もしくは自爆ダメージ倍にしてOH中のみ使用可能
とかなら面白い気がする

やってて楽しい職になったのになんか惜しいよな

楽しいならいいことだ

タレット自爆はスキルのリキャだけでで十分だよな
配置不可ペナルティ要らん

単体は申し分なさそう
今まで通り足が軽いしDOTがないからギミックにも強い
中の人がヒート管理しながらギミックこなすのがちょい難しいが、慣れれば快適の予感がする

ヒートゲージの見易さは概ね良好だけどホットショットの経過時間を組み込んでくれない辺り片手落ちだなと思う
特殊弾の隅っこ辺りに表示してくれると嬉しいんだが今後のアプデで追加してくれるんだろうか？

wifi前にプロック仕込むのやめてOHさせてからwifi中クールダウン連打と決めたらスゲー楽
スキル回し出るまでこれで行くわｗ

OHの利点はクールダウン連射でプロックやリロード関連に頼らずダメージを出せるってところもあるから
使いこなせるならやっぱり使った方がいいんだろうなあ
なかなか難しい

>>46
タレットごとに使えるなら良いんだけどね

敵と反対向いてスロアーするとめちゃはずいんやが

IDでそれまで地味に撃ってたのが64になったとたん踊り狂い初めてﾜﾛﾀ
周りも引いてるし視線がいてぇｗ

仕込み入れたオバヒクリーンスラッグ>オバヒクール連打>スプリットから
wifi火力はこんな感じだから仕込みとオバヒを合わせる手間がどんなもんかだね

>>52
対象指定じゃないから使用時に敵の方を向く機能が効かないんだよね

オバヒ中のWFは事前プロックない場合は1>2>整備3>クールダウン2回で良いと思うがな。
後はオバヒすることでの上昇ダメとオバヒ後の10秒間WS威力約15%減＋WS,AA与ダメ5%減(バレル分)どちらがでかいかと、
開幕スロアーで棒立ち10秒スロアーしてまで他職シナジーを受けにくいオバヒWFをする効果がどれぐらいかがわかればいいんだが。
今考えてるのは開幕ヒーター使ってプロック仕込みつつオバヒ無しクールダウン無しWFで、2回めもオバヒ無しのクールダウン2発後スロアーってやつ。
WFの説明にある「一部の攻撃によるダメージは蓄積効果の対象外とする。」って内容にスロアーが入ってくると微妙なんだけどな。

他職のバーストのタイミングってどのへんなんだろう
先にリロード使いきってからWFクールダウン入った方が通しのDPS上がりそうな気がするんだよな

神竜やったときは開幕スロアーしたらOH中に津波来た気がする

64なった瞬間たしかに急にブレイクダンスしはじめるよなww

機工士からダンサーへ

ACTβ試してるけどオーバーヒートのゲージ量はログになさそうだなあ
ジョブUI消して数字だけ表示させたかったんだが

バレルとバレルオフ分けたのって外してから着けるのにもリキャを設定するためだったのかなこれ

天動4木人何も考えずにOHさせずに殴ってみたけどIL289で45秒位しか残らないわ

OHさせたら多少は伸びるかもだけど、レイドの攻略初期は結構苦労しそうだなあ

どうも蒼天当初のレンジ不遇の時を思い出すなぁ

OHはまだ考えてる感があるからいい
話題にもあがらない自爆さんはどうすればいいんだろう

最後に自分のactの数値わずかに上げられる神スキルだろ

威力5億ぐらいにしてリキャ半日の方が使い道あるな
早くしろ

バトルエフェクト消すと草生える

OH中はGCD1.5秒はよ

はやくACT更新して欲しいな

スロアーってもしかして元々ヒートスプレッドショットだったんじゃね？
まとめ焼きで使うとOHとも噛み合ってしっくりくるわ

>>68
めっちゃわかるw

IDの道中で90くらい貯めといた段階でビショップHCとホットでOH汚物やるの楽しいよな
ただヒートゲージが必要だから突入後の開幕まとめに使えないのが残念か
ヒーター使うとOH後がやばいし

しっかしスキルが揃うまでは何もできんな
蒼天黒のようだ

システム自体作りかえられたからな
できれば今までを踏襲しつつレベルが上がって拡張されていくのがベストなんだけどね

そういや何lvになったら銃術師の連中っていうかNPCが使ってる直線範囲くれるんですかね

スロアー範囲で使う場合は特殊弾込みスプレッドで処理できない時でヒート50以下の時位だよね・・・？

>>76
スロアーは1WS換算にすると150くらいの威力あるから弾込みスプレッドより強くないかね

>>77
あっ言われて見たら確かにそうだね
なんか勘違いしてたっぽい申し訳ない

つい特殊弾装填しちゃって思ったようにOH入れない状況によくなる
手癖ってやばいな

一つ言えるのは

3.xよりは絶対難しいｗ

>>79
手癖でｼｬｷｰﾝしたらヒート45になることがまれによくある

>>80
3.Xはプロック以外は決まりきったことやるだけだったもんな
自分の中のセオリーがもっと固まってくればいいんだろうけど

3.0で引退して
ジョブガイド見ててニヤニヤしてたんだが

ヒート50以上貯めてから
ガウス外してクールダウン連射できる？

クールダウンの説明
対象に物理攻撃。
ヒートが49％以下のとき威力：150
ヒートが50％以上のとき威力：230
特殊弾装填時：威力が25上昇する。
ガウスバレル装着時追加効果：「ヒート」を25減少させる。

