【FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc141】 [無断転載禁止]©2ch.net

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【FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc140】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1497430279/
次スレは>>950　※ﾜｯﾁｮｲ無しで立った場合は>>970が立て直し

乙

乙

保守

保守

保守

エノキ切れてもファウルは残るのね

保守

侍に勝てねえ保守

保守

移動中やIDのエリチェン、履行技待機中もトランスしないと行けないから
気が休まるところないな
蒼天でも面倒くさかったのがもう一段階面倒くさくなっただけだわ

>>11
それなｗ雑魚手前でUB残り3秒くらいの時が辛いわ
もう一度トランスするかブリザドでUB更新→プリザジャするか
迷ってたらエノキ切らせてしまうとかあるわｗ

真理武器、平均IL305で極スサノオの木人2%残しで壊せなかった…
開幕
ザガ→ダガ→エノキ→ザジャ→半詠唱ガ→三連・魔紋→ジャ→（激成）→ジャジャ→
ア→ジャジャジャ→Procガ→迅速ジャ→ジャ→ザガ→ファウル→ダガ→ザジャ

ループは激成あれば
半詠唱ガ→激成→ジャジャ→ア→ジャジャ→Procガ→迅速ジャ→ジャ→ザガ→
ファウル→ザジャ

基本的にファイジャ6回撃つように心がけてるんだけど何がダメなんだ
このスキル回しじゃいけないってことか

ザガ魔紋ダガザジャ激生ガ三連ジャジャジャ迅速ジャアジャジャ(このあたりでプロックしてたらダガ)ガ

でやってるけどみんなはどうやってん？
プロックダガがもったいないから初めに四回打つようになったんだよね

つか、三連で移動に強くなるわけねーよな
バーストにしか基本つかわないしつかいたくない

連投ごめん

MP計算ちゃんとしてたら気付いてたことなんだけど、半詠唱ガの前にファウル打つようにしないと
ファイジャ6回撃つとMPちょうど0になるんだね

それ意識してやってみたらギリギリ壊せた

様子見で拡張買ってないけど
結局難易度上がってるだけなんだｗ
やめとこかな、イシュガルドでも精一杯だったし

もうほんとSS死にまくりで辛いわ
今度はどんだけ積まなきゃいけないんだよ

神竜木人かてーとか思いながらヤケクソでブリザジャ使うのやめたら簡単に壊れて笑う

IL301で極木人が壊せん…
IL同じくらいの他職やってる人はそこまで苦戦してるようにみえないから自分が悪い予感
回しは>>13と殆ど同じだからこれじゃ駄目っぽいんだよなー

実戦ではproc優先でローテ高速回転させてできるかぎりGCD当たりのダメージを重視するのが新しい黒魔なのか？
猛者無くなったから開幕に火力集中させるよりPTメンのスキルシナジーに乗っかってコンバ捨てたりしないといけなさそうなのもあるなぁ

極端な話これファイジャ沢山撃ったら駄目なんじゃ

トランスのリキャ10秒とか9秒にしてくれーｗ

どうすんじゃ

俺も試しにブリザジャやめてみたけど確かにファイジャ6発とたいして変わらんな

なんちゅーか基本スキル回しよりサンダガをどう入れるかが重要な気がするわ
UB中にファウルダガザジャなんて決め打ちしてたらいつまでたっても壊れん

ファイジャでフレアがプロックして
威力アップ無詠唱になってくれないかな

MP消費も0でおなしゃす

テンプレ回し考えようとするとどうやってもダメージ頭打ちだわ
3.0の概念捨てないとダメだこりゃ

やっぱり今単体処理でハートの恩恵ってほとんど無いに等しいんじゃない？
範囲なら効果はあるだろうけどファイジャ6発のためにザジャ混ぜる時間がもったいない気がしてきた

エノキ切れてもファウル残るやないか
誰だよ切れるっつったの

三連あるときだけザジャ入れるとかかな
実戦ではそこまで考えてる余裕ないけど

フレア効果載せてるし範囲向けの設計だったんかねハートは

かと言ってUB中に何するんだ？

バフが一つもないときザジャしないほうが上がる可能性あるのか

UB中はマナシフトでもしとけ

AFUBエノキごと切らすよりはヤバそうなら半詠唱で折り返すことにしてる
本当にエノキの仕様だけ治ったらどうにかこの難易度でもやれそうなんだがなぁ

マナシフトはアレ死人が出たとき用だわな
シナジーじゃないよ全く

ジャ六連なんてやってたらサンダーproc使えないやん
ザジャ無し回しと威力変わんないならまじで意味ねー

結構黒魔大好きだからやってるみたいなところあるから、なかなかあーだこーだ考えてるのって楽しいなぁ

とりあえず3.X以上に欲張るといけないんだなぁって感じする。
ギミックもうまくアビリティ使いこなせば処理できるのはわかるんだが、なかなかかみ合わない

バフ無くて迅速あるときだけハートして後はUB中ダガとファウルだけで折り返しにしたけどIL302で極スサ4秒余りで一応クリア出来たわ
他の人が何秒残してるか知らんのでいいのか駄目なのか分からんけども

やっぱり優先度はProcサンダガ＞ファイジャなんだろうな

ファイジャの威力落ちたからporcダガの方が強いからなあ

木人番長だった黒が木人で苦戦するとか本当に渋い時代だな

ブリザガのあとはファウル→ファイガorサンダガ→ファイガでいんじゃね
ブリザジャは範囲専用スキルということで

しかも無詠唱で消費MP0っていうね

ブリザジャの威力そこそこあるしUHバフつけないメリットってあんまりないと思うから撃ってもいいと思うけどね…
基本的に折り返しで撃ちつつUB切れそうとかなら省略してもいいとは思う、単体でUHバフつけるメリットもそんなにないから

そもそもとしてUBに長居してちゃダメなんじゃないかなぁ

ねぇ皆んな黒で極スサノオとかいった？
他のDPSとの差に笑うよ

猛者レク削除自己強化バフシナジーなし
ジョブ性能底辺4.0Aoe移動地獄
半詠唱で今まで通りUB更新エノキ切れる
IL300超えてスサノオ木人で苦戦
侍はIL290でスサノオ木人楽々クリア
皆んなこんな黒でいいの？

はぁーーー
シナジーねぇ！魔レクもねぇ！
火力もそれほどでちゃいねぇ！
猛者もねぇ！バフがねぇ！
侍モンクに勝てやしねぇ！
オラこんなジョブ嫌だ〜

侍の回天みたいなスキルを黒にくれ
魔紋ステップあげるから

スプリントのリキャが長くなったのも痛い
スプリントがあるからむちゃな行動できたところがあるのに
物理どもがわがままいってこのありさま

まじで何とかしろや
火力あげろ、エノキ切れるのどうにかしろ
普通に弱体化しててくそさぎるわ

木人って確かジョブごとにHP設定違うっていう話だったけど
黒のHPの設定は他と比べてどうなってるんだ

>>47
IL305で召忍なしDPS3500弱の1位だったが
いま計測できてないの詩人と召喚くらいだしこいつらに負けるわけねーから
普通にスサノオとか黒接待コンテンツ

