FF14 学者スレ 116

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FF14の学者専用スレです。
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FF14 学者スレ 115
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1504597972/

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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

5.0になったら更に滅茶苦茶にされるぞ楽しみだな

5.0の転化は本体が白ちゃんに食われます

妖精入れ替えて、フェイウインドウを1分リキャ毎に回した場合の火力増減の計算はこんな感じかな？

フェイウインドウリキャ毎使用：
60秒リキャ、30秒3%ヘイスト
→1.5%弱の火力貢献
→PTDPS30000で450アップ

妖精入れ替えの学者DPS低下：
60秒の間に3秒詠唱×2回=6秒ロス
→魔炎2.4回分ロス
→魔炎1回約5500ダメ×2.4回≒約13000ダメのロス
→学者個人DPS約220ダウン

なお、ヘイスト分が有効活用できた場合に限るから火力貢献は少し下がると思う
あと、MP消費がどの程度になるかにもよるけどね

サモン詠唱低下・転化使いやすくなったのにバリアとか回復とかが足りないとか何ほざいてんの？ それ使えてからこそ学者だろ？ ってSayで流れてたけど なんて返したらいいのだよ…。ちがう、そうじゃないって言ったら きっと 研究不足 下手kそ って言われるんだろうな…
軽減とかがしたいのなら占いしたほうがいいって言ってたし もう…わかんねぇな。ディレクターしっかりして。

>>141
こういう計算て「相手が木人」かつ「PTメンバーの火力は時間で変化せず一定である」から
参考値の域を出ないよな

妖精呼びなおす時間使って魔炎ぶっぱしたほうがいい

>>142
わざわざsayで会話して謎のイキり発言してるksなんぞスルーでいいぞ
軽減は占〜とか言ってる時点で無自覚地雷だろうから

ヒーラー3ジョブを比べれば比べるほど、学者の不遇さがわかるだろうね。中でも大きい点が、

・ケアルラやメディカ相当の魔法がない
・その代わり、30秒に1回メディカかケアルラのどちらかが1回打てる応急戦術という言う笑えるアクションがある。
・バリア効果が占星術師の半分しかない。
・妖精の性能が低い。威力２５０表記でも１５０の効果しかない。つまり妖精は、本体の60％の性能。
・妖精の性能が低いにもかかわらず、本体性能を決める際には250で計算されることになる。ペットジョブの辛さ。
・妖精の挙動が最悪、指示が普通に無視される。メディカしようとしたら発動しなかったらいやだろう、と。学者では日常茶飯事。

まだまだ書けそう。
学者の説明をしようとすると、書けることがおおすぎて泣けてくる。

応急は20秒の間違い

妖精の挙動ｶﾞｰとか言ってるが、結局お前らはアフィロ派なんです？それとも素押し派？
アフィロ派だけど待機させとけばそこそこちゃんと動いてるぞ。
もちろん長いと2秒くらいラグあるが…

