【FF14】4.11 負け組ジョブ75【桃侍黒】

1Anonymous

2017/12/20(水) 10:49:52.50ID:uX1dze6T

前スレ
【FF14】4.11 負け組ジョブ74【桃侍黒】 [無断転載禁止]
http://matsuri.5ch.n...gi/ogame/1511154663/

2Anonymous

2017/12/20(水) 10:51:29.96ID:uX1dze6T

前スレ貼れてねえ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1511154663

3Anonymous

2017/12/20(水) 10:51:48.22ID:uX1dze6T

保守

4Anonymous

2017/12/20(水) 10:52:06.30ID:uX1dze6T

保守

5Anonymous

2017/12/20(水) 10:52:24.03ID:uX1dze6T

保守

6Anonymous

2017/12/20(水) 10:52:42.10ID:uX1dze6T

保守

7Anonymous

2017/12/20(水) 10:52:59.98ID:uX1dze6T

保守

8Anonymous

2017/12/20(水) 10:53:18.09ID:uX1dze6T

保守

9Anonymous

2017/12/20(水) 10:53:35.72ID:uX1dze6T

保守

10Anonymous

2017/12/20(水) 10:53:53.19ID:uX1dze6T

保守

11Anonymous

2017/12/20(水) 10:54:10.69ID:uX1dze6T

保守

12Anonymous

2017/12/20(水) 10:54:28.39ID:uX1dze6T

保守

13Anonymous

2017/12/20(水) 10:54:45.93ID:uX1dze6T

保守

14Anonymous

2017/12/20(水) 10:55:03.62ID:uX1dze6T

保守

15Anonymous

2017/12/20(水) 10:55:20.94ID:uX1dze6T

保守

16Anonymous

2017/12/20(水) 10:55:38.65ID:uX1dze6T

保守

17Anonymous

2017/12/20(水) 10:55:57.48ID:uX1dze6T

保守

18Anonymous

2017/12/20(水) 10:56:15.18ID:uX1dze6T

保守

19Anonymous

2017/12/20(水) 10:56:33.07ID:uX1dze6T

保守

20Anonymous

2017/12/20(水) 10:56:51.23ID:uX1dze6T

保守おわり

21Anonymous

2017/12/20(水) 11:54:35.76ID:veiKG05m

いつまで4.11やってんだ死ね

22Anonymous

2017/12/20(水) 12:44:17.24ID:B87KPo+H

うっせーおめーがしね！
4.2は来る前にモンハンに殺されてるんだよ！
FCメンとか周りのフレ全員そっちやるって言ってるわ…

23Anonymous

2017/12/20(水) 13:21:37.54ID:KKYEubgc

侍にヘイト半減はよ

24Anonymous

2017/12/21(木) 00:46:56.17ID:xkga2bST

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ

4.2→　1月下旬　　小出しのスカスカ定食パッチｗ

モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）

4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定

紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

25Anonymous

2017/12/21(木) 01:54:19.88ID:EfHzN+uR

黒＜じゃあな！

26Anonymous

2017/12/21(木) 08:24:46.55ID:H4pg/nXj

？＜逃がさん、お前だけは

27Anonymous

2017/12/21(木) 18:29:59.98ID:ExsaR+e1

0.4民かアフィが立てたスレかな

28Anonymous

2017/12/21(木) 19:40:26.56ID:sGEzqpHB

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ

4.2→　1月下旬　　小出しのスカスカ定食パッチｗ

モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）

4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定

紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ

29Anonymous

2017/12/25(月) 11:54:02.78ID:FCQYbgDQ

4.2の黒強化内容次第で負け組が侍桃になるな

30Anonymous

2017/12/25(月) 23:51:04.39ID:ejhaEvww

そしたらまた吉田叩いてnerfさせるだけやろ

31Anonymous

2017/12/26(火) 02:46:54.79ID:Zwx6JdFQ

英語使いたいお年頃？

32Anonymous

2017/12/26(火) 03:37:34.81ID:TgyeSndQ

>>1
4.15→　ただの時間の浪費ゲーパッチ

4.2→　1月下旬　モンハンワールドに殺される（10年に1度の大作）

4.3→　絶でスカスカ奇数パッチは確定

紅蓮って本当に売れたの？
アワードすら取れないってｗ
来年は拡張無いし厳しくなってきたねｗ
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9231816286156184997/

気がつけば30歳だねぇW

33Anonymous

2017/12/27(水) 08:37:59.91ID:KYOiw8V5

ネルフって言いたかったんだろ
このエヴァオタが

34Anonymous

2017/12/28(木) 10:45:43.59ID:FvA5x+YD

未コンコン建ったらこれみよがしに侍と黒入ってくるな
邪魔なんだよ寄生ゴミジョブ

35Anonymous

2017/12/28(木) 13:39:40.23ID:oFRscvCh

絶以外ならなんでもいいだろ。
絶以外でジョブにごちゃごちゃ言ってるのはそいつらが雑魚ってだけだわ

36Anonymous

2017/12/28(木) 15:12:38.24ID:xNtLlknm

全然なんでもよくないから零式最遅クリアも黒だったわけなんだがね

37Anonymous

2017/12/28(木) 17:00:27.89ID:7TgcwKbl

出荷力が上がった今では絶以外は黒でもなんでもいいってことだろ

38Anonymous

2017/12/29(金) 21:28:20.51ID:9PLtzp0F

>>1
吉田直樹：　僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html

・結果の数字 (絶対に揺るがない)

DQ10　18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg

FF14　　6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg

＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ

39Anonymous

2017/12/29(金) 23:23:39.79ID:6LmJpeaB

黒で絶クリアできてんだから絶にも黒出していいだろ
現にうちの絶固定にも黒いるけどそんなに足引っ張ってないぞ

40Anonymous

2017/12/30(土) 00:31:30.64ID:IkSx9VDa

足は引っ張ってなくてもそいつが召やってたらもっと攻略捗るんやで

41Anonymous

2017/12/30(土) 00:53:39.17ID:BXqg5nCl

>>1
吉田直樹：　僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html

・結果の数字 (絶対に揺るがない)

DQ10　18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg

FF14　　6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg

＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ

42Anonymous

2017/12/30(土) 06:22:51.19ID:NmhrEDNO

固定→折り込み済みでやってるから外野が口を出せる話じゃない
野良→入られたくないなら弾け
RF→会うの嫌なら募集して行け
未だに黒侍桃やってるピュアボーイより自衛すら出来ないバカの方がカス率高いまである

43Anonymous

2017/12/30(土) 08:43:04.51ID:GFCQb27O

RFは明らかな弱ジョブがいないことを前提としたシステムだからなあ
RF使いたいから黒桃侍の強化を求めるのは自然な流れだよ

44Anonymous

2017/12/30(土) 08:52:11.18ID:lDLUfmGw

>>1
吉田直樹：　僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html

・結果の数字 (絶対に揺るがない)

DQ10　18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg

FF14　　6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg

＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ

45Anonymous

2017/12/30(土) 09:54:51.64ID:CLulsRoW

侍はまだ人口いるし黒も強化確定してるが桃だけがな
頑なに桃の失敗認めない吉田はおかしい

46Anonymous

2017/12/30(土) 14:10:10.99ID:K9/UDPN0

そりゃ触ってもないし興味もない
個人が投げれるシナジー加味した数字しか見てねーんだから何がダメなのか分かるわけねーだろ

47Anonymous

2017/12/30(土) 14:30:49.34ID:7qLzRka3

そもそも吉田がジョブバランスを考えているわけではない
なんでもかんでも吉田のせいにすりゃいいってもんじゃねーぞ

48Anonymous

2017/12/30(土) 20:27:36.02ID:AavryPSb

よくわかりませんがここに数字おいておきますね（もっとも人が多くログインする時間帯の数字）

FF14 Chocobo 1260
FF14 Shinryu 1098
FF14 Valefor 0887

FF11 Bahamut 1293
FF11 Odin 1673
FF11 Asura 1364

49Anonymous

2017/12/31(日) 22:30:09.53ID:qfbOLWDO

フェリーシアちゃんご熱心だね
◯◯銀◯～

50Anonymous

2018/01/01(月) 02:50:09.77ID:/0X5vtiH

https://www.famitsu.com/news/201712/30149112.html

――端的に言えば、今回は黒魔道士がだいぶフォーカスされましたよね。

吉田　僕も調整に参加したときに、「ああ、今回の絶バハ、黒魔道士は苦戦するな……」と思いましたし、
　　　実際にもそうでした。
　　　黒魔道士は敵の攻撃パターンを把握すればするほど、火力が伸びていくジョブです。
　　　また、詠唱をつねに念頭に置く必要があり、今回のように移動が激しいバトルでは、
　　　早期攻略において使われづらくなります。ワールドファーストを狙わないのであれば、
　　　じっくり腰を据えて、お好みのジョブで攻略していただきたいです。
　　　しっかりとパターンが確立されて、パターンが手になじめば、
　　　どのジョブで挑戦してもクリアーできるようにはなっていると思います。
　　　確かに黒魔道士の移動ハンデは非常に大きく、操作難度がほかに比べて高いとは思っており、
　　　全体を見渡したうえで、パッチ4.2を目指して調整を行おうと考えています。
　　　このままで完璧だ、ということではありませんので、
　　　黒魔道士メインの方は、もう少しお待ちいただけると助かります。

51Anonymous

2018/01/01(月) 06:40:03.88ID:DSxkechW

>>1
吉田直樹：　僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html

・結果の数字 (絶対に揺るがない)

DQ10　18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg

FF14　　6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg

海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg

ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ

＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ

52Anonymous

2018/01/02(火) 15:29:50.84ID:xCvtY5ko

>>47
全部僕が監修してますって言ってなかった？言ってたと思う

53Anonymous

2018/01/03(水) 21:22:54.17ID:Ibip0u2K

>>52
監修してるだけでほとんど何も決めてないでしょ
そうじゃないと何々班とかいうの作らない

54Anonymous

2018/01/05(金) 00:36:42.33ID:e/fO1MiV

次のPLLいつや
それで引退するかどうか決める

55Anonymous

2018/01/05(金) 09:14:53.22ID:Y14i45Cu

ところで桃って何のジョブの略ですか？

56Anonymous

2018/01/05(金) 09:24:21.88ID:Cet7jv7x

竜騎士のことだぞ
50スキルが桃の花を散らせるエフェクトだから桃って言われてる

57Anonymous

2018/01/05(金) 11:21:35.08ID:BEaYFHmJ

梅の花とちがうんじゃないか

58Anonymous

2018/01/05(金) 11:31:56.83ID:4izi8JAn

アフィぃぃぃぃぃぃ

59Anonymous

2018/01/05(金) 12:03:46.49ID:BAtqwQlt

>>1
吉田直樹：　僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html

・結果の数字 (絶対に揺るがない)

DQ10　18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg

FF14　　6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg

海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg

ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ

＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ

60Anonymous

2018/01/05(金) 12:09:50.48ID:T9kUwOqP

馬鳥速報管理人は馬糞喰うのが趣味のスカトロ野郎ってガチなのですか？

61Anonymous

2018/01/05(金) 12:27:13.34ID:5bt7ehco

今の糞鳥のTwitterアイコンはニコ動削除監視botのアイコンに空見するしぱっと見分かりづらいから戻して欲しいわ

62Anonymous

2018/01/05(金) 15:06:36.38ID:OhDVzrpu

>>61
今度からそういう建設的な意見は糞鳥が常時監視&監修している黒魔スレに書き込むんだぞ

63Anonymous

2018/01/05(金) 15:08:56.91ID:8XvkE8sn

馬鳥とか観てる雑魚おるん？www

64Anonymous

2018/01/05(金) 15:17:51.63ID:zSWRJnx0

>>1
吉田直樹：　僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html

・結果の数字 (絶対に揺るがない)

DQ10　18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg

FF14　　6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg

海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg

ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ

＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ

65Anonymous

2018/01/08(月) 20:41:03.72ID:PGW8C/t2

モンク強くならないかにゃあ

66Anonymous

2018/01/09(火) 19:25:31.15ID:/R2a75jy

モンクって強いかどうかよりも、やる事がもう何年も同じでつまらなさすぎる

67Anonymous

2018/01/09(火) 19:35:28.75ID:hwuMPjb/

モンクは完成されたジョブですからwww

68Anonymous

2018/01/09(火) 20:30:24.80ID:J5cWc0rR

>>1
吉田直樹：　僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html

・結果の数字 (絶対に揺るがない)

DQ10　18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg

FF14　　6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg

海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg

ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ

＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ

69Anonymous

2018/01/09(火) 23:31:41.51ID:58RTi7+r

馬糞速報

70Anonymous

2018/01/10(水) 10:43:51.54ID:a2L86w9C

完成されたとかいう逃げ口もう聞き飽きたからさっさと荒療治でもなんでもせんかい
メレー初のコンボ廃止とかそれくらい思い切ったことしてもいいくらい

71Anonymous

2018/01/10(水) 11:25:07.76ID:Yyc52uQ/

モンクは最初からコンボじゃないんだよなあ

72Anonymous

2018/01/10(水) 12:05:15.90ID:a2L86w9C

なんだここはモンクスレか

73Anonymous

2018/01/10(水) 12:09:11.91ID:7KfPPa7/

>>1
吉田直樹：　僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html

・結果の数字 (絶対に揺るがない)

DQ10　18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg

FF14　　6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg

海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg

ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ

＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ

74Anonymous

2018/01/10(水) 16:32:06.59ID:z05jVMyW

うるせーなぁ
他のジョブは楽しくやってんだから余計な調整入れんなよ
侍はヘイトをなんとかしてモ黒は削除でいい

75Anonymous

2018/01/10(水) 18:37:15.02ID:Aok4DU4l

は？
侍も削除候補だろ何行ってんだこいつは

76Anonymous

2018/01/10(水) 19:10:10.09ID:2rgg6jlw

開発は絶のタイミングをつくづく誤ったと思う。
パッチ前の減少はいつものことだけど平年以上にごっそり減ってるとこ見るに、着替えずにそのまま萎えてフェードアウトしたストライカーと黒けっこういるだろ