ってあるからヒート50以上でガウス外したらずっとクールダウン使えるってことかね

ヒート自体ガウス時以外無いから

なんと…レスありがと
ガウスつけてないとヒートゲージ自体がないのか残念無念

見てるとまたやりたくなってくるなー

機工士やるならいつでも戻っておいで
ヒラタンでもいいよ

今はまだメインタンクがストーリーやってるからDPSでも20分くらいでシャキるけど
この機を逃したらID周回レベル上げしんどそう
かといってDDそれほど旨くもないし

そんな貴方にPVP
PVPの自動コンボアクションが便利すぎて何故PVEにも実装しなかったのかが分からない

>>88
お前ほんとに機工士かよｗ

>>88
PVPってやったことなかったけどレベリングに使えるのか
マウントのためにやるのもありかもな

機めっちゃ使いやすくなったね・・・
バフ削除でwifiとラピッド、リロードもリキャ少なくなったから合わせやすいし気軽に使いやすくなった
90秒ってIDだと使いにくいしリロードとも合わないし
使うタイミング間違えたらアウトだしで
防御面も強化されて正直かなり好みの調整かも

エフェクトやモーションの味気なさも解消されてるのが地味にうれしい

みんなwifiどのくらいでてる？
il313でラクシュミ回ってるけど俺10000~13000くらいなんだけど

IL298で極木人で開幕10000くらい

IL300武器310でノーミスなら10000くらいかな
まだ安定しない

極木人て何秒残ります？
IL304で7秒だったのでもうちょい装備整えてからいってみるかな

極ラクシュミで3300でてるのTwitterで流れてたけど他が高すぎでPTにいらねーんじゃねーのこれ

>>97
貼ってクレメンシー

は？act更新されてんの？

>>98
https://mobile.twitter.com/Raruku_FF14/status/876792351284273152

浦島太郎なんだけどリキャスト無くなったから違和感凄すぎてきもちわるーーいｗ

4.0からのひよこ機工士にスキル回し教えてーな。

>>100見てるとなんかSTとの方が良い勝負しそうだな…いやモンク侍だけずば抜けるのかもしれんけどさ
木人はあくまで木人だけども何回やっても3300くらいしか出ないんだよなあ

ACTつかえるの？サイト見る限りは更新されてないが。

>>100
ありがとう
これACTが正しいならDPSの最適解はモモモモもありえるな
正常動作してるのかは疑わしいけど

>>103
3.0の時を思い出すわ

β版だよ
フレイムスロアーとかdotとか計測されてないらしいし正確じゃないみたいだけどな

ベータってどこにあるん？
ってかDOT計算されてないって論外では・・・

>>106
てことは破砕のあるモンクは実際もっと高い可能性あるのか
スロアーはそこまでのダメージソースではないだろうし差が開きそうだ

ところでSSある程度あるとワイファイ中ギリギリ6発WS入ってない？

レンジどっちも駄目みたいですね
蒼天の悪夢再びや

IL301で極スサノオ木人2秒くらいしか残らない
誰かスキル回し教えてクレメンシー・・
開幕スロアーに強さ感じないんだけどみんな開幕スロアー？

開幕はホット1231231だな、スロアーはボスがいないときにゲージ上げる用かOHリカバリー

オーバーロード完全にゴミじゃねこれ

ＯＨする派としない派がいる感じ？

OHwifiするとwifi効果時間10秒+ガウス無し時10秒の
計20秒wifiとヒーターでリキャの差が生まれるから
20秒ヒーターのリキャを待ってからwifiを打つ必要があるよね

一方OH無しならwifiリキャ毎に即打てる
この違いってどうなんだろなってふと思った

まぁ奇数回はOHとか決めなきゃいいって話かもしれんが

あ、間違えたアホなこと考えてた忘れてくれ

タクティシャンとリフレッシュもIDでは便利だけど
極でボコボコ床舐められると2回目以降の奴にリフレッシュ効果乗らずにMP切れで落ちるって事がありそうだも思ったけどどうなのかね？

3.0の機工が難しいとか言われてたのは腑に落ちなかったけど4.0は本当に難しい

範囲弱すぎて笑える

リフレッシュ、タクティシャン蘇生奴に乗らないのはダメだよなこれ
一番必要な連中だろうに

ピュアレンジDPSって吉田言ってたけど全然でないよな
研究足りてないだけなん？

OHを20パーにするとかで変わるかな？

OH20%だとOHWi-Fiありきになるから落としたんだと思うよ

研究の余地があるほど複雑でもなさそうだし単純に弱くないですかね

ギミック対応とかしてるとOHやらかしてしまうわ
これフロアーとかないときにやらかすとワイファイミスってボスが飛んだロスの比じゃないよなwリロードも使えんしね

範囲よえーわ
ヒート50あったら
グレナードに置き換わるとかしてほしいわ…

>>125
レベリング段階でよくやった
仏の顔でホットショット連打してたわ

スロアーのCT的にOHwifiしてスロアーで戻すのが運営想定回しでは？
ロスなくwifiにOH合わせるの難しいけど

結構管理めんどくさいのにDPS出ないとか・・・
詩人はミンネとかトルバとかあるけど機工士何もないしな

そこまで弱くないよね？
ホット開幕50%の→リロ121、ウエポン、HCを間に挟んで
汚物→Wi-Fiラピ323クールに色々はさむ。

IL295あたりで開幕Wi-Fi14000前後(最高15600
途中の何もないWi-Fi6000前後
OHありWi-Fiで10000前後

>>129
詩先上げたけど糞ジョブだったぞ
3.0みたいにジョブとして成り立ってねえ
これから機工上げるとこだけどレンジどっちもやばそうだな

連投すまん
323の後はCOOLだうん！
装備の更新が激しかったからIL300超えてくるともっとでそうだし、
OHを上手に使うと戦えるかんじ。詩人は無理だった。あれは接待ジョブだわ