性能が数字詐欺なのは別として、このイマイチ融通が利かない感じも含めてペットジョブの醍醐味な気はする
異論は認める

朝の4層の募集4つしかなかったけど、3つが白占指定でワロタww

まあ占のほうがdpsあがるしdps側からしても嬉しいよな

応急リキャストまじいらないと思う
リキャ無くても応急使う手間あるんだからさ

占星術士はダイアもノクタもそれぞれ白や学より弱い。だけど強力なシナジーがあるっていうふうだとちょうど良かったのにな。

そうだ…もっとゴネろ…これで満足するんじゃねえよ…

>>151
ノクタの場合は学者以上白以下のピュアヒール力で白以上学者以下のバリア軽減力ってだけで本来バランス取れるジョブなんだがな
それに加えてシナジーもある

現状は学者以上白以下のピュアヒール力に学者と同等のバリア軽減力に白学以上の強力なシナジー持ってるからな

応急はリキャスト無しにしたらじゃあもうメディカ追加でいいじゃんってなる

不屈のリキャ消して
応急はリキャ30に戻していいから回復分をバリアに回せよ

確定でクリティカルが発生する技ほしいな。リキャストは180とかでいいで。

強くなり過ぎてしまうので〜っていうパワーワード誘発させる案はいらない
ヒーラーとしての基礎能力が足りてないんだからそっちどうにかしてもらった方が嬉しいわ

ペットジョブ×ヒーラーっつうコンセプトがツボってメイン学にした身としては
妖精の操作性向上(フルオーダー)とステ底上げが望み

どっちも妖精が強くなり過ぎる〜とかいうコンセプト全否定な理由で却下されて未来が見えないんだけどな

範囲回復が欲しいと言うのもわかるが
学者はHPを10戻せるジョブではなくダメージを8減らしてHPを2回復できるジョブであってほしい

10減らして10回復出来るジョブじゃきゃ意味がないわ

1減らせる程度やがな

ワガママだなぁ

でも理想の学者にするにはバリアに付加価値付けないと無理だろ

回復量アップか被ダメダウンのバフが付くぐらいしないと8割減らして2割回復はキツいんでない？

それか妖精にそんなスキル持たせるかって言うか癒しクリを元に戻すか別の効果で何か付けろよな

でも囁きあるじゃん→お前らアサイラムアサイズ輪アーサリーあるじゃん
バリアちょい弱くても10％軽減の陣あるじゃん→お前の素のバリア15％デフォルトで強いしフロー消費するただの縛りプレイじゃん
フェイコブ陣イルミ無駄に細分化されてるのに総動員しても1ポチのアスヘリとやっと並ぶ上に優位性が微塵もない
アーサリーや輪はここぞというときの大きなアドバンテージになるのに学者は使いこなしてやっと普通レベルになる 陣や不屈フロー２も使うしもはや活性の優位性も薄れてる

別に回復力足りなくてもいいんだけど
じゃあホワイトホールみたいな強制的に1に減らし、さらに全快しないといけない技とかやめてくれない？

事前に士気なり鼓舞なりしても意味がないっていうね
あとは相方が戻してくれることを祈るしかない
そして相方が地雷白だったときのやるせなさ…

バリア分はちゃんと軽減しろや糞が
こっちがどんだけ地雷白をフォローしようとしてもどうしようもないわ

ホワイトホールとミールストームが混ざった…

転化が爆撃範囲回復スキルならいいのにな なんだよフロー３つ付与って。せめて応急不屈陣のリキャリセットくらいしろよ

転化はせめてフロースキルのリキャストリセットするべき

>>165
バト班擁護するつもりはないけど、それは一般的にコンテンツ相性って言うんだと思うんだよな
今回調整が悪いのと4層相性が両方来てるからたちが悪い

それは不幸中の幸いって奴だよ
仮に4層ミールとアラガンがなければ4.1の強化はなかった可能性

強化って響きがちょっと違うよな
足りなかった分、欠けていた部分を少し補強しただけだし

実質これは強化だなと思えるのサモン詠唱短縮とサモンらMP消費低下くらいだわ
4.0から始まってこれだけだぞこれだけ

サモンはいっそインスタントにしてもいいと思うけどな

妖精2枚出せ。それでいいよ、もう。
ペットヒラなんだろ？？？？？

PLLのまとめ

・紙袋500円で怒りの再販

・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明

・エウレカ4.15から4.2に延期

・里帰りの韓国出張

・演奏が4.15に延期

・演奏でPT合奏できるのはさらに後

・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？

・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない

・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ

・実質、遊べそうなのは絶バハしかない

>>171
それを強化と言うんだろ

妖精のいたずらとでもいうスキルが発動して
モルボル並みの様々なデバフを敵に与えるというのでもいいんだが

エーテルパクトが範囲化すればすげー活躍する場面生まれるよなぁ…
エギの加護じゃなくマジで学のエーテルパクトのことにしてくんねーかな

糞Nerfして少し戻してBuffしたっていう常套句なのでな
でもぶっこわしたノクタの未来考えたらマシな気もしてくる。開発がまともなら

>>176
君真性のアスペだけど
LSとかで一人浮いてるのわかってる？わかってないんだろうなあ可哀想

応急戦術を、クルセみたいにいつでも切り替え可能なスタンスにして、鼓舞と士気をケアルラ、メディカのように使えるようにするといいと思うんだけど。

あと、フェアリーは召喚時効果として、エオスは回復量１５％アップ、セレネはヘイスト３％とかにして、
占星術師のスタンスのような扱いにするとバランスがとれるんじゃないかな？

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>>181
占い
は？フザケンナよ。コンセプトってなんなんだよ。 ほぼパクってんじゃねーか！！！
って言われるやろ

>>183
それこそ学占の区別がなくなるよなww
せめて学は全く違う感じにしないとダメな気がするよ

4層GCデルタで時々水頭割りの相方ヒラが落ちます。
アドバイスください

学占の区別の区別ってなんだよ。
学者＝ヒールが異常に弱くてバリアも弱い
占星＝カードも持っててバリアもヒールも強いってことか？ｗ

せめてヒーラーとして備えていて当たり前のものを持つところから始めないと
いつまでたっても学者＝ヒール弱いだと思うんだけど。
開発的にバリアヒーラーにはもうさせてもらえなそうだしさ。

