【FF14】黒魔道士スレ【絶クリア者0人】

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
本文1行目に『!extend:on:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でﾜｯﾁｮｲ(v6個でIP表示)

FF14の黒魔道士専用スレ

絶バハムート討滅戦クリア者0人
https://i.imgur.com/FU1wRSw.png

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

ブリザド

ファイア

トランス

サンダー

スリプル

ブリザラ

コラプス

ファイラ

サンダラ

サンダラ

マバリア

コンバート

ファイガ

フリーズ

ブリザガ

サンダガ

エーテリアルステップ

フレア

黒魔紋

即死回避20レスでいいんだよな
強化されるまでスレを絶やさぬように

どのコンテンツでもクリア基準は達しているだろ。
死ななきゃいいだけで、芸人したいからDPSもっとほしい！のと死ぬかも知れないから蘇生持ちジョブPTに欲しいってのと一緒。
蘇生欲しい？黒なのに？w
これが模範回答。

でもいまだに絶クリア者0人じゃん

黒に蘇生は本来必要じゃないが他キャスが持ってるから枠の都合上必要なだけ
召や赤から取り上げるならそれでもいいけど誰も望まんだろそんなの

蘇生の追加や固定砲台のコンセプト放棄は黒だって本当は望んで無いけど
ゲームシステム的に無理だから望むしか無いって結論出てんだよ

LogsのTOP勢や絶バハクリア勢も同意見
アンチ共はそいつらにも同じ事が言えんのかよ

つーかスレ立てんなって言っただろアフィカス氏ねよマジで

以下全てアフィカスの記事作り火種レス
一般人の書き込みはお控えください

4 Anonymous[] 2017/12/02(土) 00:46:46.95 ID:5wByf1US

負け組ジョブスレは実質黒スレだったし、今度は黒スレが負け組ジョブスレになればええな

前スレの雑魚黒魔共にレスするけど
「一番DPS出せば良い」とか「研究が足りない」とか
バランス調整の話に精神論持ち出してくる奴は何なの？

Logsが指し示す通りTOPの黒でも召に勝る面が１つも無いから問題視されているのであって
研究が足りないレベルの層の話なんて鼻からしてねーよ

アフィカス、また黒スレたてたのかよw

三連迅速でカバーすれば良いとかエアプも大概にしとけ
それ含め召にDPS負けてんだよわかる？
AoEも踏まない努力すれば良いとか言ってるけど零式での死亡率TOPって事実は揺るがないんだよボケいい加減にしろや

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定

４連フレア気持ちよすぎて絶頂しちゃう

黒のTOPとか雑魚山の大将だから
DPS伸びないのはまだまだ研究が足りねぇんだよ

絶ってギミック処理（処理中は殴れない）、タコ殴り、ギミック処理タコ殴りだし黒は割と強そうだけどな
金バハもキャスとかエクサ中3歩くらい動いて回避して安置いってステッポで集合するだけで移動は特に必要ないし

まぁ歩きながら魔法が打てるというスーパージョブの召さんがいるから出番ないな
召さんが全てのキャスバランスぶっ壊したな

召が強すぎるんじゃなくて黒が弱すぎるんだって何度言わせんの？
召くらいの性能があってやっとキャスが採用される
その召ですら蘇生速度、バーストDPSの観点から攻略段階においては赤には遠く及ばないと言われてるのに
一体どこを見て黒は問題無いと思えるのか

お前絶対エアプだろ
「絶って割と黒も強そうだけどな(キリッ」じゃねえよ
クリア者0人←この数値が見えないの？

ちなみにクリア者出ても問題無いわけじゃないからね
問題なのは絶をクリアできない事じゃなくて召を差し置いて黒を入れる利点が皆無なところよ

ほっといてもアフィがすぐスレ立てるからワッチョイ有りのがええな

レス返すの忘れてたわ
前スレ>>1000
蘇生の話、黒がギミックミスらなければ蘇生要らないとまた勘違いしてるけど
赤召が蘇生スキル持ってて黒には無いことについての話だぞ
1人がギミックミスして死ぬ確率よりその他7人の誰かが死ぬ確率の方が遥かに高く
そこでヒラの代わりに蘇生を行えるだけで負担がかなり違うアフィ

1000 Anonymous[sage] 2017/12/02(土) 00:20:37.73 ID:3n5sHMBs
>>999
ギミックミスる時点でヒール量も増えるし即死ギミックミスったらヒラが蘇生するっていうのを含んでるの、全部説明しなきゃわからなかったのかな……ごめんねレベル合わせられなくて……

Procをいじるだけで理論値を上げすぎず移動問題も解決すると思うけどな
サンダガのProc発動率が50%にでもなれば木人DPSの上昇そこそこにしつつ移動にとても強くなるだろ
元からあるProcの確率をいじるだけなんだからコンセプトだのイメージだのにも反してないだろ
ただこれだけじゃ蘇生がない召喚になるだけだから他にも必要だがね

黒魔の嫌いなところって近接の気持ち全然わかってないくせに自分のことばっかウジウジ文句ばっかなとこだわ
このまま絶滅すればいいのに

次の患者さんどうぞ

発動率じゃなくて発動時間を延ばすべきだろ召赤と同じ30秒で良い
ちなみにサンダガのProcが強化されたところでエノキ維持に関してはむしろ逆効果
どちらにせよファイガProcも弄るべきだしファイアブリザドのinstant化等で詠唱問題だけじゃなくてエノキ維持に関しても考えなければいけない二重苦
それだけやってようやくLogs中央値の底上げがされるだけで大してDPS上限が上がる訳でもあるまいTOPにとっちゃ何ら関係が無い話
召の代わりに採用されるようになるには黒のDPS上限自体を引き上げる必要があるし
キャスとしての最低限の役割である蘇生の追加
及び召赤に劣ろうとも微量のシナジーの追加が無ければ一生PTにはいらないだろうね

黒の事一番嫌いなのって紛れもなく黒だけどな
黒がいらない判断を下してるのは黒じゃなくて他ジョブなんだが
数多くのプレイヤーが席用意してくれるなら俺だって黒で絶や零式行ってるんだが？

それに黒しか使った事無い奴らがこんな事書き込む訳ねーじゃん
黒しか使えないライトちゃん達は何も知らずに今日も高難度コンテンツ参加してハラスメントしまくってるから

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

さんだーProcでAFUB延長、Proc３０秒
エノキ中はファイア無詠唱
ブリザジャキャスト2秒以下
マモン永続化
これぐらいお願いします吉田

・ファイガブリザガでのAFUB切り替え時はインスタント発動

・ファイアブリザドサンダーはインスタント発動

・AFUBの3段階制度廃止

・ファイジャブリザジャの詠唱時間をGCD1回分に短縮


スキル関係で調整して欲しいこともいろいろあるけど
使い勝手の変更はこんな風にでも〜

久々に見たけどネタじゃなくてマジで0なのかい

最終SSの3000近くなったらファイジャ2秒魔紋やって1.8秒位になんのになんで強化する必要が？
そんくらいになったらだいぶ動けるだろうに。

魔紋から出れてねぇじゃねぇかカス

まーたｽｯｯﾌﾟのお客様か
さっさと巣に帰りな

あんまりSS上げすぎるとローテーション早くなりすぎて３連魔とかアビリティが狂うという罠

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

黒でやる理由は結局黒でやりたいしかないんだよな
性能で選ぶならとっくに黒なんて見切っている

黒魔導士って名前変更してくんね？
ファイアとかブリザドとかサンダーとかFFシリーズの黒魔法背負ってる立場でこんな悲惨な性能とかおじさんは悲しいです

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

性能も操作性も悪いからマゾ向けだな

悲惨な性能とか言うほど使いこなせているやつココにはおらんやろ

JPTOP黒「黒はDPS10％上がっても足りない」
絶バハクリア勢「本当は黒でやりたかった」
NAレイドチーム「俺が開発なら黒は削除する」
吉田「黒が弱いのは意図的」