>>130
確かにwifi前にリロードで23光らせてwifi中にクイック使いつつ323クールはありだよなあ

でもスロアー使うとOH後のリカバリが効かないのとブレイクを初手に投げる理由が良ければ知りたい

開幕にヒータースロアー使ったロスを取り戻せるとは思えない
ヒートゲージ0から50まで、ヒート上昇スキルなしで戻すのが大変なのはわかってるはず

２８９でシンリュウも倒せないんだけど（１〜２％残る
スキル回し間違ってると思えないんだがどうなん？

>>131
開幕14000ってまじ？

OH以外にバフなんて碌にないのにOHありで1万で開幕1万4千出るってのは支援込みかOD込みでしょ

OH中なら323クールダウン(CD)*2がダメージ的に1番出るだろうけど開幕にヒートとスロアーを使い切ったらその後のリカバリがないため微妙じゃないかな。

一回目のヒーターのリキャが戻ってからならこの回しはアリだと思う。

(ラウンド→HC→ヒーター)→ホット→WS3って回してOHwifiに移行してスロアー戻しが良いのかね
特殊弾込めずにWS3回撃つのが気になるけどラウンド戻ってくるし他職のシナジーも入りそう

>>131
開幕と途中で差ありすぎやろw

あの海外の人のスキル回しにオーバードライブルークを加えたのが一番しっくり来る感じなんだけど、どうなの？まだ70になってないから試せてない。あれ全然噛み合わない？

あれよ！極とかの話じゃなくて真理周回の時に
色々試してただけで、これから微調整。
ウエポンは手癖で最初だったけど、本気調整なら
Wi-Fiラピ→3→ウエポン→2→整理→3→リコ+ラウンド→クール~

3→Wi-Fiラピ→2→整理→3→リコ→2(proc→3→クール連打)(proc×→クール連打)どこかにラウンドとか？リコをクールの間に撃てば変わりにクイックおけそうですかね？
こんな感じで落ち着くのかも。

スロアー10秒回しはスロアーの時間が長すぎてヒーターから入った方が良いのでは？
オーバードライブはデメリットあり過ぎて普通に使うとDPSが下がる

って感じ
Act来たからこっから煮詰まりそうだなあ

ACT現状まったく使えないよ。
作者も適当っていってるしね。
DPS３桁とかしかでないからｗ

うーん
けど開幕15000は度々で照るので間違いないですよ！ID(70ID)ボス前でゲージを貯めて
相当な回数やってるので
真竜の開幕で他の支援もあって最高値って感じです。
Wi-Fiダメージにしぼって練習してたので
流れも考えると汚物の変わりにwsを二つ入れる感じですかね！
試行錯誤の途中で書き込み失礼しました
読み専に戻るので、良いコンポがあればぜひ！

木人相手でもohしない方が通しdps出るんだがスキル回しの問題かね

>ボス前でゲージを貯めて

レイドの話でやってくれないかな

毎回OHならともかくヒーターあるときだけOHwifiなら流石にdpsは上がるはず……
じゃないとOHの存在意義がなくなる

ごめんなさい！
リロで開幕121はゲージあがらんので
自分のは汚物開始か、Wi-Fi後に弱くなるのでスルーして下さい
こんなんレイドじゃむりでした

dotがない機工士はACTの数字結構正確のような

逆に詩人はdot含めたらどこまで伸びるんだろうな
それによってどっちをレイドで出すか決まる

3.xのときはwifiの計測長いことおかしかったし
dot無いとはいえ出た数値を鵜呑みにするのは危なそう

極回してるけど開幕はヒーター使用3ws後WiFiで12000前後
ヒーター戻るときは積極的にOHにしてる

・油断するといつのまにかOHになるから気の抜けない感じが3.0に比べて難易度上がった感
・リフレがリキャ長いからヒラのMP減ってても気軽に使いづらい。プロモ仕様もどしちくりー
・スロアーが今のところOHやっちゃいました時しか使わず腐らせてるからどうにかしたい
・モーションやらエフェクトは良い
という4.0感想

現状ジョブごとの比較参考は木人HP逆算でやるしかねーな

詩人はレクにリフレ使うからヒラがピンチのときに使えないかもしれないが
機工なら特に問題ないでしょ
むしろタレット常に攻撃できるぶんdps上がる

現状ボスではスロアー使い道ないな
結局見栄えだけ糞スキルだった詩人のワイドボレーの再来だろw

Twitterのやつの機工士動画あげてんじゃん

やっと70なったけどもうここにいる人たちは極行ってる人多いのか
他DPSに比べたら弱くはない？
忙しく感じるけどダメージ出てるの？って思ってしまう
あとはTPMP回復小回り効かなくなった感じかな

なんだこの動きは。奇行が目立つな

装備が整ってない段階で
他人のワイファイのダメージ気にしてるアホ何なの
そんなん聞いても意味ないだろうに頭悪い

>>161
il関係なく俺より出してるやつはずるい精神だぜ

>>161
310超えてればほぼ整ってるみたいなもんだろ
それそれ以下の奴はしらん

PvPのスタンガン機工士っぽいモーションで良いよね
PvEにもくれ

やっぱもっと機工要素が欲しいな
エドガーみたいにボウガンとかドリルとか回転ノコギリ使っても良いのよ

スプレッドマジでいらないうるせーし誰も望んでねーだろ
モーションだけでいいからグレに変えてくれ

対立煽りするつもりは全くないが4.0は詩側がハラスメンかもなあ

ジョブクエは機工どころか銃術師クエだからな

詩人が弱いという話は聞くが機工が弱くないという話は聞かないから不安しかないぞ

侍赤がつよいという話しかきかない

レンジは死んだのだ

そもそも人口少ないから..