いかに開幕とか動かなくていいところでDPS稼ぐかだからな
今までと大して変わってないが
他はシナジーある分やっぱり火力もう少しあげてほしい

スサノオとラクシュミ極の黒動画探してるんだがあんまり見ないね
特に海外の人は黒使ってる人動画上げてくれない

みんなレイピアに持ちかえたんだよ

神竜あほか、あんなのでどうやって満足いくDPSだすんだ

極スサノオ黒ヤバい、昨日練習PT行ったけど色々絶望したわwエノキ切れすぎ、改悪だわ

えぇ、極スサノオ全然余裕じゃない？
セフィロトとかより何倍もやりやすいわ

ID道中の三連っていつ使ってる？
最初のザガタジャザジャに使ってスタート早くなるようにしてるけど攻撃のほうに使った方がいいのかな
つーかドマ城の敵かたいな

黒魔泣かせって言われてるけどそんないうほどでもないって印象だね、極スサノオ

辛いのは事実だけど今までと変わらないよ

レベル上がってスペスピ積むほど詠唱遅くなってる気がする

70にしてSS1300ぐらい積んでもファイジャのキャストタイム2.83とかだしな

>>60
フレア三連するかガ三連迅速ジャジャジャジャ

とかしてる

はよレイピアに持ち替えてエンボルデン撃ってこい

>>53
ACTまだ動いてねーだろエアプ

>>66
DoT計測以外動いてるぞ情弱

トークン装備も極装備もスペスピ付いてるの少なくないか？

int重視で揃えると960ちょいて…
ハイジャ積みまくってやっと1300〜1400くらいやぞ

俺もIL優先で装備集めたらスペスピ1030とかなって焦ったわ
真理武器が230くらいあるのにこの数値だからなぁ

>>67
昨日起動してみたけど何も反応しないわ
例の公式じゃないプラグインのこと言ってんのか？

>>69
数値的には蒼天と変わらないくらいだけど、紅蓮でキャスト長くなったから1000前後のSSじゃかなり遅いよな

>>71
キャストも長くなってないけど

>>72
すまん、言い方悪かった
スペスピの計算式変わって遅くなったってこと

>>53
運も絡むけど慣れれば3500以上は出せますね


つーかマジで侍に勝てん・・・4000以上がごろごろいる

侍は冗談抜きでそのうち修正くらいそう
つよすぎるわまじで

>>71
スペスピ計算変わっただろうからと気にせずIL301で極木人殴ったら全然だったｗ
マテリアを全部詠唱にはめ直したらなんとか平均1秒残しくらいになったわ。

>>13
エノキをダガの前に持ってこないのはなんで？

三連と迅速を一緒に使うも迅速から使われるのか
下手したら無だになくなるのかと思ってたがよかった

ガ迅速三連ジャジャジャジャがたのしい

極スサノオ程度ならまだ楽な方だと思う
なぜならフィールドが狭いし後半もそこまで移動距離長くないし
極神竜みたいな移動させられるのは相当つらいと思うが

>>74
コンテンツでDPS4000って木人だと4500くらい出てるのかな？
そこまで差があるとどうしようもないな

とりあえず、ファイジャの威力アップとエノキ周りを早急になんとかしてほしいわ

>>70
公式のβ版な

シナジーもあるんやないの

>>77
ID変わってるけど>>13です

ザガスタートでザガ→迅速ダガ→（エノキ）→半詠唱ガの名残でダガの後にエノキになってた

同じく迅速ダガ→エノキ→ザジャにしてみようとも思ってる

>>62
あれ、やっぱりそうか
60のときスペスピ1300積んでファイア2.15秒だったかで速いと思ってたけど
装備そのままでレベル上がっていったらいつのまにかファイアの時間長くなっててあれ？と思った

侍4000も出るのかよ
壊れすぎちゃう？

つまり侍をやるなら今しかねぇってことだな

>>82ありがとう
PT全員の測れる？自分のしか測れないとかどっかでみた気がする

>>86
DoT乗ってなくてそれだからな。彼岸花乗ったらもっと差つくでしょ

侍4000はLBが赤侍だけ個人DPSとして計測されてるからだろ

ジャジャジャジャザガで回ればなあ

>>90
そういえばそうみたいだよね
だったら4000でててもまぁそんなもんかって感じか

IL301、武器IL310でスサノオ木人ぎりっぎり
壊せるスキル回し

ザガ→エノキ→ダガ→迅速ザジャ→魔紋→半詠唱ガ→三連魔ジャジャジャ→激ア→ジャジャジャ→procガ→コンバ→ジャジャ→ザガ→ファウル→ダガ→ザジャ

あとは様子を見つつprocザガを捩じ込みながらループしてればいける

http://ff14moo.moo.jp/mokujin_attack.html
ここ見たら侍や赤のが載ってないけど強すぎるから低まってるのかね

>>88
普通に見れるよ

あとラクシュミのために45秒設定にしてるやつと30とか35のままの奴もいるし
dot計測できてないの含めても今はあんまり数値当てにならんよ

actはまだ色々不完全だから自動アップデート頼りの情弱が勘違いしないようにしてるだけで
β版として2日前にすでにサポートされてる

>>93
迅速ザジャはスキル硬直含めたら意味なくね

今のスピスペだとジャジャジャのあとのファイアやばいときあるし
迅速は決め打ちせずに緊急時温存してるわ

一番意味わからんのは
迅速ダガ→エノキ とか言ってるやつ
ダガ→エノキ でも時間変わらんから迅速の無駄撃ちだよな？

開幕は
ザガ迅ダガエノキ紋ザジャファイガ三連ジャ激成ジャジャコンバファイアジャジャジャガコンバジャジャザガファウルでよくない

コンバミスってた　２回めのほうはなしで

>>100
サンダガは着弾が早ければ早い方が良い

てかエノキ早めに使いたいからザガエノキ迅ダガでも良くね？

>>101>>102
今出先なんでしっかりした計算はできんが1回目コンバの方だとMP30%使ってない気がするんだが

>>103
アビの硬直も考えると1秒も早まらない気がするけど
dotが早く入ってProcが出たからって、すぐ撃てるわけでもないし

着弾が早かろうと遅かろうとDOT完走したらトータルダメージ一緒なのに…

サンダガは詠唱時間がGCD1回分になったから迅速使う意味ない

>>98
ザジャ後にアビ挟むなら0.5秒浮く計算だけど、効果はいまいちかもね

ザガ迅速ダガとかザジャは時間短縮もあるけどGCD作ってアビリティ挟むためでもあるだろ

>>110
ザジャはまだわかるけど、ダガは無駄
今回インスタントいっぱい撃てるんだから、GCD中にアビ２つも押し込める必要ない

>>110
アビ挟むためにGCD外の時間使ってたら本末転倒だろ

開幕ザガ回しでGCD無理に作る必要はないのか

>>110
頭悪すぎて草

サブステ換算値がいくらになろうとも
これマテリアはスピスペ安定かね
0.01秒でも詠唱早くしないと実戦でのAFUB更新危険すぎる

ダガにエノキ乗せろ
ダガエノキとかやめろもやもやするわ

LB込みなら4000は全然出る

やるとしたら
ザガ→エノキ→ダガ→ザジャ→ガ→魔紋三連ジャジャ激ジャ→迅ジャ→ア→コンバジャジャジャ→ガ→ジャジャ→ザガ→ファウル
とか？

今のactLBがDPSになってるから
LB撃った近接は当然抜けたDPSになるからベータ版で語るのはまだ早いよ

適当に考えただけだからMP足りないか

どうせスサノオで赤が4000越えてるとかもLB入ってるんだろうよ
まあ赤自体はそれ抜きでも普通に強いし自由きくしでどうにもならんが

ここに書いてる回しはどうなんだ

ttp://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/8476821/blog/3381842/