以前はバリアがあるからヒール弱くても仕方ないよね、と納得してたがそれもできなくなった。

学者をバリアヒーラーと言うのはもうやめた方がいいよ。
本職を超えるハイブリット職がいるわけないし、
つまり学者はバリアを強みとするヒーラーではないってことだ。

だとするなら、やっぱり学者はペットヒーラーなんだよね。
学者本体にケアルラやメディカラを持たせる気がないのなら、
妖精に使わせるくらいのペット強化がほしわけで。

メディカラじゃなくてメディカ

まあ占星術士も学者も白もやったけど、生命活性法はかなり学者の強みだと感じた。

>>185
２受けならgcデルタに差し込みの後、水側に1ヒールしないとHP足りない。素受け37000ぐらいだからね。しかもその後色ビームなら更に1ヒール。水着弾は詠唱中断されるから注意ね。

>>190
３連発で使えるのが強みだよね
PVPみたいに魔炎で確率で回復するようにして、さらにフローの数を2倍か2.5倍にして、鼓舞も士気もインスタントにすればいいと思う。

活性が強みになってしまうほど弱いジョブｗｗｗ

やっぱ学者の強化足りんな

デモ ヨウセイ イルジャン

活性が強み、3連出来るのが強み？
3連してもリビデ回復しきれないんだけど。
学者の悲惨なのは、活性が打てなくなったら
ケアルラ相当の魔法すら打てないタダの貧弱ヒーラーってことだ。

白魔ならベネ打ってもテトラ、アサイズあるし、
占星術師ならディグニティ打ってもアサリの超回復があるし、ライスピ+シナスト+ベネフィラで余裕だし。

活性が強みなんじゃなくて活性しかない、って感じなのでは？

しかも活性には慈愛、フェイイルミ、転化も乗らないしな…。
回復するのは11500程度だから
3回で34500程度しか回復しない。

マジ終わってる

>>191
ありがとうございます！色分けのヒールが足りなかったみたいです。今日からやります

調整が来てもゴネ続ける学者見てると悲しくなってくる

学者の強みといえるのは不屈だろ
これがあるからなんとか学を続けられるようなもんだぞ

強化が来ても無かったことにしてゴネ続けるんだよ

4.1で多少修正されても学者ハブは続くよ。
それほどの性能差が、他ヒーラーと出来てしまってるんだから。

バリアがあるから我慢してたはずのメディカもケアルラも持ってるヒーラーが
その上でカードバフも持ってるんだからな。
それ相応のスペックにしないと学者を選ぶやつがいるわけないだろ。

召喚がバハムート出せるんだから学も妖精の上位を短期的に出せるようにして
もちろんリザレク持ちの妖精な

活性今使ってる人あるの？
瀕死からの回復は深謀の方がいいし(本来の使い方ではないが)
フィジクプラスアルファならエナドレに使うなぁ

リザレクいらんだろ
そいつ呼び出してる間は全員ダメージ半減でええよ

吉田氏：
　占星術師もオーバーパワーの調整を入れるまでは，どうしても敬遠されがちでした。学者はこれ以上大げさに調整を入れると性能が壊れてしまうので，4.1で対応する調整でまた様子を見たいと思っています。

もう調整する気がないのかよ
終わってんなこいつは

>>205
>>占星術師もオーバーパワーの調整を入れるまでは，どうしても敬遠されがちでした。
これが答えやん。つまり学はこのまま敬遠されてろっていうのが意思なんやろ

>>205
学ハブ宣言やんけwwwww

バリアヒラの自体もなんだかなと思うわ
敵に軽減入れる方が大事だしバトル班絶対にバリアの扱い困ってるだろ

占星はハブれていたからオーバーパワーを調整した
学者はハブれてるから見守るアフィ

4.1の調整微妙なら学者終了やな
今んところ微妙っぽいけどな
まあヒーラーはパッチノートで発表率が高いから結論は出せんけど
ニュアンス的に学者弱いのは認識してるけど強化しないって見えるな

――ヒーラーに関してはいかがでしょうか？

吉田：瞬間的な回復力は白魔道士が突出していますが、逆にパーティDPSに貢献できるのは学者や占星術師になっています。全体を見渡したときに、役割がきれいに分かれているので、現状でとてもいいバランスになっていると感じています。
日本では学者がイマイチという風潮がありますが、しっかり役割分担すれば非常に強いと思っていますので、学者に入る調整は主に消費MPに関するものと、一部バリアの強化のみとなります。