アンチ「お前らが下手なだけ」

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

>>56
perf100すら使いこなせてないだけらしいから
使いこなせてる奴なんてここどころか世界中いないぞ

>>59
「perf100すら使いこなせてない」ってのはエアプのアホが言ってるだけなんだからそれに乗せられて僻むのは止めよう

エアプじゃなくてバカにしてるだけでしょ。logsに公開されてるperf100は
下手くそでほんとはもっとdpsが出るから強化の必要性はない、けどdpsは
低いから募集には来るなよって

そのうち絶クリア者で黒ちゃん出荷PTが出きて「でもクリア出来るジャン」がまかり通る未来が見えた！

他の7人に迷惑かけながらクリア出来るから強化は要らないけど募集はハブる
こうですね

逆に絶クリアされたら強化の芽がなくなるからクリアされない方がいいんじゃない？

芽なんてあったの？

4.0最初も赤強い黒召くるなだったから召喚めっちゃ強くなったんじゃ無いん？

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

>>66
違うよ
ACTとLogsにバグがあってDPSが低めに表示されてただけで実際は赤と互角くらいはあった
それにバハが邪魔ということもあって人口が壊滅したからDoT強化がきて最強になって
更に調整が入ってもっと強くなった

出荷PTならいずれ黒でもクリアはできるだろ
絶とかもうどうでも良くね？それ以前の問題だろ
性能面で召に全てが負けてるのが気に食わねえ
向き不向きの「向き」とやらを作れよ吉田
詠唱による「不向き」とやらも緩和しろよこんなんじゃゲームになんねえよ
今後出るコンテンツでも全てが召の下位互換とか笑えないぞ

火力アップの修正がくるとクソ雑魚黒がギミック処理でptに介護負担求めるんだろうな
現状なにしようが黒に未来はないから削除でいいんじゃない

近接がむずかしいボスは方向指定無くしたり、タゲサークル巨大化したり、遠隔も攻撃できないようにしたりしてるんだから移動多いコンテンツはフィールドにマナが満ちてるので詠唱が即発動しますとかでいいんじゃないの

例えば「詠唱の仕様を変えました〜、歩きながら撃てる様になりま〜す」とか言われたって
黒のLogsのPerf中央値が底上げされるだけでDPS上限自体が上がる訳じゃ無い
結局召の下位互換にしかならんよ

全てのコンテンツにおいて召とのバランス取る為には上記に加え
良くも悪くもキャスの仕事である蘇生の追加と
火力とシナジーのどちらかを召に並べて"どちらかで召を超える必要"がある
まあ火力で勝るべきだと思うがね
バーストDPSと蘇生速度は赤の得意で良い

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

黒に蘇生追加じゃなくて
キャスから蘇生削除でいいよ

そしたらキャスいらなくなるし
そもそも召赤から蘇生取られたところで黒は選ばれない
ついでに赤の利点が減って召一強になるんだが

適当な事言うのやめろ

キャストあるやつは他のゲームみたいに移動しても詠唱切れないけど威力減少して
移動距離に応じて減少ってすればいいと思う

>>75
キャスから全部蘇生消して
DPSとシナジーを強化するんだぞ

下位互換って言ってるけど互換性あるん？
劣化版ならわかるけどさ

>>77
キャスの存在価値なんか蘇生で保たれてんだから余計な事する必要ねーだろ
メレーレンジのシナジーに及ばなくても許されてんのは蘇生のおかげよ？黒にあげれば済む話なんだよ
召赤から蘇生取り上げてDPSシナジーで近接メレーとの調整取り始めたら100％今よりバランス悪くなるね
このゲーム遠隔の優位性無いし

>>78
召喚の方がDPS高い
召喚の方が動ける
召喚にはシナジーあるのに黒には無い
召喚には蘇生あるのに黒には無い
召喚の方がアビのタイミングも自由
召喚の方がIDでも強い
召喚の方がソロも強い
これが下位互換じゃなきゃ何なの？
同じキャス枠なんだから互換であり劣化だろ

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

今は休止してるけど次のPLLで調整について何の発表も無ければそのままフェードアウトするよ
P/Dが良バランスと言い張るなら改善の見込みなんてないからなー

吉田の何が糞ってACTは認めてる癖にLogsのデータ見ないのが糞
公式で正しいデータが取れてるならそれを公表しろよ
「弱くないと思うけどなぁ〜」じゃねーよ糞が
黒を入れる利点がどこにあるのか納得のいく方法で説明せえや

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

>>82
バトルチームも余計な仕事増やしたくないからな
ジョブ格差の問題は認識しているけど吉田のアホが問題ないと言ってるから静観してそう

>>79
遠隔の優位性がないから
キャストあるキャスの理論値をメレー以上にすればいいだけだ

いつまでもメレー＞キャスの古い脳みそは捨てろ

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

分かった
開発陣って召喚のDPSを本体だけで見てるんだろ
それならバランス取れてるとか言っちゃうし謎強化が召喚にばかり行くのも納得出来る

logsより精度の低いDPSメータを使って調整してるなら納得

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

まあとりあえず15日のPLL待とうや 黒について何か情報があるかどうか。
何もなければ辞めるやつは辞めれば良いし、杖折るやつは折って二度と黒に着替えなければ良い

ポイントは
・赤召が持ってる蘇生を黒に追加するのか、同等のポテンシャルを黒に新たに追加するかどうか
・上とは別にシナジー効果のあるアビを追加するかどうか
・移動が多くてもDPSが下がりにくくなる施策を追加するかどうか
・純粋に技の威力を上方修正するかどうか

せやな
TOP勢ももう気力残ってないだろうしいくら騒ごうが吉田はあの反応だしな
あとはLogs見てくれとしか言いようが無い

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

あと追加上方修正が必要ないならその根拠を開示出来るまでで良いから開示して説明して欲しいわ、「弱くないんだよなあ〜」とかそんなんどうでもいいから

いままで召喚の方が強かったから、竜忍詩機復活に復活に合わせて然るべきバランスをとっただけ。

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

DPSの蘇生アリキなのがおかしいと思うのが普通

いっそのことフェニ尾戦闘中に使わせてくれ

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

黒魔入りで絶クリア者出たらしいしもう強化いらねぇな！
イキっていけ

以下嫉妬に狂った黒さんのコメントが続きます

黒魔入り絶クリア素直におめでとう
https://ja.fflogs.com/reports/jyLNQVvzaB2p1DR4#fight=31&;type=damage-done

なお、同じ人が召喚使った場合643.6+シナジー分DPS上がる模様
https://ja.fflogs.com/reports/djC2X8Q9x4nRDfkz#fight=7&;type=damage-done


黒入りの動画見てみたいな

チャレンジモードやな
マジですごいわ

Sfi‏@FFsfia
First BLM clear? Thanks for carrying this deadweight job @Foldpls @klopsgg @AriaEbenfalls @vanaxiv
https://pbs.twimg.com/media/DQJIp14UIAAGmB3.jpg:large
3:43 - 2017年12月4日
https://twitter.com/FFsfia/status/937391913681895424

