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【紅蓮FF14】召喚士スレ【デミ・バハムート86体目】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2017/07/20(木) 17:14:48.72ID:mpySdUyS0
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スレは20まで埋めて即死回避!

前スレ
【紅蓮FF14】召喚士スレ【サモン・バハムート85回目】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1499698073/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/07/20(木) 17:17:59.00ID:mpySdUyS0
2017/07/20(木) 17:18:35.42ID:mpySdUyS0
2017/07/20(木) 17:19:03.83ID:mpySdUyS0
2017/07/20(木) 17:19:11.16ID:4jxbdozD0
ほっほ
2017/07/20(木) 17:19:24.44ID:mpySdUyS0
2017/07/20(木) 17:19:57.75ID:mpySdUyS0
2017/07/20(木) 17:20:23.80ID:mpySdUyS0
2017/07/20(木) 17:20:40.13ID:mpySdUyS0
2017/07/20(木) 17:20:58.59ID:mpySdUyS0
2017/07/20(木) 17:21:00.93ID:4jxbdozD0
1乙の保守保守
2017/07/20(木) 17:21:23.25ID:ZKaAQrKdM
2017/07/20(木) 17:21:44.77ID:mpySdUyS0
保守手伝い感謝の保守
2017/07/20(木) 17:22:01.40ID:mpySdUyS0
2017/07/20(木) 17:22:15.59ID:mpySdUyS0
2017/07/20(木) 17:22:32.40ID:mpySdUyS0
2017/07/20(木) 17:22:51.51ID:mpySdUyS0
2017/07/20(木) 17:23:06.34ID:mpySdUyS0
2017/07/20(木) 17:23:27.83ID:mpySdUyS0
2017/07/20(木) 17:23:50.77ID:mpySdUyS0
保守完了!
21Anonymous (ワッチョイ a763-0TKT)
垢版 |
2017/07/20(木) 17:42:23.48ID:8GJv9i4Q0
スレ立て乙
22Anonymous (ワッチョイ 47c7-gzgL)
垢版 |
2017/07/20(木) 17:48:24.66ID:vok34ZMe0

明日のメンテで召機の数値がおかしい不具合の修正来ますかね
23Anonymous (ワッチョイ 27d1-Gd/K)
垢版 |
2017/07/20(木) 17:51:41.35ID:gm6iRI0E0
機工士がいた不具合を修正 当該ジョブを削除しました。
2017/07/20(木) 18:13:30.70ID:TUfowWbqM
黙約ラスボスとか行きたくないわー
25Anonymous (ササクッテロラ Sp1b-v+E4)
垢版 |
2017/07/20(木) 18:50:09.05ID:i/CDdVkhp

零式のフィードバックを受けての上方修正はいつくるかなー
26Anonymous (アウアウウー Sa6b-gzgL)
垢版 |
2017/07/20(木) 19:19:42.35ID:IGKfxVAta
オメガ2層重力波でエギ死ぬね。
つらいなぁ。
2017/07/20(木) 20:39:45.88ID:k1OBNMGK0
占は最初から言われてたのに使えようになったのはもう蒼天終盤の天動から。
機に対してハズレ扱い受けてた詩人も調整されたのは律動終わり近く。
ナイトに至っては丸々放置

何期待してんの?
28Anonymous (ワッチョイ e787-pqVL)
垢版 |
2017/07/20(木) 20:46:32.03ID:u+F4P1Ey0
8月上旬に4.06来るってよ
2017/07/20(木) 20:46:45.06ID:Oj+uiU060
>>26
死なねぇよ。それ本体が殺されてるんや
2017/07/20(木) 20:49:32.05ID:Oj+uiU060
>>27
占は律動から使えるようになってたけど低まってただけだぞ
2017/07/20(木) 20:52:14.29ID:C2kZ02cR0
重力波はヒール飛んでくるから主人よりも減らなそう
2017/07/20(木) 21:16:16.28ID:KnevL9cY0
>>26
タンクの動きによっては前方範囲でエギが死ぬだけ
エギ見てないだけだろ移動させろよ
2017/07/20(木) 22:46:27.05ID:/UfTxqYD0
召喚士から零式オメガ4層の踏破者が出ない場合、どういう言い訳をするんだろう
開発および吉田さんは
34Anonymous (ワッチョイ e787-pqVL)
垢版 |
2017/07/20(木) 23:20:41.64ID:u+F4P1Ey0
デモバハアルジャン
2017/07/21(金) 00:02:29.48ID:lR3GSXmYa
赤が人気ですね で終わり
36Anonymous (ワッチョイ a787-yOOZ)
垢版 |
2017/07/21(金) 01:09:51.95ID:4Hw1bemz0
>>33 1〜3層召喚でクリアしてきたからもうちょいお待ち
2017/07/21(金) 01:12:41.31ID:/2GBp5zg0
4層踏破者は出るだろ、俺もクリアできると思うし
通称5層はだめかもしれん
2017/07/21(金) 02:20:34.79ID:C0IXZIl+0
今日のHotfixが審判の日だ。
召喚が異常に弱い不具合の修正しろよ。信じてるからな。

信仰心の裏返しがアンチの温床なんだ。
俺らをテンパードのままでいさせてくれ。
2017/07/21(金) 02:30:48.72ID:/2GBp5zg0
異常に弱い?お前さんが下手なだけじゃなく?
黒や赤使ったほうがいいってのはあるけどな
2017/07/21(金) 04:00:53.74ID:M1AT5oUma
hotfixてジョブいじられることあるの?…
2017/07/21(金) 04:15:18.21ID:OjCtCMmQ0
多分ない
42Anonymous (ワッチョイ e787-UV2L)
垢版 |
2017/07/21(金) 04:16:35.00ID:TlzzYCyn0
バハムートさんの射程100mってなんの意味があるんだろうね、固定砲台してくれたらいいのに
2017/07/21(金) 06:07:38.56ID:Sw7rZHVUM
hotfixって白のケアルプロック率高くなってる不具合の修正とかだけだろ
44Anonymous (ワッチョイ c76c-E/h9)
垢版 |
2017/07/21(金) 06:08:51.85ID:KyWWIeaz0
トランス・バハムートの魔法ダメ10%アップ中にディザスターを入れると
DOT完走するまでずっと10%ダメージアップになる?
それともトランスが切れた時点で通常のDOTダメージに戻る?
2017/07/21(金) 06:20:13.54ID:/2GBp5zg0
ずっと10%アップのまま
今猛者がないから新規に始めると知らない人のが多いのか
46Anonymous (ワッチョイ c76c-E/h9)
垢版 |
2017/07/21(金) 06:45:13.04ID:KyWWIeaz0
>>45
なるほど、ありがとう
ってことはコンテも重ね掛けすると1.21倍が完走まで続くのか。なかなか良いね
2017/07/21(金) 08:58:09.17ID:XuWT/rKJ0
フォーラム見てると、個々のアビ威力アップもいいけど、とりあえずエーテルフローのリキャ40秒になれば大体解決しそうな気がしないでもない。
2017/07/21(金) 10:06:09.27ID:KYMJjIrQ0
自分の勘違いかも知れないけどイフの盾ってダメージ50ぐらいしか与えないっぽい?
実験で盾つけて殴られたけど49とかしかダメージ表示されないからビックリしたわ
2017/07/21(金) 10:34:40.71ID:CZOajtflM
actで見ればわかんだろ
アフィカスか?
2017/07/21(金) 10:35:11.66ID:btdmbXMia
召喚のSTR換算で表示されてるからじゃないのかな
近接やタンクに付与されたらもっと出るとかそういう仕様じゃない?
2017/07/21(金) 10:52:19.62ID:pRdlM1iW0
>>30
タンクヒラは4年放置されてるから問題として認識されてない
RFで共通装備が出た時はそのロール全員に配れば解決するのにな
2017/07/21(金) 10:53:06.37ID:pRdlM1iW0
誤爆(´・ω・`)
2017/07/21(金) 12:24:16.25ID:OjCtCMmQ0
二層3450位しか出なかったし召喚やめていいか?
54Anonymous (ワッチョイ 5f53-kQex)
垢版 |
2017/07/21(金) 12:30:15.34ID:sLZ4pkI60
私も二層同じくらいの数値みたいだけど、
みんないくら出てるんだろう(´・ω・`)
55Anonymous (ワッチョイ c767-RCST)
垢版 |
2017/07/21(金) 12:33:36.45ID:zZWpqvAR0
あまりネガりすぎると3.2の占みたいに強くても風評被害でハブされるようになるぞ
2017/07/21(金) 12:33:55.71ID:nNbb4DbrM
吉田:赤やればいいんじゃないですかね
57Anonymous (ササクッテロル Sp1b-pSzm)
垢版 |
2017/07/21(金) 13:03:37.86ID:i5//MzzSp
今が、零式コンテンツが1番楽しい時期なのになんでこんな目にあわなきゃいけないのか
やっと召喚できるバハで召喚士で零式をこの時期に楽しみたかった
それを粗末なジョブ調整でキャスター枠の召喚士一人負けのこの状態、絶対に許さない
58Anonymous (ササクッテロリ Sp1b-jSdz)
垢版 |
2017/07/21(金) 13:46:48.51ID:rYWP1Jxnp
修正なんて赤推しの吉田がすると思う?
諦めて他ジョブやりな
2017/07/21(金) 13:48:37.75ID:0HUq7OeUd
ギミックの邪魔になるデカブツ引き連れてレイドに参加なんておこがましいよね
2017/07/21(金) 13:50:19.30ID:CZOajtflM
キャス枠確保してんだから今は赤でも黒でもやって強化来たら召喚に戻れば良い
今まで何度も着替えてきたのに3職上げてないならアホすぎるから死ね

と言うかお前アフィカスだろ
死ね
2017/07/21(金) 13:51:43.81ID:0HUq7OeUd
>>60
みんながみんなお前みたいな暇人じゃねーんだよアホwww
62Anonymous (JP 0H4f-HRCS)
垢版 |
2017/07/21(金) 14:15:37.73ID:CSF9mCZcH
>>60
キャスがやりたいんじゃなくて召喚士がやりたいんですけど…。
その辺わかってないキャスター(笑)は黙って赤黒やっとけよ。
2017/07/21(金) 14:20:50.15ID:+sj9UtZ60
召喚士の糞っぷりについて吉田の次の言い訳を予想俺は「コストガー」
2017/07/21(金) 14:24:45.88ID:9HH81Dp70
アフィカス沸いてんな

起動でまともなナイトが暗黒に着替えたのと同じで、一番貢献できるので行くだけだよ。この時期なら尚更な
零式以外なら何でもいい。
2017/07/21(金) 14:44:35.19ID:8bIAGKMYr
召喚でしっかり火力出した攻略してる人もいるから諦めるのはまだはやい
デミバハも位置取りとタイミング考えればいいだけ
それでもなおデミバハ叩く奴らは 偏見持ちの叩き厨にだけやろ
2017/07/21(金) 14:51:00.73ID:8RC03iRmd
>>65
出来ればそのしっかりDPS出てる召喚のムービーとか見せて欲しいのですけど。
余りにも自分が出てない気がするので参考にしたい
67Anonymous (ワッチョイ a787-7D6R)
垢版 |
2017/07/21(金) 14:54:22.80ID:CWUvPWsW0
吉田『召喚士の皆様、お待たせしました。バハムートを小さく設定出来る様にしたので、今後も頑張って下さい。火力に関しては慎重に決めたいと思うので、引き続きフィードバックお願いしたいと思います』
2017/07/21(金) 14:58:19.64ID:RBVVR6Rh0
権代の赤
吉田の黒
当然の結果である
69Anonymous (スププ Sdff-dDxP)
垢版 |
2017/07/21(金) 14:59:03.57ID:WdHblG5Vd
それで十分なんだよなぁ
とりあえずサイズ設定だけでも早急に頼むわ
70Anonymous (ワッチョイ c76c-E/h9)
垢版 |
2017/07/21(金) 15:01:02.18ID:KyWWIeaz0
今オメガ零式に召喚を出してる人って
エギはイフリートとガルーダどっちを使ってる?
71Anonymous (スッップ Sdff-f8az)
垢版 |
2017/07/21(金) 15:04:08.30ID:PgN+k++ld
>>64
行きたい人はそれがベストだわな
ただ「召喚じゃ行けない」が全く解決されてないワケだが?
72Anonymous (ワッチョイ a7ab-k/cA)
垢版 |
2017/07/21(金) 15:11:10.17ID:vl6MA2lr0
召喚士スレで赤黒着替えればいい
思考停止か?

オメガ零式はイフだしてるよ
まだ2層までだが…
73Anonymous (オッペケ Sr1b-zZF6)
垢版 |
2017/07/21(金) 15:34:13.60ID:8bIAGKMYr
>>66
何層?
2017/07/21(金) 15:55:59.79ID:fL3DUSfdd
まだ2層までだけどバハ邪魔でミスるとこってなくない?
タイムライン把握してないか単に下手くそなだけなんじゃと思わなくもない
75Anonymous (ワッチョイ 27d1-Gd/K)
垢版 |
2017/07/21(金) 16:03:12.77ID:ryMHYdAo0
バハデバフもあるけどDPS、MPデバフのほうがやばい
2017/07/21(金) 16:04:09.70ID:RBVVR6Rh0
ミス云々関係なく邪魔なんだよ・・・
余分なカメラ操作強いられるんだから
2017/07/21(金) 16:13:43.15ID:DKPR+kl40
死にまくるこの時期にリスタートで30秒強またせちゃうのもあれだよね
78Anonymous (ササクッテロリ Sp1b-jSdz)
垢版 |
2017/07/21(金) 16:19:37.44ID:rYWP1Jxnp
>>65
召喚士に限らずどのジョブでも十分なDPS出せる人は、他のジョブでもDPS出せるから、わざわざ上限低い召喚士やる必要はないんだよなあ
火力もシナジーもPT立て直し能力も黒と赤の下位互換の召喚士を今やるのはただのエゴ
2017/07/21(金) 16:21:49.45ID:0N2NM1sUM
ドットあと10秒あれば。。
マジ俺のコンテ返してくれないか?
2017/07/21(金) 16:26:19.16ID:8RC03iRmd
>>65
出来ればそのしっかりDPS出てる召喚のムービーとか見せて欲しいのですけど。
余りにも自分が出てない気がするので参考にしたい
>>78
そうは言っても始めたばかりで召喚しかまともに育ってないのよ。
それ以外の育ててからやれ、なら仕方ないけど
2017/07/21(金) 16:27:13.10ID:8RC03iRmd
>>65
出来ればそのしっかりDPS出てる召喚のムービーとか見せて欲しいのですけど。
余りにも自分が出てない気がするので参考にしたい
>>78
そうは言っても始めたばかりで召喚しかまともに育ってないのよ。
それ以外の育ててからやれ、なら仕方ないけど
>>73
1層2層しかクリアしてないから、そこをお願いしたいかな。
82Anonymous (ワッチョイ e732-QK4i)
垢版 |
2017/07/21(金) 16:51:32.25ID:hiU7q/wZ0
ワイゴージ、サブキャラも召喚で憤死
1層4100ちょいだったけど赤ならもっと出ると思うとやるせないわ・・・
今日はただのバグ修正だとわかってはいたけど、いつまで放置食らうんやろな
83Anonymous (ササクッテロリ Sp1b-jSdz)
垢版 |
2017/07/21(金) 16:54:02.75ID:rYWP1Jxnp
>>81
1,2はくそ簡単だし良いと思うよ
3からは現段階はハラスメント
2017/07/21(金) 18:00:03.80ID:/2GBp5zg0
1層は死人でまくりで蘇生しながらクリアで3600(1回目)なんとなく黒でいって4300(2回目)
2層は頭の狂った俺が震源に突っ込んで3500(1回目)練習に付き合ってクリアで3900(2回目範囲アーゼマ1回蘇生4回)だった
85Anonymous (オッペケ Sr1b-zZF6)
垢版 |
2017/07/21(金) 18:20:17.70ID:8bIAGKMYr
>>81 次行ったとき撮れたら撮っとくよ
2017/07/21(金) 18:44:49.87ID:8RC03iRmd
>>85
ありがとう!よろしくお願いします!
2017/07/21(金) 19:07:50.05ID:8XRaakKnd
召喚「赤黒に着替えろ」
黒「赤に着替えろ」
赤「赤に着替えた」
88Anonymous (JP 0H4f-HRCS)
垢版 |
2017/07/21(金) 19:32:37.20ID:CSF9mCZcH
>>84
参考になるな〜
ハイジャはDHクリ?右はVIT入れてる?
2017/07/21(金) 19:34:48.19ID:/2GBp5zg0
>>88
右が間に合わせのVITジャとハイジャ交じり
左は新式にDHクリでクリ優先
2017/07/21(金) 19:35:21.71ID:/2GBp5zg0
一層の1回目は新式じゃないな。多分何も入れてないアラミガンだ
2017/07/21(金) 19:36:54.75ID:9GGPg3Fo0
1層は2回目のエレメント時、2層は中央安置集合の時だけバハ出さないようにしとけば他はバハが邪魔になるようなギミックは無かったね
3層以降はまだなんでなんともだけど
92Anonymous (オッペケ Sr1b-zZF6)
垢版 |
2017/07/21(金) 20:12:49.29ID:8bIAGKMYr
>>91 3層も出すタイミングさえ調整すれば視認系ギミックとかぶることないよ
ってもあくまで順調よく回せたらではあるけども
93Anonymous (ワッチョイ 27d1-Gd/K)
垢版 |
2017/07/21(金) 20:15:42.19ID:ryMHYdAo0
木人が硬く感じるけど 開発の想定はこれだけDPS出るってことだよね
致命的なバグありそうな気がする
スキル回しがおかしいのかね
94Anonymous (ワッチョイ 87c2-A43S)
垢版 |
2017/07/21(金) 20:34:26.01ID:gIRe82on0
召喚の木人に関してはMP使い切るのと
さらに2回目のサモンバハを無理やり早めて使う短期DPS前提で設定して
実践とかけ離れた想定で設定してる気がする
さすがに無いと思うけど吉田が2分の木人のDPS見てるとか言ってたし
本当ならフロー圧縮と長時間になるほどDPSが落ちる召喚に有利な図り方で
エアプだからそれだけ見て強いと勘違いしてる可能性は十分にある
2017/07/21(金) 20:37:27.11ID:0HUq7OeUd
dpsはかってってるのは吉田ではなく開発の社員やろ
あいつは何も見てないしなにもやってねーからあいつの発言なんてなんの意味もねーわ
2017/07/21(金) 21:35:11.81ID:XuWT/rKJ0
実際、召喚の担当者にアイテムLv290で神龍木人壊せるかやってみて欲しい。
2017/07/21(金) 22:04:42.34ID:zWdh1nVe0
すまん。極スサノオの木人すら固いんだが皆20秒とか余らせてクリアできてるの?
98Anonymous (ワッチョイ 47c7-gzgL)
垢版 |
2017/07/21(金) 22:13:38.49ID:mPHP2TGA0
300じゃギリっていうか壊せたり壊せなかったりで安定しなかった
2017/07/21(金) 23:26:42.69ID:Ady9O+We0
零式の箱問題への回答といい、フォーラム担当者って文章の意図が読み取れないんじゃないかという気がしてきた
2017/07/22(土) 03:52:53.04ID:NRw/09yqa
デミバハって移動時攻撃しないの?
2017/07/22(土) 03:54:27.32ID:4MyKrWkt0
移動時攻撃しないというか、攻撃してないときに移動する。エギと同じ挙動だよ
2017/07/22(土) 04:17:45.54ID:NRw/09yqa
なるほどじゃあレイドのフィールド程度なら本体が移動しても問題なさそうか
2017/07/22(土) 04:29:10.96ID:4MyKrWkt0
移動中にスキル使って攻撃指示だすと攻撃してくれるから、
基本的にルインラ撃ち続けてるならデミバハの移動は問題にならないはず
104Anonymous (ブーイモ MM8b-emJC)
垢版 |
2017/07/22(土) 06:24:21.21ID:Riq94i4yM
デミむーたんは定時きっちり守るからアクモーンの発注が発注が遅れると
発送せず退勤してアクモーン届かないんだよなぁ
受発注のラグ解消されることはないんだろうな
2017/07/22(土) 06:30:16.13ID:mHWnSSfs0
召喚の席はもうないんや
RFで行くしか
106Anonymous (ワッチョイ 87c2-A43S)
垢版 |
2017/07/22(土) 07:00:42.32ID:jlxAc7Xo0
ギブアップ投票が開始されました。
2017/07/22(土) 08:10:39.06ID:lQwTlIUY0
>>76
2層の話ならどのジョブでやっても自分のキャラなんか見てないし見る必要もないけど
2017/07/22(土) 08:13:22.12ID:obvRsH9o0
>>106
???「まだだ まだおわらんよ!」
戦機黒
2017/07/22(土) 09:42:13.33ID:69cE7gUg0
さすがに暗黒光で中央行くときは自キャラ見ると思うが
キャラ見ずにあと二秒歩いたら丁度中央だなとか感覚でできてるなら羨ましい
110Anonymous (ブーイモ MM8b-emJC)
垢版 |
2017/07/22(土) 10:49:25.32ID:LXMrxnzXM
そこまでくると能力者だな
電子の海の位置関係を把握する能力
111Anonymous (オッペケ Sr1b-zZF6)
垢版 |
2017/07/22(土) 11:15:46.70ID:vO6zX/Jar
PS3だったとき ヒラに飛ぶヘイト線だけで見えないルノーの位置割り出してたのが懐かしいw
2017/07/22(土) 13:25:25.54ID:Q5j9w9SI0
IL321で4層木人安定しねえ…よくて2秒残し
赤のより硬いとか何の冗談だよ
2017/07/22(土) 13:50:45.67ID:4MyKrWkt0
IL321でも新式フル禁断なんでしょう?
2017/07/22(土) 16:10:44.01ID:Q5j9w9SI0
>>113
足が源氏、脚と指片方は源太、あと新式フル禁断(DH>クリ)
これならもっと出せるのかそれとも妥当なのかすらわからん
2017/07/22(土) 18:15:50.42ID:4MyKrWkt0
禁断すると運ゲーでもそこまで出ることに安心したわ、ありがとう
2017/07/22(土) 22:35:52.69ID:dqWcZ0t30
元々ライトでまた久々にインしたけど、バイオがまとまってたりで大混乱でした。
なんとなく変更は理解できたけど、、IDでまとまった的にとりあえずミアズラとか好きだったのになぁー。
ライトからしたらバハムート追加の時点でそろそろやること多すぎてコントローラーじゃ無理だー!と思ってたけどまとめられたり削除されたらされたでつまんなく感じるという。。ワガママ。。。
2017/07/23(日) 03:01:00.50ID:ZhLH+lpB0
おまえらバハムータン出してるときどんな気持ちでやってんの?
2017/07/23(日) 03:19:16.58ID:kqSRaDvS0
いっそのことDOTひとつにしよう
こうすれば神ゲー
2017/07/23(日) 06:21:17.42ID:WJz3c6JCp
DOTはもう2つ同時にしか更新しないし1つにまとめても大して変わらないかな
2017/07/23(日) 07:37:08.58ID:IPXW062yM
>>117
見えねぇ。。みんなすまん
2017/07/23(日) 09:00:44.86ID:RtH/BcT/a
すまねえって気持ちがあったら召喚出さないだろ
俺もお前も
2017/07/23(日) 09:25:53.24ID:ORQAuhS+0
2層ぶっ飛びながら光の柱を立て
幻想的な景色でひとときの癒しを皆に与えるのがバハムートのお仕事
邪魔とか言ってる奴もこれでイチコロよ
123Anonymous (ワッチョイ e787-UV2L)
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2017/07/23(日) 10:09:06.39ID:XK4V5zUz0
>>117
ドモンがガンダム呼び出すときみたいなテンション
2017/07/23(日) 11:30:42.53ID:YsDvn1IS0
最初の頃は他の人の邪魔になってないかな?ちょっと邪魔かも?とか思ってたけど、最近は邪魔に感じるなら簡易表示で消えるように運営に要望してね、って感じかな?一番盛り上がるところで水を差されたくないわ。
それより火力上げるの早くしてくれ。
2017/07/23(日) 11:44:58.48ID:yavRw3+q0
5.0でいいから召喚はまずルイン系全部削除して欲しいわ
こんなの召喚じゃねえ
2017/07/23(日) 11:49:03.39ID:EQBKZjv/0
DoT士何年やってると思ってんだ
もう召喚らしさなんてねえよ
2017/07/23(日) 12:15:58.28ID:uX5xvNEK0
召喚は削除して、赤がアビで召喚獣召喚でいい
赤で十分
128Anonymous (ワッチョイ 4756-TGMP)
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2017/07/23(日) 12:30:01.95ID:go75YbYZ0
2層で震源からバースト前に中央安置に集合する時に

アホタンクがマーカー真上にボス置いてる時の方がテロやと思うよ
2017/07/23(日) 16:10:04.05ID:WMC4tvBid
2.xの時代からずっとルイン士なのに何言ってるんだ
2017/07/23(日) 16:24:56.73ID:1dKHvhnM0
過去のFFモチーフのAFが途中から急に古代ローマ人みたいになった辺りからおかしくなり始めてたのかもしれん…
131Anonymous (ワッチョイ 27d1-Gd/K)
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2017/07/23(日) 16:55:46.72ID:ne9m3z7h0
そもそもペット職で召喚士は無理があるわ
テイマーだろ
2017/07/23(日) 17:29:19.03ID:rFDLUho/0
11のせいだろ
2017/07/23(日) 23:14:37.55ID:ffhHHEPe0
ガル、イフの役割をもっと大きく変える(単体、範囲、CCなど)
エンキンドルの効果ももっと大きく変えてエフェクトも派手にする

今はペットジョブとしての楽しみも薄いからこれで頼む
2017/07/24(月) 02:36:59.20ID:gbBBEWXNd
ディシディアのユウナみたいに、一瞬召喚獣が出現して攻撃していくスタイルで良かったと思うの
2017/07/24(月) 02:41:21.34ID:Jdc7nzu60
>>134
ほんとそれ
詠唱長くてもいいから
2017/07/24(月) 02:47:33.69ID:FTfZ9zma0
でもおまえら昔はむーたん連れてはしゃいでたじゃん?
2017/07/24(月) 03:17:20.83ID:XHVIeEB60
バハは他人から見えなくするだけでいいから
アクモーンのダメージ表示なんとかしてほしいわ
爽快感がねぇ
2017/07/24(月) 03:27:33.30ID:f6jnw2Dz0
召喚はガチでDPSが低いのを何とかしないとやべーぞ。Logsに零式が載るようになったら募集欄から召喚の枠が無くなるかもしれん、、
2017/07/24(月) 06:44:13.69ID:wJhMyai30
最近やたらディシディアユウナばっかり目にするけどもしかして数人がしょっちゅう同じこと言ってるだけでは

あ、ぼくはタコタンをPSO2の爆弾ペット化希望です
2017/07/24(月) 07:02:59.04ID:9SV+Nafva
マロンは強すぎるから大変な事になる
2017/07/24(月) 08:19:39.55ID:gq3bYjVo0
今のエギみたいな軽いのでいいからひとつひとつのエフェクトに召喚獣がちょろっと出てくる表現にするだけでも違ったのになぁとは思う
バイオとかならコウモリみたいなちっちゃいのがハチみたいにブワッて群がって毒かけて去ってくみたいなエフェクトとかにしてほしかった
142Anonymous (オイコラミネオ MM4f-2S35)
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2017/07/24(月) 08:20:17.03ID:l209EwDUM
召喚から赤魔に替えて初めてオメガ2層行ってきたが
マジでバハエギ邪魔で殺意が湧いたわ
2017/07/24(月) 08:57:00.42ID:dV693qn7M
ID専属だわ。
エンドいくなら赤使えばいいだけ。
2017/07/24(月) 09:06:00.99ID:LT7yhzYcd
おまえらチキって万物防具からとるの?w
2017/07/24(月) 09:15:28.02ID:gGuOpuwK0
フォーラムにライトちゃんがのりこめーしてるのか知らんがあれ何なの
エギと本体でダメージ計算が違うとか常識だろうし、大半零式やってねーじゃん
2017/07/24(月) 10:45:30.96ID:prEO2/gip
GCD毎に一瞬召喚獣出てきて攻撃してすぐ消えるなんて事にしたら
せわしないと言うか滑稽にならない?
ぴょこぴょこ出ては消えをくりかえすんだよね?
召喚士が数人並んで攻撃してたらモグラ叩きにしか見えないと思う
2017/07/24(月) 10:54:10.20ID:7X/htDwl0
ディザフロー消費スキルリザくらいは召喚獣パッと出いいんじゃない
5種適当にとリザフェニックスにバハで7種
召喚のリザはhp満タン蘇生に攻撃までしてってくれるとかさ
2017/07/24(月) 11:00:44.17ID:JiRKRk6x0
召喚獣出さなくていいからカットインいれよう
149Anonymous (スプッッ Sddb-Gncp)
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2017/07/24(月) 11:16:30.28ID:6Y5AYgN1d
召喚でクリアでたってマジ?
150Anonymous (ササクッテロラ Sp1b-v+E4)
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2017/07/24(月) 11:22:43.48ID:G/PGawG6p
>>147
やっても5.0以降に登場する新スキルにだよ。
既存のスキルのために新モーション作るくらいなら新規アクション作った方が良いからな。
2017/07/24(月) 11:56:59.99ID:VUcLr321d
召喚がいてもみんながカバーして
クリアしたの間違いでは
2017/07/24(月) 12:11:33.86ID:gMm/ylred
パクトデミ(ウィルムアクモーン)バイオミアズガルインジャ4.0で増えたのこれだけ
3種は既存のパワーアップ版で実質3種
5.0も大して変わらないんじゃないのかね
それで多数の召喚獣出せるかといったら既存のアクション使わないと無理なんじゃないかと
2017/07/24(月) 12:12:26.99ID:qKRnAcLZd
>>139
メロンのことメロね
2017/07/24(月) 12:44:37.94ID:UTnlWvRZM
よしP3歩でリキャ毎にジャマムートカメラに被せに行くわ
2017/07/24(月) 12:47:10.93ID:prEO2/gip
ミアズラ来ないかな
今の性能なら単体相手にも使えるし
高MP、短射程って弱点も程良いと思う
範囲火力が強まりすぎるかな…
156Anonymous (アウアウカー Safb-BTdh)
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2017/07/24(月) 12:49:30.10ID:5h/Ji9Q3a
光輝の反撃ダメージはactに反映されてる?
2017/07/24(月) 12:51:44.63ID:ZjQ1g0yo0
エギプリについて最初に言及したのは蒼天前
しかし実装は蒼天末期。
ペット関連の調整は面倒だからやりたくないんだろうな。
狙い通り人口も減って煩いのも少なくなったからこのまま放置だ
2017/07/24(月) 13:54:47.09ID:hHMJeYWg0
新ミアズラ欲しいよな。
DPSで常に使用可能な範囲持ってないの召喚だけじゃないか?
ID全部連続雑魚わきが多いのに、フロー意外の範囲無いからフロー節約でルイン打つしか無いしな。
2017/07/24(月) 14:00:00.68ID:IVX4AfkZM
3.0ルインガから威力50も下がってるのがほんと納得いかない
ルインルインラ強くなったじゃんとか言われそうだが、dot1種類消えてるし
シャドフレも1分1回になってて結局弱体だし
ほんとゴミジョブになっちまって悲しい
160Anonymous (ワッチョイ 2789-k/cA)
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2017/07/24(月) 14:06:12.03ID:pelGRjsJ0
召喚で4層いけたんだな。おめでとう
初週突破は普通にすごいと思うわ
2017/07/24(月) 14:31:24.03ID:XfGal+9ja
>>153
すっこんでろマロ
2017/07/24(月) 15:37:01.79ID:58UKPb9w0
そもそもなんでスキル威力減少するんだろうな
調整下手すぎだろバトル班
2017/07/24(月) 16:02:57.88ID:tJsyNiC10
ルーシッドが増えたおかげでルインガに回せるMP量は格段に増えているからな
素ルインガ連打中でもジャに変化してMP減らないし、実際ルインなんて3.xの半分も撃たなくなっただろう?
だから回数増えた分を威力減らして調整したわけだ
プレイヤーからしたらほんの少しの威力の為にやたらとルインガ撃たなけりゃDPS出ないから機動性もメリハリも失っただけなんだがな
トランスのガ連打モードも普段と同じ事してるだけだしPVPみたいにトランス中はジャに置き換われよ
召喚担当はガチ無能
164Anonymous (ワッチョイ c73e-fyIl)
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2017/07/24(月) 16:08:04.15ID:lXciX7nz0
木人のHP設定間違えてないかこれ
2017/07/24(月) 16:19:07.16ID:5VF/1AB/d
赤と召喚で4層突破してきますた

ナ戦白占侍忍詩召
ナ戦白占侍忍詩赤
の構成でやってきたんだけど
赤より召喚のが圧倒的に優位なとこあってクリアタイムが赤より早かったから4層召喚やってる人は頑張って
弊ブログは麻薬を販売しているので質問等あればアフィリエイト言語でお願いします
166Anonymous (ワッチョイ dfa7-k/cA)
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2017/07/24(月) 17:17:11.52ID:11pme7Cj0
赤より強い層あるでしょ?じゃあ強化は必要ないですね
デミバハ関係にコスト使ってしまったのでバランス調整する分のコストはかけられません
回復も蘇生もダメージも出すなら赤使ってねw
コストガー零式ガー世界観ガー
吉田なら普通に言いそうだな
2017/07/24(月) 17:18:17.54ID:u/l6fcRxa
おおーおつかれさまです!勇気出ましたがんばります
168Anonymous (ワッチョイ 47c7-gzgL)
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2017/07/24(月) 17:27:35.30ID:x8lcZDWA0
トライバインドのキャスト2.5にして威力50にして消費mp軽くしてください
169Anonymous (ササクッテロラ Sp1b-v+E4)
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2017/07/24(月) 17:43:27.74ID:G/PGawG6p
未だにフォーラムにフィジクマン沸くんだけど、吉田の揚げ足とって喧嘩したいだけなら別スレでやって欲しいレベルだわ、もう召喚関係ないだろあれ。世界設定スレでやって欲しいわ。
170Anonymous (ササクッテロロ Sp1b-jSdz)
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2017/07/24(月) 17:51:59.17ID:EJ1gMUF0p
いや頑張らなくて良いよ
下手に頑張ると強化の芽はなくなる
2017/07/24(月) 18:00:41.78ID:vIbkPWwwa
ネオエクスデスの床ドンに光輝したら赤超えるので強化不要
とか言ったらさすがに草草の草
2017/07/24(月) 18:09:38.38ID:7X/htDwl0
全層ガル出してるけどイフがええの?
173Anonymous (オッペケ Sr1b-zZF6)
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2017/07/24(月) 18:30:05.25ID:H4Qtpy2sr
>>172
個人的には1.2はどちらでもいいけど3.4はイフのがやりやすいと感じた
コンテタイミングがずれやすくて火力だしづらい
2017/07/24(月) 18:40:34.85ID:vIbkPWwwa
4層はやりやすいやりにくいとかじゃくて
イフ出さなきゃ召喚で来た意味ないやろが
175Anonymous (ワッチョイ 27d1-Gd/K)
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2017/07/24(月) 18:52:12.27ID:4Kn2Oeah0
4つ全部極木人でしょ
イフしかないわな
2017/07/24(月) 18:58:37.60ID:7X/htDwl0
デミにコンテ合わせたりでガル楽しいんだけどイフがいいのねさんくす
177Anonymous (ワッチョイ 479e-BTdh)
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2017/07/24(月) 19:12:22.41ID:EY53L3xq0
お前ら8人レイド全ジョブ最強スキルの光輝持ってる癖にそこはダンマリなんだなw
178Anonymous (ワッチョイ c767-RCST)
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2017/07/24(月) 19:13:07.56ID:XHVIeEB60
タイタンエギを削除してを新スキル激震ブックを追加しろ
20秒間AAが範囲魔法ダメージに変化&3連打
そしてリザレクがリキャ30秒衰弱なしアビのトレマーリザレクに変化

無理ならタイタンエギ削除だけでもいい
179Anonymous (オッペケ Sr1b-zZF6)
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2017/07/24(月) 19:27:48.30ID:zPm/ehoGr
>>177
実際のとこ効果をわかってない人多いからだと思うよ
4層で光輝の件も某猛者の流した情報見てからだろうに。 実際は初段だけらしいが
2017/07/24(月) 19:34:20.98ID:qRaVAtqR0
木人でMP使い切る前提だからDPSでて当たり前
この使い切る前提なのがおかしいんだよ。赤魔はMPくっそ余ってるんだぞ
181Anonymous (ササクッテロラ Sp1b-v+E4)
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2017/07/24(月) 19:52:50.03ID:G/PGawG6p
だって赤魔はMP使い切るデザインじゃないし
2017/07/24(月) 19:55:08.56ID:gGuOpuwK0
赤は使い切れないんだから頓珍漢だわなぁ
2017/07/24(月) 20:17:09.40ID:yFLd/c1Xa
素ルインガしないのが設計想定なんだろ
2017/07/24(月) 20:29:14.23ID:tJsyNiC10
>>177
魔法にも反撃出来る時点で強いスキルになったのは分かっていたがMT以外にどれだけの頻度で攻撃が飛ぶか分からんのだからどれくらい強いかまでは評価できんだろ
極論1ダメージを1万回飛ばす攻撃なんてあったら最強スキルになるんだから

光輝の反射ありきで召喚のDPSが設定されているのなら同じレイド用エギのガルにも同等のDPSやシナジーを与えるスキルがあるべきじゃないのか
今キャス2PTでもコンテにそんな強さないだろ
185Anonymous (ワッチョイ 27d1-Gd/K)
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2017/07/24(月) 20:55:56.53ID:4Kn2Oeah0
光輝はstr換算だからなー
DPSがモ忍詩召だと微妙じゃね
186Anonymous (ササクッテロロ Sp1b-jSdz)
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2017/07/24(月) 21:28:43.79ID:EJ1gMUF0p
今はイフ一択だよ
コンテによるダメージ増加分と盾の反射ダメージ+被物理2%増の合計比べたら圧倒的に後者のが強い
ガルは本体DPSオナニーしたい時だけに使う
187Anonymous (ワッチョイ a787-zZF6)
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2017/07/24(月) 23:24:40.11ID:uCXlDLkN0
>>185
物理攻撃力依存じゃなかった?
2017/07/25(火) 07:27:25.07ID:kTBOI73ia
タコたんはレベル上げ中のソロモブハンデイリーには神だったな
60で湖畔の69に挑んでも削りきるまで耐えてくれた
189Anonymous (ブーイモ MMcf-emJC)
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2017/07/25(火) 07:30:19.60ID:2MQrYWhWM
今では茹でたジャガイモのように脆いけどな…
2017/07/25(火) 07:37:45.89ID:kTBOI73ia
Aモブとかの貢献値稼ぎにはとりあえずタコたん使ってる
どうせPT組むから最高値にはなるし、召喚獣が貢献値に反映されるかは知らんけど
191Anonymous (ワッチョイ c767-RCST)
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2017/07/25(火) 08:55:02.47ID:p/xEAZqv0
なんで光輝がSTR依存っていう勘違い多いの?
192Anonymous (ワッチョイ a787-hhlM)
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2017/07/25(火) 09:05:54.59ID:vdc/8vOj0
ライト気味なワイはコンテージョン変えてくれたおかげで
心置きなくいつでもイフリーファイト1択できるからすごい簡単になった
盾は効率いい使い方あるけど普段は誤差の範囲だし

前のガルはコンテージョンは絶対自分のタイミングで使わないといけないし
吹き飛ばしもあるからボス雑魚ともにフリーにできなかったんだよなあ
フリーだとアビリティをGCDスキルに食い込まないようにリキャごとにアビを勝手に使ってくれるのもすごく効率いい
193Anonymous (ブーイモ MMcf-emJC)
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2017/07/25(火) 09:50:03.98ID:2MQrYWhWM
光輝だけ管理するのもありかなと思った
オールフリーだとスサノオやってると
最初のうけいだけ光輝被るんだが、2回目からは10秒ぐらい手動で温めてまたうけい前にフリーに戻す
勿論光輝以外のリキャ回ったらその時だけ手動でやる必要あるけどね
194Anonymous (ササクッテロラ Sp1b-v+E4)
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2017/07/25(火) 09:57:49.91ID:Nn3Bxt4Ip
リキャ回ってれば自動で使ってくれるから、取っておきたい時はセミオーダーに、使ってもらいたい時はフリーファイトにすれば簡単に制御出来るよ

細かく指示したいなら直接光輝押した方が良いけど
2017/07/25(火) 11:00:52.00ID:ybKkGFXGM
セミだと光輝以外もポチポチしないといけないでしょ
光輝だけ使わない指示が欲しい
2017/07/25(火) 11:45:47.73ID:tsTmX1ipM
こうきだけ抜いたマクロ使えばええやん
2017/07/25(火) 12:45:38.54ID:5r2iET6md
機工スレから来たんだけど召喚ってなんでハブかれたりしてんの?
やたら死亡死亡聞くけど紅蓮で何かあったアフィ?
2017/07/25(火) 12:46:12.21ID:liJO8rwpa
スレ嫁
199Anonymous (スフッ Sdff-5Et8)
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2017/07/25(火) 13:36:48.77ID:2QdGJO1Yd
やっと召喚で3層クリアできたけど、4層なんて行ける気がしない…ていうかDPS頑張っても3800とかだったんだが、4000出してる人は一体どうやってるんだ…
2017/07/25(火) 14:05:24.64ID:q1pcNo920
薬のめ薬。4000はそれで簡単に出る
201Anonymous (ワッチョイ df67-k/cA)
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2017/07/25(火) 14:55:40.01ID:kyxrouCE0
そうだ薬だ!開幕飲むのにりきゃ上がるタイミングでどうしても忘れちゃうんだよね…
ありがとう、ちゃんと意識してみるわ
202Anonymous (ササクッテロラ Sp1b-v+E4)
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2017/07/25(火) 15:53:06.10ID:Nn3Bxt4Ip
早く威力とか調整してほしいな
203Anonymous (ワッチョイ c76c-gzgL)
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2017/07/25(火) 16:09:14.40ID:yG/ikGo50
召喚はゲージは前の方が見やすかった
今はリキャとゲージとデバフとギミック凝視でこれじゃ3・XシリーズよりDPS格差広がるんじゃねえの?って思うわ
2017/07/25(火) 16:28:19.26ID:DmQP7mfw0
イフはタイムライン正確に把握しないといけないから面倒だな
光輝今よって連打しても攻撃受けた後に光輝やってたりする
2017/07/25(火) 16:52:17.35ID:HskzQhda0
バフの管理がやりにくいのは同意だな。
UIで一括管理か、以前のようなアイコン管理かどっちかになるようにして欲しいわ。
ルビーちゃんは諦めて自由にさせてる。
206Anonymous (ササクッテロラ Sp1b-v+E4)
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2017/07/25(火) 17:04:11.86ID:Nn3Bxt4Ip
まあジョブUI無くてバフだけでもいいよなあとは思うけど、最近はあれでもう慣れてきちゃったかな。
207Anonymous (オッペケ Sr1b-zZF6)
垢版 |
2017/07/25(火) 18:24:16.54ID:TOaqzkRzr
>>204
基本的にはりきゃごとで良いと思うぞ!
効果時間も20秒あるわけだから
多段技は初段のみってのも検証あがってるしな
2017/07/25(火) 20:00:05.96ID:DmQP7mfw0
ここぞでフリーにして光輝でいいのね
常時セミでフレイミングやサイクロンなんかもちょこちょこロスしてぐわーなってた
2017/07/25(火) 20:23:39.30ID:iSNCqjTR0
PTにかぶらないようにバハを出すのが上手くなってきたわ
ちょっと楽しい
210Anonymous (ワッチョイ 670c-Gncp)
垢版 |
2017/07/25(火) 20:39:36.12ID:R/bzQoQ30
その上達は悲しい気分になるな
2017/07/26(水) 00:32:47.61ID:+lnT5DOk0
3層は茨をどれだけ引くかでかなり変わるな
ヒラ的には茨楽なんだろうけど、DPS的には岩がええ・・・
2017/07/26(水) 04:59:17.46ID:+lnT5DOk0
>>207
多段技は全部跳ね返るぞ?フライテキストの処理が追っつかないだけで反射はすべて跳ね返すように元々なってる
4.0でもそれは変わってない
2017/07/26(水) 06:48:18.44ID:vpQaEcQXd
logsトップ
1黒4982赤4692召4503
2黒5009赤4661召4428
3黒5435赤4374召4293
4黒4588赤4362召4178
4黒4446赤4330召4075

dps300以上upの強化が必要ですな
2017/07/26(水) 06:57:31.11ID:vpQaEcQXd
ついでに召トップ全層ガル
ホントにイフがいいのけ?
2017/07/26(水) 07:24:20.36ID:4uwwXxHjH
そら本体のDPS伸ばすならガル一択だろうよ
2017/07/26(水) 07:26:41.40ID:S7L7dFlbd
エギ抜いたDPSなわけねえだろ
2017/07/26(水) 07:45:02.80ID:+lnT5DOk0
召喚は層が薄すぎるからそれだけで判断するなよ。うまい奴残ってないって証拠じゃないのか

あと本体DPSだけを伸ばすならガルがいい。PTDPSを伸ばすならイフがいい
それを比較するとメレー2レンジ1キャス1の基本構成ならイフのほうが伸びるってことは理解しておこうや
2017/07/26(水) 10:31:13.84ID:Em5boVh30
>>217
召喚=下手くそオンリージョブとか僕のやっているFF14とは違うゲームみたいですね
FF14くらいの規模のMMOなら上手下手関係なくジョブにしがみつく人がでるからある程度は性能の上限近くまでは出るものだと思うがな
2017/07/26(水) 10:35:14.39ID:pe0S/iR0d
>>138は俺なんだけど、やっぱりLogsで召喚が異様に弱い不具合が露呈してしまったか…

黒は元々の性能でキャスTOPだったのにゴネて4,05強化されたんだぞ。フィジクとかサステインとかデミバハのサイズとか、アホなこと議論してないで純粋に火力を要求すべきだったんだよ(。´Д⊂)
220Anonymous (ブーイモ MMeb-emJC)
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2017/07/26(水) 10:37:17.09ID:UIDReV95M
その全部修正案件だろ
不足があってはいけない
あえて省くとしたらサステイン〜ジャガイモを添えて〜ぐらい
221Anonymous (ワッチョイ e732-QK4i)
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2017/07/26(水) 10:43:27.15ID:tWG0tqge0
そういやサブのレベル上げでブレフロハード引いたら爆弾吹っ飛ばす手段が・・・
トライバインドはあるけど、ああいうギミックってミアズラあった前提やろしなんかムカついたわ
2017/07/26(水) 11:21:24.80ID:rCKT4hDYd
>>217
伸びたptdpsを個人に加算したらイフ召とガル召の差はどれくらいになるの?
まー上手い人残ってないとするとここで話されてる事は普通かそれ以下のお話ってことだからあんま参考にゃならんのだろうけど
223Anonymous (ワッチョイ c73e-emJC)
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2017/07/26(水) 11:36:59.50ID:R97fOXEB0
スサノオだと光輝反射ダメージ30000強あったな
224Anonymous (ワッチョイ 476e-o/4+)
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2017/07/26(水) 12:50:55.78ID:vOMxOFwn0
>>212
それはなんでわかるの?
2017/07/26(水) 13:13:46.86ID:iRGUCtO60
フィジクは普通に回復するようにしてミアズラ追加しろよ
それこそDPSとか弱ければ絶対勝手に強化されるからどうでもいいわ
どうせ高ければナーフされて弱ければバーフされるんだから職の強さと関係ないでしょ
今DPSが強いジョブも、そのジョブが強いんじゃなくてたまたま開発の今回の調整がそうなってるだけだし
2017/07/26(水) 13:37:51.68ID:7+NcT7Mhp
騒がないとバーフはされない事が
4.05で分かったから今回は騒いでるんだよ
227Anonymous (バッミングク MMab-gxgz)
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2017/07/26(水) 13:47:12.42ID:2QHGQvidM
騒ぐならフォーラムで騒げよ
便所の落書きで何を期待してるんだ?
2017/07/26(水) 13:47:20.54ID:ABB74JHDa
どう考えても強化必要だったのになぜしなかったのか
logs見る必要なく分かってただろ
229Anonymous (ワッチョイ c73e-fyIl)
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2017/07/26(水) 14:14:45.42ID:R97fOXEB0
>>224
実際どうかは知らんけど光輝張ってナマズオに三連突くらえば分かるんじゃね
230Anonymous (スプッッ Sd7f-tgcz)
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2017/07/26(水) 15:07:36.53ID:YtPaJ8Tmd
すまない。新米召喚なんだが開幕スキル回しは平気なんだがどうやらそのあとのスキル回しがだめみたいで310あるのに極スサノオ木人すらたおせね・・ぐぐってもあまりスキル回しないし、開幕ごのスキル回し、バハだしてるときのスキル回しのながれをおしえてくれ、エロい人
2017/07/26(水) 15:14:15.94ID:zei20efY0
ACTがDoTのダイレクトヒットとクリティカル計測してないんだけど
232Anonymous (ワッチョイ 476e-o/4+)
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2017/07/26(水) 15:24:06.54ID:vOMxOFwn0
>>229
三連はたしかに全部入る
たぶん野良召喚は3層あたりからはじかれると思うんだけど
魔法剣ホーリー、女王の舞とかの範囲に入らなくて次元派動にだけ入る
こういうのがよくわからないんだけどなんで?
2017/07/26(水) 15:33:50.51ID:tKNJeh4d0
少なくとも舞の一部は固定割合ダメージでバリア貫通するのでたぶんそれは反射しないんだとおもう
2017/07/26(水) 15:44:37.62ID:pe0S/iR0d
吉田の黒と権代の赤。この運営の強化バフ盛り盛りの2ジョブと1つの席争いってw

着替えてPT潜り込んでキャス装備だけ貰ってくりゃいいんだろうけど、メインジョブがそういう扱い受けるのは辛ぇわ…
2017/07/26(水) 15:50:15.74ID:UMs/cQrNa
4層クリア召喚の方が黒より多いやんなにいってんの
236Anonymous (アウアウウー Sa6b-Gd/K)
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2017/07/26(水) 15:55:51.90ID:zWVjFR5ea
黒と赤は差別化できてると思うけど
召喚は劣化赤でしかないな
機工をピュアDPSにして召喚は詩人ポジにしたほうがいいと思うわ
237Anonymous (ワッチョイ 47c7-gzgL)
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2017/07/26(水) 16:16:31.67ID:aoz0quxR0
足止めた瞬間死ぬコンテンツが来たらキャス中最強だから
2017/07/26(水) 16:36:57.73ID:oTZDAoo0d
レイドに詩人の存在理由がない
完全にな
239Anonymous (オッペケ Sr1b-zZF6)
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2017/07/26(水) 16:41:16.53ID:ru8WHvWGr
>>230
その開幕によって大きく変わるから書いてみ!
主なポイントとしてはトランス一回目までに持って行く早さとそのトランスでのディザスターはいつ使ってるか
240Anonymous (アウアウウー Sa6b-gzgL)
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2017/07/26(水) 16:42:03.90ID:8FRj4FOta
>機工をピュアDPSにして召喚は詩人ポジにしたほうがいいと思うわ

そう思う。エギ活用してバッファー召喚やってみたい。
アイデアいろいろ出てきてまとまらないけども、
考えてるだけでもめっちゃ楽しそう。

サモンを45秒くらいのリキャで、
エギの顕現時間制限付けて入れ替えしつつ、
エギに合った加護スキルでPT支援。

タイタンは防御バフを張るとか、イフは光輝の盾でいっか。ガルは…何がいいかな。
2017/07/26(水) 16:51:37.57ID:bWGlo11i0
ルインジャをリキャ15秒のアビ化
次々に蛮神を憑依させて戦うスタイルに
ガルエギ・・・DoTクリでルインジャのリキャストリセット
イフエギ・・・バーニングストライクを撃てるようになる、DoTクリで3段階まで強化できる
タコエギ・・・DoTクリでヘイスト、4段階まで強化できる
242sage (ワッチョイ df87-jmQ6)
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2017/07/26(水) 16:58:10.47ID:XtJMN35b0
もはや現実逃避ですか、召喚のかたがたは
243Anonymous (ササクッテロラ Sp1b-v+E4)
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2017/07/26(水) 17:10:29.69ID:93dGk+5Gp
まずは4.1前までに出来そうな修正をしてもらわないとでしょうが。
5.0以降でその憑依とかいうの実装されるまでずっとこれでいいの?
244Anonymous (アウアウウー Sa6b-Gd/K)
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2017/07/26(水) 17:18:38.20ID:zWVjFR5ea
開発エアプだし希望はないフィードバックしても分からない
ジョブ削除でいいよ
2017/07/26(水) 17:45:09.40ID:S7L7dFlbd
わりとまじでさっさと消した方がいいこんな雑魚ばっかの趣味ジョブ
2017/07/26(水) 18:08:57.51ID:68QQ2A0qa
RFなんか使わない俺からすれば
レイドハブ職なんて既に事実上削除されてるのとなんら変わりないから
別にわざわざジョブ削除なんてしなくていいよ
247Anonymous (ワッチョイ a763-0TKT)
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2017/07/26(水) 18:10:02.22ID:i2KODq0I0
せめて範囲減衰無かったらID番長だったのにな
2017/07/26(水) 18:16:15.03ID:+lnT5DOk0
マジで姫ちゃん愛好ジョブになってるから詰んでる
詩人もそうだったが、バッファー云々言い出す奴は下手が多い

>>232
発動してるやつが違う可能性がある
2017/07/26(水) 18:54:30.94ID:Svh7VVkA0
>>230

開幕どう動いてるかどうかわからないけど、1回目のバハムート召喚時には迅速魔とアドル使いながらルインガ、ルインラメインで数殴れるようにしてるよ
エーテルフロー空いてるなら合間合間に入れて手数増やすといいかもね。

バハムート召喚が終わった後は即トランスして時間ギリギリまでルインガ撃ったら後はエーテルフローのCT空けを待ちながらMPと相談しつつルインガルインラをひたすら撃ちつつラウズ、エンキンドル、シャドウフレアなどなどをCT空いたら撃つ感じ

正解かどうかはわからないけど、これでIL310の時に5秒〜10秒は残しながらクリアできたよ!
俺も新米召喚士だから一緒にがんばろ!
250Anonymous (ワッチョイ 47ec-tckD)
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2017/07/26(水) 18:56:52.10ID:BhryFea80
木人が安定して倒せないんで気分転換に赤上げてみたらすげー強くてびびった
以来召喚やる意味が見いだせない...
251Anonymous (ワッチョイ 47c7-gzgL)
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2017/07/26(水) 19:04:42.75ID:aoz0quxR0
火力の黒、機動力&サポートの赤
召喚にもこういう選ぶ理由が欲しい
でもこれ以外で理由になりそうなものが思いつかない
2017/07/26(水) 19:04:43.22ID:+lnT5DOk0
現段階だと4層は安定して壊せないから心配するな
2017/07/26(水) 19:08:14.01ID:PILN3M1I0
召喚の木人ほんとクソ
2017/07/26(水) 19:11:33.44ID:Svh7VVkA0
IL320あっても三層木人残り1%が最高記録です…
ACTの数字は4100を指してました…これでも壊せないの…ってなった
2017/07/26(水) 19:14:18.93ID:+lnT5DOk0
あとはマテリアの詰め具合だな
基本的にIL320で3層4層は新式フル禁断が前提だ
256Anonymous (ワッチョイ 5f7f-pqVL)
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2017/07/26(水) 19:19:50.89ID:uY28R8Mk0
>>251
可能性の召
257Anonymous (ワッチョイ 476e-o/4+)
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2017/07/26(水) 19:31:47.44ID:vOMxOFwn0
基本のタイムライン覚えるといいかも
特にエーテルフロー溜まる20秒前にトライディザスターは効率がいい
バースト3回撃つころにちょうどdot切れて更新できる。ルイネーション時間も長い
ラウズ→ラウズ→バハムート→トライディザスター(フロー20秒前)→バースト×3→
基本はこんな感じだと思う。
ボスによって変わってくるから戦ってみて自分の最適だと思うタイムラインを使う
スサノオだとすぐバハムート呼ぶなど
258Anonymous (スッップ Sdff-X9FS)
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2017/07/26(水) 19:49:04.27ID:M3iiBhc6d
>>251
スキル変更で機動力なくなり、赤にサポート力・立て直し持っていかれ・・・
今の召喚にアイデンティティってないよな
259Anonymous (オッペケ Sr1b-zZF6)
垢版 |
2017/07/26(水) 19:53:48.73ID:ru8WHvWGr
あとは回し日記上げてる人もいるからそこ参考にするといい
M氏やB氏あたりが上にでてくるだろう
260Anonymous (アウアウウー Sa6b-Gd/K)
垢版 |
2017/07/26(水) 19:54:03.52ID:zWVjFR5ea
一応バハがアイデンティティだけど
それが邪魔という始末
261Anonymous (アウアウウー Sa6b-gzgL)
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2017/07/26(水) 19:55:22.14ID:8FRj4FOta
もう一旦削除するつもりで作り直してほしいよ。
よくこれで完成品として出したよね。ホント欠陥ジョブ。
開発運営に召喚に対する悪意すら感じる。

今の仕様で数字弄って火力上げても、つまらなさは変わらない。
問題が多すぎる。
2017/07/26(水) 19:58:20.42ID:SHiZwip90
召喚の強みって本体が動けないときもDotでダメージ出せるってのもあったのに、大幅弱体くらってるしな。
2017/07/26(水) 20:04:43.82ID:PILN3M1I0
dot士やルイン士になりたいんじゃなくて召喚士になりたいんだが
264Anonymous (スププ Sdff-dDxP)
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2017/07/26(水) 20:07:35.37ID:r8IIm8E3d
かなり前の話だが、ペットが頭割り不可になったり今回はサステイン消したりで
ペットジョブの利点を尽く潰していってるからなぁ
わけが分からんな
2017/07/26(水) 20:27:40.57ID:AVYIE266p
>>261
つまらないかなぁ?
操作自体はメリハリあって今の召喚士好きだけどね
なんだかんだ言ってアクモーン気持ちいいし

とはいえキャスター3職並べた時に召喚士選ぶメリットがないんじゃ遊びにくいから単純にせめて赤以上黒未満まで火力上げて欲しい
それか個人的には嬉しくないけどたこたんをpt火力またはダメージ減少を恒常的に上げるようなbufferペットにして他キャスターとの差別化をはかるとか
2017/07/26(水) 20:29:57.76ID:+lnT5DOk0
詩人見てて思うに、切換え型のバッファーはストレスにしかならんからやめてほしい
2017/07/26(水) 20:40:23.78ID:6v+wtdK40
そういやあ各ジョブ零式基準で調整してるって言ってたのになんでタコ残したんだろうな?
268Anonymous (ワッチョイ ff67-o/4+)
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2017/07/26(水) 21:18:48.20ID:7CDB/y9K0
>>265
うん。つまらない。
フロー吐いたら、ルインガ撃って時間つぶすだけ。
猛者もあったし、フロー貯めといて火力のピーク作ろう、とか、前はできた。

律動3隔離部屋で、戦士いなくてキャス2の時、
召喚でアビ吐ききって倒せたけど、今あんなの来ても無理と思う。

決して簡単ではないけど、覚えてしまえば単調。
269Anonymous (ワッチョイ ff67-o/4+)
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2017/07/26(水) 21:20:32.36ID:7CDB/y9K0
>>266
せっかく3体いるエギを活かしたい。
2017/07/26(水) 21:21:50.00ID:oTZDAoo0d
>>268
4になって全ジョブそんなもんよ
271Anonymous (ワッチョイ c7e6-k/cA)
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2017/07/26(水) 21:28:56.55ID:YQwF8gDM0
>>267
召喚だけスキルががっつりジョブクエに絡んでるから削除無理
272Anonymous (スププ Sdff-dDxP)
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2017/07/26(水) 21:29:08.23ID:r8IIm8E3d
召喚はまだする事多い方だと思うがな
2017/07/26(水) 21:29:47.31ID:+lnT5DOk0
2体の切り替えやってみたら?理論上は単体で出し続けるよりDPSはほんのちょい上がる
あと、今でもフロー使う瞬間は選ぶと思うんだが
2017/07/26(水) 21:38:01.84ID:wFzYPV0Z0
零式基準で調整って、零式でのバランス取りを優先ってことで零式で使わないスキルは消すってことではないだろ
2017/07/27(木) 03:29:00.27ID:8y7krZvOM
トライディザスター元に戻してバイオ/バイオラ/ミアズマ付与にして
新規にディザスガー作ってバイオガ/ミアズガ付与にしよう
これでミアズラ復活したら6dotいける
フィジクソは削除でいいや


という夢を見た
2017/07/27(木) 04:16:36.90ID:I0+hXwaa0
DoT減らしたのは24人レイドで問題になってるデバフ数上限の対策でもあるだろうから仕方ないとは思う
減らすにしてももう一捻り欲しかったけど
2017/07/27(木) 04:33:00.22ID:9Tchv+iXr
actにバハムートのDPSってどっちに入ってる?
278Anonymous (ワッチョイ 2e67-GNib)
垢版 |
2017/07/27(木) 06:13:31.77ID:ckIpOnbN0
ルレで不活性狙いやシャキ待ち短縮のためにナイト出すこと多いけど、
トドメ刺さないやつもアレだけど、
DOT減ったおかげでミリ残った敵が死なない。

いつまでも痛い。
279Anonymous (ワッチョイ 0f6e-V0g7)
垢版 |
2017/07/27(木) 06:33:01.00ID:yOXdSX+N0
>>277
自分とエギのSkill/Ability (Out)みりゃ一発でわかる
手間を惜しむな
2017/07/27(木) 06:47:24.84ID:PighMRA4M
>>278
あと10秒ながければ雑魚死んでくれるシーンが多いから。
旧コンテが神すぎた
2017/07/27(木) 07:35:13.88ID:A4MPebva0
火力の黒、機動力の赤、直結するなら召!
282Anonymous (ワッチョイ 4acf-QuwP)
垢版 |
2017/07/27(木) 08:14:30.84ID:BX2s3QxM0
DoT減らすのはいいんじゃ
減らした分ダメージ補間で強化しろよと
あと、タコタンに様付けるくらいの修正はよ
283Anonymous (ササクッテロロ Spb3-T6ap)
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2017/07/27(木) 08:29:27.78ID:H67N6557p
タコタンお疲れ様
284Anonymous (ワッチョイ 8b9f-zIin)
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2017/07/27(木) 09:02:59.23ID:EkrTSZk20
やるじゃん
285Anonymous (ワッチョイ 3b87-OWMt)
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2017/07/27(木) 09:30:27.69ID:erBX0P+R0
やべぇ、IDですら忍者から戻れん。
286Anonymous (ブーイモ MM17-g5FT)
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2017/07/27(木) 09:39:52.62ID:uva9ZiBMM
カエルカワイイしな
足の下に出るから邪魔にもならない

閃いた!
287Anonymous (バッミングク MM4f-QuwP)
垢版 |
2017/07/27(木) 09:56:34.46ID:u6O/oTh6M
バハに跨がるんですねわかります
おまい天才だな
2017/07/27(木) 10:08:06.87ID:tUUmL56GM
もう術者がバハムートに変身する、で良いじゃん。
289Anonymous (ワッチョイ afc7-28GW)
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2017/07/27(木) 10:36:00.59ID:9Q1BfKaZ0
自分がバハになってもあのサイズと顕現時間じゃ邪魔なのは変わらないわ
3.x楽しかったからトランス路線も悪くないと思ってたけど嫌な人多かったらしいしなぁ
2017/07/27(木) 11:11:27.84ID:WJCD5gDPd
二層で3800くらい出て赤と変わらなかったな
つまりシナジーある赤でいいってことになるが
291当サイトは麻薬販売を行っております (オッペケ Srb3-A0Zw)
垢版 |
2017/07/27(木) 13:47:50.09ID:DgYPinEEr
強化するにしても運営も悩んでるだろな。
運営側は3.x時の格差はDOT管理って認識で
実際はルイン系でズレが生じてるのもあるやほうし。
現状考えると
DOT強化→格差は出にくいが上の件で可能性は低い?

ルイン系強化→一番わかりやすいが格差は広がる

ペット強化→レスポンス云々(略

結局どれがええんやろね
292Anonymous (ササクッテロロ Spb3-T6ap)
垢版 |
2017/07/27(木) 14:44:09.65ID:H67N6557p
手っ取り早くペットの計算式をプレイヤーと同じにしたら良いんじゃなかろうか
2017/07/27(木) 15:03:53.95ID:ISCPA3cYM
強化しなくても良いから全部3.0仕様に戻してくれ
2017/07/27(木) 15:22:23.54ID:wP4io7wBM
フォーラムも止まったなw
本格的に絶滅危惧種だぜ
295Anonymous (アウアウカー Safb-Bu6I)
垢版 |
2017/07/27(木) 15:23:41.61ID:wM6ZLz17a
いうて機黒よりは4層クリア多いですし
2017/07/27(木) 16:00:36.88ID:nsenV4Ds0
たしかに単純にペットの火力あげれば格差できずにすむな
297Anonymous (ワッチョイ 0a74-INSx)
垢版 |
2017/07/27(木) 16:12:05.54ID:H0ag6le+0
初心者発言で悪いんだが詠唱あるルイン系と
インスタントで出るルインラがあってルインラは
移動時やデミバハの攻撃連携時に使用って使い方でいいの?
木人動画とかみると上記以外の時でも撃ってるようにみえるんだけど
298Anonymous (アウアウウー Sa9f-mF2P)
垢版 |
2017/07/27(木) 16:18:38.92ID:gm2AfWu7a
ルインラはアビ使う前に使ったりする
ルインラ ディザスター ラウズとかGCD内に入れる
299Anonymous (ワッチョイ 0a74-INSx)
垢版 |
2017/07/27(木) 16:25:18.33ID:H0ag6le+0
>>298
なるほどアビのGCDに挟むのね・・・
意識しながら使ってみるわありがとう
300Anonymous (アウアウウー Sa9f-mF2P)
垢版 |
2017/07/27(木) 17:17:56.88ID:gm2AfWu7a
>>299
ルインラのGCDにアビを挟む
2017/07/27(木) 17:21:00.34ID:6Bt0MIkKa
>>295
そのカウントも実際の数じゃないからな
大体4.05の修正が初期攻略でなに使うかの決定に間に合ってなかった
今の状態の黒ならもっと赤と拮抗しててもおかしくないよ
302Anonymous (アウアウカー Safb-Bu6I)
垢版 |
2017/07/27(木) 17:32:00.53ID:M/OT4dQca
もう2週目だし赤で武器拾えたとかでもなけりゃ
本当に強いなら黒クリアもっといるだろ
303Anonymous (ワッチョイ afc7-28GW)
垢版 |
2017/07/27(木) 17:36:49.66ID:9Q1BfKaZ0
黒が弱いとは言わないけど赤だったらって思う場面はあっても黒だったらって事ないし
4.0時点で今の性能でそのまま黒で攻略始めても途中で赤になってると思うわ
304Anonymous (アウアウカー Safb-Bu6I)
垢版 |
2017/07/27(木) 17:41:19.34ID:M/OT4dQca
黒が弱いと言えないなら召喚も弱いとは言えなくなるぞ
黒も召喚も弱いことアピールして強化貰うのが最善
305Anonymous (ワッチョイ 5f6c-28GW)
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2017/07/27(木) 17:50:56.71ID:o3DvN5Fl0
>>291
ルインは消滅でルインガのmp減らす
赤触ってるけどこのくらいしなきゃ割に合わない
2017/07/27(木) 17:52:50.13ID:fUtkYTsN0
DPSチェックが通るなら黒を使う必要性がない。それだけのことよ
それならまだ召喚のほうが目がある
2017/07/27(木) 17:54:20.89ID:fUtkYTsN0
>>305
赤単調すぎるからあれに沿う形で簡略化はいらんわ。強かろうが面白くない
割に合わないなら威力上げてほしい
2017/07/27(木) 18:00:24.18ID:Fl4I3/Ujd
黒はもう強化もらっただろ!
次はショーさんも何とかしてくれよぉ(。´Д⊂)
309Anonymous (JP 0H17-Bu6I)
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2017/07/27(木) 18:02:25.12ID:qeeAGOJxH
強化もらって召喚より4層少ないんじゃあな
310Anonymous (ワッチョイ 5f6c-V1Wy)
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2017/07/27(木) 18:17:33.64ID:af6NkjBz0
あれだけ強化もらったのに
4層少ない理由って何なのだろう
311Anonymous (アウアウカー Safb-Bu6I)
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2017/07/27(木) 18:22:30.90ID:M/OT4dQca
強化不足としか言いようがないのでは
結局侍以上にシナジーない割には侍には及ばないDPSだし
後はもう黒という存在がこのゲームのレイドにどうやってもフィットしてないのを無視しすぎた
312Anonymous (JP 0H17-Bu6I)
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2017/07/27(木) 18:24:16.47ID:qeeAGOJxH
忍者みたいに
「召喚が黒より上手かっただけ」とか言っときゃいいよ
2017/07/27(木) 18:33:39.18ID:fUtkYTsN0
召喚スレで黒ネガされても。まじめに考えると、黒使ってた人はレイド攻略に熱心だから強ジョブに移っただけでないの
真成からずっと、召喚出す奴は物好きだもの
314Anonymous (ワッチョイ 5f6c-V1Wy)
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2017/07/27(木) 18:40:51.80ID:af6NkjBz0
>>213
を見る限り黒は今でも充分強いと思うけど
なるほど、より強ジョブのほうに流れてるんか
2017/07/27(木) 18:44:47.68ID:fUtkYTsN0
いまDPSがでたらつよいってわけでもないからな。これが起動編なら黒以外ありえないまでいくんだけど、
DPSチェックがそこまでな状況だとリカバリーの利くジョブ入れたほうがはるかに強い
だから赤>>召≧黒みたいになっちゃう
316Anonymous (JP 0H17-Bu6I)
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2017/07/27(木) 19:48:33.60ID:qeeAGOJxH
ILに開きがある今はlogsみてもしゃーない
3層のレンジLBガイジ除けば
他のトップ黒はみんな源氏3部位とかだし
2017/07/27(木) 20:10:14.05ID:yrN0f1c6M
レンジLBじゃねーだろ
雑魚忍者全部食ってるって言ってるし
318Anonymous (アウアウウー Sa9f-mF2P)
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2017/07/27(木) 20:33:17.33ID:gm2AfWu7a
そういえばDPSで移動スキルないの機工と召喚だけか
蔑ろにされてるな
319Anonymous (JP 0H17-Bu6I)
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2017/07/27(木) 20:40:02.81ID:qeeAGOJxH
3層のコルデプ便利すぎてやばい
320Anonymous (ワッチョイ afc7-28GW)
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2017/07/27(木) 20:40:07.13ID:9Q1BfKaZ0
全員に同じ事をやらせたら云々
321Anonymous (ワッチョイ b30c-4Ib9)
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2017/07/27(木) 20:49:52.81ID:xNTTTWdd0
ホワイトバハムートとブラックバハムートで位置交換して移動
2017/07/27(木) 21:00:41.60ID:LWGonGB50
俺が3人分になる...
323Anonymous (ワッチョイ 2ad9-fwMK)
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2017/07/27(木) 21:08:03.17ID:vfrmSodD0
えげつねェな…
324Anonymous (ワッチョイ 3b87-29KK)
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2017/07/27(木) 21:31:24.57ID:H6lk11j80
ダメージがない移動スキルは優秀だけど
赤みたいなダメージ付きアビリティの移動スキルはむしろ持ってるとマイナスよ
325Anonymous (アウアウカー Safb-Bu6I)
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2017/07/27(木) 21:51:37.06ID:MatpjvSUa
エーテリアルステップと魔紋ステップの黒も使い勝手あんまよくはないな
最優は縮地
326Anonymous (ワッチョイ 0f6e-GNib)
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2017/07/28(金) 01:42:24.70ID:Yt4vMoOn0
actでdot正確に計れないってほんと?
ほんとうは強いけど風評被害で弱い扱い受けてるってことはないの?
327Anonymous (ワッチョイ 8bd1-mF2P)
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2017/07/28(金) 01:43:58.02ID:uY3yNl9Q0
木人やったことある?
328Anonymous (ワッチョイ a387-+7Vk)
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2017/07/28(金) 01:57:01.26ID:di01MujO0
三層どんなに頑張ってもLB担当すると3800行かないんだけど
2017/07/28(金) 02:06:31.49ID:LO82i6Ly0
なんかたまに自分のDoTだけちゃんと計測されないこと多い
330Anonymous (ワッチョイ 1f3e-2e0S)
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2017/07/28(金) 02:13:38.41ID:+buAg6920
ACTはDOTのクリDHが判定できてないみたいだが、その分ダメージの基礎値を高めてシミュレートしてるから実際のDPSと大きな差はない。
木人にミアズガのみ入れて実際の数字とACTを見比べれば分かる。

ただ、それを知らない他人にACTで測られると「ショーさんクリDH率低いね^^;」って思われてるかも知らん
2017/07/28(金) 02:20:04.38ID:ZQ0lI8Vw0
公式がDPS表示してくれない以上actの数字が正義
風評被害でも何でもない

強化無しって事は実は強いのかも知れないが証明できない
だから組成補助で効率よく攻略したいなら赤アフィだし火力足りなくなったら黒アフィ、装備揃った来月くらいならアフィムート士で良い
俺たちはキャスターだジョブは1つではなく3つ
2017/07/28(金) 02:35:08.47ID:ToK4cuP30
召喚士兼忍者です
2017/07/28(金) 02:53:07.79ID:ZxTPPFMu0
>>328
装備が悪いか薬のめ
最低でも3禁断目は埋めてないと話にならんからな
2017/07/28(金) 03:28:02.93ID:GIOgnVxya
>>302
だからさ2週目といっても赤でスタートするって決めた元黒がそのまま赤使ってるとかでしょ
アレだけの修正受けてまだ足りないとか召喚スレで言うことじゃないよね
2017/07/28(金) 04:32:39.31ID:svVbvoin0
イフのエンキンドルのDoT部分とかまともに集計された事がない
336Anonymous (ワッチョイ 7bab-FEN5)
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2017/07/28(金) 07:08:56.24ID:4cicM9Wj0
3.Xはとにかく操作してて楽しかったな…
メリハリがあって臨機応変に対応する幅があった…
トランスしてルインガ
バハ出してもルインガ
普通の時でもルインガ
MPなくなってルイン
なんだこれ
337Anonymous (アウアウウー Sa9f-28GW)
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2017/07/28(金) 08:07:55.96ID:x1LtFFjza
Dotといえば詩人もだけど、詩人も集計されてなかったりするのかな?

木人殴ってネタ帳で出たのとact の結果と、だいたい同じよ?いつも。
2017/07/28(金) 08:22:18.55ID:wkdQsVdhM
俺が召喚出すときはPTメンの位置確認して可能な限り左右に陣取る様にしてるわ。
比較的人が集まる真後ろでバハ出してる奴みると
もう少し考えろと言いたい言わないけど
2017/07/28(金) 08:25:26.06ID:ZxTPPFMu0
>バハ出してもルインガ

これは違う
340Anonymous (ワッチョイ afc7-28GW)
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2017/07/28(金) 11:58:04.00ID:5Vgvxvwq0
もっと攻撃アビあればリキャ合わせてサモンバハ中に詰め込む楽しさもあったのかなと思ったけど
3分に1回のワイファイなんてつまらんか
341Anonymous (ササクッテロロ Spb3-RAOX)
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2017/07/28(金) 12:02:09.18ID:dw64Odwap
アビ使ったぶんだけウェーブするわけじゃないからな?
342Anonymous (ワッチョイ 5f6c-28GW)
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2017/07/28(金) 13:22:33.86ID:q3zxOOt80
とにかく死んだらDPSが黒赤よりかなり低いのは調整してくれ
343Anonymous (ワッチョイ 5f6c-28GW)
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2017/07/28(金) 13:22:57.74ID:q3zxOOt80
死んで復帰したらの間違い
344Anonymous
垢版 |
2017/07/28(金) 15:30:50.44
明日発売のドラクエ11

https://m.twitch.tv/hamachin?desktop-redirect=true

なんとPS4版、3DS版をフラゲ同時配信w

みんなこの超分かりやすい比較をよく見てどっち買うか決めよう。
2017/07/28(金) 17:27:06.20ID:KfqcB3fCM
トライバインドしたくないよ
2017/07/28(金) 17:59:12.74ID:SFKux8hVd
お通夜感やばすぎだろこのスレ
2017/07/28(金) 18:33:06.27ID:6kPw1rBsd
もともと召喚って人少ないし…

使うボタン多い、エギ操作の分煩雑、DOTはダイレクトダメージより使いにくい、なのに火力も低い。唯一の強みだったソロ能力と蘇生も弱体&上位互換ジョブがある。

こんな状態でお通夜じゃない方があり得んて
348Anonymous (ワッチョイ 8bd1-mF2P)
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2017/07/28(金) 19:11:32.72ID:MxwtJUXc0
開発から赤紙が届いたもんでね
2017/07/28(金) 19:17:00.31ID:4D4Njiuw0
操作煩雑っていうけど、イフフリーファイトで赤魔くらいは出るからそこまで火力が低いわけでもないぞ?
ソロ弱体は痛いな
2017/07/28(金) 19:23:41.39ID:DMliEQzY0
それは無い
2017/07/28(金) 19:30:05.01ID:XiQ8m4va0
仮に赤と同等に出たとしてもサポート能力に雲泥の差が有り過ぎて話にもならない
2017/07/28(金) 20:19:56.60ID:4D4Njiuw0
ちょっとお前らのACTが見てみたい
353Anonymous (ワッチョイ 6a98-vGvp)
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2017/07/28(金) 22:48:01.40ID:h31JEHUj0
今、黒と召喚共にIL324でファウルとアクモン10発ずつ撃って非クリDHのダメみたんだけど
アクモン平均13012、ファウル平均15332ってなったんだけどダメおかしくない?
ファウルはエノキで威力682.5、アクモンは680だけど2.5の違いで2000もダメ変わらないだろうし

ちなみに意思は300ほど召喚のが高い
354Anonymous (ワッチョイ 2e67-GNib)
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2017/07/28(金) 23:18:48.15ID:EWDyaFrA0
アクモンはエギのステが乗ってるんじゃないかな?
卑怯だわぁ。。。
2017/07/28(金) 23:21:26.98ID:1lyWaAmNd
召喚を思い入れだけで使ってるライトだけど、ルイネーション効果時間中に出来るだけルイン系叩き込むのが難しく感じる…。
3DoT管理の方がよっぽど楽だった。
356Anonymous (ワッチョイ 6a98-vGvp)
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2017/07/28(金) 23:41:27.48ID:h31JEHUj0
>>354
なるほどなぁ、ルインとウィンドブレード見たらルインのがダメ高かったから納得した
本体とステ一緒にしてくれればようやく黒とどっこいのdpsが出そうなのに
威力110が威力100に負けるとかどんなギャグだよっていう
357Anonymous (ササクッテロレ Spb3-Yg5s)
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2017/07/28(金) 23:52:06.40ID:tVSol7D7p
>>355
ルイネーションで威力上がるのはどのルイン系魔法でも一律+20だから、立ち止まってゆっくり連打できる時以外はルインラメインで回すのが良いと思うよ
2017/07/28(金) 23:54:55.17ID:4D4Njiuw0
>>353
2.Xからずっと本体とペットのステータスが違う。エギの攻撃は全部エギのステータスで行われる
タコのHPがクッソ高いとかも、イフがAAこみで調整されてるとかもそのせい

開発は正確なDPSメーター持ってるからこのせいで弱いんじゃ、とかはない
2017/07/28(金) 23:55:49.06ID:1lyWaAmNd
>>357
なるほど! ありがとうやってみる!
360Anonymous (ササクッテロル Spb3-XR7T)
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2017/07/29(土) 00:46:56.47ID:Oulgq8RYp
赤魔より忙しいのに赤魔より火力ない
2017/07/29(土) 00:58:38.78ID:b7N8PRbF0
赤になれば解決
2017/07/29(土) 02:26:28.17ID:i7Mz9sgV0
正確なDPSメーター有って召や機の調整になるってなんの役にもたって無いって事じゃないか……
2017/07/29(土) 02:49:06.62ID:MFsC7orh0
調整し易いようにIL方式にしているゲームなのにエギは別ステで計算とかシステムの歪みを感じる部分ではあるよな
2017/07/29(土) 02:57:41.23ID:0rhDGid20
>>363
どこに歪みが?
エギのステータスがIL関係ないわけないし
2017/07/29(土) 03:20:36.50ID:KCmZgkFT0
ここの開発は算数が苦手だからどのジョブも立たせる様な調整に期待するのは無理。

あるとしたら弱ジョブ(低火力かつ操作が複雑)が認知されて人が減る→人数バランスとるために強化って流れしか期待できん。で、強化されたとしても元から人気あるジョブ(お手軽高火力)からバッシングを受けて結局は弱体される。

開発がアホで調整が出来ないならジョブは各枠1ジョブ確定のナ戦モ竜詩黒白学だけ十分。誰もどのジョブとも争わない平和な世界。とっとと無能を自覚して調整と余剰なジョブを放棄すべき。
2017/07/29(土) 03:41:51.37ID:kNdAS8ni0
熱中症には気をつけろよ
367Anonymous (ワッチョイ 3b63-qiG8)
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2017/07/29(土) 04:55:53.04ID:ED8ucJ4O0
黒竜学が枠確定とか笑わせに来てるの?
2017/07/29(土) 06:11:55.41ID:cW2Gaa5G0
バランスとれないなら余計なジョブ増やさないで基本的なジョブだけにしとけって言いたいんでしょ
369sage (ワッチョイ 6a87-V0g7)
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2017/07/29(土) 07:16:53.81ID:780izMfH0
シャドウフレアうっても、ウィルムウェーブが発動しないのは仕様?
それとも自分の勘違い?
2017/07/29(土) 07:22:29.62ID:vmTaj0ALM
誰か発動するって書いてたけど?
しばらくドラクエやってるからはっきりさせといて
2017/07/29(土) 09:50:35.27ID:44T0m7pd0
>>364
このゲームはILを基準にしてイレギュラーな強さの装備や戦法を生まれないようにしている
スキルも基準ステを統一して威力設定表記することでスキル間の強さを逆転しないようにしているし分かりやすくしているわけで
そんなゲームで装備引き継ぎのエギを別ステにして威力詐欺状態にすることの意味って何さ?
ナイトの魔法はMND基準にしてステ低いから威力で補って威力2500とかされているのと同じ状態だぜ
2017/07/29(土) 09:53:41.74ID:0rhDGid20
>>371
ナイトのMNDはILで上がらないからそれは歪んでるね
373Anonymous (ブーイモ MMd6-g5FT)
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2017/07/29(土) 10:54:30.04ID:UYsmZpy0M
そのキレ方よく分からん
エギがPCと同じステで計算されるようになったとしても、
その分本体弱くなって合計数字が同じになるよう数字弄られるだけでは?
2017/07/29(土) 12:55:51.93ID:44T0m7pd0
結局エギのスキルはマスクデータと変わらんから召喚のDPSも大体の換算しか出来ない
他ジョブとのDPSの比較も難しくなるし、ステが違う事を知らない人のエギのDPSの過大評価につながるんじゃないかって話
少し上にもバハのアクモーンの威力が表記より少ないって書いている人いただろう
2017/07/29(土) 13:08:36.57ID:7dMPwNG90
4層ネオ前練習のくせに生意気に召喚ハブにしてる募集主死ねや
2017/07/29(土) 13:09:56.57ID:NUj7oEUvK
話しぶったぎりですまないけど
ルインルインラのクリDHの数字がドーンと出たあとのルインジャの素ダメがあまり変わらなくてしょぼーんてなるんだけど
Lv70になってもそうなの?
まだLv65なんだが
377Anonymous (ワッチョイ 8bd1-mF2P)
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2017/07/29(土) 15:40:06.09ID:VwvTTDcE0
当たり前じゃん?
せめてルインジャはインスタントにしてほしいな
procしてもわざわざ詠唱するからありがたみを感じない
378Anonymous (アウアウカー Safb-Bu6I)
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2017/07/29(土) 15:43:40.48ID:1QrPADhKa
>>334
そんなん召喚も全く同じではwwwww
379Anonymous (オッペケ Srb3-+7Vk)
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2017/07/29(土) 18:34:00.85ID:kBLcRV1Rr
三層本体3000行かないもう無理…
380Anonymous (ワッチョイ afc7-28GW)
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2017/07/29(土) 18:36:57.26ID:tFyq/21I0
本体とペット分けて見る意味あんの?
381Anonymous (ワッチョイ a387-+7Vk)
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2017/07/29(土) 18:47:40.58ID:enyfG8mS0
あと詰めるところは本体かなぁって
2017/07/29(土) 19:29:51.75ID:kNdAS8ni0
ペットにバハも入ってるならそれ4000いってるんじゃないの
2017/07/29(土) 19:39:23.03ID:kNdAS8ni0
ああ、ペット別にしてもバハは自分に入るんだな
ならスキル回しがおかしいんだろうな
384Anonymous (アウアウカー Safb-Bu6I)
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2017/07/29(土) 20:43:32.29ID:MXol524ea
本体ってボス本体のことちゃうん
雑魚で多少盛れるからそこをわけて考えてるのかと

と思ったけどいずれにせよハリカルナッソスに3000じゃもっとやばいし違うか
2017/07/29(土) 20:56:40.12ID:kNdAS8ni0
LB押し付けるとかそういうことしないなら普通に範囲撃ったほうがいいし、雑魚で盛るとは言わない
単体が弱いんだからドラゴンとかアパンダはきっちり同時に削るべき
2017/07/30(日) 00:17:18.40ID:lr8UKKEyd
レディチェックなし即10秒で始めるタンクたまに出会うけどフローリキャ回ってこなくてやる気うせる
アフィさんまとめてどうぞ
387Anonymous (オッペケ Srb3-A6tL)
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2017/07/30(日) 00:32:39.65ID:tHuMieo1r
召喚も忍者みたいにかくれるリキャリセみたいなの欲しいね
388Anonymous (ワッチョイ 2e67-GNib)
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2017/07/30(日) 00:59:08.39ID:2kFqmWDG0
そもそも、フロー満タンで蘇生したい。
389Anonymous (ワッチョイ 2e67-GNib)
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2017/07/30(日) 01:02:01.17ID:2kFqmWDG0
アニマ落ちた。
390Anonymous (ワッチョイ 5f6c-V1Wy)
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2017/07/30(日) 04:55:43.54ID:SrOeQiU90
リスタート時のフローのリキャ、
DOT入れた直後のバースト&ベイン不発
吉田は召喚まともに触ってないから不便さが理解できないし
この先ずっとこのままだろうな
2017/07/30(日) 08:36:15.33ID:kem3EuLQd
おまえら邪魔くせーから来んな
来るならそのでくのぼーと本を山に捨ててレイピア拾ってこいや
2017/07/30(日) 09:39:56.47ID:mN4XEak6d
まともな奴は召喚で零式なんて行かないからハブって良いぞ
393Anonymous (オッペケ Srb3-A0Zw)
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2017/07/30(日) 10:50:22.23ID:jWvwPrxFr
バハで邪魔って行ってる奴らはエクスデス戦越えれるんだろか
394Anonymous (ワッチョイ 1f3e-2e0S)
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2017/07/30(日) 13:10:28.34ID:6OPn5Yfa0
欠陥ジョブなのは周知されてくだろうし、徐々に召喚の人口は減ってくと思うよ。
レベル上げさえ終われば装備流用できるお手軽な赤で零式やった方が本人も楽だし楽しいだろうよ。腕に自信がある奴は黒でもいいかもな。コンテンツごとに動きを詰められれば最強なのは確定してるし。

召喚は4.1で修正が入るまでは放置だなぁ。出す必要性を感じないし周りに迷惑かけるし楽しくないし(これは主観だがw)良いとこ無しだわ。
2017/07/30(日) 14:03:13.80ID:DW35AgfZ0
バハが直接ミスの原因でなかったとしてもストレスになるのは避けようが無いしな
2017/07/30(日) 15:41:04.29ID:MLBkEWaK0
今日三層で黒3750召喚3650くらで
召喚さん火力低いようなのでって追い出されてたぞ。
まあ低いのは認めるがかわいそうだった
397Anonymous (JP 0H17-Bu6I)
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2017/07/30(日) 15:54:59.18ID:oHqMc3tQH
三層で黒召とかLBお見合いやばそう
2017/07/30(日) 16:20:29.94ID:8GIsFIhM0
ウルズアカネルでは召喚くっそつよいぞ
399Anonymous (ワッチョイ 2e67-GNib)
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2017/07/30(日) 17:10:42.38ID:2kFqmWDG0
うれしくない
2017/07/30(日) 17:29:36.36ID:8GIsFIhM0
フレンドいないのか?
401Anonymous (ワッチョイ 6a98-vGvp)
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2017/07/30(日) 17:49:30.44ID:mykIjzAj0
ウズネでも黒のが強いわ
402Anonymous (ワッチョイ be56-z6AA)
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2017/07/30(日) 18:14:03.37ID:KKK1J+6k0
レベリングダンジョンで召喚見ると『頑張れよ』と思う。
零式で召喚見ると『帰れよこの野郎』と思う。

あると思います
2017/07/30(日) 18:30:07.94ID:SDYsYSbU0
すまんな、ショーさんしか70が居ないライト勢だから零式もショーさんだわ
404Anonymous (オッペケ Srb3-A0Zw)
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2017/07/30(日) 18:41:23.98ID:jWvwPrxFr
新式装備でも各層4000越えれるから皆も諦めずに頑張ろう!
バハも視認ギミック避ければいいだけだから
405Anonymous (ワッチョイ 1f3e-2e0S)
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2017/07/30(日) 18:52:50.98ID:6OPn5Yfa0
いや、召喚を頑張るんじゃなくて、赤のレベル上げを頑張ろうぜw
断章8かその前に全能BOXで召本だけ貰えたらええやん
406Anonymous (ワッチョイ afc7-28GW)
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2017/07/30(日) 19:15:56.15ID:zLKnnOrw0
零式行ってるくせにライトだから〜なんて言い訳にならん
好きだから使ってますって言え
407Anonymous (オッペケ Srb3-A0Zw)
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2017/07/30(日) 19:17:56.62ID:jWvwPrxFr
>>405
着替えたくない人だっているんだぞ
まともなキャスは〜とか普通は〜とかよく見るが誰もがこだわりなく攻略だけやってるわけじゃないからな
408Anonymous (ササクッテロロ Spb3-RAOX)
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2017/07/30(日) 19:24:30.67ID:7tFQll04p
黒ならそれより300は余裕で出るし、赤でも同等かそれ以上出せるんだが?
召喚で行く必要はない
召喚でもクリアはできる、だがそれはただの自己満足だよ
2017/07/30(日) 19:30:41.07ID:AMJ24JQa0
固定でやってるからどうでもいいなぁ
410Anonymous (オッペケ Srb3-A0Zw)
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2017/07/30(日) 19:58:56.59ID:jWvwPrxFr
行く必要ないってのも個人の価値観やろ?
黒や赤魔ならそれ以上ってのも見飽きたが
そもそも慣れてないジョブだすほうがよっぽど害悪やろ。 
極めた黒は強いのはわかるが赤なら対して変わらんやろ 今のlogsは装備差あるからアテにならんが
2017/07/30(日) 19:59:12.88ID:XdzN0ga80
同じく固定でやらせてもらえてるから無問題
そろそろ「召喚士なんて出して固定に迷惑」系レスが来るに5000兆ギル
2017/07/30(日) 20:00:58.94ID:ftw9Ltri0
赤枠しか募集してないとこ見つけたら、赤で入った後にジョブチェンしてやったらいい
文句言われたら赤よりDPS出るんで^ ^って言っときゃいいだろ
2017/07/30(日) 21:16:43.99ID:mN4XEak6d
というかよく今の召喚使ってて悲しくならないな
何一つ黒にも赤にも勝てないどころか邪魔にすらなるのにやってて楽しいと心の底から思えるのが羨ましい
2017/07/30(日) 21:33:48.20ID:AMJ24JQa0
今の召喚もくそも召喚だから使ってるだけで、性能気にしてねーもの

>>412
それは通報されると微妙にアウト。募集のルールは守れ
2017/07/30(日) 21:34:35.98ID:SbmCSi+g0
>>412
余裕でキック
416Anonymous (ワッチョイ be56-z6AA)
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2017/07/30(日) 21:47:51.86ID:KKK1J+6k0
>>412
召喚の方が出るって赤が下手くそって事だろう?
なら上手い赤入れるわ。

元召喚だから言ってて悲しくなってくる
417Anonymous (ササクッテロロ Spb3-RAOX)
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2017/07/30(日) 22:29:06.11ID:7tFQll04p
>>410
個人の価値観じゃなくて総意なんだがなぁ
黒はまだしも赤で慣れてないとかやばない?w
赤のが召喚よりも強力なシナジー蘇生あるのから同等でも赤のが最適だし、そもそも零式はその時に強いジョブに着替えられる前提だぞ、恥ずかしいやつめ
慣れてないなら赤黒なれるまで練習してからこい、それまでやるな
418Anonymous (オッペケ Srb3-A0Zw)
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2017/07/30(日) 22:32:56.07ID:jWvwPrxFr
>>414
ほんとこれ
機工士や竜騎士の人等もそうだと思うがこういうことやろな
かといって性能差言い訳にしないためにベストは尽くす
419Anonymous (ワッチョイ 97ee-a4CX)
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2017/07/30(日) 22:52:54.87ID:W/wJ4Kmu0
もうバハ常時召喚でいいよ
2017/07/30(日) 23:11:17.40ID:ZGI6MvgB0
かくれるステルスみたいに薄く出来ないっすか……
421Anonymous (ワッチョイ 0f6e-GNib)
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2017/07/30(日) 23:44:09.15ID:pZhLIFte0
エクスデスで光輝の盾なにも反射してくれないんだけど
魔法は反射しないの?
422Anonymous (ワッチョイ afc7-28GW)
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2017/07/30(日) 23:48:54.92ID:zLKnnOrw0
物理攻撃だけでなく魔法攻撃に対しても反撃ダメージを与えるように変更しました。
が、ダークネスには関係ありません仕様です
423Anonymous (ワッチョイ 0f6e-GNib)
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2017/07/30(日) 23:53:59.26ID:pZhLIFte0
ネガティブなコメント多いけどもっと前向きになれないんですかね
3.xよりルイネーションの使いどころとかmp管理とかいろいろ増えておもしろくなってると思うんだけど
バハムートの使いどころも重要だし。3層なんかドラゴン、アパンダとかデスフレア、アクモーンで巻き込めるから
赤より火力出せるよ。そういう強い部分もあるわけだし文句ばかり言ってるのもどうかと思うよ
召喚士らしくバハムートを召喚できるようになったのに
424Anonymous (ワッチョイ 0f6e-GNib)
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2017/07/31(月) 00:04:37.97ID:oI7Thn480
バハムートが一瞬で消えてほしいとかよく言われるけど
ディシディアのユウナみたいなのがいいのかな?
あんなのは物理職とやってることがかわらなくて剣で切るモーションが召喚獣のエフェクトになってるだけ
つまり何が言いたいかと言うと14の召喚士が一番召喚士らしい戦いができてるということ
425Anonymous (ワッチョイ 6ac7-T6ap)
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2017/07/31(月) 00:14:56.52ID:0cYwJyh10
それだけはないと思うわ
426Anonymous (ササクッテロロ Spb3-RAOX)
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2017/07/31(月) 00:19:05.22ID:sIioyhZup
勝手に前向きになってりゃいいんじゃない?
それじゃ強化はないだろうけど好きで使ってるんなら別にいいよね
弱い部分は弱いって認められないんじゃ頭お花畑だぞ
2017/07/31(月) 00:22:02.07ID:oi+yADsL0
操作する楽しさとバランスの話は別問題だなら
操作して楽しいからといってバランスが悪くて言い訳ではない
428Anonymous (ワッチョイ 3b87-A0Zw)
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2017/07/31(月) 00:58:37.80ID:X5OfpXkk0
>>426
極端馬鹿だな 
他キャスより忙しくかつ不利なってるなんて皆わかりきってるだろうよ。

強化要望するとしても実装されるとしたら次パッチだろうが何ヶ月あると思ってるんだ?
だからといってやりたくもないジョブやらされるのも嫌だろ(こだわりない人や好きで着替える人は別として)

それに全く戦えないわけではなく普通に戦えるから前向き思考で鼓舞してんだが発言の意図わかってるのか?
429Anonymous (ワッチョイ 6a6c-RAOX)
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2017/07/31(月) 01:26:14.85ID:VqepfxlA0
>>428
普通に戦えんのは分かってるよ、戦えないジョブいるわけねぇじゃんw
行く利点がないの、わかる?
立て直しのし易さも
430Anonymous (ワッチョイ 6a6c-RAOX)
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2017/07/31(月) 01:30:59.21ID:VqepfxlA0
間違えて送ったわw
立て直しのし易さも赤、火力も黒はの下位互換なわけ
赤がいたらなあとか黒がいたらなってなる場面もあるの
周りに負担押し付けて自分のやりたいようにやりたいなら好きにすれば
ここばかりはそいつの価値観だからもうどうしようもねえわw
あ、でも野良四層だけは勘弁なw
431Anonymous (ワッチョイ a387-VCby)
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2017/07/31(月) 01:36:58.31ID:HfAFI67N0
好きなのでやりゃいいじゃん
2017/07/31(月) 01:47:17.17ID:/MTR2xWd0
好きなジョブ優先してくれる固定に入ってて召赤で3層クリアしてきた
必要DPS出せてれば共存できる
4層もキャス2攻略目指してくる
433Anonymous (ワッチョイ 1f3e-2e0S)
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2017/07/31(月) 01:55:41.91ID:/5QTgr0x0
ねこくまに召喚の記事載ってるな。
JPサバNo.2の大召喚士様でも強化の必要性を感じておられるそうだぞ。

ま、そんな事は4.05開幕時点で分かりきってたけどなw
ここの開発はろくに算数も出来ないんだから、次のレイドまでに人口が減りすぎたジョブを強化・人口が増えすぎたジョブを弱体化だろ。細かい調整に期待するだけ無駄無駄。
起動→律動の時もそうだったやん?「ルインガの威力120→200にしました」って元々の設定根拠どんだけガバガバやねんwww
434Anonymous (ワッチョイ 3b87-A0Zw)
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2017/07/31(月) 02:15:47.66ID:X5OfpXkk0
>>429
利点あげて
練習じゃなくて攻略だぞ
435Anonymous (ワッチョイ 3b87-A0Zw)
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2017/07/31(月) 02:16:15.16ID:X5OfpXkk0
他キャスの利点な
2017/07/31(月) 02:26:46.14ID:2qkY0+jT0
>>433
強化はいるよ。ネガるほど戦えなくもないって話なだけで
ルインガはそれありきでコンテンツ調整したからあんま関係ない
起動編は黒ちゃんが詠唱チャンス作るのにはげてたからな
437Anonymous (ワッチョイ 6a98-vGvp)
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2017/07/31(月) 02:28:38.93ID:DC/hPC7L0
ねこくまの記事の召喚の日記
痛すぎる上に宗教臭いんだが、あまりの召喚の不憫さに頭おかしくなったのか?
2017/07/31(月) 02:36:27.31ID:sIEVKHr40
召喚ハブってなんでなん?
4層はわからなくもないけど
バハムートか?
2017/07/31(月) 04:56:57.99ID:59xTm0u20
召喚士らしさ云々の話がちょくちょく出るけど
FF3〜9は大体同じシステムとしても
10以降はバラバラだし
どれのこと言ってるのかわからんよ

ペットが嫌みたいな主張も見るけど
MMORPGのサモナークラスがペット呼べない方が奇妙だし
全然共感できない
2017/07/31(月) 05:10:30.84ID:BXHpCE3d0
>>396
これペットのDPS見てないパターンかもな
ACTあってもDPSちゃんと見てもらえないこと多い
441Anonymous (ワッチョイ 3b87-z6AA)
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2017/07/31(月) 05:13:05.08ID:62db89sI0
>>438
火力
支援能力
蘇生能力

黒はピュアDPSだから比べられる事少ないけど、同タイプの赤には全て負けてる。
装備揃って余裕出来るまでは零式では邪魔者扱いだよ
2017/07/31(月) 05:54:51.71ID:2qkY0+jT0
ペットなしで3650出てたらペット入れて4400は超えるぞ
2017/07/31(月) 06:08:48.26ID:X4Eg4ToG0
なんか召喚の調整ミスった当人みたいなやつのカキコミが増えてきたな。許してあげるから、今後の調整してきてよ早よ
2017/07/31(月) 08:01:38.69ID:BXHpCE3d0
>>442
いや低いから抜けてって言ってたやつが本体DPSだけ見て3500も出てないのかよとか思ってたんじゃねって
445Anonymous (ワッチョイ 1f3e-2e0S)
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2017/07/31(月) 08:48:51.63ID:/5QTgr0x0
どう考えても調整はミスってるだろ。
赤とほとんど同じHPの木人を壊す時のフロー回しと残MPで気付けるわw
フロー3持ち込み・MP使い切り・デミバハ無理矢理2回、の3分間ですべてを出し切るスタイルで赤魔とほぼ同じ木人に設定されてんだぞ。10分以上のコンテンツでの差なんて目も当てられんわ。
446Anonymous (ワッチョイ 8b3b-7WXr)
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2017/07/31(月) 08:56:50.60ID:nJEhD8300
木人に設定されているHP量はほぼ同じとは言っても召喚の方が多いし
確認されている動画では木人破壊にかかる秒数でも召喚の方が勝っているし
シナジーも光輝+加護>エンボルのはずなんだがな
2017/07/31(月) 09:13:50.72ID:iwolIGOk0
木人の赤とかは実戦でも使えるスキル回しだけど、召喚であれやったら不味いスキル回しじゃないか?最初からフローストックあったり、壊す頃にはMPカツカツだったり。
あの実際使えないスキル回しじゃないと壊せない時点で火力不足だと思うんだが。
2017/07/31(月) 09:31:05.13ID:2qkY0+jT0
実戦でも同じことするだろ。フローストックはあるしリフレシュもらえるんだから
2017/07/31(月) 09:49:32.60ID:BI4TXSuL0
カツカツまで使い切ってアビ回復までルインで凌ぐってのは実戦でもそうだし木人でMP配分できなけりゃ実戦でも無理だからなぁ
もっとも4.0で忍者も準備に時間要らなくなってリトライでフローリキャ戻りまで待ってくれるPTは無くなってしまったが・・・
2017/07/31(月) 09:58:31.46ID:iwolIGOk0
固定のレイドやらは良いだろうけど、野良やらその他のIDやらに出掛けるときに困らない?
状況によってリフレッシュ無かったりするし。
そもそも必要火力出すのにそれだけMP消費+フロー事前ストックしないといけない時点でダメでしょ。
2017/07/31(月) 10:00:11.37ID:XR39boT00
ペットが嫌というか、操作性の悪いクソレスポンスがとにかく嫌なんだよね。
その辺の改善があるなら良いけど、多分ないだろう。なら消してくれって感じ
自分たちで呼び出しておきながら「こいつ何してるんだろ?」ってくらいどうでも良い存在じゃん
「皆さんペットジョブなのでエギ動かしてくださいw」と言われても、実際はただ歩かせるだけだぜ
2017/07/31(月) 10:03:52.63ID:2qkY0+jT0
そういうことなら本気でくそだよ。ていうかそれは2.0からずっとそう
ヒラが余裕になったらバラードやマナキャパもらえなくなってたからな
TAに召喚が絶対選ばれない理由がそれ

事前ストックは強みだったのがそれありきになりつつあるのもクソだな
453Anonymous (スプッッ Sd2a-qtdn)
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2017/07/31(月) 10:05:47.83ID:7BU4wu0Cd
そこまでやってほぼ同等(それもあくまでも3分間のみw)。フローもMPも使いきっちゃってその後の火力だだ下がりやん。

赤(黒も)で木人壊したときの余力の差に震えるわw
浮いたMPはマナシフトでヒラに流用出来るんだぞ?
2017/07/31(月) 10:08:53.59ID:2qkY0+jT0
浮いたMPは詩人に叩き込むだろ?
2017/07/31(月) 10:34:50.83ID:iwolIGOk0
マナシフトの運用に向いてるのは赤かな。燃費もいいからルーシッドでもいけるし、無くても暫く粘れるし。黒はMP無限でもスキル回しに影響するから微妙なとこか。
こう見ると赤はスキがないな。赤で微妙なのはやたらとPoroc分岐が多いのと、最終スキルがジョブコンセプトに合ってないことぐらいか?
456Anonymous (スプッッ Sd2a-qtdn)
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2017/07/31(月) 10:40:24.28ID:7BU4wu0Cd
今さらスキルの調整なんか来ないだろうから、いまの時点で出来ることは、
457Anonymous (スプッッ Sd2a-qtdn)
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2017/07/31(月) 10:44:45.46ID:7BU4wu0Cd
途中で送信しちまった…

いま時点で出来ることは、赤か黒に鞍替えする&召喚ネガってPT募集からハブられるようにすることだな。
そしたら早けりゃ4,1順当なら4,2遅くても5,0までには強化されるよ
2017/07/31(月) 11:00:19.45ID:ejrfBJxh0
つまり2年間出番無いならオメガ行く必要ないな
2017/07/31(月) 12:20:05.71ID:uc7udn+rd
赤が範囲火力欲しがってるぞ
460Anonymous (ワッチョイ afc7-28GW)
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2017/07/31(月) 12:32:31.00ID:artwbrdV0
赤の欠点は幻術クエのシルフィーちゃんとお母さんも赤やってたら自然どうとか関係なく
自分のエーテルで解決出来てたんだろうなって思ってちょっと微妙な気分になること
2017/07/31(月) 12:37:07.65ID:OgioFmZja
いや4.05は巴術の開発担当が学者の調整に時間とられて召喚の調整できんかっただけだろ
次のBAで召喚の調整来るだろ…
2017/07/31(月) 12:57:48.19ID:yVlwOmqfp
召喚士と学者は同じ担当なの?
2017/07/31(月) 13:36:56.33ID:iwolIGOk0
同じ担当といわれても納得な位、両ジョブ残念な仕上がりだからな。
464Anonymous (ササクッテロレ Spb3-Yg5s)
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2017/07/31(月) 13:42:45.11ID:uXsu5aR9p
調整予想

本命:ルインガやdotの各種スキル威力の微上昇のみ
対抗:バハの大きさ調整、新たなミラプリエギを追加しました
大穴:各種スキル威力上昇に加え、加護の仕様変更、エギのスキル威力調整、GCD範囲スキルの追加

どーれだ
2017/07/31(月) 14:40:57.90ID:6k6Lgnt3M
召喚の担当早く他に移動しねーかなー
中身理解してる奴がやってくれんと同じ担当が修正してもきっとクソのままだろ
開発チーム内に中身理解してる奴が居ない可能性は高いけど
466Anonymous (オッペケ Srb3-A0Zw)
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2017/07/31(月) 16:32:43.20ID:oCugEf8jr
バイオガ威力 40→50(400→500)
ルインガ威力 150→180
ルインジャ威力 200→230
ルインマイスタリー 15%→20%
エギの加護 5%→10%単体指定

光輝の盾 反撃威力50→100
コンテージョン 10%→20%

全部とは言わないが半分ぐらいはほしい
2017/07/31(月) 17:09:09.88ID:iwolIGOk0
ルインジャ削除、ルインガ威力200に戻してルインマスタリーは直でエンキンリキャ短縮でよくないか?
Poroc時点で短縮だから、使わないと次の短縮の恩恵がないし、サモンバハ中だと迅速ないと使えない+Poroc時間が長くて消えないの2重苦だし。
修正箇所言い出すときりがないのが一番問題だけどな。
2017/07/31(月) 17:15:55.62ID:QpxKAGP+0
>>467
proc使わなくてもエンキンドル効果アップは発動する
469Anonymous (ササクッテロラ Spb3-T6ap)
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2017/07/31(月) 17:45:55.68ID:i7Dre8qip
ペットのクリ毎にフローリキャ5秒短縮で
2017/07/31(月) 17:48:16.48ID:EuKnvmfPx
固定の赤上げない召喚ってなんなん
471Anonymous (オイコラミネオ MMb6-yxku)
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2017/07/31(月) 17:48:32.37ID:9p+C+z/BM
ルインルインルインラ!
472Anonymous (ワッチョイ 8b3b-7WXr)
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2017/07/31(月) 17:49:19.71ID:nJEhD8300
ルインジャを詠唱無しにして欲しいね
Procしているんだからそのくらい許してくれと思う
2017/07/31(月) 18:28:05.78ID:IdrJjgm20
PLLの開発の態度やフォーラム見てると壁に向かってフィードバック呟いてる気分になって希望が持てないな
2017/07/31(月) 18:28:12.82ID:kBUPk38fd
何も考えずにフローのリキャを45秒とかにしとけば良いのに下手な調整しようとしてまた死ぬんだろうな
475Anonymous (ワッチョイ 1f3e-1i8l)
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2017/07/31(月) 18:33:12.97ID:0iiE4u/l0
フローリキャ45秒だと今以上に忙しくなるな
476Anonymous (ワッチョイ 8bd1-mF2P)
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2017/07/31(月) 18:34:02.88ID:f79HlABE0
ルイン押すだけが忙しい・・・?
2017/07/31(月) 18:38:29.08ID:2qkY0+jT0
インスタントだから威力下げていいだろって言われるのが落ち
エギが最低保証だからDPS低くていいだろ、なんてさんざん言われてきたし
それなら詠唱ありで早撃ち必須の今と同じ状況で威力250くらいほしい

ルインジャとエンキンドルのリキャストは切り離してほしいと思う。2分でエギが40回攻撃してその15%で6回出るからエンキンドルが実質2分ってのはまあわかるんだが
運ゲーだからリキャストがずれにずれてストレスにしかなってない
2017/07/31(月) 18:38:54.37ID:NCR3ne7oM
ルイン押すだけなの?
2017/07/31(月) 19:00:21.22ID:kBUPk38fd
90秒くらいに一回ルイン撃つだけの休憩タイムに入るな
480Anonymous (ワッチョイ 533e-KhZc)
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2017/07/31(月) 19:29:08.43ID:MJNXJ3mZ0
イフエギ単体で木人にいくつくらいDPS出てるのでしょうか?
481Anonymous (ワッチョイ 533e-KhZc)
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2017/07/31(月) 19:50:59.68ID:MJNXJ3mZ0
それと、DOTがあと2秒できれるけどトライディザスターのリキャがあとあと7秒みたいな時って一度DOTを切らしても良いのでしょうか?
2017/07/31(月) 19:52:32.01ID:QpxKAGP+0
駄目
2017/07/31(月) 20:17:50.18ID:2qkY0+jT0
大体900くらいは出るよ

その場合は5秒DOTが切れるわけだろ?160弱の損失だけどそこでミアズガバイオガした場合を考えると今度はディザスターが腐るから
本来はそういう状況にならないのがベストだけどそういう時はルイン系2回撃ってディザスター待つ
2017/07/31(月) 20:59:11.82ID:iwolIGOk0
説明文でルインが変化するとか書いてあるから今までルインジャPoroc時だと思ってた。
ルインジャ打たなくても15%確率でエンキン短縮なんだな。
2017/07/31(月) 21:10:18.47ID:YWzYwxVMa
ルイン系は全て削除して欲しい
2017/07/31(月) 21:10:30.96ID:PA/6xAXW0
トランス時にディザのリキャ戻る変更は良かったと思う
まぁそれ以外全て改悪だったとも言うんだが
487Anonymous (オッペケ Srb3-A0Zw)
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2017/07/31(月) 21:56:35.01ID:oCugEf8jr
>>481
483のに加えて補足
ギミック等で殴れない時間なんかでDOTループが崩れた場合
無理にそこから30秒更新でやらず基本のループに戻すのも有り
フローリキャとディザスターリキャの兼ね合いから判断して戻すのが吉
488Anonymous (ワッチョイ 0f6e-GNib)
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2017/08/01(火) 00:14:46.58ID:Mp+5Yo6j0
召喚って一番ダメージ低いような気がするんだけどどうなの?
2017/08/01(火) 00:30:52.97ID:fdqdu2e50
低いぞ。伸び幅が狭すぎる。大体エギのせい
機工が弱いのもタレットのせい
2017/08/01(火) 00:46:56.45ID:Q0v11chq0
エギは50以降なんも覚えないし強くもならない
インスタントと言いつつクソレスポンスだし
それどころか命令無視もするからなぁ
491Anonymous (ブーイモ MMbf-g5FT)
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2017/08/01(火) 01:00:46.17ID:QepRwIRvM
タレットもペットと考えると
ペットジョブの調整全部ミスってんな
学者はちょっとマシになったとは言え…
2017/08/01(火) 01:17:59.90ID:A4Vxxlmzp
久々の復帰でほとんどの職をレベル50から60にしました。(暗黒騎士、機械師、占い師以外)
各色の260装備を揃えたところでちょっと不審に感じたのですが、召喚士が弱すぎやしないでしょうか?
あまりに低いDPSはタンクである戦士のデストロイヤーにかなり劣りますし範囲攻撃はヒーラーの白魔道の足元にも及びません・・・
特権であるペットも何かかなり弱体化?されたようでタイタンエギが適正モブ2匹に殴られてると死にます・・・
回復しようにもフィジクは敵の攻撃1回に劣る回復量なので使い道がなくなぜかサスティンは消滅しています
範囲攻撃、デバフ拡散、バースト
何をするにもエーテルフローが必要にも関わらず使用可能なのは1分毎に3回のまま
挙句の果てに持ち味の持続ダメージが出せるシャドウフレアはCT1分で効果時間半減、バイオはただ存在が消滅
偉そうに「トライ」ディザスターなんてスキルもありますが実際はダブルディザスター
バイオの消失でダメージだけでなくスキル手数の面でもこのスキルは大幅に弱体化
別に召喚士メインではないので怒りに打ち震えてるわけでも何でもないんですが、ただ単純にあまりにおかしくないですか・・・?
これでエンドコンテンツで召喚士は立場があるのでしょうか?
それとも吉田側で告知のある大幅な調整ミスなのでしょうか?

と、こんなレスを見かけたのですが実際かなり弱い気がしてますがどうなんでしょうか
不遇すぎますよね
493Anonymous (ワッチョイ 0f6e-GNib)
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2017/08/01(火) 01:44:41.44ID:Mp+5Yo6j0
光輝の盾の追加効果で被ダメ上昇があるんだけど
このバフアイコン4秒出てすぐ消えるのはなんで?
あと、タンクにAAしてるボスに反射してるはずなんだけど被ダメ上昇が付かない
2017/08/01(火) 01:52:11.70ID:+EQgDIDd0
フィジクって何のためにあんだろうね
赤魔のケアルはINTなのに召喚のフィジクはMNDだから回復量が少なくて役に立たないってフォーラムに
回復もできるのは赤魔の特徴なので 召喚は回復はできません 黒ができない蘇生ができるでしょ?それがロールです みたいな解答があったけど…
だったら何のためにあんだよな 消せよ
ただでさえ死にスキルあんのになんで絶対使わない回復が残ってんだよ…
他人にヒールができないのはわかる 自分を回復できないのも仕方ない でも召喚獣をヒールできないって何なの?
せめて自分のエギにヒールしたときは+200%とかにしろよ
タイタンが適正MOBで死ぬのはまじで謎
2017/08/01(火) 02:01:30.43ID:fdqdu2e50
スキル説明読めない奴はさすがに読んで来いよとしか
オートアタックは常に出てるわけじゃない
2017/08/01(火) 02:04:45.21ID:Q0v11chq0
担当がババ作って満足しちゃったのが今の召喚
ババあたえときゃ他は弱体しても調整適当でも文句言わねーだろ位の扱い
DPSの評価や検証なんか全くしてない4.0の時点でオープンβ版レベル。
あらかじめ弱くしといてユーザに評価やらせてフィードバック貰ってから仕上げる糞手抜き実装
機工も一緒、人口が少ないのを理由に開発に軽視されてる
497Anonymous (ワッチョイ 1f3e-2e0S)
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2017/08/01(火) 02:19:37.04ID:wSJUaJKv0
ほんとそれな
4.0ジョブアクションPV見たときはバハムートのアクモーン見て期待しちゃってたよ。踊らされてただけなのにバカだったわ。いざ使ってみたらデスフレアとほとんど同じ威力のゴミでしたとさw威力詐欺もいいとこだぜ…エーテルフロー6個も使ってやっとこさ撃てるのに。はまじ
498Anonymous (ワッチョイ 0f6e-GNib)
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2017/08/01(火) 02:23:53.18ID:Mp+5Yo6j0
物理攻撃だけでなく魔法攻撃に対しても反撃ダメージを与えるように変更しました

ファイガ反射しないんですけどw
2017/08/01(火) 02:27:10.55ID:fdqdu2e50
なんで使い手違うんだろうな?
2017/08/01(火) 02:33:33.10ID:A4Vxxlmzp
そんな細かいことを気にしている次元じゃない
タンクとヒーラーにDPS負けるのは闇が深すぎる
501Anonymous (ワッチョイ 0f6e-GNib)
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2017/08/01(火) 02:50:02.48ID:Mp+5Yo6j0
>>500
そういう盛るのはやめよ
3層木人タンクとヒーラーで倒せるわけないし
502Anonymous (ワッチョイ 2ad1-mF2P)
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2017/08/01(火) 04:04:58.71ID:nzFhyl7+0
2分に1回しか来ないくせにバハ弱いね
邪魔だし
503Anonymous (ブーイモ MMbf-g5FT)
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2017/08/01(火) 06:44:29.90ID:uXhiLdO2M
同程度の威力の黒のファウルが2分に4回の筈だから
弱いっちゃ弱いな
2017/08/01(火) 06:52:52.46ID:TLXrG0AZ0
ばはむーたんアクモーン連打して欲しい
2017/08/01(火) 07:38:04.96ID:fdqdu2e50
正直サモンバハムートで調整はしないでほしい。木人の数字がおかしいことになるから
2017/08/01(火) 10:16:45.00ID:0XRTL5ZT0
開幕加護与えるなら侍〜機までどれに与えた方がいいのかね赤詩あたり?
507Anonymous (オイコラミネオ MMb6-yxku)
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2017/08/01(火) 10:20:25.98ID:0ku/IJjSM
そこでタンクにですよ
508Anonymous (スップ Sd2a-qtdn)
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2017/08/01(火) 10:30:43.68ID:ClZs5eh9d
邪魔だしレスポンス悪いし威力詐欺だしサモバハとアクモーンは削除でいいや。その代わりデスフレアをリキャ30secで常に撃てるアビ化してくれ。ウィルムの威力乗っけて600でどうよ?

後は全体的な火力の底上げとしてDOTの威力上昇。DOTはダイレクトダメージより使い勝手が悪い分、強めに設定しないとな。
2017/08/01(火) 10:54:34.95ID:UNldmQwj0
レベル54〜59の間なら戦士に抜かれてもおかしくない気がするぞ…
60以降も怪しいな
510Anonymous (ワッチョイ afc7-28GW)
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2017/08/01(火) 11:41:10.69ID:+Kxx8kXH0
レベリング中はマジでクソつまんなかった
511Anonymous (ブーイモ MM17-g5FT)
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2017/08/01(火) 11:42:41.68ID:X2rHrEE7M
60なら以前とあまり変わらんし抜かれる事ないと思うがな
60未満は未完成も未完成だからあるかもしれんが
カンストで動きがガラリと変わる新要素ぶち込むのは正直やめろと
2017/08/01(火) 11:53:29.63ID:7FHGOHDtM
初期3国IDとかヒラタンといい勝負してたわ
いまさら50以下IDとかどーでもいいけど
別ジョブのレベルレでたまに当たると召喚やべぇなと思うくらい低い
2017/08/01(火) 12:37:59.01ID:uEUZc6nFd
ミアズマとバイオしかないレベル帯はむしろルインの分だけ今までより強いんじゃないのか?
ある程度レベル上がるとまとめ始めるしバイオとベインとミアズラとシャドフレの分弱くなってるだろうけど
2017/08/01(火) 12:39:14.39ID:uEUZc6nFd
ああ比較か、文盲した
2017/08/01(火) 12:47:14.29ID:7FHGOHDtM
>>496
>あらかじめ弱くしといてユーザに評価やらせてフィードバック貰ってから仕上げる糞手抜き実装

フィードバックなんか見る気あるのかね・・・
勝手に裏でログとって適当に数値盛っとけば他と横並びになるんじゃね
程度の調整しかしなさそう
2017/08/01(火) 12:48:58.11ID:84WLpq7pd
dotを駆使して気づいたらdpsが高かったみたいな地味な玄人職に戻ってほしいわ。
2017/08/01(火) 13:37:26.08ID:E5UCDzLN0
他のジョブやるとマジでゲージ関連おかしいわ
デスフレアの異常なシビアさに挙動おかしいバハムート
明らかに欠陥ジョブだよ
518Anonymous (ワッチョイ 6a98-vGvp)
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2017/08/01(火) 14:21:49.04ID:tMKoQoP30
木人討滅戦はMPガッツリ、トランス&サモンゴリ押しで設定されたHP
範囲火力は弱くは無いがお世辞にも強いとは言えず、
バハは邪魔、ルインジャが3.xのルインガと同じ威力、加護は使いにくさMAX
欠陥ですわ
2017/08/01(火) 15:13:45.32ID:QY+i12nv0
範囲強いじゃん
ミアズラは追加するべきだけど
2017/08/01(火) 15:15:44.58ID:QY+i12nv0
>>508
何その地味ジョブ、めっちゃおもんなさそう
バハとアクモーンが最高なんじゃん
521Anonymous (スップ Sd2a-qtdn)
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2017/08/01(火) 15:15:47.80ID:ClZs5eh9d
運営が見てんのなんて各ジョブの「零式攻略してる人口、クリアの時の火力」だけだろ。これが想定より下に外れたらスキルの威力が少々強化されるだけ。

今までもこれからもずっと一緒。フォーラムで使い勝手がどうこう言っても暖簾に腕押し。
522Anonymous (ササクッテロレ Spb3-Yg5s)
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2017/08/01(火) 15:29:00.80ID:JJsN9ARAp
ミアズラのエフェクト同じで学と威力違うっていうのでもいいから範囲魔法は追加して欲しいね
2017/08/01(火) 15:42:06.70ID:7FHGOHDtM
3.xの仕様に追加する形で変更してくれればいいのに
ほぼ別物になってるからな
オフィス2007のリボンUIやVistaを押し付けられた時と同じ感覚がするおっさん
2017/08/01(火) 15:50:18.13ID:TthXkys50
vistaというよりは8かな。
見た目はすごいが非常に使いにくいし、致命的な欠陥があるとことか。
早く10みたいに改良してくれ…
525Anonymous (ササクッテロレ Spb3-Yg5s)
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2017/08/01(火) 16:38:26.07ID:JJsN9ARAp
4.1前に調整来ると思う?
4.1は4.0から3.5ヶ月後らしいから多分10月くらいだと思うが
2017/08/01(火) 16:45:49.33ID:AgoVYzsup
他の欠点が多くて話題にならんけど、デスフレアをギリギリで打てなくなってるよね?アクモンーン定時帰還と同じ感じで不発になるの怖い
エギの加護も、押して暗転したと思ったら未発動で暗転が戻ってることがあって困る
2017/08/01(火) 17:00:21.54ID:+9okZqBcd
ラグのせいじゃないかと思うアフィ
528Anonymous (ササクッテロレ Spb3-Yg5s)
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2017/08/01(火) 17:34:23.87ID:JJsN9ARAp
>>526
トランスは前みたいな感覚で0秒差し込みが出来なくなってるんだけど、代わりに4.0で効果時間が1秒増えてる。

加護アイコンが暗転してまた点灯するのは、ペットが他のエンキンドルとかアクションを受け付けているからだと思う。3.xまでは暗転してそのまま不発でリキャスト発生してた。
529Anonymous (オッペケ Srb3-A0Zw)
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2017/08/01(火) 17:55:59.65ID:VzLQWjNdr
開幕のスキル回しで1回目のトランス前に詠唱ルインガ入れてる人結構みるけど 皆は入れる? 
ねこくま記事の回しでも入ってるがし実戦で使えんのか?って思ってるんだが
530Anonymous (スッップ Sd8a-qtdn)
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2017/08/01(火) 17:58:44.47ID:MGM9ZB3hd
>>525
来ないだろうなーとは思うが、4,00〜4,05のまでのフィードバックは的はずれなのが多かったし今々の零式で召喚だけ異様に使えないのを運営が認識しててくれればワンチャンあるかもな。

Logsで見れるようになってここの意見も活発化してる気がする。やっぱ数字は説得力あるわ。
531Anonymous (ワッチョイ 2e67-GNib)
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2017/08/01(火) 18:37:12.17ID:Axuc50GM0
フォーラムの方はゴミみたいな書き込みばっかりになってますぜ
532Anonymous (ササクッテロレ Spb3-Yg5s)
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2017/08/01(火) 19:18:12.28ID:JJsN9ARAp
>>530
新ジョブといえど、異常なまでの赤の採用率は開発も既に分かってるだろうから少しは気に掛けてくれてると思うがなー

黒と同じタイミングで威力調整来なかったのは審議中だったからなのだろうか

何にせよこのままだと調整来る前に4層クリアしちゃうわ
533Anonymous (スッップ Sd8a-qtdn)
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2017/08/01(火) 19:27:35.43ID:MGM9ZB3hd
>>532
召喚で?なかなか豪気やねー。まぁクリアできないほどは弱くはない感はあるが。

へたれな俺は先週から赤で行ってるが、エクスデスだけなら短期決戦だからか召喚で十分火力出るな。ただネオはアカンわ。付け焼き刃の赤のほうがマシw 俺の腕も悪いんだろうが中身同じで習熟度不足でもこれじゃあな…。アフィがまとめてた赤の人口比率に納得(´Д`)
534Anonymous (ササクッテロラ Spb3-Yg5s)
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2017/08/01(火) 19:56:59.21ID:74ldkxaMp
>>533
ええ… そうなん…?
自信なくなるじゃんかそんなん言われると…
2017/08/01(火) 20:37:25.90ID:fdqdu2e50
まだ最後まで見てないからネオは分からないなぁ。ただ、開幕普通に回すとラウズが渋滞するのは何とかしないといけないと思ってる
2017/08/01(火) 20:49:54.67ID:lyLQ/cmlM
ちっ馬鳥の野郎
537Anonymous (ワッチョイ 3b87-GDQY)
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2017/08/01(火) 21:00:27.27ID:f31W+pro0
>>534
しっかり組み立てれば十分でるから頑張れ!
動画あげてるから必要なら参考にしてくれ
538Anonymous (ワッチョイ 0f6e-GNib)
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2017/08/01(火) 22:25:29.36ID:Mp+5Yo6j0
DH高めたいんだけど、総ダメージの20%は占めるバイオガとミアズガに計算されないから
意思かスペスピ高めたほうがいいの?
2017/08/01(火) 23:17:52.22ID:fdqdu2e50
DOTでもDHはでるぞ
だからDH>クリ>SS>意思で詰めるといい
540Anonymous (ワッチョイ 0f6e-GNib)
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2017/08/01(火) 23:32:56.18ID:Mp+5Yo6j0
>>539
DOTにDHでるのはわかるんだけど
ACTでDH分計測されてないみたいだから詰めると損かなぁと思って
2017/08/02(水) 00:49:36.72ID:oWwGSXMk0
何を詰めてもDOTには乗らないからやはりDHでいいですぜ
542Anonymous (ワッチョイ 1f3e-2e0S)
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2017/08/02(水) 02:51:43.55ID:vEPoMQvr0
>>536
見事にまとめられたなw
でもまぁ、まとめサイトに載る→弱ジョブと認知される→募集からハブられる→強化される!
って流れのファーストステップってことで許してやろうぜ。





実際メッチャ弱いからな。゚(゚´Д`゚)゚。
2017/08/02(水) 02:53:55.32ID:R3P4vDQip
戦士60なったから木人で測ってみたけどまじで召喚の方がDPS負けする
つうか戦士の火力が思ったよかすごい
60のイディルでクリーヴクリなし5000越えてた
この後64で戦士最強のアップヒーバルだし まじで70カンストまではDPS勝てないあるぞ・・・
もちろんデストでの話だが
2017/08/02(水) 03:45:05.24ID:6HVZqbzM0
ルインガとDoT弱体化が大きいな…
ルイン強化分じゃ全然追いつかない
バハを強くしたくて他の部分は控えめに調整したんだろうけどやり過ぎだよ
545Anonymous (ワッチョイ 5f6c-28GW)
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2017/08/02(水) 04:49:08.22ID:P22lV6ph0
ルインの弱さはイライラする
2017/08/02(水) 05:05:34.50ID:JVG++RU20
ちょうど野球ボールくらいの大きさだからルインで野球すべ
なんか変化球かかってんのかってくらい曲がるし
2017/08/02(水) 05:26:29.78ID:lRZlHtR00
みんなもフォーラムにも顔出せよな
賛同できる意見のイイね!を片っ端から押すだけでもええんや
ゴネるのサボった結果が今この有様なんだぞ
2017/08/02(水) 05:31:46.31ID:oWwGSXMk0
正直このままひっそりと冷たくなったら吉田はどうするのかが気になってるからもうちょっと低まっていたい
549Anonymous (ワッチョイ 3b87-z6AA)
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2017/08/02(水) 05:55:38.25ID:OzUNxY5D0
>>548
これは分かる

まぁフォーラムで恨み吐いてるけど
550Anonymous (ワッチョイ 2e67-GNib)
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2017/08/02(水) 06:08:43.81ID:UTyhgDs50
>>547
ねこくまの記事のひとの日記も応援しよ。
運営はロドストも見てるから。
これじゃ仮称5層も同じことになるよ。
2017/08/02(水) 07:07:20.78ID:f3Ik3JB40
クリ2200か2400以下なら意思より換算低いって忍赤あたりのスレでみたけど召喚じゃまた別なのかね
552Anonymous (ワッチョイ 0f6e-GNib)
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2017/08/02(水) 08:04:17.92ID:AiwfZZx+0
>>551
召喚だけ違うなんてことはないはず
クリティカルでブロックする詩人とかはクリ強いらしいけど
553Anonymous (オイコラミネオ MMb6-yxku)
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2017/08/02(水) 08:16:38.43ID:y9Rv4W7dM
トランス中イキ
2017/08/02(水) 09:48:50.26ID:Qvbi8D1G0
吉田も見ているNGCの放送で召喚士はハラスメント発言
実際召喚でLV50IDとかいくとクソザコナメクジだからな
2017/08/02(水) 10:11:35.10ID:vIeYkRv30
ハラスメントジョブになる調整をした運営に問題があるんじゃないか?お気に入りのジョブがこの扱いで毎度腹立たしいけどな。
レベルシンクかかるとよりクソなのには同意する。
メインクエで上がりやすいから良かったものの、これがサブとかでレベル上げの段階でクソだとこのジョブやろうかな?って気にならんわ。
556Anonymous (ササクッテロラ Spb3-Yg5s)
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2017/08/02(水) 10:44:36.75ID:042/tTU6p
「MPからからでリザレクも出来ない!ルインガの消費MPを少なくしろ!」みたいな意見結構あるけど、ルインガでMP空にするのなんて戦闘終了間際で良いのにと思うんだが。MP5〜6割キープで戦闘するのがみんなキツいの?

ルインガの要望はMPじゃなくて威力をいじってほしいわ。
557Anonymous (オッペケ Srb3-A0Zw)
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2017/08/02(水) 10:58:26.27ID:rgnceK4Wr
そもそもリザレクの為に迅速やMP残しとくってのもおかしな話ではあると個人的に思う。

使えたら使うが基本はヒラだろうし
まずギミックミスで死ぬな といいたい

練習で先がみたいってのならまずは攻撃止めて回避に専念すればいい
558Anonymous (アウアウカー Safb-Bu6I)
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2017/08/02(水) 10:59:37.91ID:9EN8Cu/Oa
募集からハブられれば強化されるってのはないけどな
蒼天ナイトとか見てりゃ分かる
559Anonymous (ササクッテロラ Spb3-Yg5s)
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2017/08/02(水) 11:31:28.03ID:042/tTU6p
>>557
問題点すり替わってるけど、リザレクはあくまで例であって本質は自由に使うMPが無いよっていう意見ね。
自分はそれに対してMP運用くらい出来るだろ?っていう意見だけど。
560Anonymous (ワッチョイ afc7-28GW)
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2017/08/02(水) 11:36:46.24ID:aj5VeQXF0
ナイトはなんかコレジャナイ感あったけど強化はされてたよ
強化してもあれだっただけだよ
2017/08/02(水) 11:44:32.09ID:YSvWiqxpM
召喚もこれじゃない強化しかされなくてハブられ続けろ
と誰かが言ってた
562Anonymous (JP 0H17-Bu6I)
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2017/08/02(水) 11:53:18.48ID:9EgYUCQ0H
召喚より四層クリア少ない黒が「十分に強化されたからもう強化不要」って他ジョブに認定されきったわけだし
召喚も無理やろ強化
2017/08/02(水) 12:35:02.09ID:YSvWiqxpM
機工より少ないのか
相当赤に流れたなw
2017/08/02(水) 14:40:21.53ID:e0y71Wgz0
召喚と黒じゃ問題の本質がまったく別なんだから比べる意味がない
2017/08/02(水) 15:33:39.27ID:5cLCv8Trp
召学戦は3.xで暴れすぎたので5.0までお仕置きモードです
2017/08/02(水) 16:48:48.16ID:0svkTR3A0
空島みたく5.0までクローズしてリニューアルして帰ってきてくれ
2017/08/02(水) 17:26:04.88ID:sFnbGmh90
サスティンもいらないしフィジクも修正しなくていいからそのかわり
すでにペット顕現中は詠唱、MPなしにして
イフ、完全攻撃型
ガル、シナジー型
タイタン:削除
シルフ:全体回復持ち
にしてほしい
568Anonymous (スップ Sd2a-St04)
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2017/08/02(水) 17:51:05.24ID:aupCiIk1d
また妄想系か・・・と思ったけど
そっちのがはるかに召喚ぽくて楽しそう
2017/08/02(水) 17:51:30.95ID:vIeYkRv30
理想としては火力を出しつつもリザレクも使える状態だが、それだと赤でいいじゃんで終わるからな。
バッファー系にするにも中途半端だと回復のない劣化学になるのがおちだし、Dotの弱体化、i4iやウイルス削除、回復までできる赤登場で完全に個性が消えた気がする。
2017/08/02(水) 18:01:36.04ID:oWwGSXMk0
呼び出すごとにスキルの止まるエギを切り替えて戦うとか冗談はやめてくれ
2017/08/02(水) 18:13:14.05ID:YSvWiqxpM
回復とかやりたくないっす
572Anonymous (オッペケ Srb3-ADZh)
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2017/08/02(水) 18:42:07.15ID:5oua3M6Jr
だよなぁDPSなんだからな
あてにされてもこまるし
573Anonymous (ワッチョイ 2ad1-mF2P)
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2017/08/02(水) 18:58:39.22ID:jB9lj+wf0
差別化するならシナジー特化しかないね
Dot使うしデバフ系でいいかな
574Anonymous (ワッチョイ 3b87-St04)
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2017/08/02(水) 19:00:43.10ID:sFnbGmh90
別にそれ前提で数値を調整すればいいし
できる事が多いに越した事はない
こうやって数字も出せないくせにサポートさえもしたがらない雑魚だったら赤の劣化になるのもしょうがないよね
575Anonymous (ワッチョイ 2ad1-mF2P)
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2017/08/02(水) 19:00:56.48ID:jB9lj+wf0
火力の黒
中間の赤
支援の召
でバランス取れる
あれ?詩人かな?
576Anonymous (ワッチョイ afc7-28GW)
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2017/08/02(水) 19:01:50.78ID:aj5VeQXF0
リザレクを消して範囲攻撃しつつ死んでる味方が居たらレイズする転生の炎にしよう
2017/08/02(水) 19:15:16.94ID:oWwGSXMk0
支援ジョブは必須になるかゴミになるかの二択なんだよ
3ジョブ競合のキャス枠で必須とれるわけねーじゃん
2017/08/02(水) 19:33:03.29ID:fqvFP5fHp
棒立ち超火力の黒 火力100
dotとペットで移動で火力落ちにくい召喚 火力97
連続魔で移動に強く支援性能も高い赤 火力95

こンな感じで
579Anonymous (スップ Sd2a-St04)
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2017/08/02(水) 19:35:41.18ID:aupCiIk1d
ペットを切り替えて戦う姿が本来の召喚士でそう望まれ続けてるのに
切り替えて戦うのが嫌とか、
こういう癌細胞思考が開発におるんやろなあ
580Anonymous (ワッチョイ 2e67-GNib)
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2017/08/02(水) 20:03:05.58ID:UTyhgDs50
遠隔アタッカーの枠は機工を強化して譲る。
召喚はバッファーかデバッファーで。

詩人がバッファーだから変化つけてデバッファーでいいんでない?
581Anonymous (ワッチョイ afbd-x73u)
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2017/08/02(水) 20:15:30.97ID:h5zHwpeF0
manaDCは召喚お断りの風潮w
2017/08/02(水) 21:07:51.34ID:efLvARoyp
>>578がいいとおも
てか赤はあの支援性能でDotなしなんだから差別化するならDot士の方向で強化すべきだったと思うよ
3.xにサンダー加えたくらいでいい
2017/08/02(水) 21:58:00.07ID:DXpLe0a10
わりとまじで3.xに戻るだけで満足だわ
フィジクは削除でいいし
プルルンしずくちゃんみたいな青い奴もいらねぇ
2017/08/02(水) 23:20:59.88ID:oWwGSXMk0
DOTが弱いんだよな。更新頻度が減ったとはいえ、ルイン打っても焼け石に水
通常火力でDOTが30/3s、シャドウが250/m、あとスパー分のエギ火力低下でルイン+20でルインが-50じゃ全く釣り合ってない
585Anonymous (ワッチョイ 8f3e-Nttz)
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2017/08/03(木) 02:10:57.32ID:RT6Uolzh0
おおー、Logsヤベーな。今週分のデータで赤黒>>>>召がさらに顕著化してる
TOP層も中央値も召喚クソすぎwww
こりゃマジで召喚ハブり募集されてもしょうがない
586Anonymous (ワッチョイ d5c8-q4x2)
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2017/08/03(木) 03:04:35.07ID:s/JfIAxv0
タコエギは防御バフの効果を全体にかかるようにしつつ
召喚の消費MPが0になれば使えるようになるかもしれない
587Anonymous (ワッチョイ 0b63-doLk)
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2017/08/03(木) 03:10:40.43ID:R1DCf7y30
じゃがいもとかどうでも良いからバハ残したまま3.xに戻して
2017/08/03(木) 03:22:35.76ID:P7B3elsga
4層クリア数も黒にとっくに抜かれてるし
マジで終わってる
2017/08/03(木) 03:27:15.30ID:sARBvt8s0
もうあきらめて5.0待つ感じかw
あまりの酷さに頭おかしくなっちゃった?
2017/08/03(木) 03:39:02.28ID:ucBUPpp10
今の召喚じゃー万物武器取る気にならないからなー
武器取った赤黒がlogsの記録を塗り替えていく中
取り残されて下位に溜まってる召喚が更に評価を下げていく
悲しみのサイクル
591Anonymous (ワッチョイ 3bd1-AGS5)
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2017/08/03(木) 03:46:45.70ID:tDKTlr610
さげたほうがいいじゃん強化されたくないの
2017/08/03(木) 03:59:00.47ID:ucBUPpp10
さすがに強化は来ると思うけどいつになるか分からんし
ハブり募集が当たり前になりそうでなぁ…
1,2層は75パーセンタイルからレンジに抜かれてDPS最下位になってるし印象が悪すぎる
2017/08/03(木) 07:53:44.01ID:mO/6kCaKd
召喚使わない事が1番召喚のためになるから諦めて着がえろって
594Anonymous (オイコラミネオ MM4b-vPsu)
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2017/08/03(木) 08:15:18.32ID:kEPBalvgM
ルインルインラルインルインラルインジャ!
2017/08/03(木) 08:59:48.89ID:3xhfZ62S0
4.06で強化来ないようなら暫くゲーム自体休止するかな。やっぱりメインにしてる召喚使いたいし。
そのままずっと休止とかありそうだけどw
2017/08/03(木) 09:04:42.25ID:VoMQsflD0
>>594
ルインガ連発が正解だぜ
リキャごとにエクスエーテル使えばほぼMP枯れない
2017/08/03(木) 09:09:19.95ID:VoMQsflD0
>>567
修正時間が掛かりそうな提案は今はNG
それの検討を理由に上方修正がなくなるので
火力アップがあってから提案してくれ
598Anonymous (ワッチョイ 8d87-ZT8n)
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2017/08/03(木) 09:31:29.63ID:ApIc2Ra50
DPSが出るスキル以外のもんはいらないって人は
蘇生が使える召喚使う意味ないでしょ
他のジョブ使って、迷惑
そもそもヒラが大変なときにマナシフトもしないキャスとか
無価値ですからキャスを使う意味さえない
2017/08/03(木) 09:48:06.47ID:eJUD4JVm0
>>597
何提案してもぶつぶつ言い訳して放置だよ、今までずっとそうだったじゃん。
どうせ,5でバハ表示修正とせいぜいルインガ消費MPいじるくらいでドヤァだよ
2017/08/03(木) 09:59:12.83ID:sARBvt8s0
召喚にもう少しmpの余裕があればね
そもそもマナシフトなんか入れてないし
マナシフトなんかしたらさらに蘇生出来なくなるんだな
ヒラが大変以上に今の召喚は大変なんだがw
2017/08/03(木) 10:00:27.04ID:3xhfZ62S0
ヒラのMPカラカラになることって紅蓮入ってからなくないか?たまに見るけどアビを使ってなかったり、無駄に攻撃スキル使ってるんじゃないの?
回復か蘇生しすぎてカラカラならPTに問題があるんじゃない?
そもそもマナシフト使う機会があんまり無いから違うスキル入れてる。
602Anonymous (ワッチョイ c5c7-i8rG)
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2017/08/03(木) 10:11:57.80ID:Hal/ly3N0
一応入れてるけどあんまりヒラには使わないな
ほとんど詩人に投げてる
4層は武器取ってから行くからまだやってないけど
603Anonymous (ワッチョイ 356e-FJki)
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2017/08/03(木) 10:20:17.98ID:q9jC50bj0
ワイプしたあとエーテルフロー溜まってないから開幕のスキル回しできないのだけど
みんな1分待ってもらったりしてるの?
604Anonymous (アウアウカー Sac9-bfyp)
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2017/08/03(木) 10:31:52.09ID:4PZTMaKVa
>>578
棒立ちの黒が100で赤召が97〜95とか
誰が黒やるんですかね
2017/08/03(木) 10:35:06.17ID:+TTG4+vZa
>>604
なにいってんだDPS高けりゃやるよ
大体今の黒ならそのバランスでも十分やれるだろ
606Anonymous (スッップ Sdaf-iTDJ)
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2017/08/03(木) 10:41:58.10ID:7RVOI+hwd
>>597
俺もそう思う。てか、今までの傾向的にもジョブバランスを取るときは大幅なスキルの仕様変更はされてこなかった。驚いたのは学のミアズラくらいw

修正されるとしたらWSの威力調整・消費MP調整、DOTの威力調整、アビのリキャ調整位かな

ヤバいのは未だに「サステインがー」「フィジクがー」「デミバハがー」とか言ってるアホな連中の話を鵜呑みにして、
・サステイン復活させました
・フィジクの回復力上げました
・デミバハのサイズ変更可能にしました
で修正が終わってしまうこと。

こうなったら後から何を言っても「もう修正されましたよね^^」「ゴネ得ショーさんうざいです^^;」って言われる未来しか見えない
2017/08/03(木) 10:43:54.45ID:3xhfZ62S0
固定とかなら反省点話ながら1分待ってくれるけど野良はそのまま突撃が多いかな。忍者も隠れが今あるし。
フローストック無くても火力があればいいんだけどな。
フローがデバフ状態だわ。
608Anonymous (JP 0H73-bfyp)
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2017/08/03(木) 10:48:11.09ID:AFFJ0FjQH
>>605
四層クリア黒より召喚のが多いんだから召喚もこのままで十分いけるよね
609Anonymous (ワッチョイ 0928-FJki)
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2017/08/03(木) 10:49:22.53ID:fnplNOYz0
なんで機黒より四層多いのにこんな低まってんのこのカスジョブ
2017/08/03(木) 10:56:25.26ID:L61atu5+M
カスジョブだから
611Anonymous (ワッチョイ 972c-3aaz)
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2017/08/03(木) 10:57:55.63ID:M/qKvLjY0
黒は召喚スレに遊びに来るなデミバハムぶつけるぞ
2017/08/03(木) 11:07:39.26ID:3xhfZ62S0
レイドは好きなジョブで行くかレイドクリア率上げるのに赤や詩で行く人が多いってだけじゃないの?
ジョブクリア率上げたいなら黒や機でいけばいいじゃない。
2017/08/03(木) 11:11:06.25ID:3xhfZ62S0
今の召喚の問題点はレイド以前に通常コンテンツでも色々と問題があるのが問題なんだけど。
614Anonymous (ササクッテロラ Sp65-e1JA)
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2017/08/03(木) 11:33:55.23ID:vWFKLFBOp
つうかMPカツカツになるのはソイツがルインガ馬鹿みたいに撃ちすぎてるだけでしょ?
ルーシット、フロー、リフレシュでMP回復で溢れないように素ルインガ使って残りMPを調整して、ラストスパートでMP空になるようにルインガ沢山使うんじゃないのか?

この辺の立ち回り出来てない初心者がMP運用出来ないから〜ってゴネてるようにしか思えんのだが。
615Anonymous (ササクッテロラ Sp65-e1JA)
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2017/08/03(木) 11:36:16.80ID:vWFKLFBOp
この立ち回りが3.xから普通にできてる人は、4.0になってルインジャとルーシットが追加されて逆にMPの持ちが良くなったと感じると思うんだけど
616Anonymous (ササクッテロロ Spef-iGOl)
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2017/08/03(木) 11:41:26.28ID:C01EO/pup
そんなの当たり前だろw
MP調整したらDPSが足りないってことだよ
2017/08/03(木) 11:41:49.11ID:74U3teJNp
MPかつかつにして木人ギリギリだったじゃん
618Anonymous (アウアウカー Sac9-bfyp)
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2017/08/03(木) 11:42:41.91ID:4PZTMaKVa
どんなにMPの回復力が増えても
素ルインガがある内はMPなくなるまで素ルインガして一生「MPきつい」って言うだけよな
2017/08/03(木) 11:45:55.73ID:enLM2Ite0
召喚はmpをダメージに変換するジョブだから
究極的にはボスを倒すと同時にmp0になるのが正しい
2017/08/03(木) 11:48:20.57ID:uQQmMrqp0
MP持ちが良くなった場面が多くなった代わりに、威力が低くなってメリットのうっすいルインガ連打させられて、それでもDPS低いからキレてるんだろうが
DPS少しでも上げる為にルインガ連打して詠唱に縛られて機動力もガタ落ちしてるし
4.0でルインガの消費倍、威力も倍にしておいてくれた方がマシだったわ
621Anonymous (アウアウカー Sac9-bfyp)
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2017/08/03(木) 11:53:32.30ID:4PZTMaKVa
自由時間増えて超強化やんそれ
622Anonymous (ササクッテロラ Sp65-e1JA)
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2017/08/03(木) 11:54:42.77ID:vWFKLFBOp
>>616
アホか?溢れないように戦闘中で得られるMP調整しながら運用してラストで0にするんだから、"MP調整したらDPS足りない"なんてアホ発言でないだろう普通は
623Anonymous (ササクッテロロ Spef-iGOl)
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2017/08/03(木) 12:15:36.27ID:C01EO/pup
バカを相手にするのは大変だな
脳みそ入ってるか?
2017/08/03(木) 12:21:37.04ID:L61atu5+M
ルーシットの誤字にリフレとかww
詩人様は強くなっていいよねぇ
625Anonymous (ワッチョイ 356e-FJki)
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2017/08/03(木) 12:22:14.06ID:q9jC50bj0
>>617
木人倒すころにルーシッドのリキャ回ってくるぞ

というか、フィジクとかサステインとかじゃなく開幕フロー溜まってないこと誰かフォーラムに書き込んでおくれ
626Anonymous (ササクッテロラ Sp65-e1JA)
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2017/08/03(木) 12:25:32.76ID:vWFKLFBOp
>>623
理解できてないのはお前だろう?
じゃあ戦闘開始からルインガ連打してMP回復しつつも戦闘中ほぼずっとMPかつかつ状態で戦闘終えた時と、MP溢れないようしながら常に8割くらいキープしながら調整して、ラストスパートでMP0にするのどっちがDPS高いと思う?
2017/08/03(木) 12:29:06.70ID:L61atu5+M
8割キープとか狂気www
2017/08/03(木) 12:30:00.58ID:jeRpyvcMM
>>614
木人倒すにもMP空にしないと倒せないくらいの設定なわけで
2017/08/03(木) 12:31:49.91ID:GhAJvLkjd
おう、マンさんどうした
630Anonymous (ササクッテロロ Spef-iGOl)
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2017/08/03(木) 12:32:30.03ID:C01EO/pup
ネタじゃなくてそれ本気で言ってるのか。。。
君の周りには召喚しかいないのかな?
俺の周りには赤始め強力なDPSがいるんだよなぁ
召喚の中だけの最適スキル回し()なんてドヤ顔で書かれるとこっちが恥ずかしくなるって言ってんだよみんな
631Anonymous (ササクッテロラ Sp65-e1JA)
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2017/08/03(木) 12:35:04.97ID:vWFKLFBOp
>>630
質問の意図が分からない感じか?
どっちの条件の方がルインガを多く撃てたでしょうかって質問だぞ?
2017/08/03(木) 12:36:39.02ID:jeRpyvcMM
MP8割キープとか3.x時代だったらdotも強かったしそれでよかったんだけどね
633Anonymous (ワッチョイ 8d87-gO6R)
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2017/08/03(木) 12:39:00.66ID:ApIc2Ra50
たまに機動力が落ちたって言ってるやばい低学歴おりゅけど
ルインガとルイン、ルインラの差は70も縮んだんだから
ルインラ移動してもDPSが落ちにくくなって機動力は明らかに増してる
ルインガ連打って、バーストとトランスが前倒しになっただけで
1分間にルインガする回数は変わらない
問題になってるのは全体的な数字が小さい事だよ
634Anonymous (ササクッテロロ Spef-iGOl)
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2017/08/03(木) 12:45:05.86ID:C01EO/pup
あ、ハイ
ルインガの回数増やし頑張って下さい。
それで召喚の枠が増えればいいですね
635Anonymous (ササクッテロラ Sp65-e1JA)
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2017/08/03(木) 12:47:15.41ID:vWFKLFBOp
>>634
召喚やったことないなら、いちいち煽らなくていいよ
2017/08/03(木) 12:51:19.45ID:3xhfZ62S0
ヒラスレに帰りなよ。仮に召喚やっても分からなそうだが。
637Anonymous (ササクッテロロ Spef-iGOl)
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2017/08/03(木) 12:52:13.31ID:C01EO/pup
>>635
どう考えても君のがエアプなんだが
あぁDPS見れないのか
638Anonymous (ササクッテロラ Sp65-e1JA)
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2017/08/03(木) 12:55:45.48ID:vWFKLFBOp
>>637
じゃあさっきの条件、どっちがDPS高いか答えてみてよ DPS見れてるんでしょ?
639Anonymous (オッペケ Sr35-fKuX)
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2017/08/03(木) 13:00:57.92ID:mdwnItTcr
実際のところ なんだかんだ一番回数多いのルインラだったからそっち強化してほしい
4層ログみたら仕様回数 倍以上違うから
640Anonymous (ササクッテロロ Spef-iGOl)
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2017/08/03(木) 13:14:51.70ID:C01EO/pup
>>638
もうお前召喚辞めろ
MP尽きないないように維持しながら戦って最後出し切るなんて当たり前だろ。
みんなそんなこと百も承知なんだよ。それだと他DPSにおっつかないからもっとルインガ打つためのMPが足りないって訴えてるんだよ
こんなんがやってるから召喚の地位がいつまでも上がらない
641Anonymous (ワッチョイ c5c7-i8rG)
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2017/08/03(木) 13:18:46.47ID:Hal/ly3N0
dot威力上げて欲しいのよ
2017/08/03(木) 13:31:33.86ID:JqLpn6Gtp
もしかしてルインガ撃ち放題になったら他ジョブとの火力差が埋まると思ってる?
まともに召喚使ってる人には言うまでもない事だけど
現状でもルインの使用頻度はかなり少ないから
仮にMPが無限になってルインをルインガに全部置き換えてもほとんどDPS上がらないよ?
理解できない人はlogsでまともな召喚士のスキル使用回数見てくるといいよ
643Anonymous (ササクッテロラ Sp65-e1JA)
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2017/08/03(木) 13:40:53.42ID:vWFKLFBOp
結局撃ち放題になったも置き換わるのはルインじゃなくてほぼルインラだから機動力が下がるだけ

調整するなら威力だよ
644Anonymous (JP 0H73-bfyp)
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2017/08/03(木) 13:52:04.31ID:AFFJ0FjQH
他ジョブとの火力言うても
忍竜機詩赤とは大差ないやろ
もちろんシナジー面では大差だが
645Anonymous (オッペケ Sr35-fKuX)
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2017/08/03(木) 13:52:22.13ID:mdwnItTcr
参考までに 4層初クリア時の割り振り
ルインラ 135回
ルインガ 74回 (トランス中含む)
ルインジャ 34回
ルイン 18回 
(イフエギ使用、リフレッシュ有り)
646Anonymous (ササクッテロラ Sp65-e1JA)
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2017/08/03(木) 13:56:22.53ID:vWFKLFBOp
>>640
一応的外れではないけど(不動ならそれでもあいが)、それだと機動力が売りの召喚士なのに詠唱に縛られることになるからな
ルイネーションが割合ダメージアップじゃなくて固定威力アップな理由も分かるでしょ?
2017/08/03(木) 14:14:59.35ID:hse32EGe0
dotルイン系威力
サモンバハムート召喚士本体ステ換算
でいいよ
2017/08/03(木) 14:15:14.96ID:hse32EGe0
威力あーーーぷ
649Anonymous (ササクッテロロ Spef-iGOl)
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2017/08/03(木) 15:29:02.05ID:C01EO/pup
火力アップに繋がるなら数値系がいいのは分かっているけど、俺が返信してるやつは現状でも問題ないってスタンスだから火力の足りなさを伝えたかったんだよ。
あとルインラだけ威力上がるとそれこそルインガの存在価値がどんどん落ちるから、ルイン系含めてほかのスキルも微量ずつアップがいいなぁと思ってる
650Anonymous (ササクッテロロ Spef-iGOl)
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2017/08/03(木) 15:32:13.71ID:C01EO/pup
あと召喚は火力をリフレッシュにも依存してるから、そこでも赤には劣ってると思うよ
野良意見で申し訳ないが
651Anonymous (アウアウウー Sa2f-i8rG)
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2017/08/03(木) 15:34:24.89ID:Fn/dVP1ga
3.0の仕様でサモンバハ追加だけでよかったんだよね。
652Anonymous (アウアウウー Sa2f-i8rG)
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2017/08/03(木) 15:38:45.06ID:Fn/dVP1ga
詩人出したらいっぱいリフレ入れてるよー。
召喚のMPよく見て、ヒラのMPは後回し。
653Anonymous (ワッチョイ 3bd1-AGS5)
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2017/08/03(木) 15:38:47.48ID:tDKTlr610
そしてこの言葉たちも開発には一切響かないのであった。
654Anonymous (オッペケ Sr35-fKuX)
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2017/08/03(木) 15:55:43.22ID:mdwnItTcr
ルイン系オール強化とフローのMP回復量増加が現実的じゃないかね

DOT強化しても底上げにはなるが大きく火力上昇にはならんと思うしな
(かといってDOT大幅強化すれば他職からのクレームすごそうだが)
2017/08/03(木) 16:10:23.57ID:GPkja2h00
火力とは別にプレイフィールの面でも3.xに比べて息苦しいというか窮屈なんだけどどうにかならんものか
656Anonymous (アウアウウー Sa2f-i8rG)
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2017/08/03(木) 16:28:20.29ID:Fn/dVP1ga
正解ルートが一つしかないから。。
アドリブきかない、融通きかない、ミスったら終了。
窮屈だよね。

戻してほしいよ。
657Anonymous (JP 0H73-bfyp)
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2017/08/03(木) 16:56:54.13ID:AFFJ0FjQH
正解ルートが複数あるの赤だけやろ
658Anonymous (スッップ Sdaf-iTDJ)
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2017/08/03(木) 17:57:46.80ID:7RVOI+hwd
今の活発な火力議論が4.05前にちゃんとフォーラムでされてれば召喚でデルタ編楽しめたかもなー(。´Д⊂)

Logsで召喚がゴミなのはハッキリしたし、後は強化されるのが4.1か4.2か…それが問題やな。4.1で治れば5層(仮)は召喚で楽しみたいのぉ
2017/08/03(木) 19:02:17.26ID:JqLpn6Gtp
DOTは4.0で大幅に下がった分を戻すくらいで丁度いいよ
110/3sが75/3sって下げすぎだろうに
ガになっても80/3sだし詩人に抜かれてるじゃねーか
シャドウフレアも実質半減してるし
何のためにこんなに下げたのか全く分からんよ

これのせいで低レベル帯にレベルシンクしたら全ジョブ最低ランクの火力に落ちるし
ガバ調整にも限度があるだろ
660Anonymous (ワッチョイ 3bd1-AGS5)
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2017/08/03(木) 19:09:01.68ID:tDKTlr610
カジュアル勢には3Dot維持大変だったよね、ルインのほうが簡単でしょ?
バハかっこいいでしょ?
範囲つよすぎたね
動けすぎたから赤もできたし動けないようにするね
低レベル?70、オメガ零式で調整したから知らないよ
2017/08/03(木) 19:18:28.89ID:0AemSJztp
カンストまでは火力は
戦士>>越えられない壁>>召喚
だからなぁ
しかもサスティン亡くなってタコエギクソゴミ化でソロすら辛い
あまりにも馬鹿げてる
2017/08/03(木) 19:32:38.38ID:0AemSJztp
>>656
プロック職以外は基本正解項はほぼ1本じゃない?
召喚士みたいに1つのミスで全てが崩壊して大幅にDPSが落ちるのは召喚だけだけどな・・・
あとは1回のルーチンが長すぎてやばい
常に平均して高火力の出る赤の真逆だから雑魚モブの処理とかがめちゃくちゃやりずらい・・・

操作に難があってリスキーなのにお手軽プロックぽんぽん職の方が火力が高いんだよな・・・
今回の酷さは機工士の比じゃない
フォーラムでもみんな暴れろ
白とかもともとまともなのに声がでかい職を見習うんや
白のせいで学者すら死んだわけだし
663Anonymous (ワッチョイ c5c7-i8rG)
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2017/08/03(木) 19:43:42.14ID:Hal/ly3N0
蒼天はレベリング中も楽しかったな新スキル覚える度に強くなっていくのを実感できた
ルインガは最初トランス覚えるまでゴミじゃんって思ってたけど
紅蓮は既存スキルの調整でテンション下がってたのもあって辛かった
ルインジャ微妙、加護使いづれえ、dotガ弱くね…、サモンバハカッコいい!みたいな
664Anonymous (ワッチョイ 8f3e-kJPR)
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2017/08/03(木) 20:08:52.00ID:mHONpYGQ0
デスフレアでトランス速攻解除みたいなのが、サモンバハでも出来るようにならんかね
メガフレア撃って即帰還、みたいな感じで
真成のが頭割りだったから複数体にヒットすると威力減衰はすごく激しい、とか
2017/08/03(木) 20:18:01.36ID:x/Ym7KcH0
蒼天の時は弱体化らしい弱体が意思の調整で
ルインラAA弱くなったぐらいで(それでも当時の120ルインガと同じくらいだった)
エンキンベイン制限かいじとだいたい強化だったからな
666Anonymous (ワッチョイ a187-Krhq)
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2017/08/04(金) 00:42:50.65ID:o8H77tPy0
明日の散歩でなにかくるかねぇ
2017/08/04(金) 00:55:29.10ID:I46iZh4N0
邂逅時代は地味だが最強
調整食らった侵攻はギミックで確定席が有ったためにスペックは問題にされなかった
真成で初動の遅さ、ベイン3体制限の範囲、単体火力も初期から据え置きだった為にパッとしないジョブだったな…

その反動か蒼天に手に入れたスキルはどれも使えたし、起動遍の単体火力がやや低い点も律動で改善されてやっと召喚が完成したと思ったもんだがなぁ
2017/08/04(金) 01:16:40.67ID:xwjeyFQG0
>>658
活発な議論されてたのに総スルーされた機工士みるともう絶望的やな
669Anonymous (ワッチョイ a187-fKuX)
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2017/08/04(金) 01:31:59.47ID:o8H77tPy0
logs見てて思うが 海外勢はガルエギの使用率高い気がするけどそんな盛れるんかな?
2017/08/04(金) 02:17:58.23ID:MHD2Z1HX0
喧嘩中すみません
ブックオブパラス的な陣や紋章がエフェクトとして出る本はほかにはないのでしょうか?
2017/08/04(金) 02:27:35.42ID:jVpJ1OPOp
召喚が好きだから召喚一筋!とか言ってたFCメンバーが
俺は元々赤魔を待っていた、強さは関係なく好きだから赤をやってるんだよ
とか語ってて草生えた
なんかロドストやフォーラム見ても強職だからじゃなくて赤が好きだからやってんだっていう自分に言い聞かせるような自己主張が多くて何故かこっちが情けなくなった・・・
もし召喚が強くなってこういう輩が流れてくるのかと思うと恐ろしくて夜も寝むれない
2017/08/04(金) 02:42:02.41ID:ZvEihYMG0
蒼天時代も低人口だったから問題無い
2017/08/04(金) 02:49:45.53ID:X4+IBqTR0
召喚はかなり大幅に手を入れないと厳しいと思うけどなぁ
現状見てもエギやDotである程度のダメージは保証されてるはずなのに火力のばらつきが大きすぎないかと思うんだよな
はっきりいえば操作が難しいのでは?と言うことになるんだが、どちらかというと火力の出し方が難解すぎるのでは?というのが適切に思う
2017/08/04(金) 02:57:06.76ID:mJT+QpnR0
ほんまそれ
トランス即デスフレアマンとかいたもん
675Anonymous (ワッチョイ 9798-FJ49)
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2017/08/04(金) 02:59:51.93ID:vUKGeWsj0
>>671
だってこれオンゲだぞ?
理由はどうあれ雑魚ジョブだと席すらない。4層募集なんかキャス枠は赤黒指定が半分以上。
弱ければ強いジョブに移る。強くなれば戻る。自然な流れだと思うけど
2017/08/04(金) 03:00:09.88ID:4T5J/Dp80
操作が難しいというか、どうすれば火力が出るかがわからない人のが多いんだろ

ネオエクスデスの攻撃が本体から出てるの少なすぎて光輝使えねーな、これ
反射がほぼ起こらん
アルマゲスト、グランドクロス三種、ミールストームしか本体使ってねーじゃんよ
2017/08/04(金) 03:02:15.00ID:4T5J/Dp80
>>674
実はケースバイケースで即デスフレアのほうが強かったりするときがある
2017/08/04(金) 03:07:34.58ID:UEsxW/F+0
開幕みたいにエーテル既にスタックしてるなら即デスフレアのほうが強い
そもそもルインガが弱すぎる
2017/08/04(金) 03:10:37.71ID:UEsxW/F+0
データにでてるから多分弱いんだろうけど
光輝の盾がわかりづらすぎる
最後の床殴りとかそれなりにDPSだしてくれてるはずなんだけど
680Anonymous (ワッチョイ 3bd1-AGS5)
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2017/08/04(金) 03:10:48.76ID:Ml0e9eTs0
ループが異常に長いから火力にばらつきがある
サモンバハのタイミングとか回しミスったらすぐ落ちるし
2017/08/04(金) 03:12:07.64ID:mJT+QpnR0
>>677-678
そんなんしってるわ
どんな状況でも即デスフレアマンがいたんよ
2017/08/04(金) 03:18:41.56ID:4T5J/Dp80
それは喉にデスフレアが絡んだから吐き出してるんだろ。年間少なくない数の召喚士がデスフレアをのどに詰まらせて死んでるのは有名だろ?お正月とか

>>679
出ない。あれは反射しない。あれ仮想のネオエクスデスのスキルだからネオエクスデス本体のHPには一切影響を与えない
2017/08/04(金) 03:20:44.92ID:jVpJ1OPOp
>>675
いやそれはわかるよ、いいと思うし
強職だからやりたいって気持ちに素直になれないのをわざわざロドストやらでアピールしてるのがキモいって話
見て見りゃわかると思うけど誰も聞いてないのに赤をやってるのは強いからじゃないよ主張が多すぎ・・・
むしろ効率を求めりゃ強職をやるのが普通なのに何が一体そこまで後ろめたいのか
684Anonymous (ワッチョイ a567-FJza)
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2017/08/04(金) 03:38:31.24ID:mJT+QpnR0
>>678
そんなんしってるわハゲしじぇ
2017/08/04(金) 03:43:34.62ID:mJT+QpnR0
フローしてすぐにエナドレバーストぺレアからのトランス即デスフレアだよ
毎回それだったんだよそれくらい察せやなにがケースバイケースだよそんなんしっとるわこちとら零式4木人安定でこわしてんぞ
2017/08/04(金) 03:44:43.09ID:mJT+QpnR0
まぁトランス未実装のやつも見るからそれよりはマシだけどな
2017/08/04(金) 03:46:33.52ID:vxkBE9eh0
エクスデスとネオは光輝の反撃回数少なくて
ダメージはエクスデス13K ネオ15K
くらいだから他のボスの半分以下

狂乱の反撃で強いみたいな話はデタラメ
2017/08/04(金) 03:48:05.05ID:4T5J/Dp80
ILに頼ってないならすごいな。木人で5000近く出せるときもあるのか
689Anonymous (ブーイモ MMc1-UFzo)
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2017/08/04(金) 05:36:16.06ID:M/CfhFfDM
トランス未実装は見た事ないな
レベル足らずとかでなくて、そんな奴本当にいるのか?
690Anonymous (ワッチョイ 0b63-doLk)
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2017/08/04(金) 06:40:16.36ID:iqKRRZzt0
ガルエギフリファDoT未実装なら見たことあるぞ
691Anonymous (ブーイモ MMc1-UFzo)
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2017/08/04(金) 07:26:27.16ID:M/CfhFfDM
それなら俺も見たことあるが、
4.0で他に移ったのか、エキスパでは見ないな
と言うか最近は同業者に遭遇する事自体が稀になった
2017/08/04(金) 08:02:33.66ID:GMLLrsW6p
>>683
何でも何も、まんまffシリーズの赤魔道士が好きなのでは?w
黒じゃなく赤魔が好きになるような奴は、14の2.0ではフィジクやら蘇生支援できる召喚士選びそうだし

俺も召喚士選んだ理由はffシリーズの召喚が好きだったからなんだぜ
なぜかdot管理職だったがw
2017/08/04(金) 08:05:28.58ID:cEhVkqHwd
エキルレも黒魔の方が強いから召喚で行く意味がないな
2017/08/04(金) 08:48:36.17ID:ZiYSS3eg0
2017/08/04(金) 08:59:01.00ID:USoXzlgz0
パラスみたいなエフェクトの本は無いかなぁ
リボン?みたいなエフェクトならAWシリーズ後半あたりかな?モグモグ本をもうちょい派手にした感じの羽生えたやつ。
696Anonymous (ブーイモ MMbf-UFzo)
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2017/08/04(金) 09:42:30.36ID:UO3VRWN9M
ドラコノミコンの強化版が辛うじて近いかな
697Anonymous (ワッチョイ c5c7-i8rG)
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2017/08/04(金) 10:58:06.72ID:TBhZv+Wd0
アポカリプスゼータは?
2017/08/04(金) 11:13:04.85ID:USoXzlgz0
たまに出会う不思議な同業者って、ジョブクエストでも説明のないままスキル覚えちゃったり、Lvで覚えたりするのが原因の一つになってそう
キャスター以外しない人だと同業者にも出会うことが無いから、使い方が違ってても気がつかないで過ごしてるんじゃないかな
双や忍みたいにクエ中に説明されつつ覚えるのが理想だけどな
60以降のクエはどれもオマケ感がスゴいけど
2017/08/04(金) 11:25:16.65ID:USoXzlgz0
デスフレア即撃ちも召喚60クエが即撃ちしてるから、すぐに使うものだと思ってる可能性もありそう
2017/08/04(金) 11:41:33.20ID:LX0Y9dftM
デスフレアもリキャあるんだし3.xの頃はトランス終わらす効果の意味無かったからなぁ
…まさか終了効果に意味を持たせる為にフローアクション禁止を付けた可能性が?
2017/08/04(金) 11:55:31.09ID:USoXzlgz0
紋章の出る本的にはアルマンダル・アウォークもなかなかいいかも?AWの始めで手にもそこそこ入れやすいし。
パラスとはまた違うけど、四角いゆっくり回転する紋章とその回りを回転するギザギザ?本の回りを回る帯のエフェクトもある
2017/08/04(金) 12:50:09.19ID:MHD2Z1HX0
本のエフェクトの質問したものです
解答くれた人ありがとうございました AWシリーズとやらを調べてみます!
光ったり燃えたりよりも本はなんか魔法っぽいのがいいなーと。

しかしなんか召喚はえらい不遇のようでネガティブな感じになってますけど
どうせそのうち修正されるし気楽に待ちましょうぞ… まだレベル50ちょいだけどホントに弱いけど…!
2017/08/04(金) 13:04:06.15ID:6nCNqYQ6p
ルレで同業者にあったらMIP入れるようになってしまった
それだけ見ないどこでも赤赤赤
704Anonymous (ワッチョイ 256c-dE0h)
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2017/08/04(金) 13:18:00.49ID:1O+LTZbB0
召喚ってPvPでも弱体化されてたよな
2017/08/04(金) 13:37:42.62ID:USoXzlgz0
スキルが軒並み弱体化で大変だろうけど、頑張って!
防具やアクセは邪魔でも他のキャスターカンストするまで取っておくのがオススメ
Lvあがるごとに揃える手間もはぶけるし
2017/08/04(金) 13:42:17.58ID:KpB0byFtr
ベインのフロー消費を無くしてほしい…
無くしてくれたら、ID中だけかもしれんけど色々と選択肢が増えそう
2017/08/04(金) 14:10:41.50ID:USoXzlgz0
フローアクション禁止はあのUIのせいだと思ってた
あれ、3つしか表示できないし
ベインのフロー無しはいいな
たまに敵が微妙に離れてたり、デカイ敵とちっこい敵とかだと効果無しとかになるし
あとシャドフレもタレット・ビショップみたいに15秒で再設置させて欲しい
708Anonymous (ワッチョイ 356e-FJki)
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2017/08/04(金) 14:57:32.06ID:GEUxHH530
>>669
ヒーラーも合わせて攻撃すればガルエギのほうがPTDPSでてると思う
2017/08/04(金) 16:38:51.82ID:+S2KMOf50
>>707
デミバハの時みたいになれば良いだけだからUI関係なくない?
710Anonymous (スッップ Sdaf-2h9b)
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2017/08/04(金) 16:47:10.17ID:RWBvQ+Fzd
(´・ω・`)あっあっ、レジェフェス最後ののぞみをかけて石かき集めて10連したら
(´・ω・`)ゴッドガードさんの石出た
(´・ω・`)水着は…出ませんでした…出ませんでした…
711Anonymous (スッップ Sdaf-2h9b)
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2017/08/04(金) 16:49:14.76ID:RWBvQ+Fzd
(´・ω・`)おもいっきりスレまちがっちゃった
(´・ω・`)ほんとうにごめんね
2017/08/04(金) 17:03:47.37ID:PcY4EzJMd
ええんやで
713Anonymous (ワッチョイ cf87-gAma)
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2017/08/04(金) 17:40:39.38ID:LLJLIaV+0
アクモンのリキャが長すぎる
二回目撃つ頃には雑魚いねー
714Anonymous (ワッチョイ c5c7-i8rG)
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2017/08/04(金) 17:45:48.41ID:TBhZv+Wd0
よし散歩で触れなければ.06でも調整無しかな
まあちゃんとした強化ならすぐ来なくても4.1に間に合えばいいか
2017/08/04(金) 18:02:35.65ID:USoXzlgz0
フロー禁止鍵かかってるだけか
なんかバハ3つ揃ったままの勘違いしてたわ
デミ呼べるの2分後だから大体終わってるよな
716Anonymous (ワッチョイ 0b63-doLk)
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2017/08/04(金) 19:05:06.48ID:iqKRRZzt0
4.06で微強化でも良いからちゃんとした方向性の強化来ると良いな
717Anonymous (アウアウカー Sac9-bfyp)
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2017/08/04(金) 19:14:25.83ID:ySwupLzoa
強化必要なのは機工だけでしょ
718Anonymous (ワッチョイ 0b63-doLk)
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2017/08/04(金) 19:18:04.04ID:iqKRRZzt0
それマジで言ってんの?
719Anonymous (アウアウカー Sac9-bfyp)
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2017/08/04(金) 19:20:46.58ID:ySwupLzoa
強化きた黒より四層クリア多いじゃん
普通にバランスの範疇
720Anonymous (ワッチョイ 0b63-doLk)
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2017/08/04(金) 19:25:08.39ID:iqKRRZzt0
召喚士の方クリア者少ないんだけど…
2017/08/04(金) 19:29:14.59ID:GMLLrsW6p
エーテルフローのリキャスト40秒にしてほしいなぁ
今の2分サイクルの足枷のせいでただでさえ伸びない火力が敵のフェイズ移行によってだだ下がりになる
722Anonymous (ワッチョイ 5756-hEse)
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2017/08/04(金) 19:37:23.49ID:zfSUHYQO0
ルインガ150→170に変更。
ベイン20%ずつ減少、最低20%→15%ずつ減少、最低40%に変更。
ミアズラ、サステイン追加。

取り敢えずこれでいい、やろう吉田
723Anonymous (ワッチョイ 3f67-/FH4)
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2017/08/04(金) 19:42:36.46ID:pj3qEB6+0
源氏の召喚本フリーだったからゲットしたけど木人零式4ギリギリ0秒撃破ってこれオレがにわか?
赤だとスサノオ武器で倒せるというのに
724Anonymous (JP 0H73-bfyp)
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2017/08/04(金) 19:49:19.38ID:mIyRHAZeH
ミアズラの内容にもよるけど学者と同じ内容なら
文句なく最強キャスになるな
725Anonymous (ワッチョイ ffec-e1JA)
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2017/08/04(金) 19:57:21.03ID:WKqesN0n0
え?こんなに凄いの貰って良いの?
って感想になるような調整が欲しい

特性でエーテルフローがリキャ45秒になるとか
726Anonymous (ワッチョイ 8d87-ZT8n)
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2017/08/04(金) 19:57:57.89ID:YXuHY+xx0
フィジク強化は必要でしょ
物理DPSは全員内丹もらってるし赤は言わずもがな
召と黒だけじゃん豆腐なの
あと1回の回復さえあれば安全圏に戻れるってシーンなんて今までもこの先もずっとあるに決まってる
DPSだからDPSに関係のないスキルはいらない(キリッ)って人は
まずヒーラーに負担をかけない思考がないから実際パーティーの癌なんだよね、一人で床舐めてなよ
〇〇が出来るからその分火力は落ちるなんて絶妙な調整、この開発にできるわけないんだし実際ずっとそうだった
出来る事は多いに越した事はないっていう事が分からないアホ
727Anonymous (ワッチョイ 3bd1-AGS5)
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2017/08/04(金) 19:59:50.00ID:Ml0e9eTs0
>>719
いつの情報だよ
更新できない年寄りか
728Anonymous (スッップ Sdaf-iTDJ)
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2017/08/04(金) 20:07:46.25ID:ZjRWGBQSd
俺は4.06での調整は反対だな。

4.05でバランスを調整したって運営が言ってるんだから今の状態でクリアジョブ人口・比率と平均火力が1パッチの間にどう推移するのかを見届けて、自分らの調整が如何に無能の所業だったかを痛感してほしい。
2017/08/04(金) 20:10:16.66ID:GADNiz4Hd
吉P散歩あるぞ
アッパー調整の件任せたからなー
730Anonymous (オッペケ Sr35-fKuX)
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2017/08/04(金) 20:13:54.98ID:ycDFmMImr
黒魔紋の真上にバハムートだしてやりたい
731Anonymous (JP 0H73-bfyp)
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2017/08/04(金) 20:18:40.86ID:mIyRHAZeH
デルタ編終了間際なんて比率はともかくクリアの絶対数は機黒召どれもそれなりに出てるだろうし
あとの比率に関しては「赤が人気で大成功!」って言って終わりだろ
732Anonymous (スッップ Sdaf-iTDJ)
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2017/08/04(金) 20:49:46.20ID:ZjRWGBQSd
バランスをと取るっつーのは一長一短があった上でジョブ人口が平均的になることだと思う。誰からも選ばれるってことはそれなりの原因があるし逆も然り。

今のレンジとキャスの人口比率が狙い通りの数字だって言うなら、それはバランスを取ってるとは言わない。「バランスを悪くして詩赤の比率を上げました。狙い通りです」ってこと。
733Anonymous (アウアウカー Sac9-bfyp)
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2017/08/04(金) 20:53:46.75ID:aPT/RiYMa
そんなん特定ジョブのクリアが0にでもならない限りは
「性能はバランス取れてるけど単純にジョブの人気不人気は偏りますね
一生懸命作った赤侍や大幅な変更を加えてライトの受け皿にした詩人が人気で嬉しい」
とか吉田に言われて終わりやぞ
2017/08/04(金) 20:59:37.49ID:4T5J/Dp80
ヒーラーに負担がどうこうでフィジクとかマジでいらん
なんでHP同じヒーラーが戻り切ってるのに召喚だけへこんで死ぬんだよっていう
それはヒーラー煽るくそ野郎の発想だ
735Anonymous (ワッチョイ c5c7-i8rG)
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2017/08/04(金) 21:05:13.40ID:TBhZv+Wd0
召喚修正入ってるって!
2017/08/04(金) 21:06:14.87ID:BRvPEU1x0
あの言い方じゃ大した修正じゃなさそうだな
2017/08/04(金) 21:08:21.96ID:gklh1BNd0
システム変えなきゃならないから時間かかるみたいなこと小声で言ってたね
738Anonymous (ワッチョイ 2187-gAma)
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2017/08/04(金) 21:22:23.99ID:HqWwkwez0
バハのデカさ調整だけとかじゃねーだろうなw
2017/08/04(金) 21:27:39.84ID:6DI8jABm0
システムを変えなきゃならない
(ペットを簡易表示に対応させる)


他は放置、だったりして
2017/08/04(金) 21:28:15.91ID:USoXzlgz0
あんまり強化期待できなさそうな言い方だったな…
まあ、多少はマシにはなるとは思うけど、機工の例もあるからな…
あと自力で回復できるならヒーラージョブ廃止になるじゃん?そんなあなたにはPSO2とかいかがだろうか?殴って回復もできるらしいじゃない?やったことないけど
741Anonymous (スププ Sdaf-Q1zC)
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2017/08/04(金) 21:28:53.08ID:HLd7M/rNd
機工の事があるから全然安心できないな
742Anonymous (ワッチョイ 2187-gAma)
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2017/08/04(金) 21:33:14.98ID:HqWwkwez0
やっぱシステムから変えなきゃいけないのか
743Anonymous (ブーイモ MMbf-UFzo)
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2017/08/04(金) 21:33:17.50ID:nziUl/F9M
取り敢えずちゃんとやりこんでる奴に調整担当させて欲しい
サイコロとフィーリングと電卓で決めましたみたいなのは勘弁だよ
744Anonymous (ワッチョイ b187-X2Xv)
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2017/08/04(金) 21:46:34.04ID:iF/qADT00
システムを変えるがフィジクをサステイン化の可能性は?
745Anonymous (ワッチョイ c5c7-i8rG)
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2017/08/04(金) 21:47:29.30ID:TBhZv+Wd0
バハ非表示やフローとバハエーテルの別管理はすぐに出来ないから
4.06では単純に数値の上昇で調整すると都合よく受け取っておく
746Anonymous (ブーイモ MMbf-UFzo)
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2017/08/04(金) 21:50:17.72ID:nziUl/F9M
まあ今より悪化する事は…ないだろう
多分
747Anonymous (アウアウカー Sac9-bfyp)
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2017/08/04(金) 21:58:52.05ID:aPT/RiYMa
フローとバハエーテルの別スタックは
バハエーテルの時間制限撤廃したせいで
前哨戦あるコンテンツだとエーテルフローリキャ満了フロー3バハエーテル3の状態でスタートされて火力出されたら嫌だからでしょ
2017/08/04(金) 21:59:59.31ID:D8/gCftop
>>746
前回の機工士の件があるからなぁ

まぁあれも一応DPSに限れば極微量に上方だったみたいだけど
楽しさ、プレイフィールとかも含めた上で
「いや、そうじゃねけだろ」
って方向に行く可能性が否めないんだよなー
今の開発って
2017/08/04(金) 22:02:26.60ID:USoXzlgz0
フローやらなんやらあるけど、とりあえずDotの威力強化とベイン減衰の上方修正が個人的に希望だけど、ルインガ、ルインジャの威力上昇とかで終わりそう
2017/08/04(金) 22:21:53.46ID:o3Xjez8Ia
>>608
とっくの昔にクリア数逆転してるんだよなぁ
751Anonymous (ワッチョイ af56-WJwd)
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2017/08/04(金) 22:33:02.01ID:e9N5XYp/0
期待しすき

トライザスターみたいな名前の奴を少し強化

ルインガのダメを10アップ


糸冬 。
2017/08/04(金) 22:40:26.42ID:ZvEihYMG0
>>747
既に侍や赤なんかのゲージ持ち越せるのがいるんだから違うだろう
2017/08/04(金) 23:08:57.23ID:USoXzlgz0
あれだ、ルインマスタリーの発生率アップ
これかもしれない
関係ないけど、侍ももう少し動きなんとかならんかったんかな
使ってると竹刀持った剣道みたいな動きが気になる
754Anonymous (オッペケ Sref-0hXv)
垢版 |
2017/08/04(金) 23:56:04.69ID:5titE6S7r
バハムータンは弱いの?
2017/08/05(土) 00:34:17.78ID:v4GPt0VF0
なんて言うか4.0召喚の調整って2.xの頃頑なにベインの3体制限を外さなかった奴と同じ感覚がするんだよなぁ
ひたすら担当者の意味不明なこだわりを押し付けられているような…

火曜日に手のひらねじ切らせてくれると良いが不安だな
756Anonymous (ワッチョイ 356e-FJki)
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2017/08/05(土) 01:01:19.58ID:9FssDjtJ0
開幕エーテルフロー溜まってないことについて何か言ってた?
あれ序盤の火力でないのとローテ崩れるから大問題だよ
個人的にそれ以外とくに強化いらない派
757Anonymous (ワッチョイ 356e-FJki)
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2017/08/05(土) 01:05:52.69ID:9FssDjtJ0
ってか、なんでこれフォーラムで一言も書かれないの?w
フォーラムって絶対召喚でレイドやってない人たちだよね
2017/08/05(土) 01:30:44.93ID:wXR9508Np
いや、みんな気づいてるけど
もう新生初期からずっとそれが日常化しちゃって麻痺してるんだと思う
実際、直すべきなんだけど

あと、リキャリセットされるようになったのがそこそこ最近で
それまでは「みんなで」リキャ待ちなり回し調整なりしてたけど
今は召学(フロー)だけ置いてけぼりだからより目立つようになったんだろな
2017/08/05(土) 01:34:52.13ID:CY6To4aDd
ばはむーたん強化されるんですか!?やったー!
760Anonymous (ブーイモ MMbf-UFzo)
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2017/08/05(土) 01:37:57.39ID:LKzSlZ57M
赤で申請しててシャキった時にフロー使うみたいな儀式が無いのは衝撃だったな
着替えたら自動でフローも重点されて欲しいってのは利便性や火力的にも欲しいね
2017/08/05(土) 01:43:10.89ID:A1EUvbN40
特殊弾はまだ30秒だからね
フロー1分は普通にうざい
762Anonymous (アウアウウー Sa2f-AGS5)
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2017/08/05(土) 02:34:26.51ID:PbVSss0Wa
>>757
どうぞどうぞ
2017/08/05(土) 02:41:10.20ID:A06ZuNxx0
フォーラムの方々とは正直意見が合いそうにない
フロー装填済じゃなくてもいいような火力があればいいんだけどな
764Anonymous (ワッチョイ 8f3e-Nttz)
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2017/08/05(土) 02:45:01.21ID:3XrhXJG50
こんな中途半端なタイミングで強化ってwwwやっぱ召喚クソすぎだったんだな
強化自体は召喚に固執してる奴には朗報だろうけど、黒赤との立場がどうなるかだな。
余程のことがない限り赤から召に戻ることは無い気がする。トークン武器取っちゃったし…
765Anonymous (ワッチョイ 0b63-doLk)
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2017/08/05(土) 02:46:11.10ID:3YjhqYK10
フォーラム民の人達具体的な案も出さないし数値で語ったりもしないからあそこで喋ってもなって感じすごい
766Anonymous (ブーイモ MMc1-UFzo)
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2017/08/05(土) 03:03:03.78ID:nvt/RRWRM
具体例なしの感情論も意外と世の中幅を利かせてるからなんとも…
感情論に埋もれて、ちゃんとした改善案がピックアップされるかどうかは心配になるわな
2017/08/05(土) 03:10:58.12ID:A06ZuNxx0
フォーラムは具体的な案を出したところで、開発が見てくれてるのかすら分からないからあまり意見出そうって気になれないな
フォーラム民は火力とか操作関連にはあまり興味が無さそうだし
2017/08/05(土) 03:15:04.51ID:YP6cUwe10
具体的な案なんて出す必要ない
何言ったって最後に決めるのは吉田と開発だからな
修正しろ強くしろと言っとけばいいんだよ
769Anonymous (ワッチョイ 0b63-doLk)
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2017/08/05(土) 03:15:44.27ID:3YjhqYK10
実際見てなさそうだよな少しくらいレスポンスあれば幾分かはマシになるのにな
770Anonymous (ブーイモ MMc1-UFzo)
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2017/08/05(土) 03:53:36.82ID:nvt/RRWRM
ガス抜き場程度に思ってそうだよなw
まぁあの場に出て行ってもボコボコにされるだけだろうよ
2017/08/05(土) 04:06:10.35ID:VXBgAzG6M
そもそも開発の手抜きで
DPSん百も差が出るようなでかい不具合の修正案を
なぜ金払って遊んでるユーザー側で考えなければならないのか

最初から開発がてめーらでやっとけと
2017/08/05(土) 04:19:34.07ID:ts7Y39eb0
実際サステインとかそもそも消された意味がわからんし、バハのサイズとかやれば即邪魔と感じるレベルだと思うんだよね
詳細含んだ具体案出すほど煮詰まってないというか、まだまだアイデア出しの段階というか
不満多すぎて誰がどう言っても意見多すぎて「ぼくのかんがえたさいきょーのしょーさん」みたいな話になっちゃう気がする
もちろん現時点である程度の落とし所を想定できる奴らはいるんだろうけど、今は目に見えてる問題が多すぎるわ
773Anonymous (ワッチョイ 256c-dE0h)
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2017/08/05(土) 04:25:40.83ID:GtaLzyik0
召喚士の皆さん、強化決定おめでとう
2017/08/05(土) 05:16:18.00ID:559HceJ60
バトルチームに召メインいない以上どーにもならんわな。
多少数値いじったぐらいじゃ今のクッソつまらんのが直るわけじゃないし
2017/08/05(土) 07:11:41.50ID:ZXWn1KXN0
なんだチミはそうです私が変なだいじょうぶだぁ!
2017/08/05(土) 08:17:38.08ID:hqhPK0H4p
どの辺り調整は入るのかなアフィリエイト
2017/08/05(土) 08:39:07.79ID:IVY1rBHZp
おー、
ここまで素早く手を打ってくれるとはちょっと感動した
当分赤魔かー?と思ってたからこれは期待して見守ろう
2017/08/05(土) 09:02:26.31ID:A06ZuNxx0
本来なら4.05でやって欲しいところだったが、まあ、10月前に多少手直し入るだけましだと思わないとな…
範囲回りの改善お願いしたい…
2017/08/05(土) 09:07:51.88ID:fq310EBc0
無駄だと思ってフォーラム書き込まないのは自由だが、フォーラム民馬鹿にするのは違う気もするが

強化ってどんなもんだろうな、今までの流れみるにあんまり期待しない方がいいんだろうが…
780Anonymous (オッペケ Sr1f-VS3/)
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2017/08/05(土) 09:21:16.13ID:zE2iEVdZr
今回のは小手先だけなんだから
過度な期待はしてない
単純に数値ちょこっといじるだけでしょ
2017/08/05(土) 10:48:10.85ID:E55Ivhtc0
強化明言されてもまったく期待できないジョブってすげぇな
782Anonymous (ブーイモ MMc1-UFzo)
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2017/08/05(土) 11:07:10.53ID:nvt/RRWRM
ルインガがちょこっと上がる程度と思っておいた方が良いぞ
783Anonymous (ワッチョイ af56-WJwd)
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2017/08/05(土) 12:43:44.70ID:WT76VB2Q0
ガス抜き程度に

ルインガ、ダメ10up

数合わせで
トライバインド、ダメ10up

これぐらいだろ(笑)

ルインガ、ダメ200、MP減少、詠唱速度半分
とかきたら、赤黒と並べるかもね
2017/08/05(土) 12:59:49.34ID:6H1velAFa
ルインガ上げられてもなあ…
785Anonymous (ブーイモ MMc1-UFzo)
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2017/08/05(土) 13:03:51.15ID:nvt/RRWRM
ルインガ200は3.xに戻しますっていう無能宣言に等しいから無いだろw
786Anonymous (オッペケ Sr93-X2Xv)
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2017/08/05(土) 13:16:40.70ID:/QahAY/fr
ルインガの消費MPを下げてルインの上位互換にします!
2017/08/05(土) 13:27:52.64ID:W2BNlwgY0
それトランスどうすんだ
2017/08/05(土) 13:53:48.60ID:84XXaXP50
システムから弄らないとってなんでそんな糞な状態なのに気づかず実装したんですかねぇ……
789Anonymous (アウアウカー Sac9-bfyp)
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2017/08/05(土) 13:58:17.22ID:Zf/Ka7Jma
黒なんてトップのプロでも木人マイナス800くらいのスコアだし
>>783がきたら余裕で黒は殺せるでしょ
2017/08/05(土) 14:02:05.13ID:0sld/Olud
システムから変更しなきゃいけないって、
割と本当にバハの表示設定だけで終わりそうで怖い
2017/08/05(土) 14:05:00.38ID:0sld/Olud
ミアズラをいったん抜いて学者に戻すっていう
思いつきの頭悪い調整してるせいで
召喚のミアズマ→ミアズガってなってるのがすごい気持ち悪い
792Anonymous (ワッチョイ e9c2-/L7g)
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2017/08/05(土) 14:07:57.62ID:8UWkC8Fp0
そもそもトランス中にフロースキル不可、dot威力弱体、デスフレア減衰、コンテも使用しなくなって
すでにトランスの与ダメ10%アップの効果もほぼ空気になってるからな
そのうえで普段からルインガ撃つのアリキでルインガの威力弱体されてるから
トランス中のMP消費減少でルインガ撃つメリットや楽しさも薄くなってる
魔法20%アップつけて威力400のホーリーを連打できるナイトの方が
召喚よりよっぽど火力の波を楽しめる感じだからな
4.0の召喚で3.5よりよくなったと言える調整はマジでトランスでのディザリセットぐらいしか無い
793Anonymous (オッペケ Srd9-fKuX)
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2017/08/05(土) 14:09:59.22ID:gtotlwzRr
>>790
システムから変更しないといけないのは間に合わないって言い方してなかったかな?
だからバハは4.1じゃないかね
他に占星のカードとか学者のフローとかも
794Anonymous (ワッチョイ 256c-dE0h)
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2017/08/05(土) 14:14:24.18ID:GtaLzyik0
>>792
そのうえ猛者まで削除やからのう
795Anonymous (ワッチョイ e9c2-/L7g)
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2017/08/05(土) 14:34:54.95ID:8UWkC8Fp0
とりあえず火力は置いといてもシステム周りで不自由だと思う点が召喚は多すぎる
個人的にぱっと思いついただけでも

・サモンバハが邪魔
・トランス中フロー、フロースキル使用不可
・フローのリキャ待ちでワイプ後の準備が遅い
・エンキン、エーテルインパクトが詠唱中に使用できない+糞レスポンス
・糞レスポンスも相まってエギの加護を目的のメンバーに付与しづらい
・常時ルインガアリキの調整で実質DPSで召喚のみリソース限界がある
(リソースを使い切っても並以下の火力)
・その為マナシフトの適性がキャスで一番無い
・死んだときのロスが深度リセット、再召喚、MP不足で他ジョブより大きい
・70レベルで調整してる為、カンストするまでもハラスメントレベルで弱い
・ペットの移動が遅い、イフも移動中攻撃しない、サステイン削除
・回復できないのにタンクタイプのペットがそのまま
 そのうえで4.0からサモンバハでヘイトリセットされるからお遊びでも使い勝手悪い

今の召喚は作り直した方が早いレベルで奇形化してるからな
今回の調整はシステム周り弄れないだろうから
上の中改善される可能性があるのがエギの加護が全体化されるぐらいしかないし
ペット周りの糞レスポンスはサービス終了まで改善されないだろうから期待も持てない
2017/08/05(土) 14:35:46.70ID:oBmiFfl30
バハはかっこいいだけにつれえわ
2017/08/05(土) 14:41:28.15ID:W2BNlwgY0
不自由だと思う点が人によって違うのも修正困難なとこだろうな。その中でどうでもいいと思うのが半分くらいある
798Anonymous (ササクッテロロ Sp63-EMWF)
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2017/08/05(土) 14:45:38.66ID:RwAZJ0wBp
リキャ待ち1番精神的にだるいよな
あとは滅多にやらないけど、エンキン後すぐにセミオーダーなどペット指示や、エンキン使った後から発動前に敵が死ぬとエンキン不発になるのがくそ
799Anonymous (ワッチョイ 3bd1-AGS5)
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2017/08/05(土) 15:19:02.55ID:j0e9zEb20
Dotかルイン系かエギのダメージが少し上がるだけだな
2017/08/05(土) 15:35:15.13ID:ObWgU1Ms0
バハが邪魔とかはともかくおいといて、3.0の召喚にそのままサモンバハが付いただけなら使用感って面では何も文句なかったんだがな
初心者救済とか火力格差を埋めるための調整をよりによってエアプでやるから崩壊するんだよ
あれも制限これも制限削除削除削除で何も残らねーとかシステム以前に担当者の削除を最初にすべきでは?
801Anonymous (ワッチョイ 4d32-/FH4)
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2017/08/05(土) 15:49:24.68ID:BJLcsWET0
結局強ければ多少の不自由も許容されんだよ
クソザコだからそこはまぁ別にって部分の不自由まで気になりだす
802Anonymous (アウアウカー Sac9-bfyp)
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2017/08/05(土) 15:55:54.68ID:bFjXf0Cza
不自由さが特別弱さにつながってるわけじゃないしな
弱いくせに使い勝手悪いってだけ
対抗馬のジョブが猿専用の操作性にお手軽最強性能持ってるから余計にそう思うのさ
2017/08/05(土) 16:06:04.68ID:oBmiFfl30
どう変わればいいんだろうか…バハ小さくなるのは当然として
2017/08/05(土) 16:08:57.00ID:10OSl+cn0
バハ呼んだらエギの加護が龍神の加護になったりしませんかね
805Anonymous (アウアウカー Sac9-bfyp)
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2017/08/05(土) 16:13:20.10ID:bFjXf0Cza
他ジョブとのバランスの兼ね合い考慮するから
どうしたら強くなるかわからん ってなるだけで
強くするならこのゲームは数字が全てなんだからdotとルインの威力1.5倍にすりゃいいだけよ
赤侍みたいなご祝儀ジョブとかいうバランス度外視の存在がある以上
こっちも他ジョブとのバランスなんて考える必要ないぞ
2017/08/05(土) 16:14:36.08ID:SebHn71aM
馬場召喚でエギ消えないでほしいな
807Anonymous (オッペケ Sr1f-VS3/)
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2017/08/05(土) 16:21:04.62ID:zE2iEVdZr
それな
消えなかったらどれくらいdps上がるんだろな

それこそ修正は難しそうだけど
2017/08/05(土) 16:42:01.71ID:SebHn71aM
>>757
フォーラムはキャラ名出ちゃうからな
ここでは饒舌でもフォーラムじゃROM専か猫かぶりなんだろ
サブキャラで書くにもある程度育てないと書けなかった気もするし
2017/08/05(土) 16:51:23.40ID:A06ZuNxx0
エギが消えるのはフィールドとかのチョコボとペットとかの上限に引っ掛かるとかなのかな
チョコボ出すとミニオン出せないみたいな感じで
ラムウエギの時みたいに、クエ内で適当な設定とかあればまだいいんだけど
容量一杯でこれ以上召喚増やせなくて、トランスだったはずなのにデミバハ喚べる謎を知りたい
810Anonymous (ワッチョイ 3bd1-AGS5)
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2017/08/05(土) 16:53:34.66ID:j0e9zEb20
デミバハできるなら基本カーバンクルで3種蛮神以外も数秒間呼べるようにしたらよかったなw
2017/08/05(土) 16:58:51.64ID:pCI5Oph80
本体)ルインラコンテラウズルインラエンキン加護と命令した場合
ペット)ブレードコンテブレードエンキンブレード加護
って発動してくれると楽なんだけど
ブレード詠唱タイミングで受付なかったり加護の暗転したのが戻ったりするのなんとかならないのかね
812Anonymous (ワッチョイ 0b63-doLk)
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2017/08/05(土) 17:07:09.76ID:3YjhqYK10
2.0からずっとペットの挙動クソだしパッチ毎に酷くなってるからなぁ…
ラウズ勿体無いし加護開幕に回したら?
2017/08/05(土) 17:30:17.44ID:kyDr4uZ+0
散歩で吉田が召喚の調整に言及してたけど、召喚て弱いの?

十分強いと思うんですケド
814Anonymous (アウアウウー Sa2f-i8rG)
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2017/08/05(土) 17:34:30.48ID:HqOQL0tla
エギの挙動がラグいのは、入力した情報がクライアントとサーバを2往復してるからだと思う。
素人だからはっきりわからんけど、そんな気がする。
バディチョコボの挙動も同じ。

そのへんのシステム周りを改良しないと一生あのままじゃないかなー。

バハエギは、あんな消しゴム人形 みたいなのいらんから
バハムートのエフェクトだけぶわっと出て霧散してしまっていい。
いつまでもいるから邪魔。
空中からアクモーンとウィルムのエフェクトだけ出てりゃいい。

バハがエフェクトだけなら、エギ顕在のままにできるはず。
815Anonymous (ワッチョイ 3bd1-AGS5)
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2017/08/05(土) 17:45:41.84ID:j0e9zEb20
忍者の印はすぐ改良したのにね
プレイ人口がものを言う
そして改良されないジョブは減ってますます優先度が落ちる
2017/08/05(土) 17:49:55.62ID:GaJ3pL+J0
>>809
PS3ある時の制限だから、今ならスペック的には何とかなりそうだけどね
そこを後から簡単に変えられるようになってるか分からんけど

できるならWoWのhunterみたいにCDスキルで全部呼び出させてくれ
2017/08/05(土) 18:09:30.74ID:YP6cUwe10
チョコボ呼び出し中のCF申請や鯖間募集を実現するほどの開発力があればやれるんだろうけど
人口の少ない召喚ごときにそれだけの工数は使わねーな
818Anonymous (ワッチョイ c5c7-i8rG)
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2017/08/05(土) 18:24:56.96ID:SwMmNgII0
ワールドファーストにハズレ認定されてんじゃん
2017/08/05(土) 18:29:25.89ID:pGFKZG9UM
そんなこと認定されるまでもなく判ってるわw
820Anonymous (ワッチョイ a187-gAma)
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2017/08/05(土) 18:33:05.50ID:mkqG5U030
ワールドファーストにバランス取れてないと指摘されたぞ開発w
821Anonymous (スッップ Sdaf-iTDJ)
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2017/08/05(土) 19:24:03.49ID:TXx5/AfLd
バランス悪いのも召喚がハズレなのも、お前らも分かってたろwww
822Anonymous (スップ Sd37-qb6Y)
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2017/08/05(土) 19:37:20.29ID:mSDlXac4d
ワールドファーストが言うまでもなく
誰しもハズレジョブとは思ってたけど

まあ、実力者が言えば
より強く認定されるというもの
ね、吉田?
823Anonymous (スッップ Sdaf-9OTs)
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2017/08/05(土) 19:40:32.83ID:chlM30y8d
暑い夏をいかがお過ごしでしょうか
この度新規オープン予定のお店のご案内です
本日21時、ドS嬢といつでもチャH可能、その他規制無し、なんでもありのハウスが
アニマサーバー/ラベンダーベッド第5区24番地にてオープンいたします
夏の暑さにイライラしているそこの貴方
零式終わって暇を持て余しているそこの貴方
是非一度お越しください
FC enything gose 一同 心よりお待ちしております
http://i.imgur.com/sMoGTzW.jpg

Anima鯖クソFC7人がRFで野良ナイトを無言キック
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1501834734/
824Anonymous (ワッチョイ 0bce-BP23)
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2017/08/05(土) 20:26:23.26ID:I2+bpILp0
デモリザレクアルジャンby吉田
2017/08/05(土) 20:34:17.67ID:84XXaXP50
蘇生や機動性あるじゃんって言い訳も赤のおかげで潰されてるからね
2017/08/05(土) 20:48:19.67ID:Y/GRc47S0
3.x時代の召喚は良かったんだけどなー
2017/08/05(土) 21:58:20.09ID:vqkzcvde0
赤は連続魔がある代わりに初段の詠唱3sとかにしときゃよかったのに
んでケアルはあるけどレイズはないとか

なんでも出来すぎるから、
赤合わせで調整するとなったら
もうジョブ間での相対的火力差(シナジー含め)でどうにかするしかない

今更赤の設計から直すってなったらそれこそ5.0だし
ナーフなんてなったら皆大騒ぎで
下手したらお前ら召喚が騒ぐからプレイヤー全体の損になった
とか言い出すやつでてくるんだろうし

もう何もかも最初から間違ってるんだわ
2017/08/05(土) 22:14:50.38ID:hqhPK0H4p
Ayesa:現状のハズレジョブは多分機工と召喚だけだと思う。それ以外は大体バランスはいいと思う。機工は本当にどうにかすべき。
829Anonymous (ワッチョイ c5c7-i8rG)
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2017/08/05(土) 22:15:30.91ID:SwMmNgII0
トライバインドさんと同じ3秒はやり過ぎだけど
なんで2秒なのか普通に2.5でいいじゃんとは思う
830Anonymous (ブーイモ MM21-UFzo)
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2017/08/05(土) 22:38:23.83ID:Jz4JvJWnM
ヴァルレイズだけ連続魔の適用外になりそうな予感はする
2017/08/05(土) 22:39:57.16ID:fvK/FNFF0
>>827
普通に考えて赤の弱体無しで
赤とキャス枠争えるレベルの強化とかくるとは思えんわ
832Anonymous (アウアウカー Sabf-q4x2)
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2017/08/05(土) 22:42:15.50ID:dtIqgvFoa
召喚の木人って堅いんか…?
スサノオ武器のIL326で四層木人たまに壊せるぐらいなんだが…
大抵4%ほど残る…
2017/08/05(土) 22:51:51.28ID:HbQViunN0
忍術は非戦闘中に隠れるすればリキャ帰ってくるのになんでフローのことも考えなかったのかとてもとても疑問

連続魔とか迅速付くんじゃなくてライスピみたいに詠唱時間を削るようにしとけば良かったんでは
5秒マイナスすれば実質迅速相当でヴァルレイズだけは5秒未満詠唱

まぁレイズリザレクアセンドは8秒未満詠唱だからそれでも優秀だが
2017/08/05(土) 22:59:24.30ID:A06ZuNxx0
召喚の木人は不倒のアイツの何恥じぬ頑丈さを誇ってるからな
4層失敗しまくって見知らぬ方に応援してもらったこともあるぞ(泣
修正でどこまで余裕で壊せるかな…
835Anonymous (ワッチョイ 3bd1-AGS5)
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2017/08/05(土) 23:08:46.40ID:j0e9zEb20
今更システム変えるとか話してるってことは機召は有料βテストだったのか
2017/08/05(土) 23:13:55.64ID:HbQViunN0
あと敵にAA入れてるのにばはむーたんがウェーブしてくれないってのもバグレベル
AAは攻撃的なアクションじゃねーのかよ

まぁ邪魔なの分かってるからどうせ離れますけど
837Anonymous (ブーイモ MM21-UFzo)
垢版 |
2017/08/06(日) 00:04:03.21ID:eseC2va0M
wwのリキャスト間に合わんと思う
838Anonymous (ワッチョイ 338e-vvuE)
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2017/08/06(日) 00:28:06.04ID:g58KoO/20
レベル70でも低いままだけど、ルレで低レベル帯行ったら
異次元級の火力の低さにびっくりするよな
高レベル帯の人間はこのIDだけ我慢すればと割り切れるけど
召喚担当のバカは始めたばかりの新規ちゃん達のこと何も考えてないだろ
2017/08/06(日) 00:57:24.22ID:NHCzE5cv0
>>837
ばはむーたん呼び出してAAだけで木人殴れば分かる思うがぼったちなる
アフィ1.5なんだから広告表示20秒中に確実にロスしてる分あるしこの分詰めたいやん
840Anonymous (ササクッテロロ Sp63-EMWF)
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2017/08/06(日) 01:07:51.72ID:eAz+r0tIp
バハ中のエンキン時間除いたら何回撃てるか知らんの?
それでロス生まれるようならスキル回し間違ってるかエアプ
2017/08/06(日) 01:20:16.64ID:iNWc5lvT0
10回だな
842Anonymous (ワッチョイ 5367-j5Xk)
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2017/08/06(日) 01:30:49.22ID:Eid9/eZU0
召喚強化予告されたらしいね
もう何もかも遅すぎだけど…
843Anonymous (ワッチョイ b187-gAma)
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2017/08/06(日) 01:49:28.30ID:vHk+vB6F0
超強化きたら過去なんて忘れてしまうもの
844Anonymous (ワッチョイ b187-X2Xv)
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2017/08/06(日) 01:58:46.73ID:GcFXqaEL0
なんかめっちゃ上手くいくと11回入れられるって見たことある
2017/08/06(日) 02:07:18.13ID:u00JtVyP0
短期的には単純に威力面で強化されれば使えるようにはなるんだろうが…
846Anonymous (ワッチョイ a187-Krhq)
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2017/08/06(日) 02:34:00.01ID:2qwuzFk20
>>844
ディザスターも合わせれば11回は安定するかな
2017/08/06(日) 02:39:37.21ID:4dJvAj9l0
バハムートエーテル3状態からの雑魚範囲戦は皆さんどのようにしていますか?(未カンストのためサモンバハはありません)
エーテル3状態からであればベインとベインフレアで多少は範囲に貢献できますが(結局そのあとは単体攻撃しかないのですが…)、
バハエーテル状態では〆のデスフレアまではルインガ連発くらいしかすることがないですよね…
上のレスでトランス即デスフレア奴がいるとの話が出ていたのですがエーテルフローのCTが上がっている状態だと自分もトランス即デスフレアで範囲を当ててエーテルを回しています
素直にトランス中にルインガを打っていると範囲で処理できなくて迷惑になるか、黒白などだとメガフレアの頃には敵が1,2匹しか残っていません…
そもそも全クラスで見てもGCTで打てる範囲がないのが本職だけのようですが…
皆さんはどのようにしているのでしょうか?
70になってサモンバハを取ると範囲攻撃が回るように攻撃ルーチンが劇的に変わるのでしょうか?
2017/08/06(日) 02:59:17.26ID:B1LKAVtwp
なんか召喚と機工士はシステムから見直す的な発言や話が開発側から出たんですか?
強化や調整ではなく。
そういう話題が多いけど・・・
2017/08/06(日) 03:18:23.01ID:Z8KBTb15p
期待し裏切られるを何度も繰り返されたから
召喚士は壊れてしまったんだ
ここは患者達が妄想を語り合う精神病棟だよ
2017/08/06(日) 04:46:56.33ID:pqQwo7nR0
〉847
基本何も変わらんよ
フローがある時はベイン、ペインフレア
トランスして時間つぶししてデスフレアに
バハよんでルインラ連打時々アクモーン撃たせるのが加わるだけ

制限されたアクションとルイン系で構成されているのが今の召喚だから順番に使用許可のでたアクションを使える時に押せばいい
851Anonymous (ブーイモ MM21-UFzo)
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2017/08/06(日) 05:59:29.80ID:eseC2va0M
>>847
敵の数と相方DPSの火力によるなぁ
フローがあるならトランスディザからデスフレアフローベインでいつもの流れでもいいし、
ないなら一体に素撃ちのdot2種、別のにディザみたいなやり方するとか
状況次第でアドリブがいる
出来るだけフロー0で次のグループに行かないようなやり方するのが一番だと思う
2017/08/06(日) 06:05:30.39ID:ej9Htvhwa
>>830
レイズは消費MP増やすくらいじゃないかな
赤と召喚で蘇生に必要なコスト違いすぎるから
2017/08/06(日) 06:24:34.70ID:iNWc5lvT0
何とか4層下した。召喚だけオワタ式すぎてつらい
2017/08/06(日) 07:31:18.69ID:M3M3xJKk0
変なおじさん♪変なおじさん♪そうです私が何だチミはだっふんだぁ!
2017/08/06(日) 07:53:45.80ID:2tEvFV7Hd
零式実装後2週間も経たないうちに零式4層突破が出てくるってすごいね。

大迷宮バハムートのころは2週間あたりでワールドファーストが出るか出ないかという
感じで最初の突破がアメリカのチームの二軍とかで話題になってたような…。
856Anonymous (ワッチョイ 5b56-k8p8)
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2017/08/06(日) 08:14:22.13ID:+cmTHA660
もうトランス士で良いよ
857Anonymous (JP 0Hed-sdOd)
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2017/08/06(日) 08:47:26.64ID:TmfdFFEFH
実際召喚やっててペットジョブとしてやっていきたい人ってどんくらいいるの
俺は拡張までイタコ特化でバハの技ばんばん使う中二心溢れるのを期待してたんだけど
サモナーではないけども
858Anonymous (アウアウウー Sa2f-3j53)
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2017/08/06(日) 09:03:46.02ID:xadupI3ha
>>855
ゾンビゲー化しちゃったからな。
2017/08/06(日) 09:04:38.84ID:GFIIcWSq0

ペットとDotが好きで始めた
まあ、現状どっちも弱いからその点が強化されたジョブが出たら転職するかも
FFシリーズの召喚としては今のサモンバハを改良したのがイメージに近いのかも知れないが
860Anonymous (ワッチョイ c5c7-i8rG)
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2017/08/06(日) 09:14:29.52ID:FfBoaIQR0
召喚士の名前に釣られて始めたから別にペットジョブがやりたいってわけでもない
イメージとはちょっと違うけど結構楽しかったからdotイタコでもいいやと思ってた
クソレスポンスが全然直らないからイタコ路線で作っていくなんだろうなとも思ってた
何か半端な物になってた
2017/08/06(日) 09:33:59.95ID:GWEhe7nh0
いづれフェンリル召喚とか出来ると思って始めたわ
2017/08/06(日) 09:34:55.04ID:zdSXbGyRM
ノw
2017/08/06(日) 09:49:24.48ID:GFIIcWSq0
エギがFFシリーズの召喚だから増えますとか初期で言ってたしな
実際は焼け石発言、ミラプリも今後実装されるか怪しい
エギを使役するとか言ってるわりには、本体にスキル多すぎてエギ空気だしな
2017/08/06(日) 09:51:11.96ID:4dJvAj9l0
AIONのスピリットウィング的なのをやりたくてサモナー始めました
ペットを使役して操作しつつ本体はそれを補助する感じの
エギ自体はそれに遠からずも近からずといったシステムだけど…あまりにもすべての質が低い
指示も大して意味ないしレスポンス悪いから放置だし 

いかんせんエギのデザインが何の面白みもない
ガルーダは女の鳥のはずなのにへんなしゃぶりつくした鶏肉のカスみたいだし
イフリートはやせ衰えた病気のヤギがゾンビ化した上半身みたいだし
タイタンに至っては白髪ねぎの生えたジャガイモだし
余りにもみすぼらしい様相だから当然外見は成長すると思ってたのに永遠に初期状態のままだし!!!

まぁなんかみんなと不満点は違うけどペットを使役しつつ本体は大ダメージが出せない代わりにデバフバフサポートとDOTみたいなのを想像してました
2017/08/06(日) 10:00:28.50ID:RTpZvDZg0
>>864
まじでそれ
なんだよあの気持ち悪いもやしオバケ
2017/08/06(日) 10:07:03.25ID:B1LKAVtwp
>>864
エギ解説わらた
まさにそんな感じだね・・・
デザインした人はFFの召喚獣どころか14の蛮神すら見てないとしか思えない
867Anonymous (JP 0Hed-sdOd)
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2017/08/06(日) 10:11:59.58ID:TmfdFFEFH
結局トランス特化とかに目が向くのもペットのクオリティが低すぎるのが原因なんだよな
3.xの召喚は確かに面白かったけどペットはあってないようなものだったし
バハ自体はかっこいいんだけどはアホみたいに後ろくっついてくるのは本当にやめてほしい
2017/08/06(日) 10:19:06.13ID:ZgE8qd4L0
召喚の担当は利き腕を失え。多分女がやったんやろうな
2017/08/06(日) 10:19:44.59ID:GFIIcWSq0
エギ解説に激同だわ
タイタンエギ知らない時にすれ違って、何だろうあの浮遊ジャガイモ?って思った
ガルーダに関してはスパチラみたいなの予想してたのにあれだしな
870Anonymous (ワッチョイ 256c-dE0h)
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2017/08/06(日) 10:30:43.85ID:jcKzOPbS0
担当は女だったのか。じゃあ許す
2017/08/06(日) 10:41:28.02ID:T6TW+7c20
>>864
自分の記憶ではAIONもジャガイモ(グラウンドスピリット)と
イフ(ファイアスピリット)に近いのを召喚してたような
872Anonymous (ワッチョイ 2331-3aaz)
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2017/08/06(日) 10:57:33.72ID:4dJvAj9l0
>>871
https://gyazo.com/d37430da1ff4c4a402e1e095e42020a7
すっごい適当ですまんが…w
個人的にはやっぱ成長もあったし見た目に愛着も持てたAIONのほうが召喚って感じがしたなー
ちゃんと7割以上は召喚獣が仕事したりさせてたし
873Anonymous (アウアウカー Sac9-bfyp)
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2017/08/06(日) 11:29:04.12ID:BMQoj4kKa
いかん しゃぶりつくした鶏肉のカスがツボに入ってつらい
874Anonymous (ブーイモ MM21-UFzo)
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2017/08/06(日) 11:43:00.86ID:u74rqLaAM
緑色の鶏肉って大分古くなってるなw
PS3の呪縛から解放されたしこれから良くなるかもしれんぞ
ここ最近のクソっぷり考えると期待しない方がよさそうだが
875Anonymous (アウアウカー Sac9-bfyp)
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2017/08/06(日) 11:49:55.57ID:BMQoj4kKa
エギがちゃちいのは大召喚システムにリソース割くためだったんでしょ
その大召喚システムも消えてなくなったけどな
876Anonymous (ワッチョイ 972c-3aaz)
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2017/08/06(日) 11:54:29.23ID:XuEt4wXV0
プレイヤー同士でもこれが14の召喚士ってので意見がバラバラすぎるから開発はずっと迷走し続けるだろうな
877Anonymous (アウアウカー Sac9-bfyp)
垢版 |
2017/08/06(日) 11:56:50.62ID:BMQoj4kKa
迷走なんかしてない
最もデザインコストが安くつくルイン士にしようと一直線
2017/08/06(日) 12:02:40.26ID:Foc+Twdcd
白髪ねぎ生えたじゃがいもで電車の中で吹きそうになった
2017/08/06(日) 12:14:27.95ID:zAi8mb/80
センスよすぎてつらいわ
880Anonymous (アウアウカー Sac9-bfyp)
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2017/08/06(日) 12:28:35.66ID:BMQoj4kKa
やせ衰えた病気のヤギがゾンビ化した上半身とかいう
もはやなにものでもない存在に草
881Anonymous (ワッチョイ af56-WJwd)
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2017/08/06(日) 13:10:28.84ID:vJfmnbSr0
ルインガ200
消費MP半減
詠唱速度2割削減

これぐらいきて、やっと使い物になるレベル
2017/08/06(日) 13:16:24.01ID:GWEhe7nh0
ルインは削除して
2017/08/06(日) 13:22:41.97ID:B1LKAVtwp
イフがヤギにしか見えなくなってカバンに変えたわ・・・
2017/08/06(日) 13:24:48.47ID:IrB5FvonM
むしろルインガ削除してルインラ180にして
885Anonymous (ワッチョイ cf87-EMWF)
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2017/08/06(日) 13:30:52.03ID:2PwizZnu0
威力アップはいらないからエーテルパクトを鶏肉カスとヤギゾンビとネギじゃがのどれかを20秒顕現するアビにでもしてくれ
2017/08/06(日) 13:37:36.91ID:T6TW+7c20
>>872
やっぱグラウンドスピリットとファイアスピリットは
タイタンとイフみたいだ
ウインドはまともな形してたけど
887Anonymous (ワッチョイ e9ec-4xCu)
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2017/08/06(日) 13:39:29.25ID:Pk8oEotI0
召喚はもう大型パッチで改善するしかないな
あ、大型パッチでこんなクソになったのか
2017/08/06(日) 13:42:04.20ID:B1LKAVtwp
フィジクが一番いらない・・・
サスティンを返してー
2017/08/06(日) 13:46:14.41ID:B1LKAVtwp
もう料理士でいいんじゃない
食材揃ってんじゃん
2017/08/06(日) 14:23:32.77ID:GFIIcWSq0
画像見たけどカッコいいな!
基本無料みたいだしやってみようかな
2017/08/06(日) 14:35:27.93ID:DCdHXNkn0
白占なのに必死にヒールしまくる白と当たるとつれーな
DPS的に
2017/08/06(日) 14:52:35.62ID:cG4KWv6f0
画像見たら今の自分のしゃぶり尽くした鶏肉のカスたちが恥ずかしくなったわ...
もうFF6のティナみたくトランス化してスーパーモードになろ!本体の移動スピードアップや空中浮いたり上級魔法使えるとかでいこ!
893Anonymous (ワッチョイ cf87-fKuX)
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2017/08/06(日) 15:15:22.91ID:Jcw/MlYb0
昔は狸やら狐って呼ばれてた時期もあったな
懐かしい
894Anonymous (ワッチョイ af56-WJwd)
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2017/08/06(日) 17:04:34.01ID:vJfmnbSr0
吉田が
黒がレイズ使えないのは当たり前
黒魔道士なんだから


これは分かる


召喚士のフィジクがイント使用じゃないのは
召喚士は本来は黒魔道士経だから無理なんですね


まぁ言いたい事はわかる


学習が黒魔道士経の攻撃魔法ミアズラ追加


はぁ?言ってた事が全部裏目に変わったよ?
2017/08/06(日) 17:14:43.60ID:Q/wGO4O40
ミアズラが黒魔道士系の攻撃魔法……?
896Anonymous (アウアウウー Sa2f-3j53)
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2017/08/06(日) 17:25:03.98ID:x/Z2woYta
バハ出して20秒以内に敵倒しきっちゃって、
もう用はないのにプカプカ浮いてる時の虚しさ。

消えろや
2017/08/06(日) 17:26:57.51ID:a6iTbvtR0
ミアズマは瘴気だから黒魔法じゃないと思うよネクロマンサーとかでしょ
898Anonymous (ワッチョイ dd67-1llH)
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2017/08/06(日) 17:32:45.79ID:Ac/I8zR60
頑張って出てきてくれたんだからそんな事言わないであげて

まあ邪魔だけど
899Anonymous (ワッチョイ 3bd1-AGS5)
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2017/08/06(日) 17:57:18.36ID:nsc22aX30
幾何学を見て自分のエーテルから何とかだよ
2017/08/06(日) 19:10:13.07ID:QcwClL0n0
すまんが食材ネタ見てて恥ずかしいくらいすごいしょうもない
引っ張られても困る
901Anonymous (アウアウウー Sa2f-3j53)
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2017/08/06(日) 19:19:30.40ID:x/Z2woYta
召喚はリムサスタートしたかったから始めたのが理由だけど、
正直言って、自分は遠い安全なところにいて、
毒だの瘴気だのネクラな魔法でジワジワ削りつつ
エギを身代わりのタンクにしたり殴らせたりと、
もうこいつは絶対心に闇を孕んでいると、おもいますた。

とかなんとか、召喚メインでもうすぐ4年ですなぁ。
2017/08/06(日) 19:34:35.23ID:+m9QQgsWd
召喚士の好きなところ

・立ちポーズが姿勢良くてかっこいい
・詠唱モーションもかっこいい
・武器が本とか魔導師っぽくてイカシテる
・むーたんがかわいい(エギは別に・・・)
・強めのボスfateもソロ余裕(今は・・・)
・ミアズマバーストの音が好き
・デスフレアが好き
・なんだかんだバハムートアクモーンの主人公感
・もはや無しでは考えられないリザレク
・エキルレが楽で楽しい
・スキル回しが楽でハッキリしている
・AWの見た目が唯一無二で目立つ
・行動不能時にむーたんだけが攻撃してるのを見て最強ジョブだと確信

最初はキャスやりたくて、黒と召で武器が本っていうのが始めた理由w
2017/08/06(日) 20:12:28.12ID:t9asokla0
ぼっち俺でも3人パーティ組めるってので始めたわw
2017/08/06(日) 20:52:01.44ID:T6TW+7c20
>>903
自分もソロでも召喚獣と一緒に戦えるからやってる
AIONもそれでスピリットウイングやってた
しかしサステインなき今ソロは無理になった
905Anonymous (ブーイモ MMf3-UFzo)
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2017/08/06(日) 21:25:40.07ID:3JAUt3KFM
>>896
トランスのデスフレアみたいにデミバハ顕現を攻撃しつつ終わらせるアクションが欲しい
あんまりこの要望出てないんだよね不思議
2017/08/06(日) 22:07:07.53ID:Sb66IjJH0
黒も赤も壊せたのに召喚だけ4層壊せんw
907Anonymous (ワッチョイ c5c7-i8rG)
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2017/08/06(日) 22:33:54.08ID:FfBoaIQR0
ちゃんと触らず計算だけで設定したら自分に掛けられないエギの加護の分まで乗せちゃった説
908Anonymous (ブーイモ MMf3-UFzo)
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2017/08/06(日) 22:48:44.52ID:3JAUt3KFM
エギ加護使ってるとエンボルの使い勝手の良さがめちゃくちゃ羨ましいわ
909Anonymous (ササクッテロロ Sp63-EMWF)
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2017/08/06(日) 23:47:53.37ID:eAz+r0tIp
上位互換どころじゃねえからな
互換という単語すらおこがましい神スキルだよエンボルデンは
2017/08/07(月) 00:08:57.91ID:b8GhruTI0
火曜はどうせバハのサイズ変更だけだろ
今の開発に何の期待もできん
911Anonymous (ワッチョイ 356e-FJki)
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2017/08/07(月) 00:31:13.27ID:ecDjKhzu0
DHとクリ上げた分ってエギにのるんですか?
2017/08/07(月) 01:40:06.05ID:JqPHiIfOp
>>900
忘れてたのにお前のせいで思い出しちまった・・・
しゃぶり尽くした鶏肉のカス・・・
913Anonymous (ササクッテロラ Sp65-johH)
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2017/08/07(月) 02:14:33.76ID:IeeCFIZDp
黒と赤は木人いけたが召喚無理や
914Anonymous (ワッチョイ a187-fKuX)
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2017/08/07(月) 02:22:01.97ID:ubVGszhT0
純粋な火力強化きてもスキル回しがシビアなのは変わらないからなぁ

やってて面白いから個人的には変えなたくわないけども
2017/08/07(月) 03:19:58.27ID:RHXTz5TK0
装備ゲーで運ゲーだから木人むずいぞ。3回に1回壊せたらラッキーって感じだわ
2017/08/07(月) 04:38:02.64ID:aIugRD3Y0
DoT管理要素がほぼ消えたし
ランダムprocも即使うだけだから赤黒のようにスキル回しに変化がある訳でもないしで
退屈に感じてしまう……

トランスやバハはメリハリがあるようで
毎回やる事変わらずパターン化しちゃってるし
フローのリキャスト待ちでルイン撃って時間潰してる間はゲーム性皆無で眠くなってしまうよ……

他のジョブと比べて忙しさレベルが低いというか作業感が強いというか
何か一要素足りてないように感じる
917Anonymous (ワッチョイ 3bd1-AGS5)
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2017/08/07(月) 04:53:03.57ID:6LKOdPz20
木人はルインガタイムとルインタイムがあるんだよな
ルインタイムは悲しいくらいDPS落ちる
2017/08/07(月) 08:29:43.83ID:ENwRYLex0
デミバハムート「サモンバハムート押した段階から帰宅時間カウントは始まってます。私が表示されてからではありません。」
ぼく「え?」
デミバハムート「ジョブUIの顕現起こり時間はあくまで目安です同期はしていません。」
ぼく「う、うそやろ?」
デミバハムート「顕現時間は決まっていますのでご注意を。アクモーンのモーション中でも帰ります。」
ぼく「あ、あのアクモーン残業おねしゃす」
デミバハムート「じゃあの。」
919Anonymous (ブーイモ MMf3-UFzo)
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2017/08/07(月) 10:06:38.14ID:ZaXNxQZ5M
定時
譲れないものがそこにはある

アクモーン撃ち続ける社畜ムートの登場が待たれる
920Anonymous (ワッチョイ 972c-3aaz)
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2017/08/07(月) 11:09:04.63ID:UY1kZN2J0
海外のフォーラムも日本と同じで自分の中の召喚士を語ってる人が多くて
開発が迷走してるのも頷けるw
921Anonymous (アウアウカー Sac9-bfyp)
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2017/08/07(月) 11:10:29.18ID:eMMklti/a
別に開発は色んな意見を反映しようと迷走してるわけじゃないじゃん
ただ単にもっともジョブデザインするためのコストや手間が小さくて済むルイン士にしてるだけだし
2017/08/07(月) 11:20:16.20ID:Q5SpqZk10
4層壊せたけどルインなんて撃ってたら壊せないわ
MP減ってきてもルインラ使わないと壊せない
2017/08/07(月) 11:44:42.89ID:JA6Q/PVja
>>922
いやルインラじゃMP枯れてしまうぞ
ルインガ撃たない気か?
2017/08/07(月) 12:13:52.21ID:PwrqFh270
過去作再現も良いけれどもう5年もやってるんだからDOT師の召喚もありだと思うんだよなぁ
まさかDOT職の召喚がDOT管理をぶん投げる調整食らうなんて思ってもみなかったよ
925Anonymous (ワッチョイ af56-WJwd)
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2017/08/07(月) 12:30:00.92ID:TyB/SpmI0
正直いって開発はテストしてないよ

木人だけど
もし木人倒して、オカワリの木人出てきたらどうなる?
黒と赤はリソースのMPがあるから9割ぐらいまで行けるとおもう
しかし召喚は3分木人1体目でMP使い果たして壊す
ここで追加で2体目の木人が出てきたら
MP1割ぐらいからのスタートで半分も削りきれない

レイドは11分、木人3分でMP枯れる召喚士の席があるわけ無い
最低で木人は6分計測にしないと無意味

じゃ木人6分の奴が出てきたら
召喚士では倒すこのはワールドファーストクラスても無理w
2017/08/07(月) 12:32:40.54ID:guxBalVcp
これは新ジョブ ドット士の布石か
927Anonymous (ササクッテロル Sp1f-e1JA)
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2017/08/07(月) 12:46:25.91ID:owmjf4Jbp
>>925
木人やってりゃ分かるだろうけど、召喚のスキルループは木人の制限時間では短すぎて勿体無い使い方しないと回らないから、そもそも現状の木人が倒せる倒せない事に意味は無いんだよ。MP全部使うとかうんぬんも。
木人倒さないと零式挑戦出来ない仕様じゃないんだし。

要望出すなら、木人に挑戦する前に制限時間をプレイヤー側で設定出来て、制限時間に応じたHPになった木人で挑戦出来るのが良いんだよ。
2017/08/07(月) 12:59:06.32ID:owmjf4Jbp
>>925
>レイドは11分、木人3分でMP枯れる召喚士の席があるわけ無い

ここ勘違いしてるやつ多過ぎて頭痛くなるな
アホしか居ないのかよ…
戦闘終了までに使える素ルインガの回数は決まっているんだから、戦闘終了に合わせてラストスパートでMP絞り出す運用を普通するからそもそもMPが枯れることは無い

途中で枯れるヤツは適当に素ルインガ使ってMP運用出来てないだけ
2017/08/07(月) 13:04:29.20ID:wi100IIl0
素ルインガ使いまくってようやく赤に並ぶかくらいなのに
930Anonymous (ササクッテロル Sp1f-e1JA)
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2017/08/07(月) 13:06:11.81ID:owmjf4Jbp
まあだから今回ルインガとかDOT系とか全体の威力が上がってるといいよね
931Anonymous (ワッチョイ 8f3e-kJPR)
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2017/08/07(月) 13:16:44.88ID:x4NQqdOP0
ふと思ったんだが木人がきついのって
もしかするとサモンバハ中もしゃぶ肉やゾンビ山羊の攻撃が入ってる計算で設定されてるんじゃないか
2017/08/07(月) 13:20:05.30ID:Q5SpqZk10
>>923
だから壊すのにルインジャどんだけでるかもある
終盤MP少ないからってルインで妥協してたら壊せない
少なくとも320じゃそうしなきゃ壊れなかった
933Anonymous (JP 0H73-bfyp)
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2017/08/07(月) 13:34:10.91ID:Sq+HNEt/H
しゃぶ肉 ゾンビ山羊定着させるのやめろ俺に効く
934Anonymous (ササクッテロル Sp1f-e1JA)
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2017/08/07(月) 13:36:47.53ID:owmjf4Jbp
サモンバハ中、もう2回多くアクモーン撃てればエギ消失分ペイできるかね?
イフはGCD毎135/3秒+AAだけど
935Anonymous (JP 0H73-bfyp)
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2017/08/07(月) 13:50:15.54ID:Sq+HNEt/H
お前のバハはウィルムウェーブしないんか
2017/08/07(月) 13:51:20.19ID:hASldVI1d
そんなゴミは山に捨ててこい
2017/08/07(月) 13:55:35.53ID:VQl1rZFcM
先生mpキープ君の言っている事が理解出来ないです
2017/08/07(月) 14:20:37.18ID:g4wLqpxWp
召って木人得意科目だろ
実戦よりルインガで遥かに盛れるんだし
2017/08/07(月) 14:21:19.50ID:Q5SpqZk10
今回のルインガ盛り前提でしょこれ
940Anonymous (ワッチョイ 3f67-/FH4)
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2017/08/07(月) 14:32:51.61ID:WUPFNve40
盛っても4400程度だからな
通常運用で壊せる赤黒に及ばないのは当然
941Anonymous (ワッチョイ 9bbc-IRFn)
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2017/08/07(月) 14:57:56.58ID:S+HQqX9W0
もういっその事ジョブ削除してくれよ
俺はルインを連射する為に召喚士を選んだんじゃねーよ
このままじゃ完全に「ルイン士」じゃねーか
2017/08/07(月) 15:04:08.71ID:G14fbuka0
DOT士かルイン士
2017/08/07(月) 15:04:53.58ID:Q5SpqZk10
dot士でよかったのに詩人以下にされたしペットのレスポンスゴミだし
マジで作り直してほしい
944Anonymous (ササクッテロル Sp1f-e1JA)
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2017/08/07(月) 15:16:44.03ID:owmjf4Jbp
>>941
"MP枯れる"を連呼する人達のせいでルインガの消費MPが下がったら今よりも更にルインガの回数が増えて、よりルイン士になるぞ
945Anonymous (ササクッテロル Sp1f-e1JA)
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2017/08/07(月) 15:20:45.64ID:owmjf4Jbp
MP枯れるの人達も、(木人で)ルインガを使い切らないと赤よりもDPS低いから消費MP低くしてくれって言ってるみたいだけど、消費MP減ったらよりルイン士しないといけなくなるし、
DPSあげてほしいなら威力の方を超え高に言えば良いのに何故か回りくどく消費MPのところをつつくんだよね。
サステインとフィジクの流れに似てるわ
2017/08/07(月) 15:32:02.74ID:wi100IIl0
夏だからしゃーないか・・・
2017/08/07(月) 15:35:15.93ID:Q5SpqZk10
消費かえようが威力あげようがルイン系撃つしかないのにルイン士から逃れられるわけないじゃん
948Anonymous (ワッチョイ 4f67-FJki)
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2017/08/07(月) 15:40:17.33ID:Bamddd8Q0
それだけあれもこれも足りてないってことだよね。。
自分はDOT3つに戻して威力あげてほしいわ。
ルイネーションとかいらない。ルイン売ってくださいバフでしょ。
いらねー。

シャドフレも戻して。威力も上げてよ。
ソルトアースに負けすぎてる。
2017/08/07(月) 16:21:18.76ID:adyxDp250
召喚って4層でも弱いん?
ギミック処理で攻撃できない場面結構多いからDOTさえ撃っとけば他より稼げるか同じ位に落ち着きそうな気もするんだけど
950Anonymous (JP 0H73-bfyp)
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2017/08/07(月) 16:24:27.03ID:Sq+HNEt/H
普通に赤以下
2017/08/07(月) 16:30:34.04ID:dxnmlc910
もう赤に着替えるしかねーな
952Anonymous (ワッチョイ 0b63-doLk)
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2017/08/07(月) 16:30:41.35ID:zGFIIqmp0
そもそも召喚が出せるdps上限がカスすぎてどうしようもない
2017/08/07(月) 16:31:51.39ID:Q5SpqZk10
70くらいまでは赤と同じだけど
トップにいくと明確に差がでてるから天井の差がね
954Anonymous (ササクッテロル Sp1f-e1JA)
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2017/08/07(月) 16:34:23.55ID:owmjf4Jbp
4.06でその天井がどれくらい上がるかだなあ
955Anonymous (ワッチョイ 0bab-3aaz)
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2017/08/07(月) 16:40:30.76ID:UCcjQQpN0
格差の下限引き上げで上限低いとか…もうスキル1つでいいじゃん
個人的にはDot士の方がたのしかったね
956Anonymous (ササクッテロル Sp1f-e1JA)
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2017/08/07(月) 16:46:59.09ID:owmjf4Jbp
ルイネーションにdotダメージ付けば良いんじゃない?
ディザでしか付与されないdotって立ち位置。
おまけで現状のルイン効果アップ付いてる感じで
957Anonymous (オッペケ Srd9-fKuX)
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2017/08/07(月) 16:47:05.55ID:LlIZcWeCr
logsの上位はそれなりに出してると思うんだがな
ってもシナジー考慮等考慮したら不遇なのはわかるが
958Anonymous (ワッチョイ af56-WJwd)
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2017/08/07(月) 16:55:54.85ID:TyB/SpmI0
>>949
昔はボスが飛んだりして見えなくなっててもdot入ってたけど
今は弱体されて攻撃できる時(ターゲットできる時)のみdotが入るようになった
2017/08/07(月) 17:41:46.79ID:6AxD1pwBd
木人壊さないで零式に来るとか召喚じゃなくてもハラスメントなのに今の召喚で木人壊さずに来るとか死ぬべきだわ
960Anonymous (アウアウカー Sac9-bfyp)
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2017/08/07(月) 17:47:38.12ID:F4oZGkuoa
大半の忍者がハラスメントってまじ?
961Anonymous (ワッチョイ 356e-FJki)
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2017/08/07(月) 17:47:59.09ID:ecDjKhzu0
召喚士らしい調整も楽ってことで忍者みたいにカエル出すような調整されそうで怖いわ
エギ操作なしならサステイン問題もすべて解決するからな
2017/08/07(月) 17:48:42.87ID:2dh+EiRAp
MP枯れる勢は正直に主張した方が伝わるぞ
残MPを見てルインの使い分けなんて高度すぎて私にはできません
こんなに単純でマージンたっぷりのMP管理すらできないボンクラなんです
でも自分は上手いと思い込みたいのでもっともっと簡単にしてください
ってな
963Anonymous (アウアウカー Sac9-bfyp)
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2017/08/07(月) 17:51:50.81ID:F4oZGkuoa
召喚でMP切れるからなんとかしろ とか
黒でファイア挟まずに6連ファイジャしようとするとAF切れるんだけどなんとかしろ
って言ってるようなもんやで
964Anonymous (ワッチョイ 356e-FJki)
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2017/08/07(月) 18:18:09.27ID:ecDjKhzu0
エギの反応が悪いと言ってる人もピース使えない人なんだよな
サステインがないとエギが死ぬ→現状4層のアースシェイカーくらい
巻き込まれないように移動も使えない人ばかり
これを解決するためにエギなしで忍者のカエルのようにアビリティで召喚獣でダメージ与えていく
スタイルが一番手っ取り早いのよね。
965Anonymous (スププ Sd57-Q1zC)
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2017/08/07(月) 18:23:10.05ID:Yblh3rzid
火力アップとエギの加護全体化でやっと土俵に立てるレベルだな
開発わかってなさそうで怖いわ
2017/08/07(月) 18:30:30.08ID:wi100IIl0
ピース???
967Anonymous (ワッチョイ a187-fKuX)
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2017/08/07(月) 18:43:02.15ID:ubVGszhT0
>>966
移動指示しても反応なかったり 移動途中に攻撃開始したりと 指定場所へ行かないときに
ピース指示すれば一直線で指定場所へ動いてくれる。
968Anonymous (ワッチョイ 0bab-3aaz)
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2017/08/07(月) 18:58:32.24ID:UCcjQQpN0
移動させるとDPSさがるけどな
969Anonymous (ササクッテロル Sp1f-e1JA)
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2017/08/07(月) 19:03:23.13ID:owmjf4Jbp
>>966
エアプなら揚げ足取る前にせめてググろうぜ
2017/08/07(月) 19:12:20.61ID:wi100IIl0
そんなこたー知ってるけど
学者じゃあるまいし行動キャンセルさせてどーするん?
エギの行動間隔に合わせて指示ねじ込むのが普通だろ
2017/08/07(月) 19:16:33.08ID:zlmmzgadp
MP枯れるからなんとかしろっつーか
MP枯れると唯一のサポートである蘇生役もできねぇから完全な劣化黒赤の現状をどうにかしろって話だろ
蘇生インスタントCT有りにしたりしたらいいな
2017/08/07(月) 19:18:06.49ID:RHXTz5TK0
移動しないときの話だろ?てかそもそも手動でスキル指示しない限り移動最優先なんだが

>>968
移動させずに殺したらさらに下がるからさせる
973Anonymous (ササクッテロル Sp1f-e1JA)
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2017/08/07(月) 19:20:38.27ID:owmjf4Jbp
>>971
それは戦闘中にMP枯らしてる管理できてない召喚が悪いじゃんって何度言ったら分かるんだ?
DPSが赤に届いてないのは分かってるから、そこは調整待とう
974Anonymous (ワッチョイ a187-Krhq)
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2017/08/07(月) 19:22:49.33ID:ubVGszhT0
リザレクの為にMP残すってのが変な気がするが
あくまでもDPSなんだから  シナジーはともかくサポートはオマケでしょ
975Anonymous (ワッチョイ 3bd1-AGS5)
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2017/08/07(月) 19:56:23.93ID:6LKOdPz20
学者もMP使うよな
巴術ってそう言う設定なのか?
2017/08/07(月) 20:08:21.59ID:RHXTz5TK0
学者は殺すと明言されてたからあれは別格よ
そもそも学者落とすだけじゃなく同時に星をガン上げしてるからバランス崩れてるんだけど
2017/08/07(月) 20:09:51.30ID:Q5SpqZk10
クリア率見りゃ悲惨なのは学者なんかよりよほどこっちだけど
2017/08/07(月) 22:15:07.21ID:NiRNa1210
http://www.eorzean.info/archives/19650022.html

トランスの与魔法ダメ10%が計算されてなかったらしい
979Anonymous (ワッチョイ 8147-Q1zC)
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2017/08/07(月) 22:51:42.45ID:e7DboLWQ0
MP消費下がるだけかもしれないな
2017/08/07(月) 23:03:48.78ID:fOixqRl70
トランス計算にいれても2パーも上がらん
根本的に火力低過ぎて強味が無いことには変わらんよ
981Anonymous (ワッチョイ 7bc0-jEed)
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2017/08/07(月) 23:28:24.56ID:VjlZNchQ0
>>980
DoTにダイレクトヒット乗ってないもあるぞ
これに他のプレイヤーのダメージとして計算されてる光輝まで足せば現状でも赤以上の予感がする
ゴネの勝利や
982Anonymous (ワッチョイ 3bd1-AGS5)
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2017/08/07(月) 23:35:56.38ID:6LKOdPz20
予感だけで勝利宣言とな
2017/08/07(月) 23:46:20.81ID:2dh+EiRAp
まだぐちゃぐちゃ言ってるのか
蘇生用のMPキープしといて使わなかったら終盤一気に吐けばいいだけだろうに
これがそんなに難しいことか?
984Anonymous (ワッチョイ 059e-xWYe)
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2017/08/07(月) 23:48:09.86ID:KC+DWdWS0
召喚強化と赤のレイズ弱体きたら5層で赤黒ハブれるかもなw
2017/08/07(月) 23:49:58.01ID:RHXTz5TK0
5層はノーデス前提だろうから黒以外の枠ないだろ
986Anonymous (ワッチョイ c5c7-3j53)
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2017/08/08(火) 00:13:02.16ID:8YWUrqAR0
今日から機工ちゃんと一緒に強ジョブだな
987Anonymous (ササクッテロル Sp1f-e1JA)
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2017/08/08(火) 00:15:51.52ID:2p+VnIOIp
>>983
ほんとこれ

MP足りないとか枯れるとか言う奴は総じて自分のPSが無いヘタクソですってアピールしてるのと同じだからな
2017/08/08(火) 00:22:14.76ID:OZUs83960
わかってないねぇ
2017/08/08(火) 00:26:40.24ID:v6yo06yD0
詩黒赤は十分に楽しんだか?
明日から席はどこにもないぞ?
2017/08/08(火) 00:34:27.77ID:FWjIplLf0
召の席がないって?
2017/08/08(火) 00:49:53.11ID:crcwqfN40
結構4層はハブられるぞ
992Anonymous (ワッチョイ bb87-5eLT)
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2017/08/08(火) 01:18:41.81ID:NrXljow20
ハブられるっていうか募集のキャス席速攻埋まるから召喚出したいなら自分で募集するしかない
2017/08/08(火) 01:22:48.47ID:IEv/5QGz0
赤から席奪うとか無理やろ
主催したところで入ってくる奴いるのか
2017/08/08(火) 01:26:18.20ID:+Cga4Zdk0
赤はマナシフトリキャ事使って蘇生も数回してもMP回るから火力落ちないけど召喚は他にMP使った時点でルインガの回数減って火力落ちるんですよ
2017/08/08(火) 01:26:33.28ID:dDUqM6Kqa
>>984
あり得ないな
黒の火力と並ぶわけないし赤のレイズが召のリザレクよりMPコスト重くなることもない
996Anonymous (ブーイモ MM21-UFzo)
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2017/08/08(火) 01:29:55.11ID:MPdFelGBM
そもそも2GCD毎に迅速オート発動にレイズ勝負で勝てる訳がない
レイズの詠唱タイミングの自由度に差があり過ぎ
2017/08/08(火) 01:37:15.09ID:uNBag4rO0
まあ早期攻略で赤圧倒的有利なのは間違いないけど
もう4週目になるし蘇生はそこまでどうでもいいよ
今はDPS上げてくれりゃそれでいい
2017/08/08(火) 01:40:04.41ID:r4w6fdaN0
赤を下げるんじゃねえ
召喚をあげろ
999Anonymous (ワッチョイ 3bd1-AGS5)
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2017/08/08(火) 01:52:29.98ID:BTZqOY410
召喚はシナジーもりもりでいいや,DPSは今のままでいいわ
DPS上げても劣化赤なままだし
強化は現ジョブにいっぱいあるし弱体系で
1000Anonymous (ササクッテロレ Sp63-ARQP)
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2017/08/08(火) 01:57:39.47ID:b+FTHSIYp
召喚強化確定後突然召喚擁護大量顕現草不可避
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