FF14 学者スレ 116

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FF14の学者専用スレです。
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FF14 学者スレ 115
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PLLのまとめ

・紙袋500円で怒りの再販

・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明

・エウレカ4.15から4.2に延期

・里帰りの韓国出張

・演奏が4.15に延期

・演奏でPT合奏できるのはさらに後

・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？

・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない

・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ

・実質、遊べそうなのは絶バハしかない

>>504
これなんなん？そろそろウザい

NGいれるか、マルチポスト荒らしで規制議論板だかどっかにもってけ

学者のヒール弱いってのに対して本体だけで語ってるとかフェアリーはどうなのとか言うレスあるけどさ
普通フェアリーいるの前提で語ってるよな？なんか論点おかしくない？
フェアリー呼ばないで回復するわけないじゃん？

ここの奴らって実際は占もやってるだろ？両方使いこなしてたら嫌でも学者が劣ると理解できるはずだが。
妖精は威力詐欺で弱くなってるしパクトもゴミ反応だし、フロースキルになにかとリキャストついてるせいで
イレギュラー発生して想定してない場面で不屈とかフロー吐き出すことになったら本来使う予定だったとこでの対応力は白占の半分以下の性能。
吉田が強い言ってるのは相方が手練の上位層の連携取れてる層だけ見てそう言ってるんだぞ

>>506
対処なんてされないけどな

連続したイレギュラー対処性能（事故などで壊滅する可能性がある場面を打破する能力）は学ちゃんぶっちぎりで死んでるよ

完全に占星に劣るって感じたのは4層だな
3層はむしろ学のほうがスキル噛みあってやりやすかった

それはわかるな
三層なら学だわ

四層はネオにAA追加すれば学者が光る

学スレで学ゴネ学ゴネうるさいのって白豚？
フォーラムで同じようなこと言ってるのも大体メイン白のobachanだよな

PLLのまとめ

・紙袋500円で怒りの再販

・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明

・エウレカ4.15から4.2に延期

・里帰りの韓国出張

・演奏が4.15に延期

・演奏でPT合奏できるのはさらに後

・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？

・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない

・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ

・実質、遊べそうなのは絶バハしかない

>>505
内容全く変わらないコピペに対してはNGワードにしてたら全部消える

>>505
ngワードいれとけ

タイムライン覚えてない1と2だと、不撓不屈便利だし、あまり覚えてない3は相性悪くはない
4は相性死んでる

4層抜きで学者の強さを考えようか
3層だけなら占を超える上にバリアも強化されると思えば
やはり吉田の言う通り非常に強いのでは？

そうだね弱体が必要だね
とりあえず士気のバリア50にしようか

結論出たな
要はコンテンツでの相性の問題であって、学者自体は弱くない

慈愛ノクタアスヘリと
鼓舞展開が同じ厚さだけとな

学も慈愛使える云々言うやついるけどお手軽さは全然違う

お手軽さw

メディカケアルラ相当がないから高難易度コンテンツほとんど適性が占>学になると思うけどな

アルマゲストが60秒おきに来てたら占お断りだった

だよな！やっぱ強化いるよな！もっとゴネようぜ！

お手軽うけるwそんな事言ってるから学者が望まぬ方向に調整されるんじゃないんですかね

>>525
白がケアルガするかアスヘリヘリオス連打で余裕だろ
白的には軽減入れない学と組んでるのと大差ないわ

学者の話してんのに軽減入れないとか語りだした猿が出て来た

PLLのまとめ

・紙袋500円で怒りの再販

・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明

・エウレカ4.15から4.2に延期

・里帰りの韓国出張

・演奏が4.15に延期

・演奏でPT合奏できるのはさらに後

・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？

・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない

・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ

・実質、遊べそうなのは絶バハしかない

頑なに学者は軽減入れないバリア入れないと主張する人が絶えないよな
そんな雑魚学しか組めないお前も責任あるんでね？

まあ学のほとんどは陣置くならエナドレしたいような奴ばかりだから、
学は軽減なんて持ってないようなものだぞ
フェアリーだってほとんど放置だから無いことになってるしな

