FF14 学者スレ 116

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FF14の学者専用スレです。
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FF14 学者スレ 115
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1504597972/

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学占の区別の区別ってなんだよ。
学者＝ヒールが異常に弱くてバリアも弱い
占星＝カードも持っててバリアもヒールも強いってことか？ｗ

せめてヒーラーとして備えていて当たり前のものを持つところから始めないと
いつまでたっても学者＝ヒール弱いだと思うんだけど。
開発的にバリアヒーラーにはもうさせてもらえなそうだしさ。

以前はバリアがあるからヒール弱くても仕方ないよね、と納得してたがそれもできなくなった。

学者をバリアヒーラーと言うのはもうやめた方がいいよ。
本職を超えるハイブリット職がいるわけないし、
つまり学者はバリアを強みとするヒーラーではないってことだ。

だとするなら、やっぱり学者はペットヒーラーなんだよね。
学者本体にケアルラやメディカラを持たせる気がないのなら、
妖精に使わせるくらいのペット強化がほしわけで。

メディカラじゃなくてメディカ

まあ占星術士も学者も白もやったけど、生命活性法はかなり学者の強みだと感じた。

>>185
２受けならgcデルタに差し込みの後、水側に1ヒールしないとHP足りない。素受け37000ぐらいだからね。しかもその後色ビームなら更に1ヒール。水着弾は詠唱中断されるから注意ね。

>>190
３連発で使えるのが強みだよね
PVPみたいに魔炎で確率で回復するようにして、さらにフローの数を2倍か2.5倍にして、鼓舞も士気もインスタントにすればいいと思う。

活性が強みになってしまうほど弱いジョブｗｗｗ

やっぱ学者の強化足りんな

デモ ヨウセイ イルジャン

活性が強み、3連出来るのが強み？
3連してもリビデ回復しきれないんだけど。
学者の悲惨なのは、活性が打てなくなったら
ケアルラ相当の魔法すら打てないタダの貧弱ヒーラーってことだ。

白魔ならベネ打ってもテトラ、アサイズあるし、
占星術師ならディグニティ打ってもアサリの超回復があるし、ライスピ+シナスト+ベネフィラで余裕だし。

活性が強みなんじゃなくて活性しかない、って感じなのでは？

しかも活性には慈愛、フェイイルミ、転化も乗らないしな…。
回復するのは11500程度だから
3回で34500程度しか回復しない。

マジ終わってる

>>191
ありがとうございます！色分けのヒールが足りなかったみたいです。今日からやります

調整が来てもゴネ続ける学者見てると悲しくなってくる

学者の強みといえるのは不屈だろ
これがあるからなんとか学を続けられるようなもんだぞ

強化が来ても無かったことにしてゴネ続けるんだよ

4.1で多少修正されても学者ハブは続くよ。
それほどの性能差が、他ヒーラーと出来てしまってるんだから。

バリアがあるから我慢してたはずのメディカもケアルラも持ってるヒーラーが
その上でカードバフも持ってるんだからな。
それ相応のスペックにしないと学者を選ぶやつがいるわけないだろ。

召喚がバハムート出せるんだから学も妖精の上位を短期的に出せるようにして
もちろんリザレク持ちの妖精な

活性今使ってる人あるの？
瀕死からの回復は深謀の方がいいし(本来の使い方ではないが)
フィジクプラスアルファならエナドレに使うなぁ

リザレクいらんだろ
そいつ呼び出してる間は全員ダメージ半減でええよ

吉田氏：
　占星術師もオーバーパワーの調整を入れるまでは，どうしても敬遠されがちでした。学者はこれ以上大げさに調整を入れると性能が壊れてしまうので，4.1で対応する調整でまた様子を見たいと思っています。

もう調整する気がないのかよ
終わってんなこいつは

>>205
>>占星術師もオーバーパワーの調整を入れるまでは，どうしても敬遠されがちでした。
これが答えやん。つまり学はこのまま敬遠されてろっていうのが意思なんやろ

>>205
学ハブ宣言やんけwwwww

バリアヒラの自体もなんだかなと思うわ
敵に軽減入れる方が大事だしバトル班絶対にバリアの扱い困ってるだろ

占星はハブれていたからオーバーパワーを調整した
学者はハブれてるから見守るアフィ

4.1の調整微妙なら学者終了やな
今んところ微妙っぽいけどな
まあヒーラーはパッチノートで発表率が高いから結論は出せんけど
ニュアンス的に学者弱いのは認識してるけど強化しないって見えるな