TPMP回復奴隷されるんだしやっとくけどな

どっかのスレでリサーチ結果貼られてたけど機工10とかでさすがに草生えた

エリア移動したらヒートて0になる？

ジョブクエクリアしてもスキル覚えないみたいね

今回レンジ死んでる感しかない

レンジは対人ジョブなんじゃねこれ…

詩人よりはまだ救いあるがどっちも弱いことに変わりない

バラードパイオンが完全にリキャ型になったから
ヒラが死んでバラ→また死んでって時にバラ出来ないのがな
これのせいであんま支援してる気がしないんだよな
操作自体は楽しいからいいんだけどねー

MPリカバーの点はレクと一緒にリフレシュ使う詩人より小回りききそう

メンテで機工強化こない？w

スプレッドがLV70でも威力80のままのようだけど
エキルレとかで、まとめ狩りなんて出来るの？

火炎放射さん「おれを使え」

消毒をヒートスプレッドショットと思って使えば
一応WS換算だと威力150の範囲(AAなし)

タレット自爆、オバヒ回り、範囲あたりは修正きそうじゃね　4.1ぐらいでw

特殊弾込みでも105って辺りが闇が深い
弾込めたら威力140の爆弾返して

バレルマスタリーまで実装して、スプレッドショットはないわな

レイドに席さえ作ればあとはガバでも良いって考えて作ってそうなのがな、尚それも危うい模様

これだけ近接とDPS格差あるとレンジ必須ギミックでもないときついよなぁ
プレイヤーと等速で追ってくる足止めできないルノー全層に配置してほしい

ほんま悲しい。平等につくってほしかった

レイドに枠はあるだろ、ドロップ的な意味で。
TAするならしらんがなｗ

近接というか侍と差すごいでてるような感じする
IL260のlv60侍は回天乱れ雪月花で15k以上ポンポンだせる
IL280、lv67の機工で開幕wifi10kで途中wifi6kとかなんだが

自爆はもはや何のために生まれたのかわからん
ちょうど68のドマ城の小物軍団とかラクシュミの妙に長い履行とか、これ見よがしに使ってくださいな部分はあったけど・・・
そんな狙いうちみたいなシチュエーションを常時出していくつもりなんか？　バトルチームさんよお

自爆に設置ペナルティ不要、OHを20%に、範囲技強化、あとなんかフィードバックすることある？

極ラクシュミのDPSどんくらいでてる？

4.0は近接序列でも竜が最下位になってるからその辺でも突レンジはきつい
4.1や4.2ですぐ何とかなるもんでもないだろうから好きでやるなら冷や飯覚悟は当然だろう

ホットのバフをジョブUIに表示してほしいわ
理想はホット削除で他部分の威力が上がることだけど

贅沢な望みかもしれんが正直OHを大きく上げて火力調整するよりは
それはそこそこにとどめて基本3種をもうちょっと1発を重くするように調整して
継戦能力とレベリング段階の弱すぎるのをまとめて底上げしてほしいと感じる

とりあえず、60時点だとクソ弱くされてね？

wifiのロマンが無くなったしあれだけ派手なんだからもっと威力あげて欲しいよなw

DPSの上下を縮めるって観点から見たら底上げが正しいよね
ついでに歌を以前の感じに戻してくれればそれでいい

歌？ああ、マナキャパシターとマッスルアクティベーターのことね

https://mobile.twitter.com/Mi_ii_iM/status/877139584156487681
どうやったらこんなでるんだよ

>>196
それらに加えてスロアーの効果を強制的にOH状態にするように変えてほしい

まあ序列とかはact正式版が来るまで眉唾ものだがレイドまでにレンジ以外のジョブを一つでもカンストしておいて損はない

開幕スロアーと10秒ガウス無し時間でかなりDPSロスしてると思うんだが
OHwifiで取り戻せてるのか疑問だわ

ヒーターで即50にしてOHさせないwifiした方が
総合的には強い気がしてならない

>>205
ILと介護とクリ運じゃないかね
正直そこまでWIFI中の回しが人によって変わることはないだろ

>>209
介護かー なら納得だ

なんかID変わってやがるぜ

正式版のACTを待つまでもなく、レンジ死亡は確定ってくらい弱いぞ
自分で他DPS育て始めるとわかる

とりあえず忍になるか
侍かモンクのがいいかもだが機工士はやりたいからアクセおんなじやつにしとく

蒼天のレンジみたら調整できないなんてわかるだろ
元々低めに設定しておいてログ解析からアッパー調整するつもりなんだろ

>>196
タクティシャン、リフレッシュのリキャ短縮
近接が単体TP回復、キャスが単体MP回復持っていたとしても180秒は長いわ。せめて120秒

よえーしUIはくそみずれーし
作ってるやつ何がしたいん？これ

UIは自信ありげにわかりやすくしましたとかほざいてたの恥ずかしすぎだろ

実装もされてないのに簡易版作ってるっていったからな
社内テストでかなり不評だったんじゃない、バトルを変えたい気持ちは伝わるけど
既存のユーザーに喧嘩うって、新規には目を配るところふえるわで

アイコン凝視をやめたいとか言っといて
今度はゲージ凝視だもんな。機工はさらにProcまで見なきゃいかんのに
まじで意味わからん

>>195
エキルレ行けるようになってまとめ進行になり始めてからやっと使い道が分かった気がする
10匹位抱えて均等削りしている時の残りHP20%きった辺りでビショップ爆破する
威力300の減衰なし範囲だから中々ええぞ
なおルーク