>>531
フェアリーと軽減使いこなせてる学なら学が弱いだなんて口が裂けても言えないだろ
つまりそういうこと

>>533
使いこなしてる白占>>>並白占≒使いこなしてる学>>>>>並学

なんだから口が裂けても学が強いとは言えんわ

>>533
白占使いこなせてる奴が学者やって学者強いとか口が裂けても言えんわw

学を使いこなせてるやつが占を使えばもっと強いしPTに貢献できる

>>534
いつも思うんだがまず白と比べてること自体が間違いで、
白は豊富なバリアがない代わりに豊富な範囲ヒールを持っているジョブ
並のノクタ学比べると、並のノクタはヒールは厚めで攻撃薄い、学の場合これが逆になるから一層不安定に感じるだけだと思う
プロ学ほどここぞと言うことろでヒールしてくれる

はい上手い占についてはスルーときましたよっと
もういいよ帰れお前は

イルミ慈愛応急士気不屈迅速士気（打ち止め）
ケアルガケアルガ（あれ足りない？アサイズインゲン）
慈愛ライスピアスヘリスターアスヘリ（あれ足りない？アスヘリアスヘリ）

自分のDPSは1ｋちょいで満足して、白を始めとした他の火力を上げて悦に入る占のが安心感あるからな
学は自分が強いことを証明しようと必死で本当にギリギリしかヒールせずに「死ななきゃいいだろ」が多いからな
前からそういう人種は多かったが、今でも学やってる奴は意地になってて尚更タチが悪い
ヒーラーならHPだけじゃなくて精神面も癒さないとあかんで

ありゃ足りない？とか言ってるレベルで使いこなしてることになるの？

野良で相方となったヒラのヒールが薄い
竜が全体攻撃直前に捨身
キャスやレンジがラグか横着でケアルガ範囲外
DPSがアドルや牽制しない
タンクがバフ薄い

自分のPS以外で足りなくなる要素なんて簡単に考えてもこんだけあるが
固定でしかやってないぬるま湯環境なら無いかもしれんね

>>532
陣なくてもダメージたいしたことない
メディカラ入ってればHP戻るとか不屈で戻せばいいとかで
結局陣は出番ないケースが多いから30秒に1回ってのが特に強みになってない
フロー消費なくなればいいんだがな

>>542
問題はタンクDPSが軽減をろくにしなくても白占だと余裕で乗り越えられる点にあると思う
白学だと学は当然として白も頑張ってもらう
占学はもう死にものぐるいだろ

範囲漏れとかでの個別ケアはむしろ学者が得意とするところだと思うが、、、そして士気不屈応急士気で戻らないのは相方がサボってるからだろwコミュニケーションとりなよ

いつもプロ学の方沸いてきて
学は使いこなせば占と変わらないくらい強いっておっしゃいますけど
同じくらい使いこなせていれば占のがどう考えても強いわ
プロ学の方、占下手すぎません？
3職使いこなせない方がまともにヒールできるとは思えないので
絶対野良に出てこないでくださいね

なあバリアだけじゃなく魔炎のMP消費もおかしいよな？
ストンジャより弱いのに消費高いて

>>546
それブーメランだよね
プロ占は占スレに帰ってどうぞ

4層はノクタがぶっ壊れすぎて相対的に学は向いてないし
白ちゃんが岩投げ減るから学出すなってすぐキレるのでずっと出しづらい
でも常時妖精アビがTLと合うせいでリキャ回り続けてる状況になるから学でも楽しさはある、ハブられなきゃ

1-3層はぬるすぎて囁き以外は決め打ちする意味がある場所なくて忘れてもほぼ何も変わらんしな
TAのために詰めてるわけでもないし、ヒール回数変わらんから軽減してもヒール量バフしてもOH量が増えるくらいしか影響ない
AAがある分癒やしパクト効くし、カードのストレスもないから学のが格段に楽だけど