77Anonymous

2018/01/10(水) 21:28:32.17ID:kx8g3xCx

>>66
11でもそうなんだよなあ、ドラXだとたまに棒や扇持ったりしたけど

78Anonymous

2018/01/10(水) 21:31:35.47ID:kx8g3xCx

侍ヘイト云々いつも話題になるけどタンクがヘイトコンボして下がったDPSを侍が火力で補えば良いだけなんだからタンクが意識を改めりゃ良いだけなのになぜかDPS出すことに拘るからなあいつら

79Anonymous

2018/01/10(水) 21:34:24.69ID:6IOT74Io

何この的はずれな言い分

80Anonymous

2018/01/10(水) 21:59:39.11ID:aHW76g+I

侍が補えてないから文句言われてんだろ
ヘイト云々抜きにしても竜忍にシナジー込み火力負けてるゴミジョブ

81Anonymous

2018/01/11(木) 00:32:54.33ID:B+ymy6Hf

>>1
『モンスターハンター：ワールド』　第3回ベータテスト開催決定！

・ネルギガンテに挑戦できる！
第3回ベータテストを1月19日(金)11:00(予定)より実施！
本作の第3回ベータテストが、1月19日(金)の午前11時(予定)より開催決定！

第2回と同じく、PS4Rを持っていてPlayStation?Networkへの接続環境があれば、誰でも参加できる。　※PS Plus未加入でもプレイ可能！
https://www.jp.playstation.com/blog/2018/01/20180109-mhw-16.png

・無料アップデート第1弾の目玉は、追加モンスター｢イビルジョー｣！
無料でモンスターが追加できてしまう、どのモンハンよりも神ゲーなんだ！
https://www.jp.playstation.com/blog/2018/01/20180109-mhw-18.png

・『モンスターハンター：ワールド』プロモーション映像⑥
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U

82Anonymous

2018/01/11(木) 01:13:10.94ID:tz1j7YY+

どうせ4.2のレイドも最強は竜忍詩機(召)の金太郎飴
次の絶もそのまま行けるから他を入れる意味がない。PTDPS喰い潰すお荷物モ侍黒はゲーム卒業してもいいぞ
ウンザリしてるだろ？

83Anonymous

2018/01/11(木) 01:21:10.88ID:Qui+1g5q

りゅーさんって馬鹿にされてたりDPS一覧出されて召喚低くてやばくない？
って言われてたぐらいだしパッチひとつでまたコロコロ変わるよ

84Anonymous

2018/01/11(木) 07:25:59.78ID:sFgdgT7N

いや召喚に勝てるジョブあるん？

85Anonymous

2018/01/11(木) 09:40:30.89ID:rH2+OozN

召喚って強いのに採用率低くね？

86Anonymous

2018/01/11(木) 09:44:10.86ID:67511iHL

慣れてないとメインジョブよりDPSでないからだろ
俺も木人やったがさっぱりだった

87Anonymous

2018/01/11(木) 09:50:19.90ID:w2Yx1sCA

いや適当に使っても召のDPSとんでもないんだが

88Anonymous

2018/01/11(木) 10:09:23.11ID:5u/T6D1O

ヘイトが緩くなって範囲火力と蘇生持った遠隔の侍ってだけだしな
ボス単体のPTDPSで見たらシナジー構成の方が強いからな

89Anonymous

2018/01/11(木) 12:35:38.29ID:TXSYjRt3

確かにキャスの皮被ったストライカーみたいなもんではあるが
シナジー構成の基本は1分おきのキメセクタイムで稼ぐ事だから1分周期で広告収入爆上げする召は普通に適正高いんだよ

90Anonymous

2018/01/11(木) 13:21:26.00ID:AI3uK7az

>>85
機もだけど強くてもやっててツマンネーからメインとして運用してる人意外と少ないんじゃない？

91Anonymous

2018/01/11(木) 15:45:42.90ID:juAqGMBd

>>1
『モンスターハンター：ワールド』　第3回ベータテスト開催決定！

・ネルギガンテに挑戦できる！
第3回ベータテストを1月19日(金)11:00(予定)より実施！
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92Anonymous

2018/01/11(木) 20:17:07.85ID:tz1j7YY+

モンハンはPC版出るまでまるで遊ぶ気が起こらねえ
劣化版の宣伝乙ってなもんよ

93Anonymous

2018/01/11(木) 20:22:39.66ID:JP7ozOlM

劣化版でもこのくそげよりはマシなんだよね

94Anonymous

2018/01/11(木) 20:24:43.51ID:HEqSTfNV

アレキで散々やったDPS個人チェック部屋復活させてシナジー潰せや

95Anonymous

2018/01/11(木) 20:30:18.75ID:BctvGG1Q

>>1
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96Anonymous

2018/01/12(金) 10:10:43.02ID:yP1a2OWj

まぁDPSチェック緩いママいくようだし死なないで水準以上の火力出せるならなんのジョブでもええわ
つったらなぜか侍モ黒赤みたいな頭悪い構成になるんだよな野良で散々見てきたわ

97Anonymous

2018/01/12(金) 12:13:50.11ID:ndGKHNb0

お前が1番頭悪そうだなあ

98Anonymous

2018/01/12(金) 14:18:20.06ID:oReUFTdr

頭悪そう

99Anonymous

2018/01/12(金) 14:24:00.17ID:4AiGkYSj

4.1　竜忍詩機（召）＞＞＞＞モ侍黒
4.2　竜忍詩機（召）＞＞モ侍黒

やったぜ

100Anonymous

2018/01/12(金) 18:50:51.81ID:WHVEVTlC

4.0で侍つえええ、機は微妙って聞いたのに0.1でそんなことなってるのか

101Anonymous

2018/01/12(金) 18:57:21.90ID:iciZhV0K

実際そうなりそうなのがな
意地でもシナジー入れたいようだし
はーつまんねそろそろ卒業かな

102Anonymous

2018/01/12(金) 19:10:27.06ID:H0lZ14Z+

>>100
黒モは侍より弱く侍はヘイト取り過ぎてタンクのDPSを下げるデバフになるからこの3ジョブは不要

103Anonymous

2018/01/12(金) 19:19:15.66ID:p8vM+t6p

黒が召喚の下位互換でしかないのがほんとゴミ

104Anonymous

2018/01/12(金) 19:21:56.89ID:FAc1Ezmq

年末セールで買った別ゲーが楽しくてもうレイドはいいかなって気になってきたわ
どうせ次も変わり映えしない構成でつまらんだろうし

105Anonymous

2018/01/12(金) 19:22:59.41ID:Ce9yXwX2

>>1
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106Anonymous

2018/01/14(日) 03:34:34.78ID:pwczXzXC

侍は忍者と組めば最適かつ最強じゃん？タンクもニッコリやで

107Anonymous

2018/01/14(日) 09:55:43.97ID:CrUbt34a

侍とか要らないんで
シナジー構成の方がいいし零式だとほぼ召喚にもDPS負けてる体たらく
その上シナジーとヘイト問題もある
むしろ斬耐性低下がない忍戦がいない時の方が枠あるんだよなあ

108Anonymous

2018/01/14(日) 16:33:39.17ID:Av+ZUTz8

侍多すぎ
もっと減ろ

109Anonymous

2018/01/14(日) 21:09:57.34ID:4uGjaCLF

人気ジョブを弱くして機工召喚みたいな不人気ジョブをごり押し強化
そりゃ過疎るわ

110Anonymous

2018/01/14(日) 23:06:21.35ID:IC0KTFjU

いや意味わからん
人気ジョブだけ強化しろってのか

111Anonymous

2018/01/14(日) 23:40:13.46ID:4uGjaCLF

普通に強弱なくバランス取れってことだが
開発の脳みそが足りずにバランス取れないなら>>110の方向に崩れたほうがまだマシだろうな

112Anonymous

2018/01/14(日) 23:48:57.82ID:s1qBdaUr

人気ジョブを弱くして？
ちょっと何言ってるかわかんない
ナイトも詩人も不人気な別ゲーでもやってるんだろうか

113Anonymous

2018/01/14(日) 23:51:27.51ID:N6cMEwCZ

>>1
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114Anonymous

2018/01/15(月) 02:15:50.62ID:VsNKiXzf

ジョブの優劣があるのはある程度仕方ないが、取り敢えず突耐性をレンジに付けろ。今の仕様で得するの竜だけだろ

115Anonymous

2018/01/15(月) 03:36:10.38ID:X8/kAqWz

突耐性はレンジにつけると現状の突耐性無しと同じくらいまで火力下げられるだろうな
なんでもかんでもアリキ調整にする吉田は無能極まってるよ
結果的に赤魔みたいななんも管理項目ないジョブが優れてるしな

116Anonymous

2018/01/15(月) 03:41:18.29ID:dLvJvTEd

レンジにリキャ60s効果時間30sくらいでディセム付与出来るアビリティ持たせりゃいいのにな
竜の依存度減らしつつも一応利点は残しせるしな
これなら竜自身のポテンシャル上げれる調整も入れやすいしwin-win

117Anonymous

2018/01/15(月) 06:10:53.28ID:6jqPcCxH

竜は既にオーバースペックだろ
突抜きにして火力5%底上げするぐらいでちょうどいい

118Anonymous

2018/01/15(月) 08:06:19.66ID:VJx6WhcG

忍者ってお手軽なのに案外少ないな

119Anonymous

2018/01/15(月) 08:23:00.42ID:VCxPQUXV

誰が言い出したかお手軽だと信じてる奴がいるだけで実際はそうでもねーからなあ

120Anonymous

2018/01/15(月) 08:25:41.37ID:hneAp8J9

忍者は絶バハで不採用のとこあったからまだ今の立ち位置から変わらないだろうな

121Anonymous

2018/01/15(月) 11:40:52.47ID:z85i9d/w

>>1
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122Anonymous

2018/01/15(月) 13:16:41.31ID:BrlIEOLG

黒をレンジ
侍をタンクにする

これでシャキ改善されるはず

123Anonymous

2018/01/15(月) 13:32:39.47ID:FJ9YTmjr

突ダウンは必要としてるレンジが一番はよなくせって思ってる

124Anonymous

2018/01/15(月) 15:08:02.78ID:Du1xYDQg

>>122
やめてくださいwww黒とか近接でいいじゃん

125Anonymous

2018/01/15(月) 15:10:32.26ID:tpSJR19p

土杖で殴れ

126Anonymous

2018/01/15(月) 18:41:12.75ID:gsojhIjV

>>1
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127Anonymous

2018/01/15(月) 19:54:05.55ID:WoWIsp+i

>>116
けっきょくリキャスト待ちのあいだは竜さん頼みになるから何の解決にもなってないね
論外

128Anonymous

2018/01/15(月) 20:27:19.88ID:/AEXRhR1

>>127
論外なのはお前の頭

129Anonymous

2018/01/15(月) 21:23:13.77ID:Hwct6bLn

運営がライト補正という実質強化をし続ける限りナ竜詩白やっときゃハブりはないわな

130Anonymous

2018/01/15(月) 23:09:18.98ID:XX/wpu5q

しかしまあ忍は実装から、竜も3.0からずっと1席確保状態だったのに4.0でシナジー見直し全くしないとかほんと開発担当者にロジック説明して欲しいわ。聞いてやるから

131Anonymous

2018/01/15(月) 23:14:04.71ID:LDd2zioq

>>1
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132Anonymous

2018/01/15(月) 23:52:25.33ID:T3O1stVw

シナジー組は周りがポンコツだとどうしようもないってリスクがある分、まともなメンバーで集まれば高いPTDPSが出るようになっているのだ

133Anonymous

2018/01/15(月) 23:53:32.37ID:WoWIsp+i

しょうじき19日も期待できねえな
いっそ桃侍黒削除したらすんなり課金停止できるからありがたい

134Anonymous

2018/01/16(火) 01:34:48.04ID:0IM/3bfA

>>1
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135Anonymous

2018/01/16(火) 01:42:58.11ID:SiGPtlW8

>>132
その理屈はわからんでもないが
ピュアの筆頭の侍や黒が通しのDPSを出すことだけが取り得で
バーストによる短期DPSチェック越えもヘイトコントロールも回復上昇もないから
ある程度使える人を基準にした時にとんでもない下位互換職になってるのは問題だわ
モンクは不遇と言われてるがバーストとマントラはあるから攻略初期に出せる可能性はある

136Anonymous

2018/01/16(火) 02:01:25.61ID:GzzB0Ldg

吉田「ちなみに黒ですが蘇生は入れない方向になりました」
モル「ほう、ではDPSが高いんですか？」
吉田「低いですね」
モル「シナジースキルの追加が期待できそうです」
吉田「ないですね」
モル「つまり動きまくれるようになると」
吉田「動けないですね」
モル「ありがとうざいました、では次の話題です」