――ヒーラーに関してはいかがでしょうか？

吉田：瞬間的な回復力は白魔道士が突出していますが、逆にパーティDPSに貢献できるのは学者や占星術師になっています。全体を見渡したときに、役割がきれいに分かれているので、現状でとてもいいバランスになっていると感じています。
日本では学者がイマイチという風潮がありますが、しっかり役割分担すれば非常に強いと思っていますので、学者に入る調整は主に消費MPに関するものと、一部バリアの強化のみとなります。

不屈リキャスト短縮無しかよアホかよ

学者の調整が無理なら白占をﾅｰﾌすればいいんですよ

はいでました日本では学者がイマイチ
ワールドワイドで学者は使えないっつーのはフォーラムだけみても明らかなんだが？
おまえヒーラー触ったことすらないだろうにしたり顔で適当いってんじゃねーよ
なにがオーバーだおまえが拡張前に言ってたのは追加ジョブがない代わりに徹底的に調整を入れて横並びにした、だろ？
現実はそれができていたかどうか。できていない。ちょっとは恥じる事を覚えたらどうだよ無能PD

一部バリアって士気だけってことじゃねえか
鼓舞このままかよ…

吉田ってここまで馬鹿だったのかよｗ

ヒーラー3ジョブともケアルラ（ベネフィラ）とメディカ（ヘリオス）を学者のように出来なくしたら、
多少は横並び感でるんじゃないか？ｗ

下手くそは占星術やれ

追加ジョブなしで横並び調整に力を注いだというのは嘘だよな
全く横並びじゃない

その職が強いか弱いかじゃなく、他職と比べて強いかどうかを判断してくれ

タンクだってジョブ追加なしで調整に〜とか言ってたのに酷いし
こういう嘘は本当にイヤだな

追加ジョブ作るリソースが無かったです
調整も中途半端です
リリース後に調整していきます
と正直に言えよ

もう調整は終わったみたいだがな

学者使うってことは僅か数%程度のPTDPS上げる為にPTの回復力25%位失ってるんだぜ
失ったPT回復力分のPTDPS上げて はじめてバランスが取れたと言えるのでは無かろうか

は〜〜〜〜出た出たエアプ無能P
データ見てから喋れよマジで

あまりこういうことはしたく無いが
学者が現状で強いからこれ以上強化する気が無いと言うなら学者はノクタを弱体化させてバランス取るって議論をするしか無くなる

吉田はプレイヤー同士で争わせたいんかね

なんだよＤＰＳが強いって、ヒール一人前にしてから言うことだろ普通

学者が弱くても白、占星術士も同じくらい弱ければ学者に席はある。
学者が強くても白、占星術士が超強かったら学者に席はない。

学者そのものが強いか弱いかは関係ないんだよ。相対的に強いかどうかだ。
なんで吉田はここをわかってないんだよ。吉田の中で学者を強くしても白、占星術士が超強かったら意味ないの！！

これマジでこないだ紹介された
消費MP減少と士気バリア150%だけなんじゃねえの

まあこんなバカがトップなうちは同じ事がえんえんと繰り返されるだろうね
とりあえず学本に断章使わなくてよかったわw

役割分担しっかりすれば強いのが学者で
特に分担しなくても個人で性能が完結してるのが白占なんだよね

役割分担しっかりしても強くねーだろｗ
ＤＰＳが強いからヒーラーとして強いっていうのが変だとわからんのか
分からないんだろうな吉田脳だと・・・。

人を下げる発言ばかりする奴って下手だよな

4層学一人クリアした人が弱いって言ってるわけじゃんw
強い人も普通の人もダメな人もみんな弱いって言ってる。
メイン占星術士のやつは強いっていってるけどなw

>>229
下手とか上手いとかの話してるわけじゃない。
性能が低いんだよ。ヒーラーなのに回復性能がさ、異常なくらい。
下手上手いと見当違いのこと言って煽るヤツはイラン