不屈リキャスト短縮無しかよアホかよ

学者の調整が無理なら白占をﾅｰﾌすればいいんですよ

はいでました日本では学者がイマイチ
ワールドワイドで学者は使えないっつーのはフォーラムだけみても明らかなんだが？
おまえヒーラー触ったことすらないだろうにしたり顔で適当いってんじゃねーよ
なにがオーバーだおまえが拡張前に言ってたのは追加ジョブがない代わりに徹底的に調整を入れて横並びにした、だろ？
現実はそれができていたかどうか。できていない。ちょっとは恥じる事を覚えたらどうだよ無能PD

一部バリアって士気だけってことじゃねえか
鼓舞このままかよ…

吉田ってここまで馬鹿だったのかよｗ

ヒーラー3ジョブともケアルラ（ベネフィラ）とメディカ（ヘリオス）を学者のように出来なくしたら、
多少は横並び感でるんじゃないか？ｗ

下手くそは占星術やれ

追加ジョブなしで横並び調整に力を注いだというのは嘘だよな
全く横並びじゃない

その職が強いか弱いかじゃなく、他職と比べて強いかどうかを判断してくれ

タンクだってジョブ追加なしで調整に〜とか言ってたのに酷いし
こういう嘘は本当にイヤだな

追加ジョブ作るリソースが無かったです
調整も中途半端です
リリース後に調整していきます
と正直に言えよ

もう調整は終わったみたいだがな

学者使うってことは僅か数%程度のPTDPS上げる為にPTの回復力25%位失ってるんだぜ
失ったPT回復力分のPTDPS上げて はじめてバランスが取れたと言えるのでは無かろうか

は〜〜〜〜出た出たエアプ無能P
データ見てから喋れよマジで

あまりこういうことはしたく無いが
学者が現状で強いからこれ以上強化する気が無いと言うなら学者はノクタを弱体化させてバランス取るって議論をするしか無くなる

吉田はプレイヤー同士で争わせたいんかね

なんだよＤＰＳが強いって、ヒール一人前にしてから言うことだろ普通

学者が弱くても白、占星術士も同じくらい弱ければ学者に席はある。
学者が強くても白、占星術士が超強かったら学者に席はない。

学者そのものが強いか弱いかは関係ないんだよ。相対的に強いかどうかだ。
なんで吉田はここをわかってないんだよ。吉田の中で学者を強くしても白、占星術士が超強かったら意味ないの！！

これマジでこないだ紹介された
消費MP減少と士気バリア150%だけなんじゃねえの

まあこんなバカがトップなうちは同じ事がえんえんと繰り返されるだろうね
とりあえず学本に断章使わなくてよかったわw

役割分担しっかりすれば強いのが学者で
特に分担しなくても個人で性能が完結してるのが白占なんだよね

役割分担しっかりしても強くねーだろｗ
ＤＰＳが強いからヒーラーとして強いっていうのが変だとわからんのか
分からないんだろうな吉田脳だと・・・。

人を下げる発言ばかりする奴って下手だよな

4層学一人クリアした人が弱いって言ってるわけじゃんw
強い人も普通の人もダメな人もみんな弱いって言ってる。
メイン占星術士のやつは強いっていってるけどなw

>>229
下手とか上手いとかの話してるわけじゃない。
性能が低いんだよ。ヒーラーなのに回復性能がさ、異常なくらい。
下手上手いと見当違いのこと言って煽るヤツはイラン

----［FF14］［学者弱い］［パターン23］
下手くそは占星術やれ

すでにやってるわ

お前らの体感と開発のデータ精査
どちらが正しいのか

ユーザーの意見に流されてころころ性能変えるバ開発が正しいデータ持ってるわけねーだろ

ユーザーの意見聞かずに10年底辺ジョブがいたゲームでもやってろ

現状ですら学者がいない零式の方が少ないのに4.1でさらに確定になる
ダイア使えない占も捨てられる

つまりお前らの意見に流されなかった吉田は正しかった・・・？

4.05で完成してると思ってるけど学者が弱いと言うから士気とMP周り強化しましたってめっちゃ流されてるじゃん

つか4.05で完成してると思ってるってどんなデータ見たらそうなるのか逆に気になるわ
データとかではなく単にスキルの説明文眺めて強そうだって言ってるだけだろ

俺も4.0の最初に深謀の説明見たときは神スキルかと思ったけど実際使ったら単なる欠陥スキルだったし
4.05で強化されて使い易くはなったが同じレベルで覚える占のアーサリーに比べたらゴミスキルだわ

吉田DPSが強いヒーラーって前に言ってた事と矛盾してるよね

ヒーラーがDPS出ないとか、はぁ？ヒーラーだから当たり前じゃん。ヒーラーはヒールしてよ。みたいな感じの事を言ってた気がする