てかスぺスピどこまで上がるのこれｗ
あと木人壊せなくて地雷臭しかしない

固定砲台が前提のジョブなのに動かなくていい木人ですら他ジョブより劣るとか何したいんだろうな

>>122
突っ込みどころ多すぎ

ラクシュミスサノオくらいなら開発は「黒の得意な木人ボス」と思ってるっぽい感じだけどなこれ

開幕の回しとか誤差だろ
結局どれだけ効率良く詠唱できるかが全て

>>126
長期の平均値で見ればね
GCD外にアビ3回挟むだけでファイジャの数が1つ減ると考えると…

ファイジャ威力下がったから単体威力はどんな回ししても変わらん
これからはサンダガproc狙えて応用が効く動きやすいスキル回しがトップに立つ

アビ挟む目的で迅ダガするくらいならザジャに使え

応用もクソもスキル回しなんてジャ限界まで撃つか妥協してア撃つかしかないだろ

>>122
論外

極スサ木人ってみんな何秒残しくらいで破壊できてるん？

>>132
左フル真理フルラクシュミアクセスサノオ杖にハイマテとジャ半々くらい差してIL314だけど
飯薬なし残10秒くらい
クリDH運悪いとクリア自体危ないときもある
吉田は黒にどんな火力を期待してんだこれ

アンブラルハート3つの恩恵が大したことないから、それならいっそブリザジャ外した方がDPS出るという
開発的にはアンブラルハートつけた方が有利な局面があるから実装したんだろうけど何処なんだろうな。

黒魔って脳死SSガン積みじゃもう無理なん？

フレアでしょ
あとはフェーズ移行の時にUH付けるように調整すればまぁまぁ強い

モ 4592 IL314
竜 4020 IL314
忍 4240 IL314
侍 4616 IL312

黒 4414 IL314
召 4418 IL314
赤 4285 IL314

詩 3816 IL314
機 3688 IL314

これでゴネられるぞ

>>137
黒魔強いな
ナーフしなきゃ！

地味に召喚強いな
なんか低まってたみたいだけど言い訳出来ないなこれ

バハが邪魔なのを除けばキャスは召喚一択か

しかし少し動いたときの低下するDPSが尋常じゃないけどな

つか、よくみたら召喚にまけとる
シナジーないのに負けてるってやばないか

召喚はガルとイフどっち出してたかでも多少変わりそう
これはガルかな？

キャスは召一択だね！

召はエギの見た目変わってDot維持も少し楽になったんでしょ
順調にアップグレードされて使ってて楽しそうだよね
黒なんなん？使いにくくなった上に3.0とやる事同じじゃん、新要素何もねえ

これACT?
サンダガのact上のDoT値、実数値と大幅に違うの知ってるから全然信用出来ないんだけど

まぁベータ版のPluginだしな
侍も彼岸花も計測されてないっぽいし

メンテ明けにPluginアプデが来るらしいからそこからが本番や

開幕からアドセンスクリックよろしく

ブリザガ＞エノキ＞サンダガ＞ブリザジャ＞ファイガ＞三連魔＞魔紋＞ファイジャ＞激成魔
＞ファイジャ＞ファイジャ＞ファイア＞ファイジャ＞ファイジャ＞ファイジャ＞procファイガ
＞コンバート＞迅速魔＞ファイジャ＞ファイジャ＞ブリザガ＞ファウル＞サンダガ＞・・・


復活の呪文で書くと

ザガエノダガザジャガ三連紋ジャ激ジャジャアジャジャジャpガコン迅ジャジャザガファウルダガ・・・

これで召喚は「バハエーテルある時にフロー使うと3つ補充されないの不便だからフロー付けれるようにしろ」ってゴネてるからな
ほんま召喚様だなあいつら

すごく初歩的な質問で申し訳ない
折り返しでダガ撃った後折り返しまで間に合わないタイミングでサンダガProcしたらファイジャ一回減らしてProcダガ打つことになるんだろうけど、その場合って折り返しの時普通に更新していいのかな
割と前からこれな悩んでるんだけどみんなどうしてる？