----［FF14］［学者弱い］［パターン23］
下手くそは占星術やれ

すでにやってるわ

お前らの体感と開発のデータ精査
どちらが正しいのか

ユーザーの意見に流されてころころ性能変えるバ開発が正しいデータ持ってるわけねーだろ

ユーザーの意見聞かずに10年底辺ジョブがいたゲームでもやってろ

現状ですら学者がいない零式の方が少ないのに4.1でさらに確定になる
ダイア使えない占も捨てられる

つまりお前らの意見に流されなかった吉田は正しかった・・・？

4.05で完成してると思ってるけど学者が弱いと言うから士気とMP周り強化しましたってめっちゃ流されてるじゃん

つか4.05で完成してると思ってるってどんなデータ見たらそうなるのか逆に気になるわ
データとかではなく単にスキルの説明文眺めて強そうだって言ってるだけだろ

俺も4.0の最初に深謀の説明見たときは神スキルかと思ったけど実際使ったら単なる欠陥スキルだったし
4.05で強化されて使い易くはなったが同じレベルで覚える占のアーサリーに比べたらゴミスキルだわ

吉田DPSが強いヒーラーって前に言ってた事と矛盾してるよね

ヒーラーがDPS出ないとか、はぁ？ヒーラーだから当たり前じゃん。ヒーラーはヒールしてよ。みたいな感じの事を言ってた気がする

妖精の回復力詐欺だけどうにかしろって思う実性能1/3はひどい

妖精がする1回の光の癒しってリジェネ1回の回復量と同じなんですよ。
妖精は一人にしか癒しを実行できないけど、
リジェネ、アスベネはやろうと思えばＰＴ全員にかけることも出来るんですよ。

囁き？妖精の数値詐欺のせいで、ほとんどメディカラ1回のＨＯＴと変わりませんけれど？
何をもって妖精が強いと言ってるんですかねマジで。
妖精の消費ＭＰがゼロだから？でも本体の消費をその分ＭＰあげちゃってますよね？

妖精がいるせいでケアルラもメディカもなくて、バリアも取り上げられてるなら
調整の仕方間違いすぎてるだろうと。

絶では陣が必須になるだろうから、総合的に学の方がお星様より採用率が高くなると思う。

絶どころがヒールチェックのある極神龍ですらハブられる可能性

吉田：いつもレイドを作るときは、食事や薬を計算に入れないで作っているのですが、
今回は食事も薬もバリアもマテリアも織り込み済みで計算されています。
特定のシーンのダメージも素の状態では耐えられないように作っているため
「このタイミングで、このアクションを使っておかないと耐えられない」
という感じに調整しています。軽減系のアクションはかなり重要だと思います。

士気のバリアがアスヘリとほぼ同じになるし陣のリキャ早い分学者のが有利？

もう頼れるの陣しかないわ
最初はいらない子だった陣が今最高に輝いて見えるよ…

>>194
ウザい

学者はこれ以上大げさに調整を入れると性能が壊れてしまうので4.1で対応する調整でまた様子見
・深謀遠慮については空振りのまま終わることが多くてわかりづらいよねという話はしている

待てやボケ吉田。ぶっ殺すぞ 占いについてはどうなんだよカス

絶バハだけで考えると士気より鼓舞強化のほうがほしかったなぁ
デスセンテンスを筆頭に単体に対する強攻撃が怖いわ
学だと詠唱ある上に効果がノクタバリアに対して劣りすぎだから、タンクとヒラ両方シビアになってしまいそうだ

鼓舞クリある限り鼓舞強化はない
学者は鼓舞クリ展開前提で全部調整
後はくるにしても深謀の展開可(セットで展開のCT増)とか時間切れ発動くらい

士気　 150 + 225　（375）
ｱｽﾍﾘ 172.5 + 258.75 (431.25)

8人全員を対象とした場合のバリア性能
士気　 225*8 = 1800
鼓舞展開　300*8 = 2400
ｱｽﾍﾘ　258.75*8　=　2070

おいおい120秒に一回は勝ててしまうのに差がかなり縮まってしまったぜ？
妖精食いまくって（CD180)フローかき集めれば学者の時代だなガハハハハ

展開戦術のリキャストもう少し短くしてくれよ

なんで小数点計算に入れてんだよ

絶では陣が大活躍しそうだな

計算式知らないんだからしょうがないじゃん
最初から小数点切って計算してるのか、最後に算出された実数値から小数点切ってるのか知らんし

とゆうかそもそもコブテンをリキャ毎に打つことはないんだけどなw

軽減・リジェネかけた後食べたらもういいんじゃないかなって思って来た。妖精はおまけ って考えよう。

もうアプデ後は全バフ使ったら転化する事にするよ。回復量20%アップとイルミで30になるし。 この方が強いんじゃないかな

回復「魔法」威力アップして何するのってね
フィジクでもするのかい

このインタビューの内容からしてバリア強化も吉田にとってははてななんだろうな
pllで士気のバリア効果量が…え？150%…？強すぎね…？と思いながら読み上げてたんだろうな