＿人人人人人人人＿
＞　deadweight job　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

絶クリアできるって事はもしかして黒は強ジョブなのでは？

DPSで全フェーズ召喚に負けてんじゃん
これでバフ来なかったら許さんからな

黒さんストライカーは絶クリアできてるから強化いらん言うてたもんな
黒も強化いらないね

黒スレにその書き込みはNG

頑張ったなー
おめでとうございます

やってくれたな・・・

余計なことしなくていいのに・・・
強化入ってからクリアすれよ

ほんとこのジョブでようクリアしたわ
吉田見てるか？さっさと強化しろやボケ
deadweight job言われてんだぞ

トップ層(笑)が雑魚すぎて研究が足りなかったと証明されてしまった

このクリアした人がフォーラムで10%くらいのdps強化じゃ話にならないって
言ってた本人だよ。吉田の「弱くないんだけどなぁ」発言の軽さとは大違い

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/346906?p=4441455#post4441455

FF14の、実質的な本スレが出来ました
アンチの来ない、まったりした雰囲気です
移動お願いします

FF14やってみる 6
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1511344588/

クリアした当人のdeadweight job発言が一番悲しいな
アドセンスクリックお願いします

案の定「クリアできてるから問題無い」連中が大量に湧いたな
こいつら本当に馬鹿なのかな

キャリーでクリアしたこの黒には声を大にどんどん訴えていって欲しいね
TOPが騒いでもアンチ共は見向きもしなかったが流石にクリア者が騒げば何かが変わるだろう

デモ絶クリアシテルジャン

召赤で何回も絶やってタイムライン分かってる人がようやくクリア出来るレベルなんだから、これで黒は絶クリアしてるから問題ないとか言ってる連中は頭湧いてるとしか思えない

とりあえずまとめはフォーラムを翻訳して記事作っとけよ

フォーラムの日本語上手な外国人は中国の方かこれ

ﾃﾞﾓｽﾄﾗｲｶｰﾊ絶ｸﾘｱｼﾃﾙｶﾗﾓﾝﾀﾞｲﾅｲｯﾃｲｯﾃﾀﾉ黒ｼﾞｬﾝ

黒は初期攻略が苦手なだけっていう吉田の発言通りになったな
こりゃ強化ないわ

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

そうだね病院に戻ろうね

ストライカーはクリア出来てるから強化いらないなんて発言してたか？

今までの詠唱（静止）だと威力1.X倍で
動きながらだと今の威力って方向でいこう

弱くても黒さんやります
強ジョブイナゴがよりつかん程度の微妙な強化でええで

>>127
結構見た
けどそれを総意にされちゃ困るわ

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

赤魔道士はLv3までの黒白しか使えないようにしよう

結構このスレ見てるけどストライカーは絶クリアしてからいいじゃんなんて言ってる奴記憶に残って無いんだが

ストライカーは状況次第で入れる理由があるって言われてたろ
どっちかといえば絶なんて基準にしてない奴の方が多かったぞ

>>90
次で何か無ければっていつまでやる気？
蒼天からずっとだよ
黒に納得出来るアッパーは絶対来ないなら断言するわ
少し数値いじってお茶濁すって昔からなんだね

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

>>134
嫌なら辞めろ

>>136
もうとっくに辞めてるww

とりあえず吉田は絶クリアの黒に土下座して黒の調整してもらえ

別に俺ら一般人には謝らなくて良いからさっさと動け

>>120
そもそも絶はクリア出来なくてもそれを理由にジョブ調整をすることはない
クリア者出てないって気にしてたのは黒だけだよ

デッドウェイトジョブは草

ギミック重視の絶にDPS足りないとかアフィみたいな事いってる黒がなんだって？
クリアの構図が見えてるくせにめんどくさがって文句ばっかいって、あわよくば侍越えとか思ってるところが最高に墨。

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾃﾞﾓ？
ﾓ侍ﾊｸﾘｱｼﾃﾙｼﾞｬﾝ、ｷｮｳｶｼﾛﾄｶｱﾏｴﾝﾅ
↓黒入りクリア
黒に強化は必要、絶は関係ない、クリア者もデッドウェイトと言ってる(モンクのクリア者も同じ事を言っていたのは忘れてる鳥頭)

ダブスタ魔道士ｗすこだｗ

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

デッドウェイトてたんに負担にしかなってないって意味？

お荷物ジョブってこと

ストライカーに関しては高いDPS活かすためにヘイト半減追加するべきと常々言ってるよ

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

>>141
だーかーらー
絶とか関係無く全コンテンツで召の下位互換なのが問題なんだっての
絶以前の問題だってずっと言われてんだろ


>>142
モンクの人が言ってる事は黒のソレとは全く意味が違うんだが
モンクのTOPはスキルの仕様変更を求めてはいるが実質的な強化は求めてねえだろjk

>>148
モンクの人が仕様変更求めて強化求めてないソースは？
あとJKの使い方おかしいですよｗ

仮に絶クリア者でても4.2零式早期、特に3.4層からはハブられるのは間違いない
もしジョブ調整なければ、dpsギリギリの4層は今とまんま変わらない募集枠でハブが生まれるだろうな

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

デッドウェイトは次スレのサブタイにしてもいいくらい

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

早期攻略に向かないのは詠唱がある限りずっとついて回るでしょ。TAやるようになったら呼ばれるくらいの立ち位置でいいわ。DPSの延び代をくれ。

伸び代あるなら初期攻略でもきついDPSチェックにぶつかった時に選択肢に入らないこともないな

まぁそういう立ち位置の調整は難しいんで
調整されるとしても召赤との横並び方針だと思うけど

火力云々以前に蘇生とPTバフがキャスに求められるものになってしまった以上半端な強化があってもDeadWeightのままでしょ
280ファイジャが帰ってきたらPTに入れるようになるかというとそんなことは全くない

伸び代っていうとニュアンス違う気がするが、通しのDPSが損失しないようにって感じ

>>155
黒が他キャスより火力高いっていう立ち位置の調整が何で難しいと断言出来るんだ？

調整来ないくらいなら最悪横並びでも良いけど、黒なら火力で頭一つくらい飛び抜けてて欲しいとも思うよ

>>149
モンクスレ見ろ
誰も性能面の話はしてねえよ俺もモンクやってるから間違いない
たまにゴネ雑魚モンクが湧くが具体的な数値とか一切出さんし強化する理由は一切無い
黒と同じようにまともな奴らと雑魚共で二分化されてるよ
フォーラムやTwitterにいるモンク(例のカス除く)でLogsの順位高い奴らの要望見てみろよ
「無駄なスキルを何とかしてくれー」しか言ってねーから

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

>>157
難しいというか開発が渋りそうだという話
蘇生無しシナジー無し機動性劣悪の三重苦に見合うDPSとなると相当なもの
これまでの調整から見てピーキージョブを作りたがらない傾向にあるからその方向性で強化される可能性は薄いかと

もちろんDPS理論値の向上も今の黒にとって必要な調整の一つではあるけどね

強化される前提で話してるのが笑える

これだけ悲惨な状況で黒に強化来ないならこの先他のジョブにも強化が来る兆しも理由も一切無いが大丈夫か？
別にそれで良いなら構わんが
黒の人口が大幅に減って終わるだけの話だし

>>160
ほんとその通り
未だにDPS突出させれば済むと思ってるアホはそろそろ理解した方が良い
蘇生無しシナジー無し機動力最悪の三重苦をどうにかしない限り召のDPSを超えたとて一生選択肢には入らん
三重苦の代償分のDPSなんてもらえる訳が無いし貰いたくも無い
糞ゲーじゃねーか通常コンテンツとか黒以外ハラスメントになるレベル

>>160
なるほどね
現環境にそのまま火力のみでバランス取って欲しいとかは考えてないよ、召喚がそうだったように機動性とか操作性の改善がどれだけ重要か。
黒のイメージである火力は、最後に色付けレベルでしてくれれば良いかなと思ってるよ

>>158
黒のフォーラムもモンクとどっこいどっこいなんだから仲良くしとけよ

DPSチェックであからさまな黒入れて突破してください調整頼むわ
ギミック耐性とか低くてもええわ
ピンポイントで輝かしてくれ

>>164
フォーラムの黒なんてこういうアホ>>165しかおらんし確かにフォーラムの雑魚モンク共とどっこいどっこいだね

ただTOP層が強化を望んでる点じゃ天と地の差があるわな
これだけ不満が溜まってるのなんて初だろ
ナの時も戦の時も、竜詩機召のゴネともレベルが違うからな今回の黒は
同じロール内で完全上位互換を生み出してしまった罪は大きい

アレキナイトの方がよっぽどか酷かったが
黒はオメガ普通に初週で何人もクリアできる程度の性能じゃん
ナイトとか募集100件あったら1件枠あるかどうかのレベルだったが
黒に強化いらないとかそう言う話ではなくて事実をねじ曲げるなって話な

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

アレキはコンテンツ難易度がオメガと結構差あるから同列に語れる物でも無いような

お客さんがやたらケンカ売ってくるなw

簡単な天動でも暗黒指定しかなかったな
黒もコミュ耐性無さすぎていい目では見られてなかったけど

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

>>162
お前みたいに後から入ってきといて、先に話してたやつの文脈に沿って話せないアホは見ててイライラするわ。

蘇生なし機動なしシナジーなしの三重苦でもPTに呼ばれるくらいのDPSがほしいっつってんの。

これを否定したいならお前が発すべき言葉は「機動がほしい」とか「シナジーがほしい」であって三重苦を何とかしないと召喚を越えたところで呼ばれないとかではない。召喚越えた程度ですむわけないだろ。

開発目線でバランスを気にして大人しくしてきたせいでこんなことになってんだろ欲しいものを欲しいと言えよ。

そもそもすでに通常コンテンツで召以外を出すことがハラスメントレベルで召がぶっ壊れてんだけど？

こいつ黒に強くなって欲しくないみたいだし他ロール他ジョブのお客だろ

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

だから常識的に考えて黒が抱えた問題を解決する程のDPSの上げ幅って絶対に10%どころじゃ足りないからビビりの運営がやるわけないって話じゃないの
シナジー追加やスキルインスタント化、procにエンピみたいな独自のリキャ持たせるみたいな方向しかないでしょ

>>173
TOP層やこのスレの連中が散々練り上げた結果全てが足りないと言われてきたのに
三重苦覆す程のDPSがあれば良いとか言ってんのはもうお前とお客様しかいねーよ
お前このスレ見てないどころか本当にキャスやってんのか？
全てが足りないと散々言われてきたのに何自信満々に持論広げてんだよ

>>177
文盲界のエリートの方なんですか？

それが言いたいなら「三重苦をDPSをどこまで上げたところで覆せない」って言えよ。お前は人と会話を成立させるスキルを取ってから出直してこい。

いや、この人そう言ってるでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

>>176
>>155>>160だけどそういう文脈で書いたつもり
尖った調整できる（する）開発なら事あるごとに「横並び」という言葉は使わないだろうから

>>178
ガチのアスペルガーか文盲で草

>>178
お前病院行った方が良いぞ

デッドスペース

シナジーも蘇生も追加して火力も全部上げてほしいな
お願い吉P( ´ ▽ ` )
ついでに被弾した時の詠唱キャンセルとかもうなくしてほしいし、
HPの低さも調整し直してねｗ

敵にデッドウェイトデバフつくシナジーもらえばええんや

>>185
スマホゲーでもやってろ

まあ情弱な部外者からみたらゴネにしか見えんだろうな
黒からしてみりゃ本気で言ってるのにな

キャス枠に入る以上蘇生は最低限
バーストDPSの最も低い黒にはシナジーの追加が必要
機動力のあれこれは必須だし動けないと話にならない
詠唱の都合上自由にアビ挟めないのも終わってるから何らかのテコ入れはすべき
その上で何より召よりDPSにしないと下位互換のまま
零式において死亡率TOPの黒は防御面の強化が必要である事も無視できない事実

本当に何もかも全てが悲惨すぎてどこから手付けて良いかわからないレベル

ほとんどの黒は赤と召喚に移ったし、もう慣れちゃったから黒はエンドで出す気ない。
昔みたいにエキルレジョブにしてくれ

範囲減衰なくしてファウル強化でいいよ

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

>>188
零式で黒の死亡率が高いのについてはギミックよりDPS優先する奴多いからだろうな
詠唱のためにわざとダメ受けたり、危ないタイミングでコンバ使ったりする奴が結構いるし

>>188
死亡率は最低が詩人で最高がリューサンだった気がする
黒はリューサンの次

4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

黒を強化するのは当然として同時に召喚の弱体が必要
まず蘇生を召喚や赤から取り上げて共通ロールにする
召喚のスキルは今まで通りで威力を今の半分くらいにする
これくらいやれば横並びになるのでは？

赤：攻撃回復両方できる万能ジョブ
召喚 ：操作性機動性にすぐれたギミックに強いジョブ
黒：DPSでは他のジョブの追随を許さない超火力ジョブ

こういう感じにしてほしい

>黒：DPSでは他のジョブの追随を許さない超火力ジョブ
これ調整失敗して不遇のままor成功しても他ジョブのヘイト買いまくりの二択にしかならない地雷調整じゃん・・・

やっぱり純DPSが不遇脱却するには強シナジー・利便性・機動性を手に入れて純DPSでは無くなる事が必要だと思う
・・・この低能バトルチームのバランス調整感覚を考えるとね
上辺のDPS比較でしか調整せずシナジーや諸々利便性を一切考慮出来ないような低能連中じゃ
純DPSがまともに輝けるような調整なんて望める訳が無いんだよ

まあ調整なんてこないんですけどね

他のPTメンバーに喜ばれるように
シナジー追加
ギミックに強くなるような調整
(ファイアブリザドインスタント可またはコラプスにエノキ維持効果)　
火力ちょっと上げる
黒を尖ったピーキーで火力の高いジョブにしても
他ジョブから睨まれるだけ
黒アンチが多いから他ジョブに反対されない部位での強化を願うしかない
黒やってる人はそういうの求めてない人も多いだろうけど
まずは睨まれないジョブを目指さないとまずい

ｽﾌﾟｯｯ はNG入れるのが良いぞ
他スレでも煽って荒らしてるのがｽﾌﾟｯｯだから

ｽｯｯﾌﾟの方がやばいからそっちの方が良いぞ

とりあえずこのスレは総意は決まってんだよなぁ
黒の性能を尖らせようとする雑魚は置いといて火力シナジー蘇生機動力を全体的に底上げして召赤に並べるように調整掛ければ良い話なんだよ
誰も困らんだろ

召も赤もそのままで良いわ弱体化する必要など無い
レンジ並みに動けるようになって蘇生という役割があって
あれだけのDPSを持ってして初めてキャスが1枠採用されるんだからさ
キャスもろとも潰そうとするのはやめろ

根性版のころになんか黒特有のスキルなかったんかね？シナジーありそうなやつ

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

黒アンチが黒アンチに睨まれる心配とかギャグか

黒アンチな書き込みしてないし
本当は黒やりたいんだ
でも黒でPT入るとみんなの目が厳しい
余程上手い人じゃないと難しいと思う

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

>>201
ダメージカット＆被ダメでmp回復ってのがあったな
自分専用だがアビのせれば周囲に撒けた
アポカタなんかはその流れのアビだけどロールアクションになったからな〜
ウォールを範囲バフにしてもらえば黒の強みになるんじゃね

根性版でまだジョブがなかった頃は呪術師が最強やったんやぞ、NMソロとかできたし。

※204
黒が弱くて一番困るのって黒じゃなくて他ジョブだからな
アンチ共は自分で自分の首を絞めてる事に気付いてない
「黒は弱くないけど弱いからPTくんな」平気でこんな事言う奴らだし

今の性能の黒が強化されないのであれば他のジョブに調整が入る理由など1ミリも無いしな
今の黒を放置するという事は今後一生他のジョブに調整が入らないのと同じ事

俺は黒は好きだが他ジョブやってる時は絶対にPTには入れない
どのコンテンツでも召が全ての面で上なのに
なんでわざわざ黒入れて縛らなきゃならないんだっていう
何の利点も無いし入れる理由は何も無い

※ってなんだよ>>204ね

別にレイドでは黒ハブるのがもう当たり前の空気になってるし黒が弱くても他ジョブは一切困らん
RFなんてガイジ機能使うわけないし
エキルレCFなら別に黒は召喚以下なだけで二番手の性能だから困るどころかむしろウェルカムの部類だし

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

ハブるのが当たり前っていうけど固定募集でもない限り特定のジョブを弾いたりできないだろ
極であれ零式であれいざ募集して黒が入ってきたら「氏ねゴミ着替えろカス」としか思わんわ
そんなハラスメント繰り返すくらいなら潔く強化すれば良くね？

IDは何でも良いってのは同意だけども

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

まず募集UIを開きます
ぽちぽちしてキャス枠を赤召に設定します
完成です！

低火力、低起動力、シナジー無し、レイズ無し
開幕レク延長は個人DPSとPTDPSのトレードオフ
キャストと騙しの相性が最悪でおまけに攻撃アビも無い唯一のDPSジョブ
AFUBが切れるせいでLB硬直が実質+3秒、もしくは迅速強制使用

糞弱いにもかかわらず運営側は弱く無いと思っている

単体Dpsとしてはlogs上位に乗ってしまうからね、仕方ないね

>>195
数値的には黒は弱くないけど、使うのが難しくて下手くそだとDPSが伸びない純アタッカーってポジションだからね
ユーザー間では黒は地雷って認識が増えてどんどんハブるのが当たり前になっているよ、野良で黒がPTに入ってきて嬉しいとか思った事無いだろ？

適当な野良募集出して入ってきた人に着替えろなんて言わないけど、募集主がジョブ少しでも絞ろうと思ったら真っ先に切るのは黒だよ

でも数値的に見ると弱くなくてバランス取れてるから開発は中々強化をしないんだよ

>>212
アンカーこっちだった

>>208
レンジは片方省くと集まりが悪いけど
キャスは全ロールで一番埋まりやすいから
黒省いて赤召で募集しても速攻で埋まるし全然困らないぞ
そもそも仮に黒が強くてもシナジーないならなら来ないで欲しいのが黒以外の総意だし
シナジー無いまま強化されるならずっと死んでて欲しい

まだ召喚弱体黒魔強化とか言う人いるんだな。そんなのしたら詩機構成に
戻るだけでしょ。今の召喚の強さレベルに黒を引き上げないとダメなんだよ
dpsだけ強化とかシナジーだけ追加じゃどうにもならん現状をちゃんと把握するべき

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

ハブるPTなんてこっちから願い下げだわ
これは黒じゃ無くても特定ジョブはぶり奴の性格の悪さが滲み出てるからな

ゴミジョブで図々しく入ってくる性格ゴミとPTメンバーのこと考えてジョブ限定してるゴミジョブ使いにとっての性格ゴミか
winwinやな笑

性格地雷 vs 性格地雷
ファイッ！

モ侍ハブの忍竜募集と違って
キャスは代わりの赤召がたくさんいる(そのうえ当の黒本人も着がえて入れる)から黒ハブるデメリットがまるでないし
むしろハブなし募集して黒が真っ先に入ってきた場合
露骨に他枠のヒラDPSの入りが悪くなるからむしろハブるメリットすら見出せるレベル
正直この現状で黒ハブるのは性格悪いとか効率厨とかそんな次元の話じゃないだろ
レイドだから薬飲む 飯食う ってのと同じレベルの話

>>222
ピクミン脳過ぎて草生えるわ
お前は自分の事だけ考えてればいいから楽だよな

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

>>217
数値的に弱いからこれだけ言われてるんだぞ
どんなに上手い黒でもDPSの値、蘇生の有無、シナジーの有無、ギミック耐性、死亡率、全ての数値で召に負けている
開発だって数値的に問題があることは重々承知してるだろう

じゃあ何故強化しないかって言われると「吉田の保身」もしくは「黒の人口減らすため」のどちらかしか思い浮かばん
もう詰んでるわ…
吉田が辞めない限りどうしようも無い

モンクがどうなってるかアレキから見直してこい。
身の振り方をわきまえろ。

数値的には強い部類なんだよな
これがわからずに愚痴愚痴言うやつがいるから黒はダメだって烙印を押されるんだよ
現状ショーさんに負けてるというのは同意ではあるけど、全体的に見ろよ

数値的に強いって何見て言ってんだよ
Perf100か？

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

>>222
ハブるやつなんて、せいぜいミッドコア勢だろ。俺もミッドコア勢だからわかる。レイドには蘇生がほしいんだ。保険がね。他のコンテンツもそう。だから黒はいらない。

黒さんは我々雑魚いミッドコア勢のPTなんか入らず、火力重視の上級者、トップ勢のPTに入った方がいいと思うんだ。

>>228
何に対して強いか弱いか言ってるかというと、此処にいる皆は「黒が召喚士より強いか弱いか」って言ってるんだよね
んで、開発側が言ってる"弱くない"ってのは特定のジョブより強いか弱いか言ってるんじゃなくて、「エンドコンテンツに参加して問題なくクリア出来るDPSを出せる=弱くない」なんだよ

明らかに欠陥抱えてたら修正すると思うけど、現状は召喚にDPSが負けてる程度で、開発的には大きな問題はないわけよ

>>228
あと君は卑屈になるの辞めなよ ジョブ人口減らす目的で開発が動いてるとしか思えないとか流石に拗らせてるよ

>>234
お前の理論だと今まで他ジョブで行われている調整や強化は理由が立たないがお前の理論は黒魔だけに適用されると言うことでよろしいか？

他と比べて問題だらけだけどクリアできてるから「開発的には」問題ないってのはしっくりくる
開発も色々言われてるのは理解してるだろうけどDPSだけ突出させる訳にもいかないしな、これはモ侍も同様
元々あるシナジーの効果量だけ弄ればいい他ジョブと違ってピュアDPSの調整は難しいとは思うが…

調整次第で壊れるから積極的に調整したくない厄介者Nukerトリオ
シナジー減らしますっつってたのに効果量を減らして数自体を増やしたアホアホバトル班は単体DPSだけをやたら重視してるから単体は高いからシナジー追加できないけどそこから増やすこともできない困ったなあって絶対思ってるよ

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

割りとマジでマバリア範囲化だけでも
赤と並べるくらいの強化になりそう
即13000くらいのバリアとか
DPSが持ってる防御スキルとしては黒に持たせておくにはもったいないくらい強いよね

今の黒のままそれだけやられても
軽減することで上がるヒラのDPSとGCD漏れ上等のマバリアで下がるDPSがトントンってオチになるしゴミのままやぞ
詩人にマナシフト投げてもPTDPS上がらないゴミジョブやぞ思い出せ

その全体ダメ軽減バリアをヒラのDPSに換算しちゃう考えはどうかと思うわ
これは事故が減ってクリア率が上がるだとか、ヒラの負担を減らすとかそういう所のものでしょ

なんでもかんでもDPSに直結するのはどうかと

なら蘇生出来る赤召でいいじゃん

>>234
じゃあ質問してもいいか？
要は「他ジョブと比べてどんな性能であれエンドをクリアできれば問題無い」って事だよな？
その理論が通るなら前の人もいう通り今までのジョブ調整は全く必要無かった事になるよな？
お前の言ってる事はバランス調整の話ではなく「コンテンツの調整」の話だろ

例えばモンクが侍よりDPS高かったとしてもクリアさえできれば侍は何も言う権利無いのか？
侍にはモンクと違ってまともなシナジーもマントラも無い訳だが唯一の個人DPSすら取られたら存在価値無いよな？
実際今の黒はそれよりも酷い
唯一のDPSが召に負けているにも関わらずシナジー無い蘇生無い動けないの三重苦だぞ？

召とだけ比べてる訳じゃないぞ
4.0の時点でキャス＝赤だったように単純なDPSのみでキャスが採用される事など無い
当時から黒は攻略段階にも消化段階にもTAにも採用する理由の無いゴミジョブだった

これ絶の話じゃないからね？零式の話な
絶とか最適構成で行けば良いよ別に
俺らが欲しいのは席では無くて「PTに入れる利点」だよ

大体このゲームの「事故死」なんて軽減あろうが問答無用で即死するギミックの処理失敗が9割なのに
マバリア範囲化なんぞなんの事故防止にもならねえわw
PT全員一回無敵にするくらいの性能ならきつい全体ギミックを丸々スルーできて「事故防止」になるだろうけどな
ヒラの負担を減らす？それ自体が「消費MPを減らして攻撃に回させる」ためのものだろ

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

>>236
>>244

確かに244の言葉を借りるなら、自分の発言した内容はコンテンツ調整の話のみだわ

バランス調整に関しては、吉田も随時調整を入れていくって散歩で言っていた気がするから気長に待つしかないのかなと思うわ
開発としては"コンテンツ調整>バランス調整"の優先度だと思うから、まずは欠陥抱えてたらそこ優先的に直して、ジョブ間のバランスならしはそれよりも優先度低いんだろうなと だって一応クリアは出来るポテンシャルは持ってるから

黒以外は全員コンテンツ相性なんて関係ない単純強化だけだがな

>>240
全体化するなら薄まるだろうけど機工みたいにディフェンス面での採用期待できるしな
バリアスキルの話でGCDｸｲｺﾐｶﾞｰはさすがにどうかと思う

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

>>178
文章の書き方でマウント取ろうとしてる割に
「を」の２段重ねとか文盲界のレジェンドかな？

>>248
だからまあそれは吉田の言っている"随時入れていく調整"なんだろうね

機工がディフェンス面で採用されてると思ってるのかww

笹食ってろ奴が何言いたいかさっぱりわからん

>>247
回答サンクス
なら結局ジョブバランス調整の為に黒の強化は避けては通れない道ってこった
待つしか無いのはそりゃもちろんだが次の4.2の情報が来る12月15日までに何も無ければもう誰も杖は握らないだろうね

ただ吉田が今回初めて言い放ったジョブの有利不利(得意不得意だったか？)発言が気にかかる
コンテンツの作りがそうさせるのは仕方がないが俺には「ジョブバランスは良いので問題無い」としか聞こえない
黒の現状を知っていてこんな発言普通するか？
確かに今後もジョブバランスの調整は随時行うとは言っていたがまともな情報はその発言だけ
そりゃ不安にもなるわ誰だって

まあ何にせよ発表次第だがもし4.2でも黒の立場が変わらないとしたら悪いけどブチ切れ案件よ流石に

ぶっちゃけ吉田はこのゲーム一切やってないししゃーないとも思うがな

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

吉田が忙しいかどうかは知らんが
忙しいならネトゲ起動する気起きないしな
マイペースにできるオフゲでいいやとなる
ましてやDPSメインのやつなんてシャキ待ちのこと考えると尚更

15日のPLLでさすがに何か言及するだろうからそれ次第だわな
何もなければ心置きなくモンハンやれるし

別に黒の超絶強化が仮に約束されようがモンハンいくやろ

ただ煽りたいだけのクズは見てて不快だから他行け

FFの皮を被ったモンハン出してくれないかな

ゲーム二つ掛け持ちすら出来ない奴おるんか

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

>>253
レンジで機工の方選ぶひとつの要素ではあるだろポンブレ
頭大丈夫？

FF14やってた時間を時給に換算するとリアルに1000万くらい稼げてるんだよねｗ
ほんと恐ろしい男だよ吉田はｗ

大体ff14なんて仕事帰ってからだろ。
仕事終わって疲れた後にまた仕事や勉強とか体壊すわ。

遊びじゃねえんだよ

黒叩きは仕事だもんな

他のジョブみたいに手元忙しくないのが好き
AF/ABの時間制約は煩わしいけどねぇ

FF14やってた時間を時給に換算するとリアルに1000万くらい稼げてるんだよねｗ
ほんと恐ろしい男だよ吉田はｗ

自分は黒の強化をすべきだと思っているけど
絶をクリアした黒の数字を叩き台に、召喚に700負けてるから700強化しろと言うのは違うと思う
logsを見るに黒でクリアしたこの人が召喚で攻略したのと同じだけの時間をかけた完成度とは思えないし

誰も絶基準になんかしてないよ
アンチがそういう事にしておきたいだけ

そもそもクリアした本人が練度低いから動画上げないと言ってますし
詰めたところでたかが知れてるとは思うけど

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

15日に黒の発表なかったら逆にサブキャラで黒縛りで始めたるわ

何もなかったら逆にラバナスタでDPS黒縛りのPT募集して遊ぶわ

タンクに召喚ヒーラーに赤魔でやると良いぞ

>>278
黒弱くないんなら黒だけでクリア出来ますよね？

弱くはないですけど火力特化ジョブなのでそういう小回り効かな
いんですよ
ごめんなさいね
みんな仲良く黒魔は無理です

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

別に弱くはないけどな
召喚がぶっ壊れる前まではコンセプト通りのバランスだったし
態々使う理由がないってだけ

召喚に強化入る前は黒と仲良く死んでたけどな
何を見てバランス良かったとか言ってるんだ？
零式とか赤以外使われてなかったじゃん
TAとかそもそもキャスは入らなかったし

>>283
いや死んでないACTとlogsがバグってただけ
ごまかしの効かない当時の木人動画を見れば分かるが召喚はあの時点でDPSでは赤に勝っていた
木人の時間は特殊だからーと必死に低まろうとしてたけどな

調整入る前の召喚って強い弱いじゃなくて
視覚的に邪魔でご遠慮願いたいジョブだったから

召喚「バハ邪魔だからどうにかして」
運営「分かりました」

運営「バハのサイズ調整出来るようしたついでにDPSと機動力も大幅向上させました」
召喚「うむ」

logs actのバグ、バハ邪魔、人数少ない

召喚が大幅強化された理由がほとんど性能関係なくて草

何で3.xからずっとモ黒の調整おっかなびっくりなんだろうな
竜詩機召はライトちゃんがちょっと騒いだだけですぐぶっ壊れにする癖に
モ黒はdeleteMNKだのdead weight jobだの言われてもまるで反応しない

モは性能じゃなくて無駄の多さが問題なんだと散々言われてるだろ
竜レンジの理論値に及ばないとか当たり前なんだよバフ合わせてんだから
何を勘違いしたのか竜レンジが常にモンクよりDPS出ると勘違いしてるミッドコアが多い
数値側を少しでも弄ればバフ合わせられない野良とか中間層とかストライカー＋召一強になるし仕方ない

対して黒の問題はそこじゃない
どんな状況でも誰がどう頑張ってもPTに入れる意味が皆無
どれだけデメリットを打ち消して他人の邪魔にならないかの自己満足でしか無い
そもそもが召の完全下位互換なので召入れないで黒入れてる時点で単なる「縛りプレイ」
野良とか中間層のみならず上位陣すらハラスメントレベル
格が違うだろ流石に

オナニージョブなんだから堂々とオナニーすりゃええやん

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

>>288
黒は強化すると吉田が叩かれるから
モンクは開発が興味ないから

まーた黒スレまとめられてんのな
コメ欄がライトちゃんと黒アンチに荒らされてるの草生える
Logsどころかシナジーも知らない層だろあれ
竜の個人DPSと黒の個人DPS比べてる奴とかいるし大草原不可避ですわwww
吉田はあんなとこ見てないで黒スレ見ろや

エノキ永続お願い…ダメならUFUBの時間のばして…。後たまに誤詠唱のせいでエノキとフロが消えるのやだ…。やだやだ…。proc技発動後直ぐに詠唱できるようにしてほしい…なんで待たないといけないの…

>>294
UFって何よ…AFの書き間違えした…

本来何も語ることなどないはずの黒スレが妙に伸びてるときはアフィカスの来訪中

着火したあと自演アフィが拍車をかけて一部のガイジ黒を巻き込めれば御の字、いいレスが取れたら記事作って退散
またピタリと止まる
アドセンスクリックお願いします

ショーサン楽しいしもう眠っててくれ

いや語ること有り過ぎなのに低まり過ぎなんだよ黒は

アフィも困ってるよほら

もう語り尽くされてるだろ

今は15日のPLL来るまでは話すことないだろ

【悲報】黒ついにDPS扱いしない人まで現る

何しようが人口増えない機工を生み出したバ開発の手によって魔改造が施され
新生クソ魔導士に生まれ変わるのだ

でも機と黒合体させたらかっこよさそうだと思った

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

移動中は全ての魔法インスタンスに自動でなるが、威力大幅減少
足止めてる時は詠唱ある代わりに威力アッパー調整
これで頼むわ

15日のPLLはジャブ調整について話さないだろ

ジョブな

コプラスの威力300にして

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

まあ、まとめとか見てると以前よりアンチは減った気がするな(多い事に変わりは無いが)

最初は何となく叩けば楽しいからやってたんだろうけどLogsの数値やTOP層の人間がゴミジョブである事を証明し出してからというもの何も言い返せなくなっちゃうアンチに草

今はどっちかっつーと固定砲台()でありたいライト層が「蘇生も機動力もいらんから火力上げろ」と吠えてるだけだなどこ見ても
吉田がやる気になってもそいつらの意見参照し出したら本末転倒だな
今回はTOP層が声を上げてるから流石にそっち優先に考えて欲しいところだが

ぶっちゃけもう面倒くさすぎて
召喚が黒に着替え強要されるレベルのキチガイ調整でも来ない限り黒に戻る気力がおきないのが問題
4.0からもう半年黒使ってない奴も多いだろうし、諦観も含めて黒自身の黒強化要望も段々小さくなりつつある
別ゲー行った奴も相当数いるだろうし4.2も定食しか来ないの確定してるから復帰モチベもみんなかなり低いだろうし
それこそそこのコピペ連投ガイジの言うとおりモンハン行く奴も多いだろ
黒使ってくれ って周りに言われない限りは強化きても黒に戻る奴少なさそう

黒はジョブっつうより麻薬販売デバフアドセンスクリック

こんなのが黒だと思いたくないし正式に吉魔道士に改名していいよ
デッドウェイト士でもいい

大炎上して消された音声VCあり無双動画
https://youtu.be/4m10fbUlmls

ウルヴズジェイルのトップ集めた最強４人固定で
RW相手野良２４人相手に圧倒しててあまりにも衝撃すぎるw

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

黒魔紋のリキャ短縮
上で魔法使うと無詠唱でよくね？

範囲来て外に出たらステップで戻る
三連魔は削除で猛者撃復活

範囲を避けられるが火力出すなら設置した紋の上に乗らなきゃいけない

固定砲台だろ？

まだ固定砲台とか言ってる奴いんのか
いい加減学べ

黒魔紋に飛ぶのではなく黒魔紋が飛んで来い

というか設置型の火力バフ自体終わってる感じするから根本的に変えた方が

お薬増やしときますねー

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

デッドウェイトなところが黒さんのやり込み要素に直結してるからなぁ
ステッポの連続実行可能、グラウンド指定化の方向でやり込み要素にしてくれや

今の召喚さんは永続連魔みたいなもんですからな・・・🤔
ルインラとコラプス、全く同じ性能なのに不思議な事です💢

召喚やればわかるけどバハトランス中は無詠唱、デミバハ中はルインラ使うのが一番強いし詠唱あるのが何もないときのルインガ詠唱しかないしそのルインガも最悪ルインラに置き換えればいいというほぼほぼレンジ並に動ける状態だからな

別に召喚が悪い訳じゃないからね？
早期攻略の赤、消化の召喚
そこに黒の入り込む隙が無いのが問題なだけであって
キャスなんか1席しか無いんだし横並びにしてくれりゃ良いのに
なんでいつまでも固定砲台に拘ってんのかね

固定砲台に拘ったのは黒魔さんですし
えまカスも火力を上げろって言ってたやろ？

ログズやり込み芸人の黒

エマカスとかクソ雑魚やん

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

吉田が固定砲台てコンセプトを変える訳ないだろ

固定砲台要素残した上で
移動に強くする火力も上げるのなら

ある地点から動かずに攻撃したら火力上がって詠唱の途中に移動しても攻撃出来る方向で調整される方向を望むしかなくね？

だから黒魔紋をインスタント用のアビリティに仕様変更してくれれば体裁保てるんじゃないか？

少なくとも黒魔からキャストを全撤廃だのUHでファイジャをインスタントだのよりはまともな意見を出したつもりなんだが

あまり複雑にしてもバランスが悪くなるし各スキルの威力を今の3倍くらいにすればいいと思う

>>329
そういう方向性での「固定砲台」コンセプトは別に叩かれてないと思う
ここで叩かれてる「固定砲台」としての強化は機動性ノータッチの単純な威力強化だから

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

魔紋をペットにして移動可能にしよう

いやいやここは黒魔をペットにしてPTで各人一匹ずつ出せるようにしよう
属性魔法をカスタマイズ要素にすりゃ個性もでるしオリジナルの黒魔を育てて持ち寄れる
これでPTハブもなくなるしな

お前らついに頭おかしくなったか
せめて15日の発表までは耐えろ

15日に何もなくてさらに頭がおかしくなる黒ちゃん

別にもう黒がどうなろうがこのゲームやらんしな
面白いコンテンツができたら呼んでくれ

>>329
キャスト全撤廃とかファイジャinstantとか言ってるアホなんかいたか？w
ここで出てたのはファイアブリザドinstantとかAF/UB切り替え時instantとかじゃねえかな
8割は詠唱してなきゃ行けないってのはどう考えても厳しいから5割くらいまで減らして良いと思うがね
あとはシナジー付けるなり蘇生付けるなりいくらでもカバーのしようはある
それで固定砲台というコンセプトが崩れるというならもうどうしようもない

ぶっちゃけ調整は無いやろな
絶基準に調整はせんだろし零式基準であまりに差がつかんようなら今のままだよ

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

絶は別に良いよ
けど零式でも同じなんだけどな
他ジョブと違ってPTに入れる利点１つも無いしクリアできれば良いって基準なら今までのジョブ調整いらなかったしな

そもそもが召の下位互換って事実は変わらないし一番の問題は絶や零式ってよりそこだろ

まあ何かしら発表あるまで待つけど

零式でも召喚とシナジー込みで大差やろ

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

>>335
15日はコンテンツ紹介だからジョブの話なんかせんやろ
4.1でもゴネゴージがめっちゃ騒いでたのにPt.1だと何にも触れなかったぞ

召喚は悪く無いけど、なんでそこまで優遇する必要が？と疑問には思う

ってかこのゲーム、有利要素をやたらと一部ジョブに詰め込みたがるよね
もっと色んなジョブに分配すれば選択肢も生まれるだろうに

人口が少ないから

不人気ジョブを性能でしか保護できない無能開発だから

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

召喚と赤は割とバランス取れてると言うか住み分け出来てると思うぞ？

召喚と赤がバランス取れてないなんて誰も言ってないのに
どうしてそういうレスしたのか素で聞きたいわ

召喚やってるとまずDPSを見て失禁して
それがペット込みでなかったのを見て脱糞する

【FF14】パッチ4.15時点でのメインジョブは？
FF14速報：
ナイト
125件(8.7%)
戦士
69件(4.8%)
暗黒騎士
104件(7.2%)
モンク
64件(4.4%)
侍
84件(5.8%)
竜騎士
132件(9.2%)
忍者
111件(7.7%)
吟遊詩人
112件(7.8%)
機工士
68件(4.7%)
黒魔道士
67件(4.6%)
召喚士
90件(6.2%)
赤魔道士
89件(6.2%)
白魔道士
122件(8.5%)
学者
116件(8.0%)
占星術師
88件(6.1%)
2017/12/05 〜 2017/12/12まで受付中
©FF14速報

アフィから転載

くそつまらん今のモと機が不人気なのはわかるけど
使ってて楽しくライトにも大人気だった黒がここまで落ちぶれたのは笑える
どんだけ性能終わってんだって話だわな…

召喚と赤は全くバランスも棲み分けもできてないやろ
ワールドファーストあたりは練習は赤とか言ってたけど
結局それ以降のPTは練習から最後まで召喚一本でクリアしてるのが現実
今さらネオ練習してるライトちゃん達も赤の連続蘇生に頼るようなチンパンPTだと赤のDPSの低さが足引っ張って
結局いくら起こそうがクリアが見えない有様で「赤じゃなくて召喚でこい」って状態らしいしな
そもそも迅速使い切ってても詠唱リザレク使った召喚の方が余裕で赤よりDPSも高い
いくら生リザレクしようが赤と召喚のDPS差5〜600はひっくり返るわけない
今赤が出せるは「エンドコンテンツで、かつ死にさえしなければそれなりのDPSが出せるメンバーで固めたPTで死者が出る」場合だけ
零式程度はそんなメンバーならそもそも死ぬわけないから赤は役に立たないし
絶もいまクリア近い連中はギミックよりDPSチェックにひっかかってる奴が多いから召喚優勢

生リザレクより連続魔レイズの方が優位なのはDPS云々よりも8人全員生存の状態に即戻せることだから
このゲームのギミックって最低何人いないと処理が成立しない、みたいなこと多いからさ

まぁそういうのが無いなら召喚でいいのは確か

召喚の迅速リザレクとヒラの蘇生で追いつかないレベルの死者発生数じゃどのみちその手のギミックは超えられないから無意味
早い話「召喚じゃなくて赤なら行けてたな今の」なんて場面が今はもうない
逆はいくらでもあるけどな
召喚を実質MP無限化なんてしたらこうなるのは猿でも分かるのに本当頭悪いなここの開発

火力も機動力も蘇生もシナジーも全て召喚にとられwwww
MP無限まで召喚に取られる黒魔道士wwwwww

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→　1月末〜2月頭　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）


4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

フォーラム黒スレが削除されない範囲で吉田に皮肉を言うチキンレース会場になってて笑う

>>355
ヒラの迅速を消費しなくて済むのがメリットと言えばメリットか
あとはヒラが死んだ時の建て直しに関しては明らかに赤の方が優れてる

ただ現状のDPS差作る程のものでは無い気もするから
赤魔は召喚より若干劣る程度まで引き上げてもいいと思うよ

迅速毎に蘇生いれてもなおリキャ毎にマナシフト打てる召喚の方が優れてるぞ
ヒラ両落ちとか赤が迅速に両方蘇生したところでタンク死んでお味方総崩れにて候
そもそも召喚のDPSは赤入りPTにおけるDPSの1死をチャラにできるレベルの差だしな
軽減や回復力上げられる加護もあるし

赤にはエンボルデンがあるのも忘れないでね
召に比べて攻略段階にしか向かないのはわかるけど瞬間火力が召より上なのはコンテンツによって優位になり得る
召の方がバーストDPS自体は高いけどDot依存の部分が大きいからエンボルデンの効果中なら流石に赤の方が上やろ

赤には簡単操作・ソロ最強っていうメリットがあるのも忘れないでね
IDソロとかモブ狩りとか素材集めとか普段赤しか出さないぞ俺

エンボルデンの与シナジーより光輝の反射除く被物理upと加護の合計の与シナジーの方が僅かだけど高いんやで
ナ忍ゲーだから物理限定のエンボルは余計にゴミ化してる

>>360
単体ヒールしか必要無い状況ならヒラ両落ちでもヴァルケアルとタンクの回復で何とかなる場合もあるよ
そもそもヴァルケアルの用途がヒラが立て直すまでの補助回復だから

まあただでさえDPS低いのにヴァルケアル連打なんてしてたら時間切れ必至なんで
現状では攻略用ジョブという印象は否めないですね

極ぐらいのレベルだとかなり便利なんだけど

だとしても赤じゃなくて召じゃないと突破できないDPSチェックなんて存在しないからな
一定絶クリア者5人出てるし

攻略適正に関しては流石に赤一強だろ
召じゃなくて赤なら先見れたのに〜はあっても
赤じゃなくて召なら先行けたのに〜の場面はできにくい
高速蘇生は召赤のDPS差を埋める程の価値はあるだろ

そんな事よりお前ら杖は捨てたのか…？

高速蘇生じゃなくて連続蘇生だろ
召喚は赤以上に迅速余らせて無問題なんだから蘇生そのものの速度は赤と同じ
赤いたら理論上突破不可能なんてチェックはなくとも
PT次第で「自分が赤だと」突破不可能なシチュエーションはいくらでもある

うるせー本とレイピア燃やすぞ

>>361
今DPSではダントツで召喚が一番簡単
コンボもないし、他のDPSが必死でGCD空けずにコンボ攻撃しながら範囲避けたり
滑り詠唱したりギミック処理したりプロック見たりしてるのに
コンボもなく鼻ほじルインラでお散歩してるだけで火力が勝手に出てしまう
零式の生存率、何故かマバリアやケアル持ってる黒赤より全然高いんだよ
召さんだけレンジ組に並んでるからね
簡単に最強火力出せてなんでもできて範囲が狂っててエキルレで全DPSを産廃にしてるから
こんだけおかしいて言われてる