実際ベインバーストミスった時は終わってるけどな

最新これな
モ 4592 IL314
竜 4020 IL314
忍 4240 IL314
侍 4616 IL312

黒 4414 IL314
召 4542 IL314 new!!
赤 4285 IL314

詩 3816 IL314
機 3688 IL314

アホらしいわ

>>150
迅速とかあるなら隙間開けるかな

召喚に関しちゃ改悪なのは確かだろ
黒70にしてスサノオラクシュミ終わったから召喚のレベリングしてるけどすっげーイラつくわ

いや流石にうそやろ
え、まじ？
召喚三位？？？？

シナジー含めたらくそつよくね？

召喚のdpsどうやって測ってんの？明らかにそんな火力ねえぞ
いやというかこれ一番やべえの竜だろ
あれもうスキル回し考察の余地もないのに

>>156
Twitterの全ジョブのトップ層のログらしい

>>156
ニーズヘッグ倒してやくめおわったんやろな

全ジョブトップ層って具体的に誰だよ
こんなのいくらでも捏造できるだろｗ

竜忍の近接がキャスに負けてるのがすげー怪しい
特に竜

ツイッターの自称トップ層（笑）だぞ

堅実魔なんだけどさ、詠唱した瞬間にノックバック無効効果も消えるのアホすぎない？
効果時間3秒とかでいいからバフが消えないようにしてくれ

竜はシナジーを3個も持ってるから低めに設定されてても不思議でもないが

>>163
召喚もな

召喚の木人で最高記録出すには3分ぴったりでMP0にする方法しかないからな
このDPS出す奴は3分後MP0で走り回ってギミック処理するのかな？

>>162
もう意味わからんな。もともと詠唱中にブン殴られても
中断されないよ的なアクションだったのに

今の数字の正確性はまあおいといて、黒がいるべき木人DPSの序列は侍の位置だよなあ

ファイジャの威力さえ上げてくれればエノキの仕様なんて目瞑るわ

>>21
ほんと３秒見えたら更新したい

ファイジャ300ブリザジャ220でいいよ

黒装備整っていく度にSS落ちていくんだけど
スサノオがSSないしトーク装備もSSないものばかりの嫌がらせ仕様だわ

UHは三回キャストなしに変えてくれ

トークン装備がクリばっかなのは赤魔とかあるし仕方ないとはいえスサノオ武器にSSないのほんと更新するモチベなくすよね

まぁしゃかりきになって集めてるけど新式きたらこれ全部ゴミだし

>>93
＞ザガ→エノキ→ダガ→迅速ザジャ

これ立ち上がりめっちゃ時間食いそうだな
もっといい方法ないのかね

立ち上がり欲しいなら激アもありやで

旧来の激アスタートってUH実装されてから完全に死んだよな
ちょっと３分で比べてみるか

ID道中トランスでエノキ栽培UB1からの激アスタートして
あっ…が稀にある

今回、SS優先の装備だけで1800越えるな
でもインフレのせいか、
ILが10違うだけで装備のステの差が激しいけど
それでも気にせずSS優先にすべきなのかね

>>179
今IL309だが多少詠唱マテリジャしたのに紅蓮開始からSS150ｂｭらい落ちたわ
体感かなり変わる

トランスで維持できるようにしたのはいいけど
次の群れについたときに残り4-3秒で
詠唱したら確実に切れる、でもトランス待つのは時間の無駄

なにこれ

キャスター最強だけどさ

キャスターいらないよね

ILあがってもSS下がったら喜べない
もうILでSS決まるようにしてくれ

>>181
ゆうて道中維持する価値ある？
ファウルたまってなかったらあるのは当たり前だけど
ファウル残してたりたまったらもうよくね？

魔紋置きづらくなってるよな？
前は走りながら魔紋置けたのに出来なくなってる

レベル上がるとスぺスピ同じでも詠唱時間延びてる？

ファウル仕込んでもコンテンツ行くとリセットされる。どうしてだめなのさ。

>>184
UH付与してるなら維持する価値はあると思う
特に3個だったら尚更

後、すんげー至難の技だけど、
タイミング次第では2連ファウルとか
出来る事がある…w

極スサノオの木人なんだがIL307で残り1〜3秒くらいしか残らないんだけどこんなもんなん？
なんかめっちゃ自信無くすんだけど

IL314でも10秒残るかどうかってレベル
吉田は黒ならDPS4500くらいは出ると思ってんだろ

>>190
マジかよ…
これ絶対ファイジャの威力据え置きでよかっただろ
木人でこんなギリギリなら動かされる実戦じゃ火力不足やんけ

火力不足ってわけでもないけどな
極スサノオ実戦でのDPS3700くらいは出せるし

ACT正式版来てたな

>>190,191
各ジョブ本番で動くの前提の木人の設定なんだから倒せるならそれで良い
阿呆なの？

もうそろそろ70になりそうなんだけど食事ってアップルフロニャルドから更新あった？

上位にヒラマサの兜煮（SS特化）と芙蓉蟹（クリ特化）ってのがあるけどうちの鯖だとどっちもマケに流れてないな

>>195
バクラヴァだっけ？トルコのお菓子だったかな
調理60で簡単に作れるのでおすすめ

IDほんと快適になった
ここでエノキ使うとボスがやばいしアフィアで…とか
必死の形相でフライング迅速ザジャとかしなくて済む

ブレフロ士なんか求めてないんや・・・

マナシフトしない黒魔多過ぎじゃね？

>>194
それどこ情報だよ？
しかも動かされる前提とか言ってるが木人でのスキル回しは木人だけのものであって本番では当然違ってくるから木人でもっと余裕もって壊せないと本番でDPS不足になることは明らかなんだが？
あと最後の一文いるのか？

てかなんでﾜｯﾁｮｲ無いんだよ立てた奴クソ無能かよ

マナシフトなんてつかってないわ
2500とかそんなもんだろ渡せるのそんでリキャ120

リキャ60くらいにしないならつける必要なし

マナシフト使いまくってるのにMIP貰えない

ほぼリキャ毎にヒラに投げてるわ
今のうちに「黒がいると楽だな」ってヒラに刷り込んでおけ

>>201
倒せればおｋの木人に対して自分で勝手にハードルを上げて喚いてるのはお前
池沼かな？

実戦を想定してもっと余裕が欲しいっていう発言に対して、木人は倒せればOKっていう返しはさすがにちょっと以上に頭が足りてないと思うw

>>193
マジで？？
まだβ版しか動かない気ガス

>>206
お前頭悪いな

ジョブ同士の木人の残りタイムの差が
「開発が想定してる火力と現実の格差」の大きさを示してるわけだし
同じILの他のDPSジョブがもっと余裕もって破壊できるなら
それは黒というジョブに欠陥があることに他ならない
まぁ実際は忍者とかも破壊ギリギリみたいだし単純に木人自体の設定がアホってのが結論っぽいけど
ぶっちゃけ木人破壊できないDPSが4人集まっても普通に本番はクリアできるし

>>206
日本語正しく読解できないならレスすんな

黒極めればサドゥ様の婿になれるかな

黒魔法じゃなくて呪術極めてる感じがいいわあれ
あの岩壁使いたい

喧嘩しないで！
侍の下方修正と同時に黒強化くるから！
くるから..'

俺らは召喚が居る限りシナジーも無いのに召喚よりDPS低いジョブって運命だから

皆んなACT正式版でやってる？
まだβ版奴なんだけど(´･ω･`)

召喚と別に大した単体火力差ないし、召喚のシナジーなんてほとんど無に等しいショボさ具合だし
範囲火力は黒の方が圧倒的に高いし別に今回の黒はそんな悪くはないと思うけど
まぁノーシナジーなら侍くらいの火力はほしいわな

大した火力差無いなら、シナジーあって蘇生も出来てギミックも対応出来る召喚一択だわな

それだと火力もあって蘇生もできてシナジーも強い赤だろ

蘇生できて近接の火力あげて回復して火力も侍に劣らない赤一択ですね！
皆んな今日からレイピア持とうぜ！

あの回ってきてる数値を根拠にするなら赤より召喚の方が出てるけど

エキルレ番長できてるだけまだいいかなって感じ

>>221
あれ召喚は2分で計測切り上げてるから参考にならんぞ
バハ呼んですっきりして終わりっていう数値

>>219
赤のシナジーはむしろ弱い部類
時間減衰のおかげで恩恵が感じられる5%以上の火力アップは1
2秒だけ最大恩恵は4秒だけとかVCなんかで繋がってバーストタイミング合わせるPTじゃないとマジで有るだけマシ程度だよ

IL上がったら三連フレアする前に敵が溶けちゃって悲しい

もうエノキはオン、オフの永続スタンスにしようぜ。

エノキアン中の追加効果：　与ダメ10％アップ　リキャスト25%カット

もうこれでいいよ。

黒歴史ノートにでも書いてろ

運営は定期的に範囲攻撃してくる木人も作って、それと普通の木人で計測して差を比べて調整すれや

>>228
木人でDPS目安を出した後にそのパッチで追加される極蛮神を全ジョブでテストすれば良いじゃん

黒が火力低かったことなんて今まで無いくせにお前らネガネガほんとうぜぇな。しねよ

黒に負けるクソザコさんちーっすwww

一生固定砲台できる木人でギリギリとか
ただでさえ今回は移動ギミック多いのに火力足りるわけねーだろ

もし3分で測定したら召喚は大分落ちるだろうな
赤の事はわからん

>>230
固定砲台のやわらか戦車
ソロ性能やシナジーや詠唱時間など色々なものを大幅に犠牲にしてる火力職

その実態はぼったち木人火力でソロ性能ギミック対応シナジーにおいて黒を上回る他ジョブにすら勝てない平均的DPSでした

召喚のあの木人DPSって2分計測で全MP使い切っての計測だぞ
実戦でそんなことしたらMP0でそのあと本で殴りでもするんか？
普通に単体火力も黒の方が強いわ
それがシナジーないジョブとして割に合ってるかどうかは別だけどな