取り敢えずオーバーヒートのメリット少なすぎるのとタレット自爆をどうにかしてほしい

OHって実は操作ミスった時用の救済みたいな扱いなんじゃないかと思えてきた
あまりにもメリットが薄すぎて

何かで吉田も「OHさせた方がいい場合もあります」な事言ってたし基本はさせないように維持し続けてねって調整なんだろうな

AF今回はバイザーオンオフ対応してなくて萎えたわ
デザイン的に無しにしたのかもしれしれんが不具合であって欲しいレベル

100%にしちゃいましたね？
罰として攻撃力デバフをつけるけど
攻撃力10%UPを10秒間あげるからがんばればDPS下がらないよ！的な

どういう意図でもはっきりいってセンスを疑うつくり
普段は維持のバーストタイムはヒャッハーだろ、カタルシスってやつだ
だから人気でねーんだよｗ

>>196
範囲強化したら単体が弱くされそうで怖いｗ
シナジー強くしたらレンジ2枚並べられそうで薄味なのもわかる
TPMP回復が空気でパリセードみたいな防御支援は評価低いので
木人じゃない遠隔有利な状況なら
しっかり遠隔（レンジキャス）が火力だせるように単体強化してほしい
遠隔だって運動会すれば人によっては火力落ちるんだし

>>196
後　ヒート不評で2年後にかえるなら覚えるのめんどくさいから
機は3.0機でいいですｗ

ヒートはいい、オーバーヒートがツボを外している

OHが工夫する余地と考えてるのなら、ボスが消える直線にOHさせるだけのお仕事になるからな

ヒーターがない回にOHWi-FiしようがしまいがDPSの結果変わらなくて草生える

ほんとそれｗｗ結局オーバーヒートくそピーキーな割に使ってもほぼ変わらんという

機工これ強化こなかったらほんと泣くわ

誰の趣味かしらんが何かを維持するのが楽しくてしょうがないんだろうな
だから散々Dotまみれにしてきたしメリハリとかの魅力は理解できない
おそらく初期WiFiのボヤみたいなエフェクトも本気でどうでもいいと思ってた結果だろう
そして今回のOHのような「してもしなくてもいい」（維持はマスト）みたいな謎の存在も生まれる
OHした方がいいタイミングもあるとかいってたがそんなのは結局コンテンツによってタイミング決め打ちになるだけ
だったら綺麗にレールに乗せたとき分かりやすく数字が跳ねた方がはるかに爽快に決まってるわ

WSでOHさせるとGCD中にすでに回ってるOHが糞もったいない

スキル回し意味不明すぎて泣いた;;
https://www.youtube.com/watch?v=sS-Zq2V8fEk

考察できる動画なら兎も角、毒にも薬にもならないどうでもいい動画を貼るのはやめろ

OHwifiが一番火力出そうで結局ヒート維持が安定っていうのは3.0初期のガウス付けてない方が安定するのわ思い出すなあ
3.0みたいにきちんと回せば回すほどリターンくる様になってけばいいけど