137Anonymous

2018/01/16(火) 10:58:53.10ID:GttYYzE1

侍はバースト出来ない訳じゃねぇけどな

必要な時に一気にゲージ消費すりゃバーストになる訳だし

黒？黒は……うん

138Anonymous

2018/01/16(火) 13:31:10.24ID:HA0xArVR

召はPTメンバーに寄らず全てのコンテンツで強いからあかん

139Anonymous

2018/01/16(火) 18:58:37.26ID:KYcu6rxy

ピュアDPSの扱いどうするんやホンマ
ハイエンドコンテンツで席のないジョブなんて存在価値ないやん

140Anonymous

2018/01/16(火) 19:15:16.29ID:4ft7xkZt

竜機詩←セットだとつよい
忍←味方がつよいとつよい
モンク←マントラでつよい
侍←ヘイトがつよい
黒←つよくなるかもしれない
赤←練習がはかどってつよい

召←つよい！

141Anonymous

2018/01/16(火) 19:34:18.64ID:xltzq1y2

>>1
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142Anonymous

2018/01/16(火) 19:36:55.64ID:KHVhJddo

竜忍モ詩機召赤←つかえる
侍黒←ゴミ。入って来るな

143Anonymous

2018/01/16(火) 22:10:56.97ID:Mbl1mKBJ

よっしゃモンクは許されたな
シグマはモンク出すぞ

144Anonymous

2018/01/17(水) 09:46:11.12ID:3ojdHc/q

>>143
あからさまにモの強化を阻止する工作はやめてね

145Anonymous

2018/01/17(水) 10:35:05.45ID:PRsYkfMr

ディセムが竜の専売じゃなくなれば桃のシナジーも再考に値するかもね
突き詰めたら竜忍詩機になるのは変わらないだろうけども

146Anonymous

2018/01/17(水) 10:54:31.14ID:wt9lvvJX

工作（笑）

147Anonymous

2018/01/17(水) 11:29:42.23ID:gRIgfeW+

雪風に斬打突ダウン全部乗せればちょうどいいくらいじゃないか？他にシナジー無いから火力も据え置きでいいし。PT構成の選択肢にはなる

148Anonymous

2018/01/17(水) 11:39:40.86ID:Q96kML22

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149Anonymous

2018/01/17(水) 15:32:21.25ID:SGtkdO6S

竜さんって黒より死亡率高いから
黒よりマシとしても他のジョブと比べると
実際零式での足引っ張り率って結構高そう

150Anonymous

2018/01/17(水) 17:22:28.01ID:qx4BpKG/

30秒に1回移動不可デバフくらってるからな仕方ない

151Anonymous

2018/01/17(水) 21:52:14.09ID:HLlljQ/p

>>139
個別DPSチェックが必要だな、これで非力なシナジージョブを泣かせてやれ

152Anonymous

2018/01/17(水) 22:39:44.39ID:LLH0qdbe

TREATに与ヘイト減少付けて竜忍詩機(召)とモ侍黒召でPTDPSが同じになるくらい個人DPS出るようにすりゃいい
何がダメって盾ヒラの数字を吸う割に個人DPSがそこまで高くない事だから吸ったぶんちゃんと吐けるようになればいいんだよ
個別チェックなんかいらんいらんシナジー組はバースト合わせてチェック超える、ピュア組は普通にボコしてチェック超える、これでいい
ピュアは救済処置であるべきなんだよ

153Anonymous

2018/01/17(水) 22:53:49.78ID:5AKpvEQG

トリート

154Anonymous

2018/01/18(木) 00:31:18.85ID:2cHps7Pb

ピュア4匹シナジー0匹
ピュア3匹シナジー1匹
ピュア2匹シナジー2匹
ピュア1匹シナジー3匹
ピュア0匹シナジー4匹

((7500×4)×1.00)+((5000×0)×1.000)=30000
((7500×3)×1.05)+((5000×1)×1.275)=23625+6375
((7500×2)×1.10)+((5000×2)×1.350)=16500+13500
((7500×1)×1.15)+((5000×3)×1.425)=8625+21375
((7500×0)×1.20)+((5000×4)×1.500)=30000

これでいいの？

155Anonymous

2018/01/18(木) 00:34:53.38ID:/9AgR7y/

>>1
『モンスターハンター：ワールド』　第3回ベータテスト開催決定！

・ネルギガンテに挑戦できる！
第3回ベータテストを1月19日(金)11:00(予定)より実施！
本作の第3回ベータテストが、1月19日(金)の午前11時(予定)より開催決定！

第2回と同じく、PS4Rを持っていてPlayStation?Networkへの接続環境があれば、誰でも参加できる。　※PS Plus未加入でもプレイ可能！
https://www.jp.playstation.com/blog/2018/01/20180109-mhw-16.png

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無料でモンスターが追加できてしまう、どのモンハンよりも神ゲーなんだ！
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・『モンスターハンター：ワールド』プロモーション映像⑥
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U

156Anonymous

2018/01/18(木) 01:13:04.50ID:ou6VX2CO

>>154
お前のPTがDPSだけならそれでいいんじゃね

157Anonymous

2018/01/18(木) 01:37:26.84ID:ZhHti48P

>>154
盾ヒラの分を加味するからピュアの頭数が多いほどDPS4人の総DPSは高くならないといけない
盾ヒラを足した時ほぼ同値になれば良い

158Anonymous

2018/01/18(木) 02:01:53.56ID:2cHps7Pb

盾ヒラは頭数増えるだけだから省略した
ピュアとシナジーでバフの上昇効果を違くすればほぼイーブンにできるんじゃないかと思ったが
そもそもピュアのヘイトどうにかしないと席なんかないよね

159Anonymous

2018/01/18(木) 02:10:51.25ID:2cHps7Pb

あ、盾ヒラにかかるシナジー4匹のバフは誤差レベルじゃ済まんかったサーセン
こんなジョブ調整しちゃってどうすんの
涙にくれる桃侍黒の姿がおまえの眼には映らないのかよしだー

160Anonymous

2018/01/18(木) 09:14:48.03ID:rOMwK7vg

>>159
開発は誤差だとおもってるんだよね
当初STRマテがつけれない状態で調整してるのに
２７０アクセつかっちゃいやだーっていう吉田のわがままだけのために
うんでSTRマテつけたらDPSの3/5以上も稼げるDPS量にｗ。こんなん無視できんだろ？
オメガのDPSチェックがゆるい大きい原因だし、タンク木人は素人でもILあれば楽々壊せるのもこれが原因
でも誤差ｗ

161Anonymous

2018/01/18(木) 12:34:28.31ID:PCCIkXC9

FF14プレイヤーのありがたい一言

40 風吹けば名無し 2018/01/18(木) 12:10:37.78 ID:u+IZ2o0Qd
30代になったら一気に後悔するぞ
自分の人生がペラペラ過ぎて

162Anonymous

2018/01/18(木) 15:59:57.81ID:VRpZ8Rh5

シナジーだけどさあ、なんで機工が突なの？銃ってあえて属性で言うなら衝撃か炸裂だと思うぜ、槍や矢とは明らかに違う。両方撃ったことも食らったこともある俺が言うんだから間違いない。

163Anonymous

2018/01/18(木) 16:51:21.49ID:AWya5WVq

せやせや
機工は打属性に変更やw

164Anonymous

2018/01/18(木) 16:55:23.57ID:rOMwK7vg

斬：戦、侍、忍
突：暗、竜、詩
打：ナ、モ、機
こうか？３ジョブずつでバランスいいが、凸と斬がやはり強いと思うわ

165Anonymous

2018/01/18(木) 17:17:11.43ID:AWya5WVq

いや戦が打だろそこは
暗が突ってのもしっくりこないかといってナが突もない
結局偏る

166Anonymous

2018/01/18(木) 17:45:10.99ID:VRpZ8Rh5

ナにはレイピア系ばっか持ってもらえば良い

167Anonymous

2018/01/18(木) 17:53:20.70ID:1pEgWh8B

そもそも属性とか無くせば済む話だろ
本当に無能な開発だわ

168Anonymous

2018/01/18(木) 18:38:29.48ID:xMF6N+5B

ピュア4orシナジー4みたいな偏った時より
混ざった時にもっともPTDPS高くなるのが理想だなぁ

169Anonymous

2018/01/18(木) 18:39:18.03ID:PxvpH627

だいたい耐性ダウンって何だよ、秘孔でも突くのか？

170Anonymous

2018/01/18(木) 18:41:28.46ID:xMF6N+5B

ピュアとシナジーが合わさった時にぶっ飛べるようなスキルが欲しいわ
ピュアのスキルでシナジーだけが持つ耐性低下スキルの効果が伸びるとか
シナジー同士なら直ぐ効果切れるとか

171Anonymous

2018/01/18(木) 18:44:01.03ID:1pEgWh8B

ジョブに特性つけるなら種族にもつけろ。
やるならそこからやれ、中途半端な設定
つけるから「ジョブバランスガー」って
なるんだろ

172Anonymous

2018/01/18(木) 19:07:21.32ID:bouetco1

ガイガイ特有の謎改行

173Anonymous

2018/01/18(木) 20:31:34.83ID:hJMwEOBi

ドラゴンサイトとかピュアを補助するためのシナジースキルって感じだけど
現実はバーストのあるシナジージョブに投げた方が強いみたいですね

174Anonymous

2018/01/18(木) 20:32:08.15ID:S+CsazsL

>>1
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175Anonymous

2018/01/18(木) 20:41:24.72ID:8LFgMx87

レイドにおいてヒラタンクのDPSはほんと誤差ゴミ塵レベルにするべきだというのがよく分かる
火力職のバランスが歪な原因の半分以上ヒラタンクの調整にあるから

176Anonymous

2018/01/18(木) 20:56:33.84ID:OvlWsQMa

すごいこと気づいたけどもしかして属性いらなくね

177Anonymous

2018/01/18(木) 22:55:26.71ID:2cHps7Pb

その通りだな。イフリートにファイアで立ち止まっちゃダメだったんだ

178Anonymous

2018/01/19(金) 00:03:51.83ID:FjQUL3pm

属性は要らないわな

179Anonymous

2018/01/19(金) 00:29:42.17ID:by4V6MOy

斬打突を統合して物理と魔法の2属性…どころか完全に廃止でいいよ
魔法バフはヒラDPSに影響して調整が面倒

180Anonymous

2018/01/19(金) 00:37:51.70ID:NkVQPySE

>>1
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181Anonymous

2018/01/19(金) 07:55:28.06ID:i4YVjJ4l

ナが聖属性で暗が闇属性

182Anonymous

2018/01/19(金) 09:26:24.69ID:hcrkqmHB

なんでFF11の戦闘システムを利用しなかったのか理解に苦しむな
あれは完成されたスタイルだったのに

183Anonymous

2018/01/19(金) 09:28:54.51ID:mT5qIiYH

ファーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

184Anonymous

2018/01/19(金) 09:34:34.60ID:NRDevVfP

連携システムは神だと思う
咄嗟のアドリブで決まったときの爽快感

185Anonymous

2018/01/19(金) 12:17:08.59ID:8zXT6IiZ

>>182
ぼっ立ちテキスト凝視ゲーは勘弁

186Anonymous

2018/01/19(金) 12:29:43.23ID:Y2Omd3GO

おう、貧乏人どもがわめいてるなw

187Anonymous

2018/01/19(金) 18:01:17.82ID:SfxsgFPu

お前らモ侍黒の処刑台開場まであと2時間だぞ

188Anonymous

2018/01/19(金) 18:29:22.29ID:9OstFj6S

ジョブとしてはもう死んでるから処刑じゃなくて死体蹴り

189Anonymous

2018/01/19(金) 20:28:30.67ID:by4V6MOy

侍「」

190Anonymous

2018/01/19(金) 20:48:00.23ID:bdqbHBrY

侍だけ居残りだな

191Anonymous

2018/01/19(金) 21:45:44.76ID:SW6IZaGY

ロールアクションのヘイト下げが強化されただろ！

192Anonymous

2018/01/19(金) 21:58:56.35ID:l6eUXbR+

黒スレお通夜ってるけど

193Anonymous

2018/01/19(金) 22:07:25.69ID:Kms7/wus

前回のPLLのリプレイ機能を紹介していた時に映った黒魔は詠唱時間が短縮されていたから
移動の多いコンテンツに強くなりつつ火力も上がる
それ＋蘇生とか範囲マバリアあれば召喚に追いつけるかもな～と予想していたところに
蘇生はありません、詠唱時間はそのままでファイジャの威力を上げになったので
移動に弱いのはそのままですって宣告されたんでね

194Anonymous

2018/01/19(金) 22:11:24.53ID:6lHoe6cA

心置き無く召喚メインになれるからもーええわどうでも

195Anonymous

2018/01/19(金) 22:13:12.72ID:UNYlu/11

仮に黒の火力が召喚を上回っても
詩人は弱体されないからレンジ2の壁はそのままだからな
そのレンジ2に黒の火力が並んでもリフレッシュと軽減で劣るから
黒は蘇生が無い時点で採用するメリットはないぞ
もっと言えば蘇生必要ないなら黒どころかキャス枠自体必要ない