マナシフトが結構有用だからちゃんと使え
ヒラに投げるのはもちろん、ナイトになげてホーリーさせてもいいし

全ジョブ同じHPの計測用木人たのむわ

ヒラタンクが破壊不能になるかDPSが早々に破壊して計測不能になるかのどちらかにしかならねえ

激成迅速三連ステップフル活用でGCD回し続けても
適当に張り付いてる侍に勝てないんだから嫌になるね

スサノオで2回死んだ侍がLBなしでDPS3700だったのは笑った
まぁああいうチンパンライト用ジョブはあってもいいんじゃね
どうせロットゲーで侍4とか無理なゲームなんだし

>>235
そういうの3.Xの時も言ってたけどフェーズ移行が多いコンテンツばかりだからMP切れる事なくてlogsで見ても同じか召喚の方が強い場合もあったと思うよ

ナイトにマナシフトは仕事した感あるけど
ヒラに投げても増えるゲージのしょぼさとCTの長さであほらしくなる

「2分間もこの調子でMP使ったら後でMP切れるんじゃね？」
って使い方と
「2分でMP完全使い切りました」
じゃ全然違うと思うが
ましてや2分じゃバハ呼んだ後の賢者モードもほとんどない状態だし

>>238
ヒラタンクは破壊不能で良いじゃん
ボスのフェイズ移行みたいにヒラの基準やタンクの基準に到達すると色が変わるとかすれば目安としては十分だろ

黒も公平にMP使い切るまでの計測にしよっか

ファウルためて三連魔ザガダガファウルザジャファイガ激性魔紋ジャジャジャアジャジャジャprocファイガコンバートジャジャファウル迅速フレア
で黒魔怒りの計測終了
DPS5000弱の最強ジョブとして君臨しよか

侍条件揃うと単発で40000とか出るらしいな…

実際それやっても召喚ちゃんと違ってトランスすりゃまたMP全回復からスタートできるからな

騙しアーゼマエンボル左目乱れ雪月花でそんくらいらしいけど
現実は震天連打の方が強い残念調整だし許せ

そもそも木人が理論値最大で何処まで行くかっていう目安なんだから出せるもの全部出し切るのは当然でしょ
実際の戦闘だとそれにギミックやAOEや頭割りだと色々な邪魔要素とシナジーなんかのプラス要素を加味する
つまりそれらに対する能力が最底辺な黒が木人で他ジョブに負けるってのは黒のアイデンティティが崩壊する

>>250
出し切ったタイミングで計測終わらせて良いなら>>246で黒最強ジョブなんだが

二分間の木人でDPS調整してるならそれこそ黒が理論値高くないとダメだろ

ボスでのDPSが全てです

2分間計測なのは、開発が2分間のDPSで調整してるってインタビューで言ってたからな

>>229
想定DPSを決める→木人で調整する→実戦で試して調整する
こうするのが普通だけど、やっているのかすら疑問

召喚はMP使い切ってるからとか意味分からん事言ってる奴いるけど、
逆に言えばMP使い切れば黒に勝てるって時点でもう崩壊してるんだよな

ボスが2分で死ぬならそうやな

木人で黒、本番で召、ギミックによっては黒
いつも通りじゃん
赤先輩は座ってて

召喚でMP使い切ったらそのあと3分くらいdotとAAとエナジードレインくらいしか使えないんですけどそれは

>>248
ジョブ設計が違う
リソース無限で最強なら黒4になるけどなってないね

事実上リソース無限の近接が近接4でいい説出してるやんけ
というかそもそもリソース過剰に吐き出して火力あげられる仕様のジョブが召喚しかいない

MPTP全部使って短期火力ぷっぱ　ってのが
そもそも召喚以外不可能だし
その召喚もそのリソースを一気に取り戻す手段ないんだから
2分でMP全ぶっぱする召喚の木人DPSがなんの役に立つのか
2分で終わるコンテンツがあればいいですね

PS4なんでACTないんだけど
IL314マテリア食事無でスサノオ木人15秒残しなんだけど
これDPSなんぼくらい？

>>262
スサノオがIL300から入れるだろ？
試しに300に落として木人やってみたら？

2分でMP使い切って黒とどっこいくらいじゃ
召喚にはCD120秒でMP全回復するアビリティが必要になるな

何が何でも弱い事にしたい召喚が多過ぎて草
だからﾜｯﾁｮｲ付けろって言っただろ

ファイジャの威力280にしてAF時間＋1秒増やせばここにいる愚痴ってるやつは大抵黙る
ちなわいも愚痴ってる1人

えむぴーむげんが本当に無限相当の強さを発揮
するのはどのアクションも覚えたてのレベルのMP消費で
固定されてればの話。MPが15000になっても消費が
3000とかあったら意味ないやん

近接のじりじりTP回復をまとめてもらう代わりに
一定時間ぼっ立ち強要されて、しかも早いサイクルで
必ずぼっ立ちしないといけない

何が何でも（黒を）弱い事にしたい召喚が多過ぎて草

>>261
2分間ぼっ立ちで殴れるボスがいないんだから本番だとフロー回したりMP回復する余裕が出来る上に詠唱短めでインスタントも多い
逆に黒は本番だとリソース高速回しの利点がほぼ無い上に長い詠唱時間とエノキの維持がどうしても手数を減らす

召喚様は優遇されまくりで羨ましいですねぇ
スキル回しも簡単でお手軽高火力

蘇生持ち同士で争えばいいのに何で黒スレなんかに来てんだ召喚は

てかここにいる黒は現状の黒の悪い点問題点分かってる人ばっかりなんだからフォーラムに書こうぜ？ここに書いたって運営は観てくれないお

めちゃくちゃすぎて草
木人の前だとフロー不可なのかよｗ

黒が弱いんじゃなくて召喚が強いだけなのも分かってない奴多過ぎ

MP全ぶっぱってことはトランスバハムートなくてもルインガ連打するってことやぞ
そんなスキル回しじゃ召喚だって棒立ちしなきゃならないし
後先考えずにそこまでのことやって黒と同程度のDPS
仮にそれが押し通せてもそのあとMP0 押しととせなけりゃ黒以下