移動しながら常に攻撃できるんだから木人で弱くされてるのは当たり前じゃん
ギミックでどれだけ他ジョブが妨害されるかにかかってる

レベリング段階だけど狙ったタイミングでＯＨするのがむずかしい

IL300でスサノオ木人ギリギリすぎるんだけどお前ら安定してるん？
OHさせてたら壊せなかったから結局OHなしでやってる

めんどくさいだけで火力が出ない。救いようがないほどのボンクラジョブに成り下がった
人数少ないから不満を言っても修正入りづらいから絶望しかない

任意のOH始動は汚物消毒一択でしょ

近接より火力低そうだけれど
木人を倒せるってことは
開発側の計算通りだってことなんだから
修正は期待できない可能性が高そうだよね。

>>240
木人何回かやってみたけど火炎放射の時間が長いほどDPS落ちてる気がする

これがギリギリまでした調整とかもうゲーム作るのやめろよ
向いてねーわ

どうしようもない時はスロアーだけど30秒くらい前から意識して80〜95にもって行ってwifi回してる最中にOHさせるのが理想では？

スロアーIDで急に止まることあるんだが被ダメ？
あとタゲってる敵が動くと止まるよな？

3.0の時は調整はいったし調整はやるだろ

>>245
本人が少しでも動くと止まる

自分のミスだからしょうがないけどミスでOHした後のリカバリのスロアーをガウス入れずに撃った時と
ヒーター入れた後にクイック入れてしまった時のイライラ感はヤバイ

結局OHは履行技等攻撃できないタイミングに賢者タイムがぶつかる時だけでいい気がするわ
あれこれって自爆と一緒じゃね？
ほぼ死んでね？

>>248
わかるわ
ぶっちゃけバレルなんてシステムとしてつけっぱでよくないかね

極スサノオ木人25秒残しだとDPSどれくらいなんやろ

>>250
木人のHP判明してないからDPSはまだわからないけどそんなに時間残るのかすごいな
ILいくつ？

>>251
自分じゃなくてツイで動画あったから気になった
自分今忍者上げてます

特殊弾たまにprocしないときあるんだけど、気のせい？

>>252
まじか、見てみたいな
貼ってくれんか

それはないがホットショット不発はよくある、俺だけ？

https://www.youtube.com/embed/HuCKbvXxu3Y

>>256
ありがとう
動画は後で見るけどIL313ってことは武器は320か
そこまで揃えば確かに出そうだ

>>255
あ、それもある。これ報告した方がいいかな？

頼むわ…俺もあとで不発の件は言っておこう

不発ってバフが付かないこと？
ミスしてるのでは？

50〜95維持したらDPS超up
OHさせたら10秒ws不可とかのがいいんじゃねえの

>>253
3発ともProcつかないときとかあったし
詩人とにたバグかな？

バグってかpingの問題じゃね？

零式と同時に修正入るだろうからゴネるだけゴネていけ

>>261
ちと味気なくなるがいまの意味不明な仕様よりはマシだなｗ

火炎放射動きながらうたせろ！

>>261
パクリ元のランブル君はそんな感じじゃないっけ

ポンコツタイタン - Junkyard Titan(Passive)
ランブルがスキルを使用するたび、ヒートがたまっていく。ヒートゲージが50%に達すると「デンジャーゾーン」に突入し、すべての通常スキルに追加効果がつく。100%に達すると「オーバーヒート」し通常攻撃に追加ダメージがつくが、数秒間スキルが使えなくなる。

実際強化ってくるとおもう？

移動しながら消毒できないからパクリではない

極スサノオ木人前に上のとは違う動画で足していったら562176で撃破だったな
最後ワイファイだったし単純に計算ミスある可能性もあるから正確じゃないけど
大きくは外してないと思う、ので25秒残しはDPS3600ちょいかな

>>268
ノータッチってことはないと思いたいがナナメ下の調整してくる予感

>>270
詩人スレでは15〜20秒残しで3500〜3600と言われてるから
詩人と同じくらいかやや低めのDPSなんかな
どちらにしてもレンジのDPS低すぎないか？
3.0で同じことやって失敗したのに開発は学習できないんだろうか

強ジョブのNerfはあっさり実行されるが、弱ジョブの強化は腰が重い
しばらくエンドコンテンツでは冷や飯食いになりそうだ

>>241
もしかしたら木人設定がTPMP支援専門職のカテゴリだった時代のままなのかも？
もう支援能力なんかどのジョブにもあるからDPS特化タイプとして作られていないといけないわけだが、さて

>>271
なるほど。
他ジョブが木人でどのくらいだしてるのか
きになるな

調整来るならwifiやスロワーみたいなCD長い技を大きく上げてメリハリ効かせる方向が好みだけど
ここの臆病な開発だと基本技のダメージを10増やしましたみたいな地味な方向になるんだろうね

proc発動しないのミスってるだけか、ホットショットバフ付かないのもそれか。サンクス

どうせレンジ両方上げて強いほう出すからゆゆーとか構えてたけど
詩人と機工が同時に死ぬとは思わんかったわ

個人的には詩人のが若干可能性は感じるかな〜と思う 結構似たり寄ったりだが
しっかり数字出揃って、あとはレイドがどういう傾向かだな

まぁ予想はしてた

>>272
詩人と同程度のDPSならシナジーマシな詩人一択まであるで

モ 4235 IL314
竜 4020 IL314
忍 4240 IL314
侍 4616 IL312

黒 4414 IL314
召 4418 IL314
赤 4285 IL314

詩 3816 IL314
機 3688 IL314

ネ実のほうで出てたユーザー報告のやつ

さすがにこれはシナジーを加味しても弁護出来ないレベルで弱過ぎるわ…。

レンジ、ハラスメントじゃん

オーバーヒート関係は完全に調整ミスだろーなーとは思うからそのうち来そうだが……それでもこの火力順は覆らんだろうな

ちなみにレンジのシナジーは忍者以下なｗ

レンジってのはそもそもそういう方針のDPSだろ
火力出したきゃ近接やれよ

まあ待て
これは多分ユーザー報告だろうから絶賛不人気の機は他職に比べて不利だ
そうだろ、なあ

>>286
肝心の支援が他職にもある以上そういう方針も何もないだろ

侍と1000近く離されてて草も生えない

いよいよ席がないのが現実味を帯びてきたな
詩人に着替えてもどちらにせよダメなのが更にクソ

そもそもその人達どうやってDPS計ったんだ？

フラッシュ暗算

強化きて忍者より少し弱いくらいになったら起こしてくれ
それまでは寝てるわ

吉田も扱いには困ってるんだろうな
絶対ないけど5.0では物理レンジ廃止しますって言われても「へぇ」としか思えない調整っぷり

忍者のレベルでも上げとこうかな……

3.0のレンジハブられと同じ流れで笑うわ
開発は弱めに調整して、後からアッパーしたいんだろうけどレンジユーザー完全に舐めてるな

>>282
泣いた

タレットの分のダメが計測されてないはありそう
DOTが反映しなかった時もあったからな

ACTで計算されないのは新スキルでしょ
タレット計測されてる画像も上がってるし

それでも機工を続けるでござ・・・よ！

侍と1000差は酷いな
自分のこめかみに銃口突きつけて引き金待った無し

いやせめて侍と500差にしろよくそ吉田

OH100パーの間違いだろ

>>282
これはひどい
ブレイクダンスする糞ｗ完全にハラスメントジョブだわ

これをネタにOH30パーにするようゴネよう

強い弱い以前に機工まじで居ないわ
珍種だと思う

MP回復要因としてもリキャ3分で微妙になったからこれマジだときついな
ま、ウソだろうけど、うひひ

>>282
この数値木人のHPの削って残り秒数で出してるはずだから
少なくともdotやペット、タレットの値がおかしいとかはない

OHはこのままでもいいからヒート50時に全攻撃スキルの威力を+60にしてほしいわ
ヒートはエノキや迅雷みたいに維持できれば強いってポジで

OHはあくまでペナルティーで各種WSアクションの威力調整した方がいいと思うわ

>>307
よくわからんけど何かの集団が計測方法統一してやったってこと？

いやこれはネットで数字拾ってるだけだから条件バラバラ

>>307
自己申告ってこと？なら侍あたりは盛ってそうだな

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

正直どんどんネガ情報っていうか事実なんだけど拡散していってほしいわ
開幕トラブルで育成全体的に遅いからか或いは3.0みたいな付けたら弱体するスキルがないからか
詩人も機工も今一調整勝ち取るための勢いが弱い