ほかのジョブがどうなってるかなんて頭に入ってないんだろうなー
これぞ頭ナオキですわ

いよいよバハムートだなぁオイ！！
士気強化された俺に死角はないぜ！！！

死角がないと思ってる時点で死角ありすぎ、資格なさすぎ

PLLのまとめ

・紙袋500円で怒りの再販

・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明

・エウレカ4.15から4.2に延期

・里帰りの韓国出張

・演奏が4.15に延期

・演奏でPT合奏できるのはさらに後

・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？

・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない

・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ

・実質、遊べそうなのは絶バハしかない

イマイチなのを印象と片付けておいて
非常に強いという曖昧な印象を抱えてどうすんだよ吉田

4.0の頃は結構言われてたが今の学は学の良かったところが全部殺されててつまんねーのよ
正直強くなくてもいいから学やる喜びをくれ

要するにウイルス返して妖精戻して！

つーか転化の使用率とか見てるんかあいつら
なんか常に転化使用した状態で本体性能みてねえか…

戦士にはベール、機にはぶっ壊れポンブレ
学者にウィルスあってもよくない？？絶簡単にクリアされると悔しいからいやっすか？？

転化って、なんでペットヒーラーなのにペット食い殺してるん、はなしにならん。
2割回復力が上がっても、フィジクって９３００にしかならんのよ。
妖精がいれば一応　フィジク7800　+　光の癒し3000　で、11000くらい回復できるのに。

ただでさえ妖精+本体で1人前にされてる回復力が下がってどうすんだよ？
4割くらい上がらないとどっこいにならないぞ。

下がった回復力分を、補充されるフローで回復すればいいのか？
効果が低すぎて、ペット犠牲にしてまで転化する場面が限られすぎてて
全然使わないんだよ。真っ先に調整されるべきだっただろ・・・。

>>267
こう言ういい文面をフォーラムにコピペして貼ってもどーせ阿保ォーラムどもが意味不明なこと言って。スタッフが目を通さずに変なのを採用して壊して行くんやろな

今は占やってるけどリテーナーが学だからメインを学に戻したいけど戻せない

やってて楽しいのは学者なんだよなぁ

どっちかつーと学者が弱いというよりノクタの調整が糞

やってて楽しかったってのが正直なところかな
ミアズラいらんからブリザラかえして

>>266
比較ロールが違うから何とも
戦士や機工士は対抗馬のジョブに既に同じような性能のスキルがあるから
別に壊れって思わないからな
むしろそれあっても勝てない感じだし

学者にもアサイズやアーサリーみたいに範囲型回復スキルを増やして欲しいとは思うが

パクトが範囲だったら…線が邪魔だな

>>265
4.0でスキル見直した
つかわれてないスキルなど整理したとかいっといて
転化そのまま残っててまじがっかりしたわ
吉田なーんも学者のこと考えてないだろ
転化なんて絶対今までだってほとんど使われてねーよ

転化リキャストと再召喚不可がもうちょい良くなればな

転化は4.xの開幕レベリングIDでは豆腐多くて結構使った
あとはヒーラーとしての性能が要求されないコンテンツでは1戦中に何度か使ったりはする
ただそっちは完全にエナドレ用なので回復効果が上がるとかはほぼ意味はない

PLLのまとめ

・紙袋500円で怒りの再販

・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明

・エウレカ4.15から4.2に延期

・里帰りの韓国出張

・演奏が4.15に延期

・演奏でPT合奏できるのはさらに後

・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？

・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない

・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ

・実質、遊べそうなのは絶バハしかない

オケコンのCDで白銀の凶鳥、飛翔せりをエンドレスで聴いてたら侵攻4層やりたくなってきた！

学者で物凄く練習してクリア出来たときは嬉しかったなぁ

あの頃は楽しかった

転化に関してはサモンが短くなったから実用性は出てくる可能性はある

転化は効果消えてもいいから再召喚出来るだけでそこそこ使い勝手が変わる

回復魔法20%アップってのがな
効果時間15秒でMND10%アップくらいにならんか
そうすりゃ回復も攻撃も上がるから色んな場面で使えそうだが

転化中だけエンペラータイムでウイルス撃てるとかバイオガミアズガできるとか無理っすかね
無理っすよね

これ以上強化無いんだから夢見るな

転化したら召喚になるようにしよう

もう吉田がバランス取れてる、むしろ学の今回の強化は本来要らないとまで言ってるんだから
学がゴネてるだけなんだよなぁ