黒もギミックで移動させられるだけでかなりDPS落ちるって理解してる？

一番悲惨なのはレンジ

範囲焼きってどう回してる？

竜は肝心のシナジー先の詩機が爆死してるからその意味でもやべえ
突が共倒れみたいな状況になりつつある

ジャジャフレフレフレア

レンジは念願のキャストタイム廃止が来たのは良いけどその分ガチ下がりしたからなぁ
ただ多分木人とボス戦で1番振り幅が小さいのはレンジだと思うからその辺がどうなるか

スサノオ ラクシュミで落ちるDPSなんてほとんどないけどなあんな木人ボス
オメガはオメガでどうせ直前に再調整くるんだろ

ワッチョイないといつにも増してお客様だらけでﾜﾛｽ

じゃあ召喚nerf黒buff要望出しまくるか

ファイアでAF更新できてるのにエノキ切れるのは不具合だよな説明と合わないし
半詠唱出来てるのに切れるのは仕様って言われるかもしれないけど

間に合ってないファイアでAFが更新できていた不具合を修正します！

>>285
ラグ対策でAFUBの更新は0.x秒猶予があるけどエノキはその辺考慮してなくて即解除って処理してるのかね
なんにせよアレがAFUBと同じ処理にしてくれたら随分楽になるな

でも半詠唱できたのにエノキ切れたはよくあるけど
ファイアでAF3維持できてるのにエノキ切れたは無いかもしれない

あるんだよなあ

前は半詠唱できてれば繋がるから残り時間わかりやすかったけど
今の仕様だと残り秒数がわかりにくくて不安になるわ
間に合ったと思ってもエノキだけ切れてるとか稀にあるし

今の仕様だとギリギリの立ち回りは出来ないね

始まる前からゴネてゴネてゴネまくって結局強いのにまだゴネるｗ
ゴネ魔道士さすがｗ

>>272
フォーラムも同じようなもんじゃね？
黒の意見採用された試しってあったっけ？

>>292
黒魔が特別弱いと言うつもりはないけど今の黒魔を強いと思うならよっぽどメインを使いこなしてないんだな

フローガフローガカイアクガー連打してたのに今日は元気だな

召喚が顔真っ赤で黒スレにまで出張してきてて草生える

>>295
だって数値出て黒より強いのバレちゃったもんw
しかもシナジー蘇生回復もあるしねー

ガイジ測定で芸人が木人殴っただけで狂喜乱舞は草はえる

やっとの半分が真理装備になったんだけど、みんなマテリアルかハイマテリジャ入れてる？
もう少ししたら新式になるからもったいないなって思ってとりあえずマテリジャいれてるけど

アフィカスの苛烈なジョブ煽りに草

たかがNオメガに新式禁断なんてやるつもりないし
かといって万物装備をどの順番から取るかも分からないからマテリジャしか差してないな
武器は差したけど

だから召喚の木人はmp使い放題だから盛り放題だっつーの…

新エノキシステムのめんどくささもシナジー無しも受け入れていいからファイジャ強化してくれ
ピュアDPSとして単純明快な調整をしてほしい


スサノオですてっぽ楽しいです

まぁもう黒より召喚が強いってのは他ジョブも分かっちゃったからな

ココブキ兄貴の設置型火の玉みたいなのちょっとずるいとおもた

ラインステップが普通に良スキルだったのは嬉しい
ラクシュミでもスサノオでも活躍しまくり

しばらくマリ使うからハイメテ挿してるわ
また取ればいいし

虚構新聞すら信じそうな奴が何人かいるなw

>>308
はいはい
いつもそうですねー召喚さん

>>306
それは違うぞ
使わされるように仕向けられてるだけだ
ステップ使わないといけない状況、使わされたらどんどんDPSが下がっていってるってことだぞ
遠隔の意味がますます無くされてる
喜ぶんじゃなく憤れ

んなこといったらありとあらゆる全てのスキルがそうだが

今回サブステってなに優先すべきなの？

スペスピ。上げると強いではなく、上げないと弱くなる
60で1300くらいでハエーって思ってたら、レベル
上がると同じ数値のままだとだんだん生詠唱に近づいて
いく感覚はマジクソ

レベル上がると弱くなる謎仕様

ちなみにレベル70のSS1300はファイジャの詠唱時間2.83ぐらいな

なんで激性の時間15秒に伸びたんだろと思ってたけど
ジャジャジャからのファイアの最中にアビリティ1つでも挟もうものなら
それだけでエノキ切れる可能性あるくらいカツカツだから
ジャジャジャの前に使わせるつもりで延長したんだろうな
つまりジャジャジャアジャジャジャがアビ一つ猶予すらないくらい
AFマージンないのは織り込み済みで調整したってことだし
この辺の調整がくることはないんだろうね
今後黒武器から露骨なスピスペ外しあるぞこれ

>>316
サンダガProcはつよいから、ジャジャジャアループ
維持しつつ織り込んでDPS上げるしかないけけど
激成か迅速使わないとまず無理なのがな

>>311
エアプかよ
即発と詠唱くらい理解してから煽りにこような

ブリザジャ→ファイガ後にすぐサンダガprocした

→激性がある
ジャジャジャファイアしてprocファイガを確保してからサンダガ
→迅速がある
即サンダガを打ってファイアは迅速でねじ込む
→迅速 激性がない
ファイジャを一発諦める

なにいってんだこいつ

ステップが使わされてるとか草
嫌なら歩いたらええんやで
俺はスサノオの反復横跳びやラクシュミの南に湧くエーテル回収+北に帰還で使うけど

ファウルとフレアを変えてくれ
やっぱ黒魔法はフレアだろ

>>313
スペスピの次が何なんだろうな
意思の効果底上げされててどこまで変わるもんなんだろ
検証してくれる人出てくるまで静観してたほうがいいのかな

>>322
それな
ファウルのトランスフォーマーみたいなSEスゲー嫌だ

エーテリアルステップで十分な場面が多くてラインズ殆ど使わねーわ

スサノオもラクシュミもギミックのせいでDPSブレるから参考にしづらいんだよなー
ラクシュミは雑魚フェーズでの担当やエーテル移動次第で攻撃やめなきゃならん時多いし
スサノオに至っては岩戸やスタン選ばれまくるとDPS急激に下がるし

ファウルじゃなくてアルテマで良かったんじゃないかスキル名は

>>313
ありがとう！
スペスピの次はなんでもええ感じ？

メルトンで良かった気がする
不謹慎厨が騒ぎそうだけど

>>321
根本的なことが分かってなくて草
すぐ詐欺師に簡単に騙されるタイプだわ
ステップを使うとか歩いて戻るとかの問題じゃねーんだぞ

アルテマは最終パッチでLB3として実装で頼む

>>325
紋から離れる事自体がロスなんだよなぁ

黒なんて木人相手が最高DPS出せる職なのに
そこでどれか1職にでも負けたらその時点で実戦最底辺確定なんですわ

すまんSEもエフェクトも好きだわ

「ラインステップはそもそも魔紋から出たらロス」っていうけど
そんな都合よくリキャ毎に30秒棒立ちできるフェーズが用意されてるわけじゃないのに本当エアプはアホやな
この手のアホってアドルとかマナシフトとかも一切使ってなさそう

問題はマモンのリキャなんだよね。気軽に置けない
マモンと3連60秒ならだいぶ動ける

ラインズステップじゃなくてマーキングステップにしてくれりゃ全然使い勝手が違ったのになぁ
一回実行すると紋みたいにその場にマーカー設置、もう一度実行するとマーカーの場所にステップって感じで