メディカケアルラ相当の何かが欲しい
→いやそれは相方の白かダイアがやることでしょ、バリア回復攻撃全部学者1人でできないとダメなわけ？
そこは話し合ってコミュニケーション取れよ

1ジョブでなんでもかんでも求めるから、ゴネって言われてるのに気づいてないのが悲しいわ

>>550
白占の時もノクタはヘリオスベネフィラ使いますけどね

ノクタがヘリオス使うのは白が死んだり回復しなかった時だな
学はタイムラインに不屈吸われてた場合、応急士気士気連打で450+150nしか回復できないから白死んだら終わり

>>551
本当にそれ。1ジョブで出来ること統一しないと気が済まない層が一定数生息しているらしくこいつらの声がでかいことでかいことｗｗｗヒラ1種しかないmmoがどうしてもやりたいみたいよ。

メディカケアルラなんて要らないから圧倒的な火力か軽減がほしいわ。

回復力の無いヒーラーとか欠陥でしょ
DPS無いの無いDPSとかヘイトためられないタンクとかいないだろ

DPS無いDPSなら赤がいるけど

>>556
トップの侍と赤ではDPSが1割以内に収まってる
白と学者も回復力が１割以内に収まるようにすべきだろ

学者は軽減職だから回復は白かダイアに任せれば良い、要は分業してるってのがわからないのか？
回復力も欲しいならその代わり学者の軽減を他職にも渡す必要が出てくる

PLLのまとめ

・紙袋500円で怒りの再販

・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明

・エウレカ4.15から4.2に延期

・里帰りの韓国出張

・演奏が4.15に延期

・演奏でPT合奏できるのはさらに後

・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？

・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない

・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ

・実質、遊べそうなのは絶バハしかない

固定メンバーがくっそ雑魚、または野良専だったら4層は占に着替えないと今の学ではやれないぞ
やってたらMP絶対に切れるわ
毎回床舐める奴がいるのにちんたら鼓舞詠唱なんかしてられんわ

>>558
別に白に士気相当があってもいいだろ？
なんか問題あるの？

>>561
学者にメディカラケアルガがあってもいいだろって話になる

頭がくらくらしてきたよwもう学者はこんな奴らしか使ってないんか...

ff14の基本に沿って一律横並びにしろって事だよ
そもそも固定しか出来ないような役割分担作る方が間違ってる

じゃあもう白占学全てにHOTスタンスとバリアスタンス作ればいいんじゃん

で回復量も全て同じ、妖精は廃止
これで誰も文句無いだろ
違いはAF装備のデザインってだけ
面倒だからスキル名も同じでいいや

いやいや
普通にHOTヒーラーとバリアヒーラー分ければいいだ
白⇄ダイア、学⇄ノクタで比較しないとごっちゃごちゃになるから辞めてくれ

>>564
チャットで意志疎通して分担すりゃいいやんwここでバリア張りますーここ痛いんで厚めにお願いしますーってのも言えんのか?

>>567
それを言うよりさっさと解散して別のメンバーで行った方が遥かに楽って皆思ってるから無理

>>568
コミュ症には少々きついゲームだよね
辛いよね

>>569
ええコミュ症ばっかでツラいわー

そういう協調性のない奴らとコンテンツで当たったときはゲームとして楽しくはないけどな
ヒラタンクは相方の動きで手を変えてなんぼだわ

タンクでもヒラの介護なしでは一瞬で溶けるこのクソゲーで幻想抱きすぎだろ
相方のヒラがゴミでも支えられるくらいの性能（＝保険）が欲しいと思うのは当然だろうに

ああいえばこういう、屁理屈の塊やな学者って
そんな性能あったらヒラ1でOKになるだろ、何言ってんだこいつ
バリアヒラとピュアヒラで役割が決まっている以上、その住み分けでがんばりやー

