【FF14】機工士スレ【特殊弾37発目】 [無断転載禁止]©2ch.net

前スレ
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1499913723/l50

保守

本日のアップデートは一体どうなってしまうのか保守

４．０５の時は最悪だったけど楽しみだった
また同じ間違いを繰り返してしまう

なんだかんだ言って確実に調整されるって分かってるとｗｋｔｋしちゃうよね

数字だけの調整って言われてるから何か操作感が大きく変わることは無い

ありそうなところ
・OHの効果を15%に
・ホットショットを10%に

これじゃない調整
・ＨＣの効果を8%に

斜め上調整
・ヒートゲージの上昇量を戻しました

今新規が機工士を30から上げるとつまらなすぎて無理ってなるわな

PTDPSのうち15%が詩人だとすると、
機は詩人より4.5%火力が高い必要がある
16%だと4.2%高い必要があって
17%だと3.9%高い必要がある

HCを8%にするとシナジーは釣りあう



もう伸びしろ自体もあまりないんだよな

蒼天の頃もこの出来は酷いと言われ
特殊弾の調整をしてくれと言われ続けたにも関わらず
あの無難な性能になってしまった

パッチノートでるの？

712Anonymous2017/08/02(水) 10:49:57.12ID:a1hg9BFS
https://www.youtube.com/watch?v=ezG1wV8Aq1o&;feature=youtu.be
Riot（ヒートゲージのパクリ元Rumble作ったところ）の考える「いいチャンプとは何か？」

プレイの満足感
テーマとの共鳴度
腕前を示せること
公平性
ユニークさ


Riot尊過ぎだろ…流石世界一のゲーム作ってるだけあって核を掴む握力が違う

713Anonymous2017/08/02(水) 11:08:34.78ID:a1hg9BFS
プレイの満足感とは
ボタンを押したときのフィードバックがどれだけ優れているかということ
ボタンを押しているだけで気持ちが良いプレイが出来るか？演出は問題ないか？等

テーマとの共鳴度とは
みんなから広く好かれるものか、狭く深いが愛されるものか
プレイ人口は問題にしなくていい、変な性能ならそれが好きな人にとにかく愛されるものにしよう、ということ

腕前を示せるということは
全ての中で最も重要なことであり、上達することで高い満足感を得られるものにするということ
判断力を求められるものに高いリターンを用意すると成功しやすく、
逆に同時に使用する以外使い道が無いものには判断力は必要ない

公平さとは
対等かどうかを感じ取れるかどうかということ
長所と短所を明確にするとうまくいくことが多いだろう

ユニークさとは
独特でありながら世界に馴染み息づくもの、世界にいる必要があるようにするもの
どんなに見た目が気に入られてよくある単調なものでは相手にされない

>>11
早けりゃ10時に出てた気がする
まあ夕方までには出るだろう

>>12-13は開発だけじゃなくユーザーも見といた方が良いぞ
特に「人口少ないから人口増やす性能にして」「もっと簡単にして」とか他と何も変わらん調整を発言してる奴には目から鱗だろ

赤と侍は結構満たしてるだろこれ
ボタン押した時の気持ちよさはある
逆にないのが竜なんだけどな

保守

蒼天の頃の吉田は「機工士はフェーズ移動するタイミングでリロードしたり〜」みたいなこと言ってたけど
あれどうなったの？没案？

よしよしくん？

みんな別に詩人に並ぶ支援を欲してるわけではないんだが
仮にＨＣが強化されたらユーザの意見何も聞いてないってキレられるぞ…

そっそそっそ即死判定

きょ、今日からハブられず4層に参加していいのか！？

ジョブコンセプトを出した時に「ＯＨさせずに戦う」って言っちゃうと
６４未満でもガンガンＯＨさせた方が強いのにコントロールしたがる人が沸く
開発も良い勉強になっただろ、ユーザは数字なんて一切見ない

4.05の調整が
ユーザー「ヒートゲージ維持の難易度に見合った火力が欲しい」
開発「ゲージ維持を簡単にしたので、結果火力は難易度に見合ったものになった」
だったからな。
今回は支援能力絡みで斜め下調整がくると予想。

開発は殆どのユーザーが詩人に比べて全然ダメージを出してないってソースを持ってるからなあ
あのまま火力だけ上げてもダメージ出てない人はダメージ出てないままだから意味ないって判断したんだろうな
しかし、ホット10%にするだけでもある程度のバランス取れるから怖い所

そもそもヒート維持なんてレベル６４から７０までで覚えることで
機工士はそれ以外することないのに
それを学べなかった人はもう向いてないだけなんだけど
そういう人も一定のパフォーマンスを出せる調整をしましょう、というデザインをしなきゃいけないのは
ＭＭＯだからかなあ・・・

WSを回すのにホットショットによる
攻撃力は必須同様です。
分ける意味がないです。
侍もスキルルートに組み込まれてますよね。

ホットショット廃止で空いた枠はレッドショット復活でお願いします。
dotダメージ系が詩人は二つもあるのに
機工士は廃止とか意味不明です。
(4)



これ何言ってんの？
普通に12回ＧＣＤまわしたら2553威力
ホット1回＋11回ＧＣＤ＝2647、仮に5%だとしても2577威力だからホット撃った方が得
スキルルートに組み込めの意味が分からん、侍は3種のスキルルートがあってそれぞれにバフが入ってるんだが
侍だと123にしてそれぞれ斬ダウン、自己バフ、ＧＣＤアップつくようにしろってことか？

風評被害を回避するための過剰な強化がまかり通るあたり
本当に必要な強化よりもユーザーを黙らせるための強化の方が重視されるって開発としてもいやだろ

OH強化→wifiに毎回必ず合わせるものになったよ！スロアーも毎回使えるよ、やったね！
ホットショット強化→詩人を超える火力を手に入れたよ！つまらないけど、やったね！
ＨＣ強化→詩人に支援が並んだよ！やったね！


どう転んでも限界

数字だけだとどういう調整が入っても限界だから良いや
ワクワクが失せてくる

64まで上げてヒートゲージ50超えてから楽しくて仕方ないライトchanな俺

64時点ではテンション上がるけどそれでほぼ終わりだからな機工士は

機工士

名称 変更点
ホットショット 効果時間が、30秒 → 60秒 に変更されます。
ガウスバレル ・オーバーヒート時の与ダメージ上昇効果が、10% → 20％ に変更されます。
・リキャストタイムが、10秒 → 2秒 に変更されます。
ウェポンブレイク リキャストタイムが、90秒 → 60秒 に変更されます。
フレイムスロアー 効果時間中に上昇する「ヒート」が、10 → 20 に変更されます。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんぞこれぇｗｗｗ

さっさと削除しろよこのジョブ

ホットショット維持できない雑魚のために効果時間を60秒にしたよ
OH時のダメージを20%にしてフレイムスロアーの上昇量を50にしたから毎回OH+wifiしてね
ポンブレ強化してやったぞ、これでデバフは詩人に並んだね？



なにこれぇ

レシェンドBL突っ込んだらレス4つしかなくて草
これからもチキンなりにIDオバヒさせてがんばってくれやｗ

ホットショット一分とかすごい楽やん！！
最近の白猫並みのバフの長さとか
強すぎワロwww

何%DPS増えるか計算よろ

まぁ、一々ホトショ更新しなくて済むだけで嬉しいわ

もうホットショットいらなくね？

２０％になった時は前々スレで計算したと思うけどな
とりあえず２０％になったらＯＨした後スロアーでもどしても大丈夫の火力
まぁ勝手にＯＨになることはないからスロアー使ってＯＨ＋wifiがあんていだな

そのうちホットショットの効果時間がプロテス並になるから見てろよ

wifiをプロテス並の効果時間にしてきそう

ｳｴﾎﾟﾝﾌﾞﾚｲｸ始まったな
4層は機工士のほうが歓迎されそう

wifi30分とかやべーな
夢のダメージみれるんじゃね？

30分以上対象が生きてないといけませんけど。

そりゃおまえ木人よ

30分間攻撃し続けるとかクッソダルそう

スロアー使ってヒート戻してもプラスだったから
開幕はスロアーでＯＨ→wifi→ヒーター戻しだろ
あーまたスキル回しがかわるめんどくさい
これやるとネオエクスデスの最初のポンブレ間に合わないけどまあええわ開発が悪いし