ラインステップなんて作らずに、設置型の魔紋を止めてしまえば良かったんだよ
今のは黒知らないやつが考えたような仕様だ

アフィと煽り厨いすぎで草

ラインズは散々言われてるけど、本来移動しない時に使用するスキルを移動する為に使うってその時点で矛盾してるんだよな
マジで開発無能やわ

>>339
ほんそれ
ラインズステップを活かすためには黒魔紋を活かせない場面で設置しなきゃいけないってのがダメ
魔紋とは別の何かを設置してそこにステップするなら良スキルになってた

100秒前後ごとに30秒間一切動かずに固定砲台できるタイムラインが存在するボスなら
そのタイムラインに沿って動かないフェーズに魔紋置く方がいいけど実際はそんなボスはいない
魔紋から離れなきゃならない攻撃がくると分かってるタイミングでも
魔紋置いてギリギリまで魔紋利用してそれから散開した方が
下手に魔紋を温存して腐らせるよりDPSに繋がる局面はたくさんある
その魔紋にいち早く戻ってくる手段としてラインステップは優秀
特にスサノオみたいな強制ノックバックなんてそれの極み

>>341
これな
魔紋は魔紋をフルに活かせるタイミングに置かないとロスってのはその通りだけど
そんなタイミングほとんど用意されてないからな

そこで使いたいから、その具体的なシチュエーションを挙げてくれると助かる
スサノオのノックバックはその後に頭割りがあるしエーテリアルで戻ってるわ

エーテリアルは対象者がギミックミスってたら心中しかねないのが怖い

魔紋ステッポじゃなくエーテリアルステッポで間に合う場面多くてねー

魔紋なんていらなかったな
高速詠唱のバフ管理でよかったよ

70だとSS65くらい上げてようやくリキャスト1秒短縮なんだな

間違ったわ0.01秒

ってかこれからは拡張ごとのSSリセットを無くしてレベルで弱体化していくつもりなのかな
ならいっそ命中じゃなくてSS消してくれた方が良かったんだが

何で召喚と黒で争ってんの？w
黒と召喚IDやレイドや環境によって両方とも使いわけるでしょ
赤魔？知らん

レベル上がると詠唱遅くなってんのかわよ
マジ糞

ラインズステップ自体は便利なんてそんなん実装前から分かってるわ
だけどそれに新スキル枠一つ潰される意味が分からないって言ってんだよ
神速魔が何故黒に無い

IL優先すると詠唱遅すぎてやってらんないんだけど、サブステによっては300まで落としてもいいよねこれ……

今回新スキルの数自体がジョブによってバラバラだし
枠もクソもねーわ
ラインステップがないならそこが単純に空欄になって終わってただけだろ

>>352
神速魔＝魔紋だろ
満足に乗らせてもらえないけど

エノキファイジャブリザジャがお得なセットになってるやつPvEにもほしいぞ

>>354
空欄じゃなくてそこは特性になるだけだろ
エーテリアルステップに特性追加ならまだ許せるわ

そういえば極スサノオの黒視点の動画きてるな

ギミック処理ミスったりとかしててあんまりうまくないけど

ブリザジャにアンブラルハート付与とかそっちに移されて
薄めたカルピスにされるだけよそんなん

エーテリアルステップに誰もタゲらずに使うと魔紋に飛ぶっていう特性が追加されるんだったら神特性と大評判になったと思うぞ

/ac エーテリアルステップ <mo>
/ac ラインズステップ
神スキル置いとくぞ

ラスボスのダイダルウェーブで活躍したわ
ラインステッポ

魔紋つかったら魔紋スキルがステップに変化でよかった
まぁなにも新スキル思いつかなかったんだろうけど

>>341-342
今まではそういうタイミングがありまくりだったんだわ
4.0になってからあからさまに回避行動が増えてる
それすら気づかない知らないエアプはもう黙ってろよ

三連サンダジャファウルが当たりだしマシな方じゃね

戦士のシェイクオフよりはマシ

マモンリキャもう少し短くしてくれればよかったのにな

天動三層の終盤の照準はラインズステップあったら楽になってたかもな
それぐらいしか思いつかない

ファウルのガチョーンSEは割とすき

ファウルで25000とか出るとおほーってなるけどサムライさんは45000出してんだよな…

ヌーカーとはいったい

おれはファウル好きだよ

4.0のギミックが15ジョブいる内の黒一人にステップ使わせるために作られてるとか被害妄想やばない？

・魔紋をバフ型へ変更
・ラインズステップではなくファントムダートのような強化バフ＆シナジーとしてのスキル追加
・ファウルをもっとカッコイイネーミングにする

こういうのを望んでいただろ？

個人的にはもう１つ
・エーテリアルステップを地面選択型へ変更（もしくは現在のパーティ指定型と地面選択型を選べるようにする）

というのも欲しかった

ラインズステップなんて
移動させまくるギミックもしくは回避しないといけないことを多くするのでこれがあれば便利でしょ（笑）
っていう開発の魂胆が見え見えで萎えるわ
事実、4.0になってから回避行動しないといけないのが3倍くらい増えただろ
追尾型が多いのなんてその最たる例だしな

SSのためにil落とそうとしてるやつそもそもキャスがvit低いの忘れてるのか？

>>373
その15ジョブのうち
近接は元から移動が関係ない
レンジはキャストが廃止
赤は移動余裕、召喚も楽
黒だけが厳しい

こういうことだぞ
ラインステップ使わせるためにギミックが作られているんじゃなく、使わざるを得ない状況に自動的になってるんだ

これ支援しながらキャストで火力だしてギミック処理するって難易度高くない？

まぁ黒ですら楽に処理できるギミックとか他のジョブにとってはもはやノーギミックでしかないし
もう黒自体がコンテンツデザインに合ってないんだろ

黒だけがツラいって言うけど改修版ACT見ても
ラクシュミもスサノオも普通に黒のDPS 侍やモンクと競ってるやんけ

操作難易度の違いの話でTOPの火力だけ比べてどうするんだろうか

>>375
これもなぁ
全体攻撃なり頭割りなり
近接も遠隔も同じようにダメージ食らうことしかないのだから近接と同じHPにしていいよな
HP低い分が攻撃力に上乗せされているならまだわかるけどそんなこと全く無いしさ
マバリアが〜と喚くバカ出てきたりするけど、HP増えるならマバリアなんか削除で構わんし

遠隔やキャスターのメリットで有るはずの
遠距離から安全に攻撃ができる、HPが低いぶん攻撃力が高い
といったメリットが全く活かされてないのがFF14だろ
遠くから攻撃しようとしても全員集合させられ、遠くにもバンバン攻撃が飛んできて回避させられ、
HPだけが低くて攻撃力は近接以下なのがFF14

俺はラインズステップめちゃくちゃ面白いと思うし
エーテリアルステップの次に好きなスキルだけどな
このゲームの調整的にもしラインズステップが攻撃やシナジースキルになってたとしたら
それで上昇する火力分がファイジャの威力からさらに引かれる事になるぞ