白か星かしらんけど変なの沸いてるな

ピュアはシナジー有無の事なのでバリアは関係ない

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・エウレカ4.15から4.2に延期

・里帰りの韓国出張

・演奏が4.15に延期

・演奏でPT合奏できるのはさらに後

・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？

・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない

・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ

・実質、遊べそうなのは絶バハしかない

ヒラは変にプライド高いやつが多いからここでなになにしてくださいと言うだけで喧嘩になりかねない

ここまでいくと機詩赤構成タンクLBあり介護構成で強引に学1クリアした奴の罪は重いな

>>575
吉田は占星をピュアとバリアの切り替えって言ってたけど

ぶっちゃけおかしいスキルはノクタのアスベネの超バリアとヘリオスだけだな
この二つだけでバリアジョブのバランス崩してる　アスヘリは詠唱時間長いからいい
運命の輪をリキャスト60秒　ヘリオス10秒 アスベネバリアは回復部分を多めにしてバリアを鼓舞と同じにする(クリバリアも)
このぐらいで実際ヒール面はちょうどよくなる

まず羽虫のヒール量元に戻せ

今日も元気にアフィが湧いてるな
学が強いだの使いこなせてないだの性能横並びだのほざいてるのは大体対立煽りじゃん

wWv8と1SGPは対立狙ったアフィだから完スルーでいいぞ

PLLのまとめ

・紙袋500円で怒りの再販

・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明

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・里帰りの韓国出張

・演奏が4.15に延期

・演奏でPT合奏できるのはさらに後

・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？

・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない

・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ

・実質、遊べそうなのは絶バハしかない

>>582
いうても割と事実やん
まともな学者は零式野良でもフレやリピーターついてるから何も困ってないだろうし

今回の4層はAAなくて全体範囲ばっかだし一部は結構失敗しててもクリアはいけちゃうから範囲回復力もイレギュラー対応力も昔から適正が低かった学が相性が悪すぎただけだと思う
野良とか攻略段階だとそのイレギュラー対応(と範囲回復)が余計に必要だから余計にハブられたんじゃないかと

今後のギミック次第ではまだ十分席あると思うぞ
さすがにAAなしの範囲連打コンテンツをそう連発したりはしないはずだ・・・
まぁ裏切ってくれるのがこの開発だがなｗ

なぜAAあり全体範囲が無いと錯覚していた？

今日の朗読会で学者のジョブ調整読み上げる時の吉田に注目な
絶対にボロを出すぞあいつは

ボロもなにも直近のPLLで黒以外のジョブは急におじいちゃん口調で読み上げてたじゃん

>>588
どうせヘラヘラ「えーっとですねw」から始まるだろ

>>590
吉田的にはヘラヘラしながらジャラジャラ「えーっとですねw」から始まる気がする

調整は今回で終わりということはございませんので、今後もフィードバックよろしくお願いします
（でもクリアデータだけ見て、その過程や4戦等の意見はガン無視）

朗読会でヒーラーの調整は毎回パッチノート読み上げるだけでスルーして次いってね？

興味ないんじゃないか？PVPと黒以外

それな

前のロールアクションの時もサステインの時もそうだったけど
最近の吉田はえらいこっちを煽って来る言い方するよな
忙しくてストレス溜まってるのか知らないけど、聞く人を不快な気分にさせる言い方するのってどうなのよ

低能の相手するのは疲れるだろ

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・演奏が4.15に延期

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・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？

・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない

・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ

・実質、遊べそうなのは絶バハしかない

別に煽るような言い方はしてなかったが
お前が余裕ないんじゃないか

今更ながら吉田の4gamerインタビュー記事見たけど、「(学者は)“今では”トップ層の使用率が高く」とか言ってて、アホかと思った
今のトップ層はTAやっているのに、TA含めてバランス取るなんて発想がおかしい
ミッド勢のクリアPTの構成見て考えるのが普通だろ

なんで雑魚が強くなる程強化しなきゃならんのだ？頭おかしい

14で言うトップはトレースなしの最速クリアチームの事だぞ？
それに合わせた調整する方がアホだろ
お客はトップチームのみってか？

初期クリアなら学の使用率少なかったんだけど…？

インゲンに慈愛乗ってたのかw