開幕どうなるかなぁ
１２１ホットスロアー（５秒でOH）→wifiやりたいけどこれ間に合うか？
合うなら323CDCDいけるんだが

汚物って発動まで１秒かかるよ
地味にストレス

だましとズレるだろうな

ガウスのリキャ2秒ってもしかしてＯＨ後の復帰時間が2秒になる…？

単に62以下用だろ

20%にしただけでも62以下はガンガンOHさせた方が強いのにそんな斜め下というか
意味不明な調整入れるか？

オーバーロード！倍！
ヒート！半分！
オーバーヒート！倍！
スロアーのヒート！倍！
バレルヒーター！半分！

調整適当すぎだろどうなってんだよ

オーバーヒートに「バレル再使用時間禁止10秒」ってデバフつくならともかく
あれ単に外れるだけだろ？
つかなかったとしてもOHの最後で自分から外せばこのリキャ2秒の恩恵受けられるんちゃうか？？

OHゲージのところが再使用10秒カウントしてたように思うけどそれは違うのか？

パッチノートまだ見てないんだが、また詩人に負けちゃってる？

上手いやつ同士なら詩人に勝てそうな調整やな

シナジー込みでのDPSで言うなら多分まだ負ける
でも4層の適正は明らかにこっちになった

これってヒート時のブレイクダンスする時間減るの？
俺あれが好きで機やってんだけど？

元々OHさせてたなら変わらんしさせてなかったなら減る

雑な計算するとホットが60秒に1回で済むから以前に比べて2%程度の火力上昇
60秒に10秒のワイルドファイアの火力が10%上がるんだから1.6%程度の火力上昇
2つで3.6%程度の火力上昇

実際のコンテンツだとホット殴れない時間のマイナスとwifi時にスキル叩き込む分の火力で4%〜は行くと思われる
今までが詩人と横並びだったとするなら数字的にはこれで完全にバランスが取れたはず

詩人に石使っちゃったんだけど

ガウスのリキャ2秒は本当にうっかりミスへの救済なのか
（だったらそもそもそんなの入れとくなって話になるが）

ヒートじゃなくてさ、狙撃スタンスみたいなのがあって、寝そべって撃ったり、ごろんごろん寝返りしながら撃ったり、布団の中に隠れて寝たりとかできたら大人気ジョブ間違いなしだった。

ヒート調整楽しいですよ→でも出来ない人が多いんでヒート調整簡単にしました
オーバーヒートはコンテンツ見ながら使うとＤＰＳ伸びますよ→ＯＨさせにくくしました→やっぱ毎回ＯＨしてください
スロアー死んでませんか？→ヒート２０にしたのでＯＨさせる時に使ってください



？？？？

最強技が敵にくっつける手投げ爆弾ってのはかっこよくはないな。

４．０からは上手い人同士でも咄嗟の判断でスキル回しを変えていくことで差を作って欲しい
みたいな話があったが
ヒート調整がヌルくなりホットもヌルくなり
スロアーに意味がついたとは言えスロアー→OH+wifi→ヒーターをやってねという今までのwifiスキル回しにプラスαという手間が増えただけ

もうセンスねえからやめろよマジで…

今まではまあ工夫してproc抱えてヒート90で止めてからwifiスタート（理想のCD323CDが出来る)
したりしてたが
今後はそれもなくなってただざっくばらんにproc抱えてスロアー→OH+wifi→323したらCD連射
でよくなっちまったな

蒼天の頃の「ワイファイ時に決まりきった動きをしてそれ以外はバンバンのつまらない時間を何とかしたい」って何だったんだｗｗ
結局「ワイファイ時に決まりきった動きをしてそれ以外は超絶簡単なヒート維持してバンバン」になっただけじゃないかｗｗｗｗ

レジェンド隔離スレがこっちに移ったのか？
すいません、引き取りますのでこのまま落として下さい

>>67
エモーションとしての価値しかねーじゃねーか

距離減衰をPvEに取り入れない以上そういうのは無理だろうな
レンジでもギミックの都合上接近して殴ることが多いから意味ないし
仮に「接近時はショットガンスタンス、遠距離時は狙撃スタンスで」という風にしても強い方しか使わないから無し
一定間隔で強制的に切り替わるようにするのはもっとなし（ギミックの都合上ストレスにしかならないから）

何で？何でヒートシステムという面白そうなものつくっておいて
ここまでつまらなく出来るの？何で？

何で？技術屋が新しい技術を取り入れた「銃と機械を使うジョブ」ってイメージからどうしたらあんなつまらないジョブに出来たの？
シドやネロさんといった機工師ＮＰＣはいるのに何でつまらないストーリーにしかならないの？
ヒートシステムという世界最高峰のゲームからインスパイアを受けてどうしたらこんなつまらない調整が出来るの？どうして？

戦士のシェイクオフの変更もあるし紅蓮は蒼天と違って継続的にバトルアップデートしてくって言ってたから
次のアップデートは頼むよ吉田君

ここに墓場を作ろう

意地でも自分たちの作ったシステムを正当化させようとしてるよな

ブレブレすぎて笑うわ もうヤケクソになってるだろこれ
ヒート維持を上手く笑

機工は３．ｘ時代に戻してくれ・・・まじで

さて、リキャ２秒は間違って解除された救済なのかＯＨ後なのか

ホットショット継続時間30→60www
開発に機工士プレイする奴が必要のようだ

機も召も駄目な感じかこれ

いやあ・・・・うーん・・・
アリキになっただけで毎回OH+wifiの決まったことするだけになったけど
ホット更新の手間も減って火力自体は相変わらずちょろっと伸びてる　ちょろっとだけね

ＯＨ後のリキャ２秒に期待したのに間違えて押したときの復帰だけかよ

俺も賢者タイムが2秒になったのかと思ったわ・・・

この調整が4.01に出来てればな…
遅きに失したよ

間違えて押した時リキャストが長い！ってだれかがフィードバックしたのかそもそも開発が賢者タイムを理解してないのか

平民が貴族に頼らず自立するためのジョブだからな
平民が使いこなせるような簡単なものでないと

零式でＤＰＳ２００増えて草生えたｗｗ

賢者ﾀｲﾑ2秒とか頭おかしいんじゃないの･･･

毎回スロアー→OH+wifiするだけのジョブになったけどホット更新の手間がなくなったのが結構効いてる感じするわ
ＤＰＳも４％は伸びたから数字的には釣り合ってるんだろうな


でもスロアーを１秒だけ使ってＯＨさせるためだけのスキルなのは良くない
これだけはつまらない

>>92
範囲焼きスキルが対単体でも使えるって考えれば悪くないっしょ

零式全然伸びなかった、3層で先週も今週も3800台
OHWiFiもっと練習しとくんだったな、GCD詰まりまくったわ

敵にスロアーしてもACTがぴくりとも反応しないんだが・・・

お前ら生き返った？
まだ心臓止まってる、

上昇値5統一が完全に余計だった
つかただ戻すのがプライド的に嫌だからスロアー倍にしましたみたいな感じが腹立たしいんだけど

汚物いい加減敵の方に向くようにしろよ
街中宴会芸なんていらないぞ

そんなにオーバーヒートさせてぇのかよ開発は

操作難易度の緩和は一度したら戻すことが出来ないからなぁ

最終的にwifi+OH前提にするならやりようがいくらでもあっただろ

ＯＨは３秒間全攻撃不可能＋その後ヒート０になるだけ
ヒート０〜１００まで一律ヒート上昇１０にする
ヒート０〜５０は特殊弾の効果がヒート＋１０になる
スロアーを使ってＯＨするとＯＨ効果時間が１０秒になり火力が２０％上昇（今と同じ）

とかでも出来た
エクスデスみたいに移行とwifiがズレるところではOHは単体で使ってきたが、
wifiと合わせなかったら使ったところで大して面白くないしな

固定メンツの機工が4層で4000突破したぞ、もっとやり込め

>>93
いわゆる「使用に頭を使わないタイプのスキル」になったから判断能力を要しない、
単調作業が増えただけだからLoL的な発想したら完全に忌避すべきアイデアなんだよね

スロアー→OH+wifiさせてくださいってなるんだったらwifiに最初からOHの効果つけるかしても良いし、
あるいはwifiを20%(OH)+25%(本来）の合算効果にしてしまっても内容は同じ
「OHさせないという選択肢」が無くなってしまったのはこういうことなのよ(>>12-13)

スキル使用の判断がどんどん消されていってるのマジで言ってたこととやってることが違いすぎて笑っちゃうんだが

４．０→ヒート調整するのに判断がかなり必要だった
４．０５→ヒート調整に判断はいらなくなったが理想的なwifをするのに判断が必要になった(ヒート９０のCD323の奴とか）
４．０６→ヒート調整に判断はいらなくなり、wifiするにも判断は不要になった（proc抱えてスロアー→３２３CDCDすれば良いだけ）