>>382
近接に負けているのに下げる必要性がどこにもない

近接に負けてるってお前らレベルの黒がごくごく一部のトッププレイヤーの近接に負けてるって話だろ？
普通に黒強いし強化の必要性なんかねぇから
そうやってゴネまくって何度も強化されてきてんだよお前らは
いい加減他職が苛ついてる事に気づけよ

>>384
トップ同士の比較に決まってんだろw
安心しろよこれまで通り黒に強化なんてこねえから。

そうそう
黒はそうやってゴネまくって何度も強化されてきてんもんな
だいたいMP使用して攻撃する職なのにMP無限とか頭おかしいだろ
いい加減優遇されてる事に気づけよ

>>385
いやいや実際今回も強化されてんじゃん
AFUB維持秒数追加とかその気になったらトランスのリキャ的に常に維持できるわけでしょ
しかもそれが自分だけの攻撃力アップのエノキも加わって
それで弱体とか頭おかしいでしょ

>>387
レベル60からレベル70になっただけで詠唱時間が0.3〜0.5秒くらい増えるんだから空前絶後の超絶弱体ですよ

黒だけエンドきついとか言ってるやつは一度竜血維持しながら3.xのレイドやってこいよ
まじでお前ら見てるとイライラするわ

>>389
お前が黒でやってこい
竜のこともっと好きになれるぞ

いうてもリューサンは常時迅速魔状態でしょ。常時迅速にしてくれるならバフDOT維持でも方向指定でもなんでもやるわ

完全にブーメランだよな

竜とか天動でも12層はギミック担当0
4層もマーカー1で潜行や停止で完全脳死ポジションのチンパン枠だったやん

竜の蒼血管理のほうがむずいのは
まあわかるわ

弱体弱体言うならまずお前らMP無限なんをどうにかしろよ
死んでもいつも通り回せるとか頭おかしいだろ

竜騎士やっててコンボすら出来ない雑魚はエノキとか竜血以前の問題では
良いよなぁ竜騎士は正当な強化貰えてて、黒魔とは大違いだわ

出たMP無限ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
近接も近接全員叱咤+TP燃費アップで実質TP無限だね＾＾
しかもスプリントでTP消費無しとか優遇されすぎだろ

竜のが簡単なのは明らかだけど
今の竜を いいよなあ竜は っていうのはさすがに抵抗あるぞ

MP無限って言う奴はほ本当に黒魔触った事ないんだなってのが分かりやすくて良い

今さらえむぴー無限言い出す奴はただ煽りたいだけのアフィにしか思えなくなったわ

>>389
サブ竜だけど蒼天の竜なんて簡単な部類だぞ
ちゃんと回せてたら切れたりしない

リューサンの竜血コンボを、スキルポチーする時はかならず立ち止まって2.5秒は微動だにしないのを条件に
やってみたらたぶんそれが黒のジャジャジャア系と同じくらいの難易度

いやMP無限な事に実質変わりねえーじゃん
お前らMP枯渇して先の展開のために回し変えるとかないだろ
そもそもMPゲージ見てるのかって怪しいくらいなのに

今のリューサン完全に産廃ジョブに片足突っ込んでるから流石に文句言えない
絶望的なまでに低い単体DPSに扱いやすいとは言えないシナジー技
おまけにずっ友だった機工詩人の死亡確定で完全にモ侍の劣化互換やぞ

ワッチョイないから自演しまくりだなー

こいつ4年間ずっとMP無限って言い続けてたのか
すげえなｗ

そもそも大半の下手くそゴミ竜とか
ろくにゲイル撃たなかったじゃん
なにしたら竜血切れるの
ヘヴィすら側面から撃とうともしないし

>>403
たぶん全職でいちばんMPに煩いのが黒だと思うよ。なくなったけど、PIE数値調整とかしてる職おらんやろ？
昔の半詠唱連フレ時代はMP回復周期まで頭に入れてトランスしとったんやでみんな

>>403
黒魔がスキル回し変えないと思ってるのは流石にエアプ過ぎる
お前絶対黒魔のレベル50で止まってるだろ
黒魔のMP管理どんだけだるいと思ってんだよ

>>407
お前らだってファイアとファイジャ繰り返してるようなアホでも分かるスキル回しでどうやってエノキ切れるんだよ

>>410
もう恥ずかしいから黙っておいた方が良いぞ･･･

エアプリューサンの言う通り、ジャアジャアジャアジャアならまぁ切れることはないよね

いや、普通に近接の方が簡単なんだが。黒なんか面倒くさくてやってられん。

3.0でゲイル撃たない竜って
4.0でファイジャ撃たない黒と同じやぞ
そりゃそうしてりゃ絶対エノキ切れないわ

これ明日載るの？

今日乗せます

死んで蘇生されてもMPにの困らない
これについてMP無限だろって聞いてるのにそれに関しては誰一人反応しねぇし自分らだってMPに関しては優遇されてるってわかってるってことだろ
ゴネるなら竜でエンドいってからゴネろよ

ごめんな、お前は死にまくるのかも知れないけど基本的に死なないんだわ
だから死んだ後のリカバリーを利点として出されてもそうだねとしか言えないんだ

まぁ全員必ず一回死んでその後にDPSチェックがあるようなギミックなら黒魔有利だな

蘇生後の話されて優遇って言われても
そもそも死ぬ前提で話進めないで欲しいんだが

物理職もTP自動回復すんだろ？TP消費が10倍になった変わりに回復速度が10倍なのが黒だよ
自動回復のTPと違って、わざわざ回復フェイズに入らないといけなくて、ファウルがきたら回復フェイズでも
バタバタやってるのが黒だよ。蘇生された状況でMPに困らなくてもすることが攻撃しかないんだよね
ケアルかレイズでも使えたらMP優遇といえると思うけどね。ファイジャで2400、フレアで最大15000とか使うのよ？

そもそも死ぬなよ

必ず死ぬって分かるギミックあるならTP回復とっとくなり叱咤なり歌なり飛んでくるだろうから比べられんと思うぞ

いまって撃ア回しってまだ現役？

>>421
それを延々と繰り返せるんだろ？
それでMP持つんつだろ？
それを無限だって言ってるんだよ
敵を殴れない時間帯も考えてTP管理してる近接に比べて楽すぎるだろって言ってんだよ
お前らはトランスして終わりじゃん

激ア開始はノーバフ状態からガチで高速立ち上がり必要なときに使う

>>425
お前ら何もしなくても自動で敵殴ってくれるやん

>>426
ハートつけるとマジで立ち上がり遅いよな。迅速はProcダガねじこむためにとっておきたいし
ギミックとかで即火力欲しい時は激アがいいよね

>>417
ひたすら竜連呼してるけど、竜ですらないよね？ワッチョイないからってアフィリエイター君は経験値ボーナス中のFATEに群がるみたいに寄ってこないでくれる？

スサ杖にハイジャ入れてる人多いと思うけどどのステにした？
クリが弱くなったのでやっぱSS安定かね
意思も復活してきたっぽいし悩むわ
あと黒ってDHの優先順位どんなもんなんだフィリエイト

>>425
そりゃそれが黒魔の特徴だからな
その代わり近接よりMPTP管理と詠唱時間管理は遥かに難しいけどな