OHありきは歓迎しないな
あくまでその後に攻撃できない時間がある時だけOHする程度がいい

難しいからいないと言われてた3.0に対し、難しい上弱いとか何の救いもないからな

アクロバティックゴミ

レイドだと一定時間殴れないって場面が頻発するからそこで差をつけるしかないね

りんちゃんなうにも見捨てられた

人気ないのに火力ないのはちょっとｗｗｗｗｗｗｗ
やるけどな

>>315
一時的に上がって下がる仕組みなんだから数値をどうしようが離脱前が理想なのは変わらないんだよなあ

HC10パーだな、再び

りんちゃんなら機工めっさおもれーって言ってたけど

うまく使えると他のうまく使えないジョブよりDPSがでるっていうのをジョブバランス全体の要件定義に入れるべき

>>321
あんまり上げるとWF時にOHするっしょ
それにOHをしっかり要所で入れる事に重点置きすぎると覚えゲーが加速する
旋風脚みたいに離脱直前にすぐだせるもんでもないし

りんちゃんは機工については何もつぶやいてないが……

>>325
相乗で上がるんだからWiFi時にOHすべきなのも変わらないが？
離脱タイミングだって決まり切ってるのに何言ってんだ？

通常5%↑　OH時10s10％↑、後10s0%＆ヒート0（通常コンボ威力-30）

そらOHいらねーわｗ

今のOHすべきかどうかで考える余地がある状態からワイファイ時確定でOHさせる回しになるのが嫌ってことじゃねえの

現状きっちり合わせてプラマイ０みたいなクッソみたいな調整だが、単独でOHが用を成す値に上げたとする
そしてWiFiがある以上、効果時間の観点からも最適解が離脱前のOH+WiFiなのも揺るがない
OHとWiFiを同時に持ってる機工で両者は切り分けられたものではないよ
それがOHありきというなら4.0機工は触らない方がいいな

>>329
いまも考える余地なんてないよ
離脱するならかろうじてアリ、離脱しないならナシだ

それに例えばWiFiタイミング後に増援のような形でDPSチェックがあるなら
仮にOHが30パーでもOHすべきじゃないわけで、これは考える余地にあたるかもな
でもこれは結局コンテンツの内容次第という話でやっぱりOHの数値は関係ない

なんか触ったらだめな人だったのかこんな長文くるとは
とりあえずOHはデメリット扱いのままがいいわ、以上

すまん言ってたのりんちゃんじゃなくてaiuの人だったわ

お前がまともに考えてないだけだろｗなんだこいつ

>>331
ここは離脱するからOH、ここは離脱しないからOHなし、というタイムライン上の「判断」のことだろ
何をそんなに目くじら立ててるのかわからんが…

文章が長いと目くじら立ててることになるの？あほくさー

えっ…

現実つきつけられて錯乱してるんだろうな
ただここﾜｯﾁｮｲもIPも丸見えなスレだから落ち着いて発言しないと自分の首を絞めるぞ

俺はOHの数値の高低が状況判断のありなしには関連しないと述べてるだけだっての
反論どころか中身のない人格否定されていまは目くじら立ててるがな

フォーラム荒らすか

自分がオーバーヒートしてんじゃんｗｗ

いい落ちがついたな

立ち上がれ！
いまこそフォーラム奇行士の本領発揮だぞ！！

これこれこういう理由でそれは筋違いだといってるだけで、それに反論したけりゃすればいい
それを中身に触れず話そらして文章が長いからあぶねーやつとかそらカチンとくるだろうよ

>>344
うるせえ逝こう！！！！

actも出てないし適切なスキル回しも一応まだ模索中なのに今騒いでもな

殴れない時間にOHさせるのが理想っていうのは解るけどOHの倍率が高ければより積極的にねじ込む判断が出来るからどっちもどっちだろ

リアルヒートゲージしっかり管理していけ

この程度の文章で頭ワイルドファイアする連中と議論なんて最初から無理だったな・・・

このままだったらレンジの人口増えずに終わりだね
お疲れ様でした

オーバーフリーズしそう…とりあえず育てて強化待ちだなレンジやるにしても現状詩人のが良さそうだし

だな
ニンニンとタンク上げとけば食いっぱぐれることもないだろう

機工と詩人上げとけば安泰だろうとどっちも70にしたんだけどなぁ
今からまた違うジョブカンストは少し辛いところがある
ていうかめんどくせぇwww

なにこれ…機工さっきカンストしたんだけど3.Xなんか難しくなってる感じなのに
それで更に最下位なの？ちょっとあのニット帽バカジャネーノ

一番不人気ジョブなのに一番低火力とか
開発アホだろマジで

もしかしたらクッソ動くギミックあるのかもしれんし、開発はレンジのDPSにはかなり慎重だから、レイド次第だろうなぁ
それに、RFはハブらないようになってるから、最悪レンジなら即シャキあるで