いやーやっぱwifiは癌だな
５．０ではこれ消さんとどうにもならんぞ

Wi-Fiって猛者とかでどんだけダメあがるか可視化してるだけだよね
別によくね？他職だってバフに最大火力あわせるのは当然じゃん

もういっその事wi-fi投げたらヒート50上がるようにしようぜ運営
そっちの方が意図が分かりやすいしやりやすい

他ジョブは猛者前提のスキル回しから解放されたのに
機だけいまだに猛者使いながらやってるってことじゃないの

詩人もモサモサだぞ。レンジはパイパンにはなれんのよ。

だから紅蓮ではホークアイの削除や猛者の弱体含む各種のバフを減らして全体的にバフの依存度を大幅に下げた
でもwifiは25%のままで更にこれに合わせなきゃいけないバフが他にもある
今回、OHが20％になった事で更に合わせる必要が出てきた
どんどんwifiの依存度を高めるという真逆のことされてるのが機工士

なんか､強くても使って面白さが全然ないジョブに
なってきたな

単調過ぎて操作して楽しくない

蒼天の機工士の反省点として
wifi依存度が高すぎて他がパンパンしてるだけの時間が単調だから何とかしたいと吉田がインタビューで言ってた
これじゃあ前回のバフ炊きwifiブラントブランクガチャガチャからスロアーwifiガチャガチャになっただけであとは一緒
結局詠唱が消えた分が75以上なら雑にクールダウン使えば良いだけになっただけなのが蒼天→紅蓮
テキトーすぎだろっちゅう話よ

蒼天機工士そのままだな
詠唱っていうよりDoT管理がヒートゲージに置き換わっただけの

WSのヒート上昇量を10にしてスロアーも10にしたらバランスよくなりそう

結局WiFiくるまでパンパンしてるだけじゃん
時間きたらスロアーしてWiFi
強い弱い以前にさわってて楽しくない

>>12
昔blizzardも似たようなこと言ってたけどFFは当事から真逆走ってたな
スクエニは本当の意味でゲームを作るセンスある人間いないんだろうなぁ

ロマンが足らんのさ結局のところ公平さを重視するっていって調整しても些細な差や風評でも状況が一変するからな

プライドっつーか
こんだけ判断力を要するスキル回しをさせたい、決まりきったことをやらせたくない、
だからヒート調整というものを作りました

から、一か月で放り投げて「蒼天と同じように、決まりきったスキル回しをしましょう」になったんだぞ
馬鹿にしてるだろ

>>116
まあ鰤は鰤で交代でopが出てくるクソバランス調整のワニワニパニックなんだけどな
overwatchにしてもhearthstoneにしても酷すぎでしょ
それでもシャドウバースより数百倍マシなのが辛いところだが

開幕５秒スロアーだけど
以前にＯＨ２０％になった時はスロアーでヒート５０に戻してもプラスが起きるって計算したから
同じ５秒間スロアーでＯＨしてもプラスになるに決まってるでしょ
開幕は５秒スロアー鉄板でしょ事前に１２１ホットは入れられないけどね

今ランブル調べてきたけど(ネットですまないが)
これ結構強いみたいだぞ。
低レベル帯は基本OH有りきでも強いらしいが結局OHはゲージ管理ミスらしい。
しかも防御バフもあるしクールダウン中もなんか効果あるらしい？
これやったことないから分からんけど。

これ参考にして作ったわりに大分雑だぞ？



なんやこいつｗｗやったことないのに雑とか分かるんかいな

>>103
まったく違うゲームのデザインについてにリンクしてる意味が分からんが
範囲ならwifiとか関係なくOHさせたりするやん

ソレアリキのバランスを嫌がるのに
wifiやOHアリキの調整だから言ってることとやってることが違う

>>122
良いキャラクターを作るという点では相当流用出来ることがあるだろ、この分析は
ヒートなんてそもそもランブルじゃねーかｗ

>>123
データ見ると殆どのユーザーがついていけてないのでその方向性はやめました、
とでも思ってるのかねぇ…
実際ついていけてない奴が大半だとしても舵切るのは早すぎでは

プレイの満足感とは
ボタンを押したときのフィードバックがどれだけ優れているかということ
ボタンを押しているだけで気持ちが良いプレイが出来るか？演出は問題ないか？等

テーマとの共鳴度とは
みんなから広く好かれるものか、狭く深いが愛されるものか
プレイ人口は問題にしなくていい、変な性能ならそれが好きな人にとにかく愛されるものにしよう、ということ

腕前を示せるということは
全ての中で最も重要なことであり、上達することで高い満足感を得られるものにするということ
判断力を求められるものに高いリターンを用意すると成功しやすく、
逆に同時に使用する以外使い道が無いものには判断力は必要ない

公平さとは
対等かどうかを感じ取れるかどうかということ
長所と短所を明確にするとうまくいくことが多いだろう

ユニークさとは
独特でありながら世界に馴染み息づくもの、世界にいる必要があるようにするもの
どんなに見た目が気に入られてよくある単調なものでは相手にされない


これゲーム性違っててもＭＭＯとＬｏＬ間の比較だったらかなり使えるものがあるだろ？
ボタンを押したときの気持ちよさなんて蒼天の詩人は最悪だったわけだし、テーマとも共鳴していない

ＦＦの開発はこのジョブの人数が少ない？よっしゃみんなが使えるようにしたろ！で
人数少ないながらもやってる彼らが本当に愛せるものにしよう！になってねーんだよな
すぐ流される

プレイの満足感とは
ボタンを押したときのフィードバックがどれだけ優れているかということ
ボタンを押しているだけで気持ちが良いプレイが出来るか？演出は問題ないか？等

テーマとの共鳴度とは
みんなから広く好かれるものか、狭く深いが愛されるものか
プレイ人口は問題にしなくていい、変な性能ならそれが好きな人にとにかく愛されるものにしよう、ということ

腕前を示せるということは
全ての中で最も重要なことであり、上達することで高い満足感を得られるものにするということ
判断力を求められるものに高いリターンを用意すると成功しやすく、
逆に同時に使用する以外使い道が無いものには判断力は必要ない

公平さとは
対等かどうかを感じ取れるかどうかということ
長所と短所を明確にするとうまくいくことが多いだろう

ユニークさとは
独特でありながら世界に馴染み息づくもの、世界にいる必要があるようにするもの
どんなに見た目が気に入られてよくある単調なものでは相手にされない


これゲーム性違っててもＭＭＯとＬｏＬ間の比較だったらかなり使えるものがあるだろ？
ボタンを押したときの気持ちよさなんて蒼天の詩人は最悪だったわけだし、テーマとも共鳴していない

ＦＦの開発はこのジョブの人数が少ない？よっしゃみんなが使えるようにしたろ！で
人数少ないながらもやってる彼らが本当に愛せるものにしよう！になってねーんだよな
すぐ流される

勝手に連続魔発動しちゃうの何なの？

使用率が相当悪いんだろ機
蒼天のときより少ないのかもしれんし4層クリア者絶望的少なさとかさ
だから下手に考えさせる要素無くしてさらにだれでもやれるようにしてるんじゃないの
問題なのは使ってて面白くないところ、簡単にしもつまらないダサいじゃやる人増えない

>>124
ヒートがランブルだからといってランブルのデザインをそのまま持ってこられるわけないだろ

PvPみたいなインタラクティブなゲームと違ってPvEはそのインタラクティブさを出すのが難しいだろうけどね
事前の打ち合わせ重視で味方の動き見てからどうこうってのが無いのがなぁ

>>130
だから結局失敗してるだろ
LoLのいう５大要素をしっかり考えてればそんなことにはならなかった
成功してる赤とか見てみろよ、かなりこの要素を押さえてるだろｗｗ

>>132
機工士が失敗してるのは単に強みがなかったってことにつきる
赤が成功してるのは強みがあったから
これだけだよ

>>133
その強みの明確な分析がその要素だよ
連続魔の連続部分で叩き込んでるのはボタンを押してるだけでも気持ちが良くみんなから広く愛される仕様
ワンパターンなコルアコルからのコンボにならず上手い人がダメージを出せる仕組みもあり、
既存の赤魔というイメージをＦＦ１４に合うようにオリジナリティをつけて落とし込んである

火力（実際のフィードバック）とスキルセットを分けて考えられないのはＮＧ

850Anonymous2017/08/07(月) 15:40:27.74ID:KOTVBRmP
操作難易度に関して文句言ってる人と火力とサポート性能に文句言ってる人は違うべ、個人的には操作簡単にしなくてよかったから普通にしっかり火力上げてほしかった。

851Anonymous2017/08/07(月) 15:55:57.18ID:R7XwHbNf
それを分けて考えれてる人間なんて殆どいないべ
「スキル回しは楽しいから火力だけ変えて欲しい」という意見に対して
「火力がクソなんだから楽しいもクソもねえだろｗｗｗｗ」って発言があっただろ？問題がどこにあるのかって言語化する能力はみんな持ってないぜ