196Anonymous

2018/01/19(金) 22:14:49.54ID:mT5qIiYH

>>193
エーテリアルステッポは？

197Anonymous

2018/01/19(金) 22:32:23.36ID:1Xpb2Qkh

誰か4.Xジョブバランス担当者罷免訴求スレたてて

198Anonymous

2018/01/19(金) 22:33:03.69ID:jOJIIFc9

自分でやれ

199Anonymous

2018/01/19(金) 22:35:01.83ID:i4YVjJ4l

良かったなアフィカス

200Anonymous

2018/01/19(金) 22:37:03.25ID:Kms7/wus

>>196
頭割り→散会→集合して全体攻撃とか限定的な場面には役立つだろうけど
ちょっと出たAoEを避けるとかにはステップは向いてないからあんまり変わらんね

201Anonymous

2018/01/19(金) 23:32:13.91ID:ot9WwCHX

動きのいいPTメンバーを狙いをさだめてストーカーステップで華麗に範囲回避！

202Anonymous

2018/01/20(土) 07:38:34.79ID:Dc/UCHTh

黒のDPS貢献度は近接レベルになると思うが
侍のDPSとレンジの機動力と蘇生を兼ね備えた召喚には全く及ばないと思われる

203Anonymous

2018/01/20(土) 08:52:20.46ID:qBq9RzTe

竜忍詩機{召}は変わらなそうだな

204Anonymous

2018/01/20(土) 08:54:06.09ID:s67jibTH

>>182
( 'ω'o[お断りします]o

205Anonymous

2018/01/20(土) 09:31:26.36ID:76VezVhM

スーパースペシャルオナニージョブ

206Anonymous

2018/01/20(土) 12:15:06.45ID:WcKz9hlH

>>185
エアプ

207Anonymous

2018/01/20(土) 13:49:28.41ID:Dc/UCHTh

もう黒なんてどうでもいいや
どうせ4.2始まったら召赤プレイ強要されるだけなんだから
戦士と暗黒の改善のほうが気になる

208Anonymous

2018/01/21(日) 04:02:45.85ID:kSujLay3

次回、黒魔死す

209Anonymous

2018/01/21(日) 17:43:58.61ID:G/m4/tFz

もう死んでる

210Anonymous

2018/01/21(日) 19:30:58.95ID:WXK0KUzV

>>207
今後のレイドの難易度考えたらなんでもええやろってなるけどな

211Anonymous

2018/01/21(日) 21:19:44.43ID:LK8t9COR

クリア目的に黒出そうと考えるのは頭悪すぎだろ
クリア後なら好きにしろってなるだろうがな

212Anonymous

2018/01/22(月) 12:07:40.60ID:9bEWWbyu

召喚の蘇生はフェニックスエギ専用にしろよや

213Anonymous

2018/01/23(火) 20:53:16.93ID:XJT9lV3q

実際それおもしろそう

214Anonymous

2018/01/24(水) 09:30:23.98ID:hHtrkTqu

>>212
そのかわり召喚にオーディンエギつけて
零式ボス相手でも３割で瞬殺できるようにするで
180ｓリキャくらいで

215Anonymous

2018/01/24(水) 09:59:42.02ID:t2GXw4CQ

それありきになってしまいますので

216Anonymous

2018/01/24(水) 18:09:02.20ID:U+cs/hrk

侍黒もシナジーなしなりのDPS出せば席はある
だが野良で席があると思うなよ

217Anonymous

2018/01/24(水) 18:42:28.89ID:/T3Lnai2

野良なら周りに依存せずダメージ稼げるピュアDPSはありかなという気がする
蘇生の問題で黒は論外だが

218Anonymous

2018/01/24(水) 18:48:43.57ID:dx1Xf27O

そんなレベルの野良ならまず1ヶ月経っても踏破できるか怪しいから論外

219Anonymous

2018/01/24(水) 20:04:09.89ID:aT4QQ/sb

そんなんジョブ関係無い話やん草草草

220Anonymous

2018/01/24(水) 23:53:33.17ID:GoCeu2ZZ

関係あるだろ？ガイジか？
クリア出来るようなPT引いた時に侍だったせいでクリア出来なかったとか笑えねーから

221Anonymous

2018/01/25(木) 00:40:29.82ID:TcWe9qhb

前提条件読めないガイジ

222Anonymous

2018/01/25(木) 01:18:25.51ID:x471aMvL

侍黒はDPS出せるやつと出せないやつの差が極端過ぎるんだよ
シナジー貢献できないから単体でそれなりのDPSださなきゃいけないのに、固定でもない野良でそれを保証できないだろ
だから募集からハブるのが安全策になる
さっさと固定探した方がいいぞ

223Anonymous

2018/01/25(木) 04:02:45.12ID:0bDDaH8P

周りに依存しない→周りが下手くそ→そんなレベルならどうせクリア難しいから侍もクソもないからどうでもいい
だからまず侍や黒出すメリットがない、クリア出来る時のことだけ考えろ
ってことだろ

224Anonymous

2018/01/25(木) 04:08:50.13ID:0bDDaH8P

早期っつーか日が浅いうちは下手なやつ少ないんだから「侍黒ならクリア出来た」より「忍竜ならクリア出来た」の方が多くなるはず
クリア後や結構日が経ってからなら好きにすりゃいいが日が浅いうちに「周りが下手だから」って理由で侍や黒で攻略しようと考えること自体頭悪いんだよ

225Anonymous

2018/01/25(木) 06:53:20.92ID:s65f9O5Y

早期4層クリア狙いなら言わずもがな出す奴いないだろ
3～4週目辺りからなら中身まともならなんでもええわ

226Anonymous

2018/01/25(木) 08:16:40.97ID:qGw3/B+f

桃黒侍

227Anonymous

2018/01/25(木) 10:57:23.97ID:G1laQsgX

ももクロ？

228Anonymous

2018/01/25(木) 11:08:44.43ID:x471aMvL

周りが下手くそ理論見ると読解力ないんやなと

⚫︎シナジーなしジョブは貢献できない分、単体のDPSは他より出せる仕様
⚫︎侍黒に要求されるDPSは他より高い
⚫︎野良で募集する場合、入ってくる侍黒のDPSはわかりようがないから最初からハブって安全策とる

上手い下手の問題じゃない

229Anonymous

2018/01/25(木) 12:03:19.77ID://6H5kko

ももクロクローバーみたいに書くなよ

230Anonymous

2018/01/29(月) 11:36:13.55ID:IOpdKWlb

モンクはトップDPSジョブになる

231Anonymous

2018/01/29(月) 13:07:17.56ID:dGZehFjw

レンジ2のシナジー差し引き竜騎士を超えられるかなぁ？
まぁこのスレから卒業出来る程度には評価改善するといいね

232Anonymous

2018/01/29(月) 14:15:01.27ID:pL7zePWN

その考え方の場合、竜騎士に勝てる職なんていねーだろ

233Anonymous

2018/01/29(月) 16:08:29.45ID:Pd7MOibH

侍でも黒でもいい
ギミックに弱くないならな。構成だけ良いPTはいらない

234Anonymous

2018/01/29(月) 17:04:38.10ID:IOpdKWlb

>>231
レンジ2構成が一般的になる時なんてあるか？バカなのかな

235Anonymous

2018/01/29(月) 17:05:42.15ID:5Zmw88vs

レンジ2にするかレンジ1赤1にするか

236Anonymous

2018/01/29(月) 17:28:01.77ID:bz9ofwQz

>>231
一般的になるかどうかなんてどうでもいいよ
ジョブの強さを議論、調整する時は基本的に理論値を前提とするだろ
少なくともピュアDPSの強さはそうやって設計されてる
シナジーDPSさんは何故か違う調整だからこんなことになってるけど

237Anonymous

2018/01/29(月) 17:36:09.44ID:Y1eoqryD

次の絶は竜モ詩機だな

238Anonymous

2018/01/29(月) 18:21:36.02ID:Yxhb2Cpz

侍さんは以前ヘイトだけが問題だって行ってたから今回の調整で満足行くんと違うん？
かーつれーヘイト飛ぶから全力出せないわーっていうてたやん
DPSはピカイチなのはずっと変わってないんだし

239Anonymous

2018/01/29(月) 18:44:10.30ID:dGZehFjw

>>238
ディヴァ強化でヘイト問題は実際かなり緩和されると思うよ
ただ、logsのログで与/受シナジーの差し引きDPSが測れるようになったら
受けるばかりでシナジーを与えない侍の実質火力は全然他ジョブを引き離してない事が判明してしまった
実質横並び火力で何一つ与シナジー貢献の出来ない侍はやっぱりPTに喜ばれないだろうし、
優位性の無さを突き付けられた侍としては満足なんて程遠いんじゃないかな・・・

まぁ侍（と赤魔）は4.2以降何処かで強化調整受けると思う

240Anonymous

2018/01/29(月) 18:59:02.49ID:1GKAXKJv

4.05でのタンクのSTR付与でシナジーDPS達の火力が向上した中、侍は何も無かったからそりゃ火力は追いつかれる

ただ、侍は他のメレーに比べて、ギミックにおける火力低下が一番低いという点がある

逆に言えばギミックによる火力低下がないコンテンツ(特に瞑想が使えないコンテンツ)の場合、火力は低い

とはいえ、理論値ありきのシナジーDPS連中とは違い、自分さえ強ければいいので、特別弱い訳ではない

241Anonymous

2018/01/29(月) 19:06:41.87ID:+ZKCWKLx

もはやギミックで一番下がらないのはモンクだけどな
もともとシナジー込みで負けてたのに更に差をつけられてしまったな
ちなみにACTないと厳しいが瞑想をGCD間に使うっていう技もあるぞ、これが出来ない侍はいらないまである

242Anonymous

2018/01/29(月) 20:45:17.57ID:SRVANb/O

スキル名思い切り間違ってるで
因みに黙想はインスタントアクション全共通で消費するリソース型って弱点を補う為の物であって
侍が黙想を使う時間＝他ジョブのインスタントアクションのリキャスト回復なわけで
黙想が使える時間があると侍有利ってわけでもないんやで

243Anonymous

2018/01/29(月) 20:58:49.76ID:1GKAXKJv

リキャスト回復なのは侍も一緒だし、リキャスト腐らせる事もあり得る以上、その分有利なんだよ

244Anonymous

2018/01/29(月) 21:02:51.27ID:SRVANb/O

実際やってみると有利なんて言えないんやで
あと紅蓮はリキャスト付きだけどリソース消費だし
他はリキャストが長くてーなんてスキルないやろ
基本リキャスト1秒の震天連打やぞ

245Anonymous

2018/01/29(月) 21:58:18.42ID:9R/4MgCC

アルテロイテとエクスデスのStatistics見ればわかるよな
60%以上のPerf帯において、常時殴れるようなアルテロイテより決戦で殴れない時間2回もあるエクスデスの方が侍と召喚の差が広くなってる

246Anonymous

2018/01/29(月) 22:14:42.62ID:bz9ofwQz

絶のプライムフェーズで見ると
差が広がるどころかピュアDPSなのに侍と黒は仲良く最下位争いしてるぞ
殴り続けることでピュアDPSはやっと追いつけて
殴れないとゴミになる

247Anonymous

2018/01/29(月) 22:54:42.88ID:UYa6rNB6

みんな自分のdpsが1番
仮に侍黒がシナジーぶち抜くdpsを持ったところで自分のdpsが上がらないならPTにはいらない
ここを吉田は理解できないから純dpsは詰んでる

248Anonymous

2018/01/30(火) 00:01:53.82ID:+rlOnYq/

今はシナジー合わせた方が強くなるからそうなってるだけで、
組み合わせによらずPTDPSが同等になるようにバフの効果をロール別に調整するか
きれいさっぱりシナジー要素は除去してみんなピュアDPSにすればしょうもないジョブ八分は霧消するぞ

249Anonymous

2018/01/30(火) 00:06:01.67ID:tPfhFy9n

そんなにシナジー持たせたいなら
物理が魔法ダウン
魔法が物理ダウンだけでいいだろうに

250Anonymous

2018/01/30(火) 00:10:24.12ID:m7SHrTEG

シナジー合わせをしてやっとピュアと同じＤＰＳになる調整にしたら、適当に合わせなくてもいいピュアだけになるに決まってる。
一手間かけてやっとトントンになるジョブなんて誰がやるんだよｗ
シナジー合わせなければピュアが強い、合わせればシナジーが強いでバランス取れてるよ。

251Anonymous

2018/01/30(火) 00:30:57.15ID:+rlOnYq/

ジョブ性能出し切った結果が一方的にシナジー有利になるとかナンセンスもいいとこだ。
シナジー4匹がピュアより強くなる調整にしたから、ハイエンドコンテンツからピュアDPSが排除されてんだろが。
雁首揃えたシナジーがタンヒラ合わせた火力とピュアが各々出し切った火力を同等にしないと
この先もずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとハブられピュアだ
そんなもん認められるかボケが

252Anonymous

2018/01/30(火) 00:39:34.75ID:UFGrg4KO

ハイエンドコンテンツってなんだよ笑
キッズはもう寝ろって

253Anonymous

2018/01/30(火) 00:54:18.90ID:+rlOnYq/

（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ寝る！！！！
シナジージョブ調整担当が隕石に当たって早死にしますように

254Anonymous

2018/01/30(火) 00:54:35.98ID:iKvZRFlp

頭悪そうだしな

255Anonymous

2018/01/30(火) 01:01:32.45ID:+rlOnYq/

↑
セルフアピール乙ド雑魚が死んどけ
↓

256Anonymous

2018/01/30(火) 01:49:05.76ID:SBJDpRhm

↑

257Anonymous

2018/01/30(火) 01:56:55.81ID:UOxHB/iP

↓

258Anonymous

2018/01/30(火) 02:04:01.26ID:YGue5kLw

→

259Anonymous

2018/01/30(火) 02:33:23.19ID:bym/tral

←

260Anonymous

2018/01/30(火) 02:59:26.81ID:ASTNyf+r

σ(ﾟдﾟ)！？

261Anonymous

2018/01/30(火) 13:01:06.95ID:2YfG8tU2

ピュアとシナジーが合わさった時に最もPTDPSが高い調整がベスト
シナジーが一手間とかよりもどちらも欠かせない特性をつくったらええんやで

262Anonymous

2018/01/30(火) 14:51:43.95ID:kEH5lqhH

ほーんで具体的にどうやんの(鼻ホジ)

263Anonymous

2018/01/30(火) 17:05:54.31ID:4StYsdVI

全ジョブからシナジーアビ削除。ジョブ固有アビは自己バフのみで火力は横並び。シナジーアビはロール共通のみにする。以上

264Anonymous

2018/01/30(火) 17:35:04.26ID:2YfG8tU2

ピュアにシナジースキルの効果延長とか、効果アップのスキル作ればええんやで
例えば被ダメアップ5%を機工が繰り出したら侍とかがws使う度に20%までは上昇して維持されるとか
侍単体だと、効果なし
機工単体だと、効果が低すぎるみたいな

265Anonymous

2018/01/30(火) 18:56:56.73ID:5lQmBRR8

ピュア3のとこに入りたがるバッファーも
ピュア1のとこに入りたがるバファリンも
ピュア接待したがるバッファーも居らんのに
2×2アレキになって募集の幅は狭まりRF即抜けが蔓延しそう。
バッファーは今のピュアを足蹴にした現状維持しか頭にないよ

266Anonymous

2018/01/31(水) 06:23:55.96ID:t3JARJIz

零式早期攻略レースで1～3層1st全てにモンク入りかぁ
早期レースが終わって消化タイムに入ったらどうなるか知らんけど、
モンクはもう負け組から脱退で良さそうな気がする