木人のHPは機工のほうが高いんだな

あきらめるな。。
きっと調整をしてくれるはず、、！
そして侍、赤間、てめえらは士ね

ID:LctbNeiAdアフィくせえ

15年前のノリだな

レイドでレンジしか攻撃届かないギミック作ろう。

機工やめて忍者に転職して正解だったわｗ
修正されたらあげるわ。さすがにこのDPSはない。
６０の時点でお察しの感じだったが。

とりあえず忍者あげるでござるか

機工と詩人をどちらも70にして両方武器IL290平均IL298で極スサノオ木人叩いた
HP差どれくらいかわからんが残った％は詩人5％機工6％で大差なし
ただ操作感で言えば2.X詩人だったからか詩人のがずいぶん楽だった・・・
ワイファイは開幕スロアーで100近くまで持っていくのが辛いから開幕50％OHなし
2回目調整でOHからヒーター戻し3回目は時間合わせてOH流しってのが一番スムーズに回せた感

シンリュウ
侍3347
機2700
がんばったけどむりだよ。。ちなみにil差は10侍の方がうえだったけど、、

忍者という仮の姿になるでござる

一番人気なくて操作もめんどくさい部類のくせにDPS一番出ません支援能力も微妙です
これじゃ席ないだろゴネるしかねー

ジャラ「機工面白いです＾＾」

ほんとフラグ通りで笑う

ACT来たか…

ログデータ欲しいのでやってね

スサノオIL298 OH無しで5秒残った…
WFの最高は11000くらい

強化期待して待つ
とりあえず先に忍者育ててから機工士やるか
後この際タンク本格的にやるかな
ナイトが初心者向けかな？

5秒ちゃう5%残った

あれ？
gains the effect of クリーンショット効果アップ <me>.の方なくなってるな
second付きのみになったのか

最初のWFの時点で3000だったり1500だったりする
WFのダメはほぼ同じなのになんでだろ

すまん前の木人とまざってただけだった

木人HP　562195だったけど詩人の木人よりHP多いぽいのか

AF3着て神竜倒せなさすぎて泣きそうになってスキル回し探しににここまできたけど木人強すぎる説ですか？

因みにメレーとかも木人壊すのギリギリなのかね
ギリギリならとりあえず運営の想定したDPSバランスって事になりそうだけど

まだ70なってないけどメレーの8割位のDPSなのかな
動かない木人でレンジが最低火力なのは文句ないけど流石にキツイね
OHの仕様上そんなに伸び代もあるとは思えない

タレット爆発ってなにを考えてつくったんだろ
せめてもう少しダメージないとなんか…

火炎放射といい開発の悪のりにしか思えん
これで火力あればまだ笑えたけど現状最下位なもんでネタにすらできん

木人のHpでクソワロタ
しねよ

ACT正式版きたな
実戦DPSの数値がわかる震えて待て

ホットショットどうにかしろよ
他のジョブは10%とか15%上がったり、斬耐性低下にDOTついたりするようになったのに
5%以外に何の意味もないクソの中のクソスキル

維持前提なくせに5%とかいうクソスペックのせいで秒数を見るという縛りが付くただのデバフに近い

HC強化するかOH強化するかどっちかしないと今のままじゃ不人気でしかも強くないって最悪なジョブだよ

オーバードライブルークとかリキャ2分あるんだから普通に考えてペナいらなくね？

基地外扱いされるからフォーラムに書きたくないけど
何がわるいのかまずわかってないよな

機工士と詩人の木人HPほとんど変わらないのに何故か詩人にだけミンネみたいな補助スキル与えるっていうね

とはいえウエポンブレイク自体は強いでしょ

運営はほんとに何考えてるんだ？侍のdpsは高いとかいうレベルじゃなくて、ぶっ壊れてるぞ。機工と比べたらほんとなけてくる

フル真理でエキスパ回して、初見侍に火力でギリギリ負けるとか泣けてくる

誰かジョブクエやってもOHが20%になるクエがでてきませんって
不具合報告してきてｗ

シナジー効果考慮するにしてもそこまでじゃないと思うんだけどな
バラードパイオンによる支援もリキャ180秒なせいで決め打ちで支援って感じしないし

今までバフ欄だけだったのに、バフ欄のホットショットと専用UI のヒートゲージ、弾薬数
確認項目増えてるの地味にダルいよな

侍と赤魔に関しては機工の反省をよく生かしてると思うよ
後で強くなっても実装直後微妙だと使う人が少なくなるという3.0の機工のな

4.0の機工にも生かしてくれよその反省

この火力の差を考慮したシナジーが詩人にも機工にもあるとは思えんが……どうなるんだこれ

わけわからんのが支援ジョブなのでdps低いというなら火力支援については他のジョブも似たような火力支援があるわけで
そして詠唱ないからdps低いって言われても詩人はともかく機工については詠唱なくせと頼んだ覚えはないわけで

詠唱が火力に関係あるなら黒の火力は侍超えてないとおかしいがそうなってないな

もうええわ魔導アーマー乗せろ
機工士だからいいだろ

ホットショットもガウスバレルのあたりに乗せとけよ
黒のタイマーみたいにヒートゲージの辺りカチカチすればいいだろ

オメガがクガネ城ラスボスみたいな感じなら他のDPSにも勝てるしワンチャンあるぞ！あるよな？

吉田＜どのジョブでも好きなもので行けるように平均化しますご期待ください＾＾

極ラクシュミとかの木人がIL300もあれば壊せるってことは
このクソ火力がレンジの想定火力ってことだろう
調整ミスって低いわけじゃなくて
あえて低くしてるんだからアッパー調整かかるか不安になる

ガウスバレルとOH時の火力アップ調整必要だろ

移動するギミック多めで調整してるのかもね

メレーとレンジ比べても結局実コンテンツみないとわかんねってのはあるわなぁ
タレット自爆は明確に糞だが