あと「火力が高い」「火力が低い」ってのはそれだけで全てを粉砕するパワーワードだからな
これが存在するだけで他の要素の分析を曇らせる

そもそも瞬間火力の強みがあった蒼天の機ですら吉田はよくない点が多かったって認識してんだよなぁ・・・
いちユーザーが「強みがあれば成功、なければ失敗！」って言ったところでもっと深いところで分析してる人間なんていくらでもいるのよねぇ

こうやってダメだと思うことを吐露してる奴がいるうちはまだマシだよ

末期は話ても反応ない､そもそも
話題がない､触ってない状態になるし

今回は数値的な調整だけ
本丸はメインパッチと明言してるだけに
4.1ですら様子見だの言って調整躊躇してたら
本当に次回拡張まで死んだままになるな

オバヒとワイファイを上手く使えばDPSが少し上がります
ならまだしも
オバヒとワイファイを上手く使わないとDPSが出ません
だからなぁ

別にお手軽ジョブになってほしいとは思わんがコレアリキで調整されてたらマジで低レベルIDとか悲惨になる
と言うかエキスパでも現状悲惨なのに

レンジでアリキなスキル回しにならないよう実装した紅蓮なのに
一か月でアリキにしてどーするんだろうなぁ。。。

http://jp.leagueoflegends.com/ja/news/game-updates/patch/patch-716-notes

変更には必ず理由を述べてるLoLのパッチノート例
鰤も似たことはやってるがDr.Boomの件が酷すぎたので俺Riotほど信じてない

FFのパッチノートって「新たな音楽が追加されます」「新たな敵が追加されます」みたいな
そんなの分かり切っとるっちゅーねんってレベルのことすら記載されてて水増しか？って思う時があるわ
そんなの記載する暇あれば変更と方向性についてフォーラムでもどこでもいいから書いて欲しいわ

>>138
こうアリキになるとコンテンツを読んで合わせてコントロールする、という必要性が無くなる
アリキになったんだからＣＤが開けるたび順番にスロアー→OH+wifi→賢者タイムすれば良いだけ
フェーズ移行があるからと言って下手に調整を繰り返すとどうなるかと言うと、トータルで撃てるwifiの回数が減り、結局トータルＤＰＳを落とすことになる
よって賢者タイムだろうが何だろうが気にせずスロアーwifi繰り返せばいいだけ、だってアリキなんだから


ちなみにオーバーロードは明確にフェーズ移行やバフに合わせて使っていかないと伸びないからこっちはこのままでOK

スロアー→OH+wifiがアリキになったということは賢者タイムの必要性も無いということ
だってOHが20％になった時点でリターンが貰えるんだし、賢者タイムをコンテンツに合わせて消化できるようにしても↑で書いたデメリットを考慮するとそのまま気にせずやった方が良いということが多い
3層のマインドジャックが顕著だよね、使用を数十秒遅らせるとマインドジャックにOHが合うけどそのためにトータルで撃てるwifiの回数が減ってしまう
これは本当に意味がないよ

スロアー→OH+wifiがアリキになったなら
賢者タイム！不要！無駄な性能！
スロアー！不要！無駄な作業！

賢者タイムで失う分の火力と、OHで増える分の火力を合わせて、wifiの数字だけで調整すれば今の火力と同じことが実現できる
開発がそれに気づいてないわけがないのにあるんだから使おうという貧乏人にありがちな発想をしてしまうから無駄を省けず面白味が無いスキルセットになるわけだ

４．１は１０月だから流石にそれまで時間があれば期待でき・・・でき・・・

DPSジョブにおいてアリキはdpsチェックがある限りずっと付いて回るぞ
やらなくて済むケースがないからな
全員が全員やれて当たり前だから例のLOLコピペにある腕前を示せることってのをつぶしてる一因でもある

スキルの回し方によってはずっとOH状態を維持出来るみたいなシステムならまだ面白みはあったかもね
というか他のジョブはみんなこういうシステムなんじゃないか

レイドだとフェイズに合わせてOH+Wi-FiでDPS上がると思うが
ID等でOH+Wi-Fiとか意識して回してたら他職よりDPS落ちんだろ
ボス前で「リキャ終わるまで待ってください！」とか言うのか？
ここぞという時だけ使ったらDPSが多少上がるならまだしも使わないと最弱とも言えん強さだぞ

今度はOHwifiできない奴らがブーブー文句言ってんのか

文章が読めないって怖いな
雰囲気だけで真逆のこと平気で言ったりする

今のOLだけだな及第点なのは
UIにタレットが今出てるか出てないかを表示してくれたら言うことは特に無い
タレットシステム自体が置物が勝手に殴るだけのクソつまらなシステムの一環であることはこの際忘れた方が良いわ

普通にPTリスト見りゃいいだろ

腰の変なのとクリスタルで魔力を雷にしてるけどビショップしかまともにその設定使ってないよね
実は使ってるの？

慣れてくれば良いけど挑戦中のコンテンツだと気づいたら勝手に死んでるだろあの置物
どの攻撃で死んでるとか動画見直さんと分からんだろ

それは単なる管理不足なだけだろ

腰の変なのは工具箱だぞあそこからバレルや弾薬やスパナ取り出してる設定
ガウスバレルはガウスってついてるんだからまんま電気エーテル使って弾を強化してるだろｗ
溜まってるのは電熱

タレット自爆させるたびに誰か死んだように見えて心臓に悪い

3層を機工で踏破したのですが、普段タレットを左前に置いてる身としてはあるフェーズで安全地帯にタレットを置いておかないとタレットが死ぬのが非常にストレスでした。
ボスの前方範囲はともかくフィールドギミックによるダメージは無効化されるように変更出来ないでしょうか。
(19)


>>154
こんな風に勘違いしてる奴がいるんだから残念ながら視認性の問題っすわ

>>156
エクスデスでファイガに合わせてオーバーロードさせると丁度３回撃てるんだけど
毎回それで一気にＨＰ０になるから嫌な気分になるな

タレットはOL後の再設置までの時間をUIに表示してほしいとは思うね
再設置可能になってても気付かずに戦ってることあるわ

消滅じゃなくて、その場で攻撃停止になるだけでよくないか？
わざわざ一手間かけさせるのがわからん

俺もそう思うけどどうせビショップでＯＬさせたらルーク出さなきゃいけないし
慣れてきたからそのへんはどっちでもよくなってきたわ・・・

オーバーロードは再設置まで音鳴らしてカウントダウンするマクロ作ったわ

<me>で事足りるグランドターゲットの置物に意味はあるのか

腰につけた機工兵装には、装備者の魔力を雷属性に変換する力がある。
現在開発中の機工兵器の起動に用いる計画
一応あの弁当箱で変換してんだね

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/02/7c9cf6321c1cc6628b89eac74f9a67e2.jpg
初期案から設定追加されてたんか
ソウルクリスタルだけで変換してると思ってたわ

上でlolがどうたらって言ってるけど
知らんやつに言っておくとriotも下位キャラに関しては放置だし
リメイクは頻繁に失敗するし
世界大会前に超絶OP作り出して思い切りバランス壊したりしてるからな

失敗したらちゃんと失敗した理由言ってるだろｗ
スカーナーのアレとかエイトロックスのアレとかさ
下位チャンプ筆頭だったアーゴットさんもリメイクされたしヨリックだってあんだけ放置放置言われてて水面下では進んでた
olafingは寧ろ本家すらネタにするレベル
完璧なんて存在しないこと分かり切った上で調整してんだろ

もう調整投げて放置されてるRyzeやAzirは見なかったことにする？
最近じゃaatroxなんか弱い状態からリメイクしてさらに弱くするっていう
まさに機工よりひどいやらかししたのに
さすがに妄信するのもほどほどにしとけ

知らない人にはなんの話してるか分からないのは流石にスレ違い

鳥は2週間前にパッチで調整入ってんだろｗｗｗ投げてって何だよ投げてって、お前の勝手な思い込みだろ
完璧なんて存在しないながらもここまでフィードバックして前進してる企業が他にあんのかよｗｗ
やらかし具合からいったら蒼天の詩人の方がよっぽど酷いやらかししとるわｗｗｗ

調整はいってる（勝率45%）
riotが偉いのは君の言う通りパッチが早いことであって
調整の名人とかそういうわけじゃないんだなぁ

知ったかぶりマウンティングさんだな
相手が自分より上位の知識を持ってると想定せずに話しかけてくるタイプ
無関係な場所でドルヲタ同士が会った時に「ぼぼぼぼぼくの方が〇〇ちゃんのことよく知ってるしフヒッ」ってなるアレｗ

完璧な調整されたゲームがやりてえならジャンケンでもやってろよｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1333232.png
左側の７−８割のところでダメージバランス取るのが理想だと思ってたんだけど、ＦＦの開発って右側を理想としてるフシがあるんだよな・・・

赤：難しいけど慣れてくるとダメージが出るジョブ
橙：低レベルから高レベルまで安定したダメージが出るジョブ
緑：やや難しいけど慣れて来たら中級者・上級者にかけてダメージの伸びがよくなるジョブ

じゃあ機工士もこれでいいじゃんって話になっちゃうけどそうじゃないでしょｗ
クソなとこはクソっていっとけばいいのに

なんかどっかで難易度が高い分極めればDPSが高いってバランスのとり方はやめるとか
どっかでいってなかったっけ

リメイク失敗したのは俺はクソと思ってないからそれはお前の単なる印象
成功した例だって大多数あるしな、足踏みしてるよりはマシ


機工士は迷走した挙句足踏みしてんじゃんｗｗｗｗ
よくある強化→弱体→強化→弱体→強化で結局元に戻るのとは次元が違うんだゾ？オオン？

>>177
紅蓮直前のファミ通のインタビューでは難易度込みでＤＰＳを決めるって言ってた
ただ紅蓮直後のライブレターでは難易度の差についてはプレイフィールの差（合う合わない）だと思ってください、みたいなことを言ってた
方向性が変わったのかは知らん

il331で零式一層だとDPS5296出せれるのか
強いな

先に出せるDPSの上限を決めてから
それから難易度を加味して上下させてるんだろ

最初から難易度でDPSを出してるわけではない

>>182
そらそうよ
でもこの難易度が、それなりに難しい→半減になったのはそもそも難易度によるＤＰＳ影響なんて考えてなくて
「今大多数がどれぐらいのＤＰＳを出してるかのデータで調整しよう」になってて
>>175の左側が良いんじゃないかと思ってる立場からは残念だなって話だよ

竜のみレンジへの突ダウンシナジーを持っている、ってのが許されるんだったらもっと柔軟なシナジーを考えることも出来るんだけどな
竜レンジレンジ構成より竜レンジキャス構成の方が強くするにはその差をレンジ→キャスのシナジーで埋めればいい

「難易度込みでＤＰＳ決める」は難易度高いからＤＰＳその分あげてあげようじゃなくて
これ以上トップのＤＰＳ上げられないからその分難易度下げよう、って意味だとは想像つかねーだろ・・・

１．BHスタート（FT未使用パターン)
121H(wifi)32312---

２．スロアースタート
H12(FT)3123C----（121H/FTはSS稼がないと無理)

１が失ってるもの　ホット前procの54威力
２が失ってるもの　ＧＣＤ２回分（２１２＊２）とスロアーの差　124威力
２が失ってるもの　OH後の賢者タイム喪失分　169威力
２が得ているもの　wifi時に叩き込める威力をAA含めて2000として非wifi時＝2500威力、OH+wifi時＝3000の差　500威力


乗算するのが強いからスロアーで失うAAを考慮しても普通に開幕はOH+wifiスタートの方が威力高くねーか？ｗ

CD323CDでもOH+wifiには追い付けないでしょHCや他の味方のバフ入ってたらもっと差がつくし
桃園とかリタニーとか入れられるのに合うのはどっちかと言えばスロアーで時間引き延ばした方
黙って脳死で開幕OHしとけってことだな
ＳＳ幾つ稼いだら121H→FT+OH+wifi出来るのかは知らない
3→wifiも安定しねーしなあ

アフィに養分やりたくねーから具体的な数値は出さんが、
ワイファイの発動フレームと各種WSの発生フレームくらい調べろや


安定とか以前の問題なんだよ

GCDの間からFT撃ち始めればほぼGCD止めずにOHすることは出来るんだよな
2回目以降は間に入る60威力とOHで伸びる部分があって
ホットショット維持の手間が減ったので更新で生じる無駄の部分が減って
計算上は実質４％〜の強化はされてるな

>>188
蒼天の頃から入ってる入ってないは人の環境によって違っただろ
木人で入ってるけど実戦では計測されてなかったとかあったは
他人の環境は知らんし出来うる奴もいるんじゃねーの？？出来うる奴がいても安定はしねーだろーよって話なんだが？

http://jr-chocohamasen.blog.jp/archives/38022434.html
クリーンwifiでwifi入ってる場合がこれじゃねえの？？
安定とか以前の問題ってなんだ
「確実に入るんだから安定とか以前の問題だろ」なのか
「フレーム見たら入りようがないんだから安定以前の問題だろ」なのか
どっち言ってるのかわかんねーぞ

紅蓮で着弾タイミングがヒートクリーンとwifiそれぞれいじられたならまた調べないとダメだな
そこは調べずやってるから変わってたらごめんね
具体的な数字出さなくていいから変わってるか変わってないかだけ言っといて

俺は機工士で高DPS出してるのにビギナー機工士ちゃんにDPS並ばれるのが嫌！！！
チンパンお手軽ジョブになりたくない！！！

クリーンwifiが確実に入るってのはAiryの記事か？
結局こっちでの環境だと入る入らないがブレるから安定するかどうかって問題ってのが今の認識なんだけどな
まぁどっちにしても>>188がどういう主張してるかわかんねーからもう少し具体的に頼むわ

OCN機工士の出番はまだかね？

LoLにしてもこの件にしてもこっちがマジで何も知らないこと前提で抽象的な内容で話しかけてくるの何なの…
何でボカした主張してそれで終わりなの
議論の出来ない日本人って奴かよ…

これでこっちに穴があったらとたんにやーいやーいそんなことも知らないの〜ｗｗってなるしなぁ
いやいや知らんなら知らんでええやんって思ってる奴がいねぇ…

今日もオーバーヒートお疲れ様です

>>197
https://pbs.twimg.com/media/CoajNBmUEAEDN5w.jpg

OH+wifiつまんなくねぇ…？
雑にスロアー使ってから適当にwifi入れて10秒数えたらバレル装着
ほんま手間が増えただけで「wifiする時にちょっと忙しくてそれ以外はつまらんパンパンタイム」なのは変わらんぞこれ

OHした後きっちり10秒後で再装着をしてバレルヒーター使用
OLした後もきっちり30秒後で再設置

ワンテンポ遅れてつまんねぇことやらされはじめたなつまんねぇな

OLやOHみたいにデメリットが附属するスキルはアリキにしたくないなら
前借り以上の性能にすることは出来ないんだが
OLは完全な前借りになりOHはアリキになった

OHのアリキはスロアーとガウスバレルの再装着という手間が増えた（しかも忙しい時間が終わってから時間差でやってくる）

713Anonymous2017/08/02(水) 11:08:34.78ID:a1hg9BFS
プレイの満足感とは
ボタンを押したときのフィードバックがどれだけ優れているかということ
ボタンを押しているだけで気持ちが良いプレイが出来るか？演出は問題ないか？等


完全にこれに違反してるっすわ
押してもたっのしっくもねぇボタンを何度も押させられるのがつまんねぇんすわ

OHさせるため微妙にスキル回しを遅らせていくとオメガまでにワイファイ間に合わなくなっててワロタ
ヒート調整しても撃つ回数減ったらダメじゃねーかこれｗ

スロアーdotガウスon詠唱（3.0仕様）じゃだめなんですかねぇ・・・
ゲージも50〜95の管理でOHさせたらまた最速で50以上に戻すだけとか手間だけ取らせて4.0のシステムに噛み合ってないだろこれ
せめて50以下はガウス詠唱ありにしてスキルの威力誤差を10程度に抑えないとやっててつまらん
wifiも黒の三連魔ファイジャの威力に圧倒的差をつけられてるしどうすんのこれ

詩人も4.0〜のプレイフィール酷すぎて気持ち悪いんだよなあ
武器取れるまでどっちかで4層通い続けようと思ってたが萎えてきた

ただＧＣＤごとにポチポチするだけのゲームかと思ったら
赤のスパイクでダメージを出してる感じや侍の居合いは結構気持ちが良いんだよな
機工士もエフェクト変わって１２３してる時だけは悪くないんだが他が最悪すぎる
詩人はみんなポチポチ連打マンが大好きだったしポチポチ連打に磨きがかかった感じ
俺は無理だけど好きな人は多そう

>>204
ガウスon詠唱にすると赤と操作感がモロ被りするやん
ジョブ毎の触った時の感覚を別モノにしたいって目的があるんだから似た操作感になるのは避けんとダメやないか

詠唱つけて人が増えるかとか楽しくなるかと言われたら問題はそこじゃないからな

使用感とかまったく考えてないだろうね
グレネードとワイボ削除からも分かる

>>209
これはすごいわかるわ
せっかく見た目が良いアクションだったのにね

ダサい方残すのもある意味才能だよね
なんで評判いいほうのこさねーかなさわってないからか

マインドブレイクのモーション返して

ウェポンブレイク（スパナ投げ）

オラァァァwwwファイジャ！ヴァルホーリー！雪月花！六道輪廻！デスフレア！闘気斬！ピッチパーフェクト！ナーストレンド！
ドーーーン！wwwwwwんほぉぉぉwww

機工士「うぃーふぃー」ピリリリッチュドーーン・・・14000ジワッ
あ、いま14000くらい出たような気がするなぁ・・・

http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/51871004.html
http://www.eorzean.info/archives/19706754.html

馬鳥エアプ速報、個人ブログをまるまる転載してPV稼ぎ、転載元は当然表記せず

>>215
個人ブログなんて誰にも見てもらえないんだから馬鳥みたいな大手に載せてもらえるだけ有難いだろ

329 Anonymous[sage] 2017/08/13(日) 12:43:05.28 ID:a/+OB/Yh
毎回クリDH引けるなら乱れの方がつおいお
逆に何やっても一切クリDH出ないときも回天乱れの方がつおいお
普通は 【当サイトは児童売春を斡旋しております。】 アフィ天連打でクリDHガチャの試行回数増やした方がつおいお



330 Anonymous[sage] 2017/08/13(日) 13:25:09.89 ID:689UqdDj
>>329
君斡旋してるの？
一応通報しとくね

今日アフィ ID:689UqdDj

レジェンドも帰省中か
さみしいな

wifiに高ダメージ叩き出すためだけに最高proc抱えるためにリロード使って準備するのは
リロードのＣＤが30秒だからどんどんずれてくんだよなこれが25秒とかだったらまだ良かったんだが
コンテンツの残り数秒でワイルドファイアのＣＤ開けたりするとああ〜ってなるし
それやるぐらいなら毎回スロアーwifiでキッチリ60秒ごとに回した方が強いって言う

フォーラムでもだいぶ前からリロードは25sにしろって声はあったがガン無視やしな
最初からチグハグ感満載やったし場当たり的な調整で細かい所まで詰められていない感じ

>>186
BHとFTって何の略？

バレルヒーターとフレイムスロアー

再現不可能なんだよ　予想外に際立つwifiを「可能性」と呼ぶのだけはやめてくれ

機工のサブステってクリティカルとダイレクトヒットどっちに振ればいいんだ？

不屈

ダイレクトヒットを上げた方が良いみたい。
ただしクリは1700以上ならダイレクトヒットより良い。
ロドストで検索すれば検証結果を載せてる人が何人かいる。

>>226
つまり詩人用にクリ禁断新式使用してもいいのか！？

http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/51871004.html
http://www.eorzean.info/archives/19706754.html

FF14のまとめサイト馬鳥速報、転載元を表記せず個人ブログをまるまる無断コピーしてお金を稼ぎ始める

アフィを気にしすぎてなんも話せなくなるのは本末転倒でしょ
そもそもそんな悪いことしてるか？

むしろ俺個人としてはありがたいくらいだけどね
時間ないとスレとか追えないしさ
まとめサイトの名前通りわかりやすくはまとめていると思う
馬鳥はかなりいい感じじゃない？

ここまでしてもらって、ちょっとした小遣い入ることにすら目くじら立てるっておかしくないか？
そんなケチくさいことしてるとACTの製作者みたいにいなくなっちまうぞ

ほとんどのジョブスレではまとめサイトはいなくなってほしいのが総意ですね

こっちが本スレかな？またWi-Fiダメージ自慢しようぜ！

wifiだけじゃなく、今のDPSも語るべきだね
めっちゃ上がったよね
とりあえず詩人にはどうやっても負けないね

詩人には総合的には上回った感じがするよな！めでてぇ！

弓カス臭すぎワロタ

むしろ詩人がかわいそうなレベルで強化されてる

ほんとアフィがめっちゃくちゃにしてくれたな
というか馬鳥か

>>235
完全に上回ってると思うよ
まあ使いこなせない人には難しいかもしれないけどねえ

結局お前ら開幕はOH＋wifiでやってんの？

アフィの文句をここで言うだけでアフィをどうにかできると思っているキッズは面白いな
しかも鳥頭のカスだから1日たったらもうすっかりアフィの存在なんて忘れていっぱい情報書いてくれるんだろ？w
1日も保たんかw
期待してるわw

おい馬鳥こっちでも詩人と比べてとか言ってんじゃねえぞ

>>241
いやアフィなんてどうでもいいから
そんなの気にしてるやつらだけここに書き込まなければいいだけだろ
俺は情報交換の大事さは身に染みてるから書くけどな
アフィアフィうるさいやつの方がスレの流れおかしくする荒らしだわ

>>242
被害妄想くん恥ずかしいな

こっちの隔離ガイジスレなんてまとめる価値すらないだろw
なーーーにが情報交換だよ

隔離スレまとめる気なの？
くせえくせえ

>>240
PT構成によるという結論に至った

>>245
エアプにはわからないみたいだな
まぁ馬鳥馬鳥言ってる愉快犯はなんもスレに貢献しないから消えた方がいい

馬鳥死ね

スレにwww貢献wwwwww

まじアフィうぜーアフィ転載用ジョブスレでも立ててろよ

レジェンドが帰省中にスレがどんどん臭くなってくな

あフィフィｗ

レジェンドはよ帰ってきてスレ浄化してくれや

wifoi2万はコンスタンツに出せるようになったしなー。かなりジョブとしての完成度は上がったよな？

きみたち　このジョブ使ってて楽しい？

あーあ馬鳥が全部おかしくした

馬鳥に釣られるやつが悪い

>>214
召喚のデスフレア→バハムート召喚→アクモーン以外
全部似たりよったりな地味さで別にそんなテンション上がらん
機はヒート50以降のダンスはちょっと楽しい

馬鳥速報ってなんか止める手段ないの？
ぶっちぎりでこのサイト嫌いなんだけど

なんかやらかした時にアドセンスの違反報告すんのが一番効くんじゃないかな

最近機工士始めたんだがホットショットに特殊弾使うのすげーもったいない気がする
スキル回しの最中にバフ切れても特殊弾あったらprocWS撃ったほうがいいんだろうか

>>262
馬鳥さんチーーーーーーーッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず馬鳥は詫びをするのが筋だろ、早くしろ

>>262
馬鳥速報さん今日はそのノリで行くわけですな！

向こうのスレアフィアフィ言ってるだけのレスで100以上埋まってるのな

>>266
ほんっと鬱陶しいわ
馬鳥速報にまとめられるってつまりよく出来たレスってことだろ
誇るならまだしもそれをアフィアフィと粘着して生産性の欠片もない

証拠貼られてぐぬぬしちゃった腹いせに馬鳥攻撃して鬱憤はらしてんのよ

>>267
馬鳥ちゃんおこ？おこなの？

本日のアフィリエイトちゃんはこちらです！
ID:ixYR97Dw
ID:GEHrVUPs

ヒート50→100までGCD10回
ワイルドファイア(CD60s)を使用→OH終了→再使用まで40秒＝16GCD
うち、リロード1回、クイックリロード2回＝5GCDはヒートが上昇しない
つまりワイルドファイアから次のワイルドファイアまでヒート上昇するのは１１ＧＣＤある


よって、OH-Wifiを前提にするなら間に挟むクールダウンは1回、多くて2回
クールダウンはヒート維持からすれば雑に1発撃てば良いだけのスキルになった

ヒート調整とは何だったの？ｗｗｗｗｗｗｗ感がするな
一応クールダウンはOHさせた時に沢山撃てるから死にスキルじゃないんだけどさぁ・・・

結局「ヒート調整を楽しむ」から「テンポが90ｓから60ｓにあがったワイルドファイアを楽しむ」
になってんじゃねーか
毎回アホみたいにスロアーちょろっと漏らしてクールダウンはさみながらスキル回し叩き込むって蒼天と同じだろ、アホちゃうか？

しかも最初から作られたわけじゃなく途中で場当たり的に変更されたもの
最初から「ワイルドファイアを楽しめるように」するならもっと違うやり方で練れたはず
こういう失敗から失敗に持ってくの勘弁してよ
数字は出せるようになったからってこれは酷い

おっ馬鳥常連の精神病患者が帰ってきたじゃん

今の仕様のフレイムスロアーなんてGCD間に1秒、多くて2秒しか使わないんだから
強制的にOHさせるスキル1個あれば解決出来るだろPvPにはスタンガンあるんだしよ
炙る意味がねーんだから意味ねーことやらせんなっての

あフィフィｗ

ヒート０〜５０でヒート〇〇使えるようにしよう、で５０〜１００は弱くなるようにしよう
でガウスラウンドにヒート上昇効果つけよう
特殊弾は「現在のヒートに関わらずヒート〇〇が発動する」効果もつけよう、ヒート上昇が消える効果は削除
クールダウンは「ヒートを０にする」で「減少したヒート量の分だけダメージが大きくなる」効果つけよう

ほーらこれでバランス取れた
すぐＯＨするなんて奴もいなくなるしうまい人は維持しつつ特殊弾とラウンド重ねてヒート上昇させクールダウンを狙う
wifiは今と同じようにスロアー→OH→wifiでOK
バレルスタビライザー？あんなんいらんやろ適当なバフに変えとけ

ここらへんだけまとめて！

今日はそういうノリで行くわけですな馬鳥速報さん

http://i.imgur.com/CiN4Dnm.jpg

アフィを曲解して広告料稼げるように載せるからな
謝った情報や偏った情報が蔓延してく
ただのマスゴミかそれ以下だから嫌いなんだや

ネトウヨみたいなこと言ってるなあ…

そんなん受け取り側の教育レベルの問題だからどーでも良いわ
情報を出す側が中立の立場から出してないなんて小学校でも学ぶこと
分かってる奴は中身スカスカで遊びの範疇で好き勝手言ってるだけだし
分かってないで本気にする奴は小学生レベルというだけ
end of story

end of story　ｗ

>>283
君の話には矛盾が存在するﾌｫｲ！

ほー、馬鳥速報さん今日はそういうノリで行くわけですな

まとめサイトのまとめサイトとか作る人って出てこないの？
まとめサイトのコメ欄から話題拾ってそのまま転載
たまには「また悪質まとめの〇〇が恣意的なまとめで話題にｗｗｗ」とか記事にすればいい

いやアフィ業界どうなってるか知らんけどさ
これやりだすとどうなるの？誰もいないってことは出来ない理由があるんだろうが

ポンブレ60秒になったがアルマゲに使うから4層はあんまり変わった感じがしないな
3層は割と気軽にポンブレ入れていけるけど

OH+wifiももたつくとどんどん遅れてメテオやオメガの時にワイルドファイア合わなくなるから
原則ほぼＣＤ毎に撃った方が良いな

うんうん
それもまたアフィだね！

ママー、アフィリエイトブログが一人でぶつぶつしゃべってるー

機工士を笑いものにしおって・・・！
お前許さんぞ！

>>290
レジェンドしらないとか今までどこのスレにいたの？

ほー、馬鳥速報さん今日はそういうノリで行くわけですな

>>290
シッ！聞いちゃダメよ

ｆｆ14まとめサイトでは技巧の馬鳥速報をここまでコケにするとは良い読経してんじゃん？

馬鳥速報さんに謝れゴミスレ

馬鳥速報さんに謝れゴミスレ

馬鳥速報さんに謝れゴミスレ

馬鳥速報さんに謝れゴミスレ

馬鳥速報さんに謝れゴミスレ

馬鳥速報さんに謝れゴミスレ

馬鳥速報さんに謝れゴミスレ

馬鳥速報さんに謝れゴミスレ

馬鳥速報さんに謝れゴミスレ

馬鳥速報さんに謝れゴミスレ

馬鳥速報さんに謝れゴミスレ

馬鳥速報さんに謝れゴミスレ

記事消して消してーってガキかよ
馬鳥速報さんに謝れゴミスレ

記事消して消してーってガキかよ
馬鳥速報さんに謝れゴミスレ

散々まとめられても意に介さずアフィ語使えって指摘も無視されてたのに今回だけ凄いっすね

http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/51871004.html
http://www.eorzean.info/archives/19706754.html
FF14のまとめサイト馬鳥速報、転載元を表記せず個人ブログをまるまる無断コピーしてお金を稼ぎ始める

http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/51881445.html
【FF14】機工士「WFで開幕24000出たよ！」スレ民「嘘つくな！」「SS出してみろ！」 → 証拠を貼る → スレ民「……」
ジョブスレを荒らして記事作成、自演バレで批判が集まると即削除

自分に都合悪いとすぐ修正するからな

ほほう、馬鳥速報さん今日はそういうノリで行くわけですな

ペニススピード最低値にしたら
クールペニス0回で綺麗にwife回せるようになった

4層は股間ブレイクが90→60になったおかげで
場所によってはアルマゲだけじゃなく合間のダブルペニスとかにも入るようになったとこあるよ
パリセとブレイクで30%軽減させてる俺スゲーて勝手に勃起してる

>>314
何？そんなわけわからない造語使って楽しい？w
その自分の書き込みが転載されるかもしれないと思うくらい重要だと思ってんの？w
頭おかしいんじゃねーのwwwwwwwww

感謝の一日一馬鳥
当スレッドは麻薬を扱っています
死ぬとタイムラインずれて辛いですね

間のダブルにポンブレやったところで元々タンクが防御バフ炊くようなシーンは軽減してもあんまり有効性がないんだよな
やったところでヒールする回数が減るわけじゃないし
崩れかけた時に使えるかどうかが重要だしなあれ

本日のアフィ劇場はこちら！>>315＆>>317！

まず喉から手が出るほどまとめたい内容にアフィ避けが使われていたため貶めます
その後しれっと話題に乗ってみせることで、マトモなレスをそれとなく乞食しております
この上なく浅ましいですね！

ダブルは牽制も入るし野良だとインビンの採用率の高さ、頭割りだとヒラがヒールワークに組み込んでるやらWFのリキャが戻ってるやらであんまり撃つ意味ないな

まあＣＤ６０秒になったことで気軽に撃っても崩れかけた時には撃てる時が増えたが
正直本当に使いたい時はエクスデスＢＨのファイガ→メテオみたいな時でＣＤが結局ネックなんだよな
最大２個まで溜めれるスタック式にしてくれねえかなＣＤ９０秒で良いから

このへんが軽減スキルの面白くない所なんだよな
最初から決め打ちするなら不要なものは不要
ＣＤが長くて事故に合わせて使いたいなら結局余らし続ける
スタック式にしときゃ少なくもどっちも解決できるのに

赤やってて思ったけどコルアコルって純粋に「押して楽しい」スキルなんだよな
タレットにつかまって高速移動でも出来たら楽しいかもしれない

連投やめれ。分かりやすいなアフィ

お客様が何言ってんだ

ここまでの自演全部ID消してまとめるアフィリエイトブログがいるってマジ？ｗｗ

語尾にハッパ炊いてるだけでアフィリエイトがイライラすると思うと
めちゃくちゃメシが美味い
>>317>>319-322
だよななんだよななんだよな
語尾全部同じで草生えるんだよなｗｗｗｗｗ

お、これでまとめられるくらいにはなったんじゃないか？
一人の連投でもID消すから余裕だろ

アフィブログレジェンドの馬鳥速報さん流石っす

好きな寿司ネタでも書くか
やっぱマグロうまいわ
特に赤身だな
あの回ってないちゃんとした寿司屋の赤身ってなんで味濃いんだろう

お客様とか扱い良くて草
お客さんって言いたかったんだろうけど

相手の表現訂正マウンティングして気持ちよくなりたいところの水ぶっかけるのたのちィーーーーｗｗｗｗ

楽しすぎて日本語おかしくなっていっちゃうよポポポポポｗｗｗ

表現訂正マウンティングとは
馬鹿が非常に好むマウンティング手法の一つ
相手がした表現を自分の表現に言い換え「こっちの方が良いだろｗ何でこうじゃないんだｗ」といった趣旨の発言で纏う

表現訂正マウンティングの例
>>330
なんで倒置法使ったの？使う必要性がないよね
「お客さんって言いたかったんでしょ、お客様は扱いが良すぎて草」
の方が一行で終わるしスマートな文章だよね
たかがこの程度の文章ですら推敲出来ないとはこれだから低学歴は（笑）

こういう発言をしてしまう時点で賢くないんだよな
考え方の癖っつーか、目的は何であれ遊びでもいいんだけど
書き込んだ中の人間の知能レベルが低いことバレるの恥ずかしい事だと思った方が良いよホント


俺含めて賢い奴はそういう訂正マウンティングする時は相手が思ってる事は何か、その表現にどんな意味があるかひとまず考えるものｗ
逆に馬鹿は自分の頭の外に出れないから「俺のかんがえ、俺さいきょう」なんだよね
ちょっと前にバズった「賢い人ほどリンゴ見た時に色々なことを考える」あの画像を本当の意味で理解出来てないのがお前のようなやつ

>>333
ﾕﾋﾟﾋﾟ？

今日はいつもにもまして症状がひどいな

たった２行、思い付きで喋った責任のない軽口をするだけで知能レベルが低いのがバレる
これを恐怖と思わない思考がヤバい
恥を恥と思わないのと同じ
文化が違う

馬鳥速報相当グツグツしてんじゃん

そりゃ演技とかネタとかじゃなく純粋１００％にただ単に頭が悪いだけの奴みたら笑っちゃうだろ
逆に言えばいつもにもまして頭が悪い奴が沸いた
そしてそれは今までのスレで滅多にいなかった
ただそれだけ

それはいいけどなんでスレ使いきれないの？

>>338
軽口をするとか草
軽口を叩くって言いたかったんだろうけどw

俺はペットボトルのコーラ買って飲むと必ず底に残って飲めなくなるタイプなの
トイレットペーパーも残り少ないと次の出しちゃって使い切らないタイプなの
分かる？

ほー、今日はそういうノリで行くわけですな馬鳥速報さん

おー逃げた

逃げたんじゃなくてお前が理解できないだけ
理解力のなさを恨め

理解できないことが起こる→逃げたな！

都合よすぎでしょ
テストで分からない問題出たら「こいつは俺から逃げたな」「問題が悪い」とか思って生きてきたんだろうな
自分で正解に辿り着くことの難しさを経験してこなかった人間にありがち

プププ

ちなみにレジェンドちゃん、なんで自分が精神病丸出しなのにレジェンドちゃん以外にもこのスレに書き込むやついるか知ってる？

>>342
他にも突っ込みどころが多いから頑張って見つけてみてね☆彡

レジェンドアフィブログの馬鳥速報登場！
今日もま・と・め・る・ぜ

おー黙っちゃった
夜勤の時間かな？

痛いとこ疲れると話をすり替えて逃げるアフィカス哀れよなぁ

もう馬鳥と糖質レジェンドと馬鳥煽りしかいねーな
本スレも同じか

連投慣れてるよなーさすがアフィ

レジェンドはちゃんと本スレじゃなく隔離のほうでずっと書いてるから本スレにわくアフィリエイトと一緒にするのは失礼
下手な荒らしよりは人間できてる

オラッ！アフィカス出てこい！

FF14のまとめブログ馬鳥速報が個人ブログの無断コピーや自演荒らしでやりたい放題してると話題に！
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1502963860/

馬鳥自演スレはこちらです

レジェンドvs馬かす速報！
ﾌｧｲｯ‼

連投慣れてるよなーさすがアフィ

ははぁ今日はそういうノリで行くわけですな馬鳥速報さん

昨日磯丸水産行ったんだがあそこだめだな

別にそこまで安くもないのに下処理が適当すぎて食えたもんじゃなかった
知り合いと入って後悔した

鯖の刺身は骨入りまくり、マグロの焼きは鱗だらけ
あんなんでよく人はいるな
でも炉端焼きにできるやつはうまかったな

下処理必要ないやつはまぁまぁってことなんだろうかね
でもあれだったら同じ値段でもっとまともな炉端焼きの店いくらでもあるよなぁ

ホイル焼きとかも味薄かったな
ワタちゃんと入ってる？っていいたい

大阪王将行ったら麻婆豆腐ないっつうんだよ
メニューにゃあるのにねえんだと
どういうことだよほんと

宛が外れて困ったなほんと
なんとなく今日は餃子と麻婆豆腐とビールな気分だったんだが

うどんでも食うか
丸亀製麺ってはなまるよりうまいんやろか

無理やり連投しなくてもいいよ(´ω｀)

食ってきたけど微妙やなこれ

クーポン登録したからクーポンあるうちはたまにはいくかな
はなまると違って揚げ物ないとなんか食いづらい

駅の蕎麦屋のうどんよりかはうまいかな
ゆでたろうレベルだったらキレてた

米注文してオリジナル天丼作って食うとこやで

ねぎと天かすは無料だしお金いらないよ(´ω｀)

ハナクソでも食ってろ

うどんと言えば香川の三本松高校、高校野球ベスト8に行ってるのか！

丸亀みたいに店舗で作ってくれた麺の方がいいわ
工場で作った保存料てんこ盛りの麺とか食いたくねぇ

丸亀といえばカビネギだっけ

ねぎが辛いときあるね

銚子丸いいな

回転寿司ってクソなのしかないと思ってたけどクオリティ高めのやつもあるんだな
値段は安くはなかったが満足

あら汁飲み放題だったし、なんかその場で捌いたりとかパフォーマンスもよかったな
また行きたい

焼肉でいい場所ないんかな

なんか知り合いと食いにいくんだけど上野でおすすめない？

今日雷ひどくて中止したわ
外出たくなかったし

結局詩人と機工どっち使うべきなのよ？

食べて成仏って言葉があるくらいだし後悔ないように好きな物食べるといいよ

食べログで適当に検索すればええで

陽山道ってところ行くことにした
当日予約だけど大丈夫かな

予約とれたー
あとで行ってくるわ

因みに昼はバナナ4本も食べた
なんかめっちゃ高いやつとりあえず買ったけど、今ってほんとバナナうまくなったな
こんなにうまかったっけ？

１日必ず1回は果物食べるようにしたいね
なんか職場の子がそれの重要さ主張してて感化されちゃった
バナナからやってみるかなあ

因みに一番好きな果物は桃！
夏が旬だけど、なんか包丁出したりフォーク出したりするのめんどくてバナナになった

そういえば果物で思い出したけど富良野のメロンの件ゆるせねーな

田舎の同業者の犯行とか言われてるけどどうなんだろうな
何にせよ早く捕まってほしい

なんだこのスレはw

よくばって天かす入れすぎはNG

機工士人少ないのにスレ3つあってその全てが機能してないの笑うわ

もう1個増やそうぜ！

焼肉屋超よかったわ
一人7000円も使ったけど肉がめっちゃいいわあそこ
人並んでたし予約しといてよかった

タン塩とか肉厚でいいな
もう最近某牛タンチェーン店でしかタンなんか食べてなかったからこの感じ忘れてたわ

ビールと肉だけで延々ループしてしまった
次も行くならあそこやなあ

食いすぎだけどちゃーんと消化剤用意しといたわ
しかも市販薬じゃないちゃんとしたやつ
これで明日も頑張れるわ
みんなおやすみ

一人7000円とかいーな
前に叙々苑いってコース頼んだけど意外と微妙だった
あんなに前菜ばっかいらんねん
俺みたいのは牛角で十分ですわ

スタミナ太郎でも満足しちまう味オンチです(´ω｀)

>>406
起きた
焼肉ってだけで満足ポイント高いから牛角もありだよな
叙々苑とか高めのところは実際に行くとそうでもないパターン多いよな
銀座の久兵衛ってクッソ高い寿司屋忘年会で行ったことあるけど、そんなでもなかったなぁやっぱり
サービスの良さと早さは凄まじかった

ログス上位勢はみんな開幕WifiにOH合わせてるけど、お前らどっちでやってるん？

おっ馬鳥さんチッスチッス！
次は開幕ワイアフィのまとめかな？

64になったけど楽しい
ヒート50まで持っていくのが大変だけど

>>409
スレ見りゃどっちのが良いか結論出てるじゃん

やったよレジェンド
やっと内定もらえたよ
これで心置きなくffできるよありがとう

ほほう、今日はそういうノリで行くわけですな馬鳥速報さん

ログズ上位勢ｗ
死ねや

ここは飯語るスレだろ
なんだよOHって
その店でwifiでも導入されたんか

飯の話をしてるときに機工士の話をするな

あのさ、親切心から言ってやるけど、それ本当に面白いと思ってやってるの？
飯がどーたら就職がなんたらさ
ここ機工士のスレだろ？自分語りしたいならTwitterでやってろって話
少しはまともになろうな？

で、最近wifiに6発組み込もうとしてうまくいかないんだけど、なんかコツある？それともSSが結構必要とか？

最後はスプリットにかえたほうがいいのか？

あフィフィｗ

>>418
アフィリエイト

別に飯の話してても良いけど程度低い話はやめろよ

隔離スレで何いってんだコイツ

機工スレいけよ
ここはスキル回し話し合うスレじゃねーから

>>424
じゃあスレタイ変えれば？w

馬鳥イライラｗ

訳：お客様なので知りませんでした、ごめんなさい

ここはレジェンドスレなのでレジェンドのすることが絶対のルール
わかってない新参が多すぎるんだよ

>>425
マジでレジェンドに言え

>>418アフィカス湧いたか、消えろや
おい、飯の話はまだか？はよしろ