267Anonymous

2018/01/31(水) 09:00:23.84ID:2U0Cnvc0

強化されたのにクリアSSに一切出てこないジョブとは大違いや

268Anonymous

2018/01/31(水) 18:25:36.85ID:E8PFKt8y

>>264
すげえ頭悪そう

269Anonymous

2018/02/01(木) 21:27:52.70ID:BChQeHnn

そんなジョブおるわけないやろ～

270Anonymous

2018/02/02(金) 08:12:07.10ID:2rgDR+vN

4.2でミニオンと装備目当てで結構ID回してるけど未だに桃さんを観てないわ

271Anonymous

2018/02/02(金) 17:11:28.54ID:9BhMfd2a

桃増えた黒増えてない召は相変わらず強い

272Anonymous

2018/02/05(月) 15:02:24.55ID:JiPASm7a

>>263
しょーもないゲームになりそうやな

273Anonymous

2018/02/05(月) 17:26:37.62ID:x5QgmFO5

相変わらずモンク嫌いだなお前らw
着替えられない侍さんか？

274Anonymous

2018/02/05(月) 18:15:50.59ID:413rkiwk

竜機はともかく忍詩は1年くらい死んどけまじで

275Anonymous

2018/02/06(火) 04:33:58.60ID:9ocQXz0M

1年も死んだらやめるよ多分w

276Anonymous

2018/02/07(水) 04:24:41.33ID:7cZVS+Wu

ようやく4層後半の野良雑魚だが侍黒に会ったことないな
さすがに今4層やってるやつは着替えられる奴ってことか

277Anonymous

2018/02/07(水) 04:57:41.57ID:CZxpVdRE

logsの登録数見てるとクリア率の差はまたひどいことになるな

278Anonymous

2018/02/07(水) 11:31:28.06ID:22gQAbj0

吉「侍はヘイト問題があるのでディヴァージョン強化しました」
4.2侍「ディヴァージョン？何それ（ハナホジ」

ほんっっっまつっかえ

279Anonymous

2018/02/07(水) 12:56:51.27ID:13Zy1C5N

赤も入れてください

280Anonymous

2018/02/08(木) 04:05:24.08ID:I6AO9gH2

赤はレイズ奴隷でみんなの練度上げたら召喚に着替えてどうぞ
単体火力低すぎるし連続魔の性質上そんなに動き回れるわけでもない

281Anonymous

2018/02/08(木) 11:25:12.37ID:XcNCeQoq

いや練度上がったら黒やろうね

282Anonymous

2018/02/08(木) 12:24:47.99ID:Qw/rCHHf

まだ吉魔生きてたの？

283Anonymous

2018/02/08(木) 12:26:52.23ID:+8JgUKU0

今はシナジー込みでも黒が召喚上回るからね
クリ目なら赤を抜いて黒召募集がベター
クリア目的に赤はゴミすぎる

284Anonymous

2018/02/08(木) 12:31:49.91ID:UO153NTl

>>283
上回ってなくね？
ギリギリ2層がシナジー込みで互角かもってくらいで

285Anonymous

2018/02/08(木) 12:33:48.56ID:+HLhsXB8

>>248
前者のバランス調整は不可能ってわかったから、後者のシナジー削除がいいわな
4.xには無理だろうから次の拡張パッチでやればいいよ

286Anonymous

2018/02/08(木) 12:44:20.19ID:y1AXHGEM

>>284
logs見る限りシナジー含めたらほぼ互角くらいだな
何となく強くなったイメージだけで語ってるんだろう

287Anonymous

2018/02/08(木) 12:45:04.02ID:g6iVmrxN

面白さ度外視のクソゲー

時間だけが過ぎていくｗ

288Anonymous

2018/02/08(木) 12:46:35.51ID:A6dH9JsT

黒だけはイランわ

289Anonymous

2018/02/08(木) 12:46:56.55ID:DJs2uMTo

>>284
perf帯によってはそういう風に見えるけど大体は召+200は出てる、3層で+150くらい
召喚にそんなシナジーないと思うが

290Anonymous

2018/02/08(木) 12:48:22.08ID:XcNCeQoq

まあ黒召どっちが優秀かは別として練習以外で一番要らないのは赤だな

291Anonymous

2018/02/08(木) 12:51:27.52ID:oRMEQltz

黒魔の話題になったら止まってたスレが活気づくの草

292Anonymous

2018/02/08(木) 12:59:04.46ID:+HLhsXB8

そろそろ汚い忍者を貶めるべきだと思うだ

293Anonymous

2018/02/08(木) 14:06:49.23ID:BC8zXOi2

零式スレでは忍者いらねえってレスをちらほら見るけどあれ忍者が書き込んでるんだろうな

294Anonymous

2018/02/08(木) 14:07:39.13ID:UO153NTl

>>289
あるぞ
http://xivrdps.herokuapp.com/encounters/8bZrpRQfKg29D1t3/14 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b95868ef2c0ed5e765a4d10ada4cf289)

295Anonymous

2018/02/08(木) 14:14:35.34ID:UO153NTl

なんか4.2からlogs上で光機の盾が本体DPSとして加算されてないようで
シナジー計算機にかけた段階になってからダメージ量が表示されるな

296Anonymous

2018/02/08(木) 14:19:28.57ID:0JNK+edr

忍者はねえLB打ったり騙しや影で他人のオナニーをお手伝いしながら自分はDPS最低火力というジョブなんですぜ
席があるといっても奴隷枠だから汚いどころかPTにいたら感謝しないと

297Anonymous

2018/02/08(木) 15:24:53.10ID:Qw/rCHHf

未だにダイレクトヒット極振りしてる奴いて草

298Anonymous

2018/02/08(木) 17:53:50.08ID:y1AXHGEM

ニンサンはずっと確定枠だったんだから5.0くらいまでしばらくお休みしたら？

299Anonymous

2018/02/08(木) 19:07:37.44ID:vekdHmMB

2層番長黒
吉田が黒のために棒立ち層用意してくれてよかったね

300Anonymous

2018/02/09(金) 23:57:26.88ID:bYYHF370

野良の零式で侍ハブられてて心折れんだが…横並び調整とか寝言は寝てから言えって感じだわ…

301Anonymous

2018/02/10(土) 00:15:03.14ID:ypMlU2AK

DPSカスは横並び調整なんて言ってないからな

302Anonymous

2018/02/10(土) 00:56:49.18ID:jg45ugQ8

野良の零式で侍ハブられてて心折れんだが…横並び調整とか寝言は寝てから言えって感じだわ…

303Anonymous

2018/02/10(土) 00:57:46.76ID:jg45ugQ8

間違って連続送信しちまったわ

304Anonymous

2018/02/10(土) 03:55:33.20ID:b7qjMmnP

刀おけよ

305Anonymous

2018/02/10(土) 09:03:24.45ID:3wO3wFSb

侍だけは本当にどの場面でも何かの劣化にしかならないからな
レイズしない赤魔よりは役立つけどさ

306Anonymous

2018/02/10(土) 09:36:02.59ID:5D0J3aUl

仮にも現時点の最高難易度コンテンツなんだから野良行くならちゃんと着替えろよ
野良で好きなジョブでクリアしたい！とか甘えすぎ。そう思うなら愚痴んな

307Anonymous

2018/02/10(土) 09:55:00.22ID:r4lpvjAQ

野良もそうだが人が埋まらない固定にいる侍黒もお前らのせいで人が来ないんだからな

308Anonymous

2018/02/10(土) 10:04:33.07ID:tIC3ZFcf

侍は野良のガバガバシナジー状態でさえモンクの劣化だろうな
黒はそういうPTでなら召喚に勝てるくらいにはなった

309Anonymous

2018/02/10(土) 10:28:10.52ID:o8DHE2Bo

今の侍とモンクって4.1の黒と召だよねDPSほぼ同じで片方PTの補助付き、暗占も大概やけど
そりゃラウバーン討滅戦を2倍に増やして実装する運営は違いますわ

310Anonymous

2018/02/10(土) 11:09:08.92ID:tIC3ZFcf

>>401
DPS差も補助性能差もそんなに極端ではないけど
モと侍は今の召喚と黒の差よりは開いてるね

311Anonymous

2018/02/10(土) 12:31:56.44ID:k5QBODwB

モンクと侍のヘイト勝負に巻き込まれて
暗黒MTのワイ
2層の中盤でグリッドを入れざるを得ない
ディヴァ使えやカスどもwwww

312Anonymous

2018/02/10(土) 13:34:07.79ID:yYstYVaI

>>311
装備しっかり新式5禁してるとリキャ毎に使ってもヘイト上がっちまうんだすまんな・・・

313Anonymous

2018/02/10(土) 18:11:52.01ID:Pokkj02J

>>312
つまり忍の者の出番でござるな

314Anonymous

2018/02/12(月) 05:11:39.02ID:pcqyw83v

吉田のジョブバランスって使用人口だから調整しますって意味は有利不利をつくるってことユーザーとはそりゃ平行線だわな
ナイトの4.2微弱体も4.0実装前からの確信犯だし
今モ>侍にしてるのも明らかに確信犯

315Anonymous

2018/02/12(月) 07:40:42.87ID:WCz7ZXCS

調整はメジャーパッチまでお預け？
四層クリアしたはいいが、メインでクリアしたかった。消化なら十分だけど

316Anonymous

2018/02/12(月) 09:50:42.84ID:Ya1YT55s

>>309
支援をつけたらDPS極端に下げますからね！(真顔)

→実態は、支援のあるジョブと申し訳程度の差だけ

こんな調整してくる運営だから
侍モも何をやっても無駄

317Anonymous

2018/02/12(月) 10:00:09.04ID:ua3/ROen

人気ジョブは強くしとけば間違いないよ。不人気ジョブを無理やり強くするといつもおかしくなる

318Anonymous

2018/02/14(水) 01:00:58.69ID:Ijupxt/x

侍楽しいけどシナジーない上にずば抜けてdps天井高いわけでもないから結果的に弱いからダメ

319Anonymous

2018/02/14(水) 07:47:55.72ID:4bVL1bxR

戦士の復権で影は薄くなったけど斬耐性低下をシナジーと見てなくて草

320Anonymous

2018/02/14(水) 09:27:57.27ID:OXXtO9gQ

3.ｘ時代のモンクのINT低下が評価されましたか？
つまりはそういう事

321Anonymous

2018/02/14(水) 09:54:10.87ID:gZcKovz4

侍はバフ決定してんだから今はおとなしくモンクやっとけ出来ない奴は今からでもやれ今後初期で有利だし日頃のID回しもツエーからやっといて損ねーよ
ナ暗で相方竜って限られた状況なら侍でもいいけどね

322Anonymous

2018/02/14(水) 10:05:14.11ID:RUrja0f+

んんｗｗｗ四層のヒールヘイト激やばなんで忍竜レキしかありえないですぞｗｗｗ

323Anonymous

2018/02/14(水) 16:52:35.73ID:bBOMYm6i

マントラにヒールヘイトを抑える効果を付けよう。

324Anonymous

2018/02/14(水) 17:59:39.08ID:CfL34R9G

強化といえばいいところをわざわざかっこつけてバフとか言っちゃう奴

325Anonymous

2018/02/18(日) 02:09:43.60ID:hMa26O+t

吉田さあお前アホなの？

Logs4層クリア

リューサン420人
忍者463人
モンさん152人
侍52人

326Anonymous

2018/02/18(日) 03:36:52.87ID:sWrYXcSW

4層前半5500くらいの雑魚モだが侍でやると5300くらいだな
後半ならいい勝負になりそうだけど前半は侍がようやく周りが落ちてきて差をつけはじめる時にボス飛ぶから相性最悪だよね
逆にモンクは脳汁バーストして停滞する時にボス飛んでの繰り返しやから相性良すぎる

327Anonymous

2018/02/18(日) 12:20:32.90ID:Cqs37DoZ

また竜忍詩機か
蒼天からずっとこれだけどもう何年同じ構成やるんだよ

328Anonymous

2018/02/18(日) 13:42:15.88ID:BDXciCHE

5.0以降も竜忍詩機してそう

329Anonymous

2018/02/18(日) 14:00:32.92ID:PHRCbL20

暗侍占ハブり多いけど黒は許されてるな

330Anonymous

2018/02/18(日) 14:05:51.30ID:k7Sr5ppB

クリア目的なら黒がキャス内で最強だからね

331Anonymous

2018/02/18(日) 20:49:20.71ID:hMa26O+t

黒はDPSだけはトップになったからね

332Anonymous

2018/02/18(日) 21:11:39.82ID:RgJG+Q0u

クリア目的じゃなくてクリア後の暇つぶし用ジョブな

333Anonymous

2018/02/18(日) 21:45:40.45ID:6uVSZECy

クリ目でも相変わらず普通に召喚には負けてるぞ

334Anonymous

2018/02/18(日) 22:22:12.07ID:PqGNisbk

黒は野良でも普通にDPS6000以上出していくな

335Anonymous

2018/02/18(日) 22:42:58.56ID:tF3XyJkK

赤も最近はハブられてるよ

336Anonymous

2018/02/19(月) 06:41:59.32ID:VWtrxYbv

DPSトップにもなれず全く利点のないお侍さん

337Anonymous

2018/02/19(月) 06:46:34.00ID:LCj91Tx+

侍は四層と相性悪いのが致命的

338Anonymous

2018/02/19(月) 09:00:09.54ID:mdF8qBTt

拙者PTなどという馴れ合いは御免でござる

339Anonymous

2018/02/19(月) 14:07:12.28ID:wFyth933

だれかファンフェスの時に吉田が得意気にプレゼンした「シナジーゲーやめます！(どやぁ)」のパワポ貼って。スマホじゃできなかった

340Anonymous

2018/02/19(月) 14:56:10.65ID:YnPL5BKf

>>334
ACTがバグってるだけやで

341Anonymous

2018/02/19(月) 17:01:23.30ID:G+oxhVP9

クリ目や練習の黒は弱いけど消化の黒はギミックや立ち位置理解してるから普通に強い1-2層はな

342Anonymous

2018/02/19(月) 19:40:00.61ID:YnPL5BKf

>>341
2層は悪くないが1層黒は無いわ
運ゲーギミックが絡む時点でレンジ召の下位互換

343Anonymous

2018/02/20(火) 09:33:27.33ID:By8tR8XK

白でHPS一番高いからってバリアヒラ相手にドヤッてたら滑稽だろ？

なのに黒でDPS一位とって喜んでる奴らはなんなんだ？

当たり前のことで天狗になるな

344Anonymous

2018/02/20(火) 09:55:47.37ID:HMGEx6iG

しかもただのバグで1位取った気になってるだけという
実際は召喚に負けてるぞ雑魚黒！w

345Anonymous

2018/02/20(火) 13:15:29.51ID:ptwMMpEi

コンテンツによると思うけど黒遊び程度でしかシグマ潜らないからわからないけどコンテンツ内容に左右されるから召超える時もあるが

346Anonymous

2018/02/20(火) 20:30:45.98ID:iMo+lk6X

占が来ても召黒機を差し置いて竜忍にカードを飛ばすアホばっかなんだけど
未だに近接にカード投げとけば安定とか書いてる攻略サイトでもあんの？
というかそもそも占やるくせにACTないの？

347Anonymous

2018/02/20(火) 22:07:25.77ID:iYfcWPAR

未だに召機に投げてもペットに効果乗らないから弱いと思ってるやついるぞ

348Anonymous

2018/02/21(水) 00:47:59.48ID:5Qp7bd6L

吉田がいくら言い訳をしようとも気が付いてないふりをしようとも無駄
黒侍は徹底的にハブるよピュアオナニーDPSはいらない黒侍は徹底して排除する

349Anonymous

2018/02/21(水) 02:48:47.51ID:LpI+LYKo

黒のactのバグって何?
ログスでも普通に強いんだが
召喚がベストだが赤より黒のほうがきてほしいわ

350Anonymous

2018/02/21(水) 04:11:57.66ID:W1eTfXv6

>>349
サンダガのDoTのダメージがおかしい

351Anonymous

2018/02/21(水) 21:22:23.94ID:A3SVZrpm

なんで赤もショーもレイズできるのにDPSにこんなに差があるの？

352Anonymous

2018/02/21(水) 22:58:51.38ID:lMp9IzvO

召喚の人口が少ないから

353Anonymous

2018/02/21(水) 23:21:31.46ID:RdKFEL/2

赤は連続無詠唱レイズできるじゃん召喚は迅速無いとロス半端ないじゃん
赤は実用レベルのケアル使えるじゃん召喚はフィジク(笑)じゃん
赤は移動スキルあるじゃん召喚は歩くしかないじゃん

354Anonymous

2018/02/22(木) 10:49:13.95ID:zmkDl8GI

>>346
モも見てると開幕バーストでDPS10000超えてたりするからな
PTにいるかどうか問われれば微妙だが

355Anonymous

2018/02/22(木) 12:26:43.30ID:l5M+tvXs

>>353
実際は無詠唱じゃないんだなぁ

356Anonymous

2018/02/22(木) 12:27:13.25ID:SoHTO/te

これくらいの難度ならなんでもええけどな

357Anonymous

2018/02/22(木) 21:33:01.00ID:Mxdpn6k5

黒「お、この詩人つよいな・・・　もしPTに竜いたら並ばれてるやん・・・」

このくらいは思うかもしれんが

黒「お、この詩人つよいな・・・　貢献度600足したらボロ負けやん・・・」

こんなこと思う黒はいない

よって火力貢献度ランキングなどなんの意味もない

「黒はレンジよりACTで600～700強い」　これがたった一つの真実

貢献度(笑)などと中二病てきな妄想に取り憑かれていないで

現実を受け入れたまえ雑魚ジョブの諸君

サンダガバグ？　あまりにも俺達が火力出すもんだからついに頭おかしくなったかｗ

358Anonymous

2018/02/22(木) 22:46:18.71ID:B/u37o3H

でも黒ちゃん召喚にもレンジ2にも負けてるじゃん

359Anonymous

2018/02/23(金) 16:16:40.06ID:tflp4WYQ

>>353
これさ、赤ってケアルも移動スキルもあるのに
logsでの零式の死亡率って召喚のが低いんだよね
すごい不思議

360Anonymous

2018/02/23(金) 17:34:10.26ID:xeooTb3e

あいつらデプラスマンで事故るし野良見てると何故か黒より詠唱粘ってやらかしてるわ

361Anonymous

2018/02/23(金) 21:31:21.41ID:JbxNdWHP

エウレカでは赤と召が勝ち組になるだろうな
レイズ出来るし範囲狩りも出来る

362Anonymous

2018/02/23(金) 21:43:16.66ID:bymCGGT+

エウレカは範囲狩りできねーっつってんだろ

363Anonymous

2018/02/23(金) 22:54:17.54ID:lsh9zegg

範囲はともかく
タコエギもヴァルケアルも無い黒魔は適性薄そう

364Anonymous

2018/02/23(金) 23:17:27.08ID:z0pj+pUr

ヴァルケアル白虎ですげー役に立つ

365Anonymous

2018/02/24(土) 01:34:26.18ID:vvdNuWKe

もう予想つくのが侍強化パッチ後はモ忍不遇
近接は竜なんとかしないと何もはじまらねー

366Anonymous

2018/02/24(土) 01:54:59.65ID:pvKbyAuA

侍の人口言うほど減らないからなあ
モンクみたいな超強化されない気がする

367Anonymous

2018/02/24(土) 08:47:27.36ID:tIE0JQ5l

侍の強化ねぇ
ディヴァージョン強化された今ですらヘイトへの配慮は欠かせないのに
ただ火力上がるだけだったら愈々タンクから本気の絶縁状突き付けられそう

368Anonymous

2018/02/25(日) 09:29:57.77ID:zez/b/qm

ヘイトギリギリで維持するのが上手いタンクみたいな風潮になってて
もともと強い忍竜の価値がさらに引き上げられてる

369Anonymous

2018/02/25(日) 14:51:51.02ID:nbZUTcNF

風潮じゃなくて実際そうだろ

370Anonymous

2018/02/28(水) 19:04:33.19ID:8GHWNkH5

>>365
大丈夫だ安心しろ
このゲームはシナジー持ってないやつは一生不遇だから

371Anonymous

2018/03/01(木) 10:41:20.27ID:m98gC7oh

竜のシナジー計算は数字がおかしい気もするがな。凸はともかくクリティカル15％リキャ3分であんなに貢献DPS上がるものか？

372Anonymous

2018/03/01(木) 11:05:33.13ID:auSde8il

一部のクリ確定アクションを除き、与ダメ＋7.5％相当、効果時間20秒だからかなり強いよ

373Anonymous

2018/03/01(木) 11:43:11.92ID:wiZDAm4I

リタニーは全員上げるんだからそら強いよ

374Anonymous

2018/03/01(木) 11:51:41.78ID:uYKoKbZ6

バトルボイスとの差に唖然とするわ

375Anonymous

2018/03/01(木) 12:42:48.39ID:5eXW6IwX

素直にシナジーを削除しよう
癌は切除するしかない
調整という名の薬を投与しても全く効果なしだからな

376Anonymous

2018/03/01(木) 13:23:29.52ID:IORnPehT

シナジーアビはまだいい
耐性ダウンだけはまじで廃止しろ

377Anonymous

2018/03/01(木) 14:00:09.70ID:znO8riGc

戦ナ白学竜モ召詩

378Anonymous

2018/03/01(木) 15:28:32.39ID:oOGfZYBi

人権あり
ナ戦白学詩機召モ竜忍

人権なし
暗占黒赤侍

379Anonymous

2018/03/01(木) 16:08:48.21ID:jqeLndYt

確定枠　ナ戦詩学
安定枠　竜モ忍機召白
限定枠　占赤
固定枠　侍黒

380Anonymous

2018/03/01(木) 16:33:48.72ID:auSde8il

>>376
ほんとそれ
だが吉田は凸ダウンを竜のアイデンティティだと思ってるらしく削除されない
何度指摘しても駄目だった
次の絶ファーストは竜レンジ2構成になるだろう

4層後半
　侍1位　6334.3　http://xivrdps.herokuapp.com/encounters/Mb3XdxYnrCkTh49N/13
　モ1位　6329.8　http://xivrdps.herokuapp.com/encounters/PGnH49bqMwRkmV6f/41
　竜1位　6702.5　http://xivrdps.herokuapp.com/encounters/1FHygThK7QRYL9qX/16　レンジ2
　竜2位　6304.1　http://xivrdps.herokuapp.com/encounters/RdMgwVnkjXhzxD92/28　レンジ1
　忍1位　6179.0　http://xivrdps.herokuapp.com/encounters/Bb1kARZPWFmtf92h/21 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b95868ef2c0ed5e765a4d10ada4cf289)

381Anonymous

2018/03/01(木) 16:37:44.10ID:auSde8il

4層後半PTDPS
　侍1位　34038
　モ1位　35153
　竜1位　40093
　竜2位　38110
　忍1位　36946

本人以外に注目するとやっぱ竜入りがダントツ高い
すべて本体火力の低さからくるタンクDPSの上げやすさ、凸耐性シナジー、リタニーやサイトなどのシナジーバフの存在が優れすぎている

382Anonymous

2018/03/01(木) 16:51:17.18ID:3xvKjm7p

竜は凸ダウンが圧倒的に強シナジーで注目されがちだけど
リタニーもかなりやばいシナジーだからな
素の効果も強いけど学者の連環と相性が良すぎるし
必須ロールのレンジの中で強い方の詩人とクリ上昇が噛み合いすぎてる

383Anonymous

2018/03/01(木) 16:58:25.10ID:auSde8il

https://ja.fflogs.com/statistics/21#boss=55&;class=Any
この結果は妥当
攻略初期においては未だに竜忍が最適で鉄板
ワールドファーストの恩恵があっても採用データ上はモンクも冷遇されてる
侍はもうどうにもならない

近接4種　4層クリア報告数
　忍　1632
　竜　1498
　モ　　529
　侍　　299

384Anonymous

2018/03/01(木) 18:45:15.75ID:YvROhREt

暗侍黒占か揃った時のみアンガーマックス使用可能にすれば良かったろ

385Anonymous

2018/03/02(金) 08:42:02.72ID:segEfoax

もう近接だけで1万人超えてるんだな
ストライカーだけで８千人ってのがすごいな

386Anonymous

2018/03/02(金) 09:39:10.11ID:VgY7+Rrj

>>379
暗「・・・」

387Anonymous

2018/03/02(金) 17:44:09.25ID:YhVP2a49

侍さん、怒りの忍者叩きが始まる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1512353624/

理由
・毎回席があるから

要望
・もっと弱体化しろ
・斬耐性を消せ
・影をロールアクションにしろ
・だましを消せ
・侍の火力をもっと上げろ

388Anonymous

2018/03/02(金) 21:39:40.95ID:O6n3We74

侍の火力をもっと上げた場合侍のヘイトももっと上がるから我々忍者の煙玉が必要でござるな

389Anonymous

2018/03/03(土) 04:55:53.67ID:/7EP/sNS

そういうこと言うと、今度は煙は近接にだけ投げられるようにしろとか言い出すぞｗ

390Anonymous

2018/03/03(土) 10:53:01.55ID:fmdu8UpL

ここが侍スレですか？

391Anonymous

2018/03/03(土) 12:08:44.75ID:aA0S5wps

騙し影煙で各ロールのDPSを底上げして接待しながらも自分はDPS最下位のしょぼーん火力
忍者ってそんな奴隷プレイをわざわざ月額払ってやってる奴らだからハブられる方が実は気持ちよかったりして

392Anonymous

2018/03/03(土) 14:56:09.42ID:+2CtTdk+

Zeo Chan
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/10976273/

神すぎるだろこの人ｗ
２キャラでLegend取ってるとか・・・
俺らとは人間性能が違う

393Anonymous

2018/03/03(土) 15:39:39.35ID:ZKxi1DTI

>>392
1キャラ取れればもう1キャラ取るの楽勝だろ

394Anonymous

2018/03/03(土) 20:40:49.09ID:C+ASYb8a

>>387

そんな話になってなかったけどな。こういうお葬式スレに来てまで対立煽りたい奴は病気か金握らされてるのかと思うわ

395Anonymous

2018/03/03(土) 20:55:57.27ID:6Ppo3f8L

モンハンやって毒抜きしてからこういうスレみると、11は豚・廃人って感じだけど14の人間って宗教的だから怖いよな・・・

396Anonymous

2018/03/03(土) 20:56:02.32ID:wnbS5v7N

侍スレないからここで聞くんだけどSSどれぐらいでやってるん？
SS盛りが（侍の中では）強いって聞いてカーボとかで2000超えで始めたら無理ってなったんだけど

397Anonymous

2018/03/04(日) 00:03:00.96ID:bnwfkFDB

サムライがわらわら湧いてきてワロス
野良に席が無いお前らに木村尊師のありがたいお言葉を贈るよ

「固定を組む努力を怠っている」

398Anonymous

2018/03/04(日) 03:15:53.70ID:6VrDoVBH

風評被害を少しでも広げることが今侍メインの最優先事項だからな、お前らさすが忍者と同じ和ジョブだわ汚い

399Anonymous

2018/03/04(日) 05:57:33.04ID:gJtiRUUJ

侍の強化は見ものだよ
侍の強化具合によって黒魔が2.0から常に死に続けてる原因が
ピュアDPSだからなのか吉田の加護があるからなのかはっきりする

400Anonymous

2018/03/04(日) 07:49:07.25ID:x/KF6d2g

昔こういうスプリングのおもちゃあったよな

401Anonymous

2018/03/04(日) 07:49:50.12ID:x/KF6d2g

誤爆してた　　ごめん

402Anonymous

2018/03/04(日) 08:06:33.66ID:8JqXMi9w

いま黒が死んでるのは上位互換の召喚がいるからだろ

403Anonymous

2018/03/04(日) 08:18:12.79ID:CEwfAT1P

侍の火力強化はまぁコンセプト的に正しいと思うけど、ヘイト問題どうすんの？っていう
現状ストライカーのヘイト軽減はディヴァ頼み、それだけじゃ苦しいくらいなのに
シナジージョブ押し退けてPT入りする程の火力を得たりしたらヘイトが破綻しそう
かと言って侍だけヘイト軽減追加したら絶対モンクから不満出るし、
上にもあるような影渡のロールアクション化なんてしたら忍者から怨み尽されそう・・・
ゲーム的にもタンクのヘイト獲得能力が形骸化するので有り得無いだろうだしね

404Anonymous

2018/03/04(日) 08:27:22.58ID:gJtiRUUJ

>>402
侍も同じ理由で死んでるしそれは死んでるということでいいのでは？
それに召いなくてもレンジの下位互換だから死んでるっしょ

405Anonymous

2018/03/04(日) 09:45:33.39ID:pU1hAvOV

シナジーがー以前に、ピュアDPSはより火力が高い方が出た次点で死ぬのは当たり前だからな
下手すると黒モ侍召同士ですら潰し合いになる。黒だけ飛び出ればキャス2枠取るだけの話だし、モ侍飛び出れば近接3にすれば良い
ピュアDPS枠って1ジョブしか成立しないのよな

406Anonymous

2018/03/04(日) 10:11:22.51ID:XdbGE4+A

レイドの課題が、ギミック処理して火力を出すの２点しか存在しない時点で火力が飛び出れば他ジョブが成立しなくなるのは分かる
横並びにしなければいけないのは良いけど、あまりに特徴がなさすぎ

407Anonymous

2018/03/04(日) 10:16:11.31ID:XdbGE4+A

レイドの課題が、ギミック処理・火力だけだから横並びにしなきゃいけないの分かるけど、特徴がなさすぎる
黒ならヒラのバリアカット量があがる、モなら被回復量が上がる、侍なら防御性能があがるとかシナジーじゃなくてもいいからなんか特徴付けしろ

408Anonymous

2018/03/04(日) 10:16:44.24ID:XdbGE4+A

あ、寝ぼけて２個似たようなの投げてた・・・失礼

409Anonymous

2018/03/04(日) 10:26:51.71ID:gJtiRUUJ

そもそもピュアだからシナジーに勝ってはいけない理論で
侍黒は火力を横並びにさえしてもらえない上に
回復量を上げたり蘇生出来たりするのはシナジー側なんですけど

410Anonymous

2018/03/04(日) 11:13:48.42ID:XdbGE4+A

火力相乗効果しかシナジーって言っていない節あるからな

411Anonymous

2018/03/04(日) 11:54:10.56ID:O53t8h5f

とは言え、シナジーがあるのにハブられてる赤がいる時点で、ユーザーと開発でズレてるとダメ
結局、運営が悪い。計算外の回復蘇生マントラみたいなのを計算に入れる気もないが、それらを公平に全ジョブに追加する気もない
根本的に火力差が明らかにズレても放置するし
手に負えん

412Anonymous

2018/03/04(日) 15:14:51.02ID:3ieIaiB2

召喚を赤並みにすればとりあえずキャスはバランス取れる

413Anonymous

2018/03/04(日) 16:00:23.29ID:yyLhSqVP

それぞれのジョブにピュアDPSスタンス、シナジーDPSスタンスを追加すればいい

竜
　ピュアDPSスタンス　
　　　すべてのアクションダメージが5％アップ
　　　ディセムの突ダウンが自分だけ有効になる自バフ化
　シナジーDPSスタンス
　　　従来通り

侍
　ピュアDPSスタンス
　　　従来通り
　シナジーDPSスタンス
　　　全てのアクションダメージが10％ダウン
　　　斬耐性ダウンが13％に強化

414Anonymous

2018/03/04(日) 16:10:51.97ID:V+jhgFEE

>>413
侍だけ弱くなってて草

415Anonymous

2018/03/04(日) 16:34:06.46ID:+yy3gDJS

スタンスとかそんな面倒なことせんでも
メレーは全部防具装備共通にすりゃいいのよ
装備の開発コストも下がるしwinwinやろ

416Anonymous

2018/03/04(日) 17:30:35.03ID:cFbm9ooa

ストライカーと黒と機と赤はジョブ自体を削除して
竜(侍)、忍(モ)、詩(機)、召(赤)のスキン扱いにすればみんなハッピーな世界になるぞ

417Anonymous

2018/03/04(日) 17:43:07.81ID:VAWz9htz

黒だけ完全に存在を抹消されてて草

418Anonymous

2018/03/04(日) 17:57:13.58ID:mJx62PBr

侍に輝ける明日は来るのか

419Anonymous

2018/03/04(日) 19:06:32.12ID:sABxHGX4

輝いてるでしょ
shineって意味で

420Anonymous

2018/03/04(日) 19:15:32.13ID:XdbGE4+A

立ててもらった11刀がDat行きに・・・5ちゃんにもハブられてて草

421Anonymous

2018/03/04(日) 19:31:02.66ID:SmpPQpNN

4.2 負け組侍赤で立てないと、もう桃クロコンビは勝ち組じゃないが、平民クラスにはなってるからな

422Anonymous

2018/03/04(日) 19:33:14.75ID:V+jhgFEE

赤もハブられてねーだろ

423Anonymous

2018/03/04(日) 19:41:51.41ID:SmpPQpNN

おれのサーバだとキャス枠召黒指定がほとんどだが違ったか

424Anonymous

2018/03/04(日) 19:58:17.05ID:gJtiRUUJ

赤のハブこそ吉田の言う風評被害によるもの
補助能力が高いかわりに火力は低い、しかしクリアは出来る。ジョブごとの個性の範囲
侍は補助能力も無ければ火力も無いのでそれ以前の問題の調整ミス
黒魔も召喚士と比較すれば侍と同じ調整ミスだが下に赤がいるせいで強くなったと勘違いしてる奴が多い

425Anonymous

2018/03/04(日) 20:00:43.32ID:ocRMPJ++

正直召喚より黒の方がきてくれると嬉しいんだが
迅速レイズっているの？
わいの騙しで6000オーバーしてくれる黒ちゃんいるとDPSもタンクヒラもすごい楽になるんじゃない？

426Anonymous

2018/03/04(日) 20:05:20.22ID:gJtiRUUJ

>>425
黒の方が出てるように感じるのはACTのバグによるものだから
実際は全perf帯で召喚が上

427Anonymous

2018/03/04(日) 20:20:11.54ID:cPbOR3Sz

俺のactだと黒はむしろ低く出る
木人壊してんのに4000前半とかさ

428Anonymous

2018/03/04(日) 20:22:37.38ID:XdbGE4+A

いや、ACTで黒は高くでるぞ。インポートすると200位下がる

429Anonymous

2018/03/04(日) 20:23:44.16ID:XdbGE4+A

もしかすると他人から黒を見ると高く出て、本人は低く出るのかもしれない
おれは黒やってないから本人視点は知らない

430Anonymous

2018/03/04(日) 20:28:08.26ID:x/d/eOVK

赤いらね

431Anonymous

2018/03/04(日) 20:28:56.61ID:rU3fT3v0

>>427
連続で木人やって前の木人から計測続いてるだけやろ…

432Anonymous

2018/03/04(日) 20:30:48.72ID:XdbGE4+A

赤は野良で絶行った時に近くにツイスター置いて逃げるやつがパラパラいたから、
凄い近接目線だと別の意味で良いイメージがないｗ

433Anonymous

2018/03/04(日) 22:11:52.15ID:wtqRpAZM

ピュアdpsはもっと簡単にしていいと思うわ。くそみたいな侍多すぎる

434Anonymous

2018/03/04(日) 22:12:26.03ID:MwPXecMN

>>424
4.0では強かったんやで
なぜか他のジョブをトチ狂ったかのように度重なる強化したことで弱くなってしまったんや

435Anonymous

2018/03/04(日) 22:14:56.49ID:gJtiRUUJ

>>434
トチ狂ってたのは4.0の赤だからそれを基準にするとしょうがない

436Anonymous

2018/03/04(日) 22:51:29.18ID:A0iUGb+O

2000くらい低いわ
なんやこれ

437Anonymous

2018/03/04(日) 23:24:53.81ID:XdbGE4+A

結局4.0で召喚の火力面問題とバハデカすぎっていうリリース前に気がつけよっていう問題から人減って、その補填のように強くしてバランス崩し・・・って後に引けない状況というのがしょうもない

438Anonymous

2018/03/04(日) 23:58:54.78ID:jjRtIcws

クソみたいな侍多いけど操作を簡単にしても本人に火力を出す気なければクソのまま

439Anonymous

2018/03/05(月) 01:48:22.41ID:HdUygNti

ジョブ性能じゃなくて中身を叩き出すｗ
4層消化ですらperf一桁の竜忍モしか出会ったことないんだけどそれについては？
侍が弱いのは事実だけど侍がいたらクリア厳しいなんてことはありえないわけで
perf一桁の竜忍モがいるからクリア出来ないんやで

440Anonymous

2018/03/05(月) 02:39:59.49ID:Lz3yeIFw

perf一桁侍が居てもクリア遠退くけどね

っていうかそれはもうジョブ性能じゃなくプレイヤーの問題だし、
そういう底辺プレイヤーと比べないと見栄えをイキれない侍って惨め過ぎない？

441Anonymous

2018/03/05(月) 09:20:20.31ID:SRcw0lWU

侍スレはここですか？

442Anonymous

2018/03/05(月) 10:44:58.34ID:GzCWWZPE

侍のSSってある程度必要なのかな？海外の最終装備案のクリ特化でもSSマテリアで補強してるよね

443Anonymous

2018/03/05(月) 13:21:46.28ID:wwrUQpYD

侍、3層4層ハブられてるから
こういう匿名掲示板でイライラをぶつけるしかないんだろうな
哀れ

444Anonymous

2018/03/05(月) 13:34:36.87ID:/w12pmv3

933 名前：既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-m1UI)[] 投稿日：2018/03/05(月) 04:04:36.81 ID:ZUKhy/mh0 [2/3]
それよりも野良は黒と侍を徹底的にハブっていけ
fflogsのTA1位調査

共通構成　ナ戦忍詩白学

竜召　→　PTDPS39220
竜黒　→　PTDPS37234
侍黒　→　PTDPS35380
侍召　→　PTDPS34810

445Anonymous

2018/03/05(月) 13:39:08.07ID:/w12pmv3

シナジー職で固めた時のバーストDPSは凄まじい
複利で上がるからな
ピュアDPSであるうちはどんなに頑張ってもシナジーDPSには勝てない
歴史とデータで証明されている

446Anonymous

2018/03/05(月) 13:49:12.70ID:wwrUQpYD

席に座りたいなら忍者をやれ
つまらんジョブだけど受け入れろ

447Anonymous

2018/03/05(月) 13:58:05.92ID:/w12pmv3

ディセム10％→5％に弱体しててこの数字だぞ？
何気にレンジ1構成ならディセムよりリタニーのほうがシナジー量多いし
加えてサイトもあるしで竜の性能はぶっ壊れてる
レンジ1でも強いがレンジ2になると他を寄せ付けない圧倒的強さ

竜からディセムを取り上げろ
あるいは全ての耐性ダウンを物理耐性ダウン10％に統一しろ
※竜は5％火力アップ＆ディセムシナジーが消えるので丁度いい、レンジは純粋に5％火力強化になってしまうので弱体する

448Anonymous

2018/03/05(月) 14:17:48.97ID:bwWPZd77

レンジやってると竜いるかいないかでやる気が全然変わるからもう本当に突ダウンは撤廃してくれ

449Anonymous

2018/03/05(月) 14:19:22.52ID:oUYo7ugH

竜やればいいじゃん

450Anonymous

2018/03/05(月) 14:23:58.70ID:bwWPZd77

えっ？

451Anonymous

2018/03/05(月) 14:46:00.97ID:33ZWnNPK

お前が竜やって同じ考えのレンジのやる気出させろってことだろ
つべこべ言う暇あったら竜やれ

452Anonymous

2018/03/05(月) 14:50:58.85ID:hX5GOBEs

えっ？

453Anonymous

2018/03/05(月) 15:08:27.47ID:HBarg12i

うんうんうんうん
うん？

454Anonymous

2018/03/05(月) 15:20:37.09ID:YKJE6Vnk

侍召より侍黒の方が強いんだ
なんで？

455Anonymous

2018/03/05(月) 15:29:36.11ID:/w12pmv3

サンプル数が少ないからブレ幅が大きくなってるだけ

https://ja.fflogs.com/rankings/21#boss=55&;search=1.2.-1,1.8.-1,1.9.-1,1.10.-1,1.11.-1,1.12.-1,1.13.-1,1.15.-1
侍召　報告数　5PT

https://ja.fflogs.com/rankings/21#boss=55&;search=1.2.-1,1.3.-1,1.8.-1,1.9.-1,1.10.-1,1.12.-1,1.13.-1,1.15.-1
侍黒　報告数　1PT

https://ja.fflogs.com/rankings/21#boss=55&;search=1.2.-1,1.5.-1,1.8.-1,1.9.-1,1.10.-1,1.11.-1,1.12.-1,1.13.-1
竜召　報告数　55PT

https://ja.fflogs.com/rankings/21#boss=55&;search=1.2.-1,1.3.-1,1.5.-1,1.8.-1,1.9.-1,1.10.-1,1.12.-1,1.13.-1
竜黒　報告数　9PT

456Anonymous

2018/03/05(月) 16:39:21.40ID:GQuPNnOm

⇔えっ！？⇔

457Anonymous

2018/03/05(月) 16:43:43.12ID:Fq8GX3iw

侍黒1PTって実質存在しない組み合わせも同然じゃん。

458Anonymous

2018/03/05(月) 17:48:33.97ID:sToyuBN7

暗ナモ侍黒赤白占というイカしたPTに震えて眠れ

459Anonymous

2018/03/05(月) 19:27:33.53ID:40AHmgCS

侍スレまた倉庫行きになってて草
もう武器持ち替えたか休止したかｗ。おれも休止してるけどスレは楽しみにしているから期待してるゾ！

460Anonymous

2018/03/05(月) 19:34:57.69ID:/w12pmv3

さすがにモンクに着替えたろ
侍は元モンクだらけだったし

461Anonymous

2018/03/05(月) 19:35:22.57ID:4VCkoHq4

こいつぁヘヴィだ

462Anonymous

2018/03/05(月) 20:57:30.32ID:0gnkjkl9

だって召は騙し(とHC)あるのとないのとでぜんっぜん違うもの
レンジにとっての竜みたいなもん

463Anonymous

2018/03/05(月) 22:28:49.70ID:pilgrGW+

召って2.Xの時は玄人向きジョブだったが今やDPSでぶっちぎり簡単だもんな

464Anonymous

2018/03/06(火) 02:07:23.21ID:Yk/rWFvQ

最初から簡単だわｗ

465Anonymous

2018/03/06(火) 07:25:21.04ID:4+wOT1E2

だはw

466Anonymous

2018/03/06(火) 07:40:46.86ID:4HDNhn0E

だははw

467Anonymous

2018/03/06(火) 19:56:54.72ID:ow4eG5Uo

キャスターがあまりすぎ
他のジョブの倍ぐらい居ないか？
席１しかないくせに

468Anonymous

2018/03/06(火) 21:17:26.68ID:4HDNhn0E

我々キャスのために2席用意してくれたまえ！だははw

469Anonymous

2018/03/06(火) 21:21:52.31ID:ES87C+8i

それやると召喚様が入って来なくなりそう

470Anonymous

2018/03/06(火) 21:22:59.45ID:L8L90wIX

RFで消化するとき毎回キャス2やぞ

471Anonymous

2018/03/06(火) 23:02:21.50ID:nZNiiR26

だわw

472Anonymous

2018/03/07(水) 00:44:21.84ID:CSZMnAWM

雑魚侍は絶対着替えないんだはw

473Anonymous

2018/03/07(水) 01:54:31.16ID:s1FGK6rt

キャス人口で一番多くてゴキブリ並にいる召喚に様なんかつける人なんかいないよ？召喚さん

474Anonymous

2018/03/07(水) 02:07:34.05ID:9RSKQEpl

だはw

475Anonymous

2018/03/07(水) 02:12:48.45ID:pFIcT6Lx

未だに赤黒やってるようなガイジがなんか言ってるｗ

476Anonymous

2018/03/07(水) 04:25:23.68ID:2vIUZhRp

侍も上手い人は上手いのだが如何せん野良でやってる侍は竜騎士忍者に毛が生えたくらいの火力しか出せない落ち武者しかいないんだよな
知り合いの上手い侍数人いるけどみんな固定入って4層余裕でクリアしてる

黒は野良でも数字高い人結構見かけるけどやはり差が激しい
赤は低いやつがとほとんど

野良で消化と手伝いやってるとこんな感じ

あと全体的にデルタより更に野良の質が下がっててやばい。3層のクリ目はマジで魔界になってるわ

477Anonymous

2018/03/07(水) 06:56:30.94ID:V/WV6NXt

野良の赤はマジで地雷率高い

478Anonymous

2018/03/07(水) 08:20:40.22ID:I/idVjEC

赤いれたくないよね
侍とおなじぐらい入れたくない

479Anonymous

2018/03/07(水) 10:42:51.49ID:iJ9un2EB

野良でやるなら火曜コンコンRF以外信用できない

480Anonymous

2018/03/07(水) 13:31:13.16ID:l7Us5kVH

キャスター全員上位互換の召喚出せばRFコンコンで被らなくなるし募集にがっつく必要もなくなるのにな
ほんま赤黒出してるやつって頭悪いわ

481Anonymous

2018/03/07(水) 13:41:41.28ID:H2DRE6+O

キャスターやるならタンクでRFしてログで装備交換した方が精神衛生上良い

482Anonymous

2018/03/07(水) 15:16:00.00ID:pPq3TY6K

俺黒使ってるけど格としては侍より上だと思ってる

483Anonymous

2018/03/07(水) 15:23:22.79ID:s1FGK6rt

黒は強化されてピュアらしい火力になってるからピュアでもシナジーでもない今の侍よりはマシでしょ

484Anonymous

2018/03/07(水) 15:29:06.99ID:XVeiVKY6

でも黒は蘇生枠なのに蘇生できないよ

485Anonymous

2018/03/07(水) 16:50:47.68ID:ZPm2Fdlp

クリ目以上のキャスは装備被らない枠の魔法軽減(マナシフト)枠だよ

486Anonymous

2018/03/07(水) 17:17:41.81ID:FfEfuUHX

そもそも死ぬなや

487Anonymous

2018/03/07(水) 18:21:20.96ID:rVj9JDYy

野良は侍と赤ほんとに地雷
特に侍は募集しててメレー枠に侍も入れるとすぐ入ってくるしハブいてる

488Anonymous

2018/03/07(水) 18:38:02.49ID:hTM4HBxc

あとレンジな

489Anonymous

2018/03/07(水) 21:23:30.20ID:NmyoB/+s

80Percentile All Bossで黒と召喚の差は1.5%しかないんだよな
光輝や加護含めたらほぼ同じになるだろう
黒はピュアらしい火力なんか出せてない、ただ召喚に詠唱を追加して蘇生を無くしてだけの劣化ジョブだよ

490Anonymous

2018/03/07(水) 21:33:32.39ID:K5IY/HMa

弱体されてこれなんだから怖い

491Anonymous

2018/03/08(木) 01:49:45.77ID:+TQj7nhl

赤は・・・3層クリ目でも4000前半という数字を出すやつがゴロゴロいやがる

お前らが赤は簡単簡単いうからキッズやライトプレイヤーが集まりすぎて
超弱プレイヤーのたまり場になってしまったんだよ

492Anonymous

2018/03/08(木) 02:01:22.36ID:zx97uvnW

スキル回しそのものは簡単でもキャスに求められるDPS出すのは簡単じゃない
赤魔の強みはヴァルレイズおよびヴァルケアルにあり
召喚をヒラ寄りにしたのが赤魔と言ってもいい

DPS要求高い時は召喚、そうでもない時は赤魔と使い分けるのが賢い
黒魔はただの召喚下位互換だから消えろ

493Anonymous

2018/03/08(木) 03:11:14.40ID:OEpav7Bs

うまいこと召喚と赤は裝備共有できるんだよな。
よくできてる。

494Anonymous

2018/03/08(木) 03:52:27.61ID:WngBOQen

黒は強いのちらほら居るから期待度は割とある

495Anonymous

2018/03/08(木) 04:19:52.97ID:8WZEIz+g

赤と黒なら黒だろ…

496Anonymous

2018/03/08(木) 07:45:52.50ID:HQTa7F71

もっというと召でこないならレンジ2でいい

497Anonymous

2018/03/08(木) 08:09:54.40ID:2kb4mw/D

キャスター枠は召喚限定でもすぐ埋まる
なぜかレンジも溢れてる
近接がほんま少ないのよな、それでも侍は絶対枠入れんけど

498Anonymous

2018/03/08(木) 08:31:24.69ID:WL999EAW

正直今の近接とかアホくさくてやってられんでしょ
バッファー奴隷になるかぴゅあ❤︎脳のえたひにんになるかの2択しかない
そら席もあってロット勝負も無しにできるキャスに逃げるわ

499Anonymous

2018/03/08(木) 09:40:46.89ID:ZfGoZC8G

でもぴゅあぴゅあ❤侍で43000❤❤出したら気持ちいいでしょ？その為の奴隷なんだからなシナジー便器達は

500Anonymous

2018/03/08(木) 10:52:23.10ID:RM1RL8D1

つまりゲームデザインミスってると
吉田は欠陥ゲーしか作れないと

501Anonymous

2018/03/08(木) 13:47:09.20ID:UVCcPZSj

過剰な週制限とアホなロットシステムが一番の問題なんだけどな
これがなければジョブバランスなんかにギスギスする事もない
勝手にサブジョブに切り替えて行って回るようになる

502Anonymous

2018/03/08(木) 15:05:51.98ID:8+GtuDWZ

MMOとしては間違いなくおかしいわな
なんで人と遊びにくいシステムにしてしまうのか

503Anonymous

2018/03/08(木) 15:21:28.07ID:ZfGoZC8G

まあMMOの皮被ったMOですし

504Anonymous

2018/03/08(木) 15:21:32.61ID:OEpav7Bs

欠陥ゲーしか作れないってか
FF14でWOWをコピペ元にしていない要素で成功しているコンテンツって多分一つもないからな。
なんかあったっけ？

505Anonymous

2018/03/08(木) 15:38:46.75ID:GjHVAtXe

おいおい侍黒激おこじゃん

506Anonymous

2018/03/08(木) 15:51:16.40ID:ZdN1UB7p

一応調整来て明確にいらねえになった暗黒と違って
デルタ序盤と中盤から死ねって扱いになった黒侍続けてなにが週制限ロットが悪いだよ馬鹿じゃねえのか？

507Anonymous

2018/03/08(木) 16:44:31.81ID:ig6hQdZw

アフィとしてはまとめの流れを乱されるのが一番困るんだよね

508Anonymous

2018/03/08(木) 17:04:41.79ID:gaIOh0NY

クリアジョブの偏りひどすぎんだろ
野良に忍者竜貴公子が来ないのって
出せる奴はすでにクリア済みだからなのか
だから椅子取りゲームに負けた侍とはぐれモンクしか
野良にこない

509Anonymous

2018/03/08(木) 17:19:37.46ID:3ahgtV83

アフィ対策してるジョブのスレってまとめられたら困る強ジョブなんだよな
モンクも強化が来た途端にスレにワッチョイついてて笑うわ

510Anonymous

2018/03/08(木) 17:27:38.35ID:90BJegzV

強ジョブになった途端に荒らしやイナゴがきてスレが荒れるからに決まってんだろ…

511Anonymous

2018/03/08(木) 18:51:30.76ID:dSQ+FuOZ

耐性ダウンマジでいらんやろ
廃止すりゃ少しはタンク間もバランスマシ

PIEボーナス廃止に属性廃止と消すタイミング結構あったろ

竜で効果量コロコロ調整してる時点で失敗してるし
暗ナで侍忍いなけりゃ斬ダウンなし
打はほぼモンクだけ

512Anonymous

2018/03/08(木) 18:56:04.60ID:DBcOfzl4

飛び抜けた補助性能持ってるナイトは耐性低下なしで暗黒に突耐性低下上げればバランス取れるな

513Anonymous

2018/03/08(木) 19:03:32.14ID:e8EEZ38P

暗黒に突耐性追加とかいう話が出るくらい耐性関係は欠陥

514Anonymous

2018/03/08(木) 19:42:49.41ID:u+nvC9UN

4.0開始時の突組対策からゴネに屈し竜一強へ、同じくタンクもゴネに屈し火力を上げて風断ち弱体なんか帳消し以上のPTDPS面での忍強化、あげくの果てに4.2のモンク強化
それで侍ハブるな言う直樹は頭おかしいしお前がそう仕向けとるやんっつう

515Anonymous

2018/03/08(木) 20:19:01.12ID:DBcOfzl4

4.0のタイミング以外で忍者強化なんてなかっただろｗ

516Anonymous

2018/03/08(木) 20:47:49.92ID:FsbUidIs

>>509
つまりナイトは弱ジョブだったのか

517Anonymous

2018/03/09(金) 00:46:20.27ID:dvNl51Qd

周りが強くなれば結果ニンニンも強くなるって理屈じゃないの？

つーか4.0実装時のバランス、操作感が開発の理想だったと思うと今更ながら酷いな。

518Anonymous

2018/03/09(金) 01:04:49.92ID:29kp5DKw

自分達で調整しきれないから、拡張パッチでテストプレイさせてるじゃん

519Anonymous

2018/03/09(金) 02:18:51.27ID:12Di/bMG

ジョブ調整くらいはテストサーバーでプレイヤーに手伝わせろよー
悪い意味でセンスねーわバトル班

520Anonymous

2018/03/09(金) 04:02:54.20ID:gCcYs9gR

テストプレイヤーにテンパばかりが選ばれて
運営がすることを諸手ばなしに喜ぶ連中だからどんな酷い仕様が来ようと
叩かずに褒めてそれがそのまま実装されて
そこから一般プレイヤーの意見が出ても
「みなさんの意見を取り入れてこのバランスになったんですけどね」
って言われそう

521Anonymous

2018/03/09(金) 04:05:04.65ID:WOYit7El

>>520
それは新生する時にやってる
IDもIL制もレガシーのアンケートで決まったんやぞ

522Anonymous

2018/03/09(金) 04:49:05.35ID:ruwrrrGq

ぶっちゃけ4.2現在のジョブバランスって新生から通して見ても最低レベルに悪いよね

523Anonymous

2018/03/09(金) 05:38:31.49ID:om/mPoT2

テスト鯖なんて課金者全員に開放するぐらいじゃないと意味無いな

524Anonymous

2018/03/09(金) 06:44:06.47ID:He2ZYtlg

自ジョブを最強にしようと画策するだけやん

525Anonymous

2018/03/09(金) 06:49:33.56ID:DBYz73Q7

雑魚の発想やなそれはｗ
ここにいるようなやつらは着替えるだけだからそんな必要ないんだが？

526Anonymous

2018/03/09(金) 06:54:19.21ID:He2ZYtlg

じゃあ気に入らないジョブを貶めようとするだけ
かな

527Anonymous

2018/03/09(金) 08:16:38.43ID:Hv/zSFzf

新生最初期よりはマシだがワースト3くらいの環境ではある

528Anonymous

2018/03/09(金) 08:29:02.64ID:IHVAorGj

実際は全然足りないが仮に侍がシナジー分を自力で叩き出すとして
PT DPSが同じなら他メンバーは自分の数値が高く見えるシナジージョブを採用するわな

529Anonymous

2018/03/09(金) 08:45:45.81ID:jr45kiwJ

お前らいつもバランス悪いとかワースト3とかって言ってるな

530Anonymous

2018/03/09(金) 09:17:15.22ID:d/8sbaew

ボジョレーみたいなもんだ

531Anonymous

2018/03/09(金) 10:37:52.59ID:IHVAorGj

いや今回はマジに戦士ゴミカス時代に次ぐバランスの悪さだぞ
ここまでのハブ募集は初めてじゃないか

532Anonymous

2018/03/09(金) 11:24:05.74ID:12Di/bMG

3位は起動の過疎過疎時代かな
シナジー要素でPTメンの相乗効果を高めたつもりが
ハブジョブ生まれてプレイヤー間の亀裂を深めるオチのつくあたり
やることなすことダメだった昔をしのばせる
どうやらまだ新生してないチームがあるようだぜ

533Anonymous

2018/03/09(金) 11:56:54.35ID:82IJj0wi

はじめてはぶられた侍がわめいてるだけだろ
昔からタンクしてれば戦ナ経験しててもおかしくないし
黒なんか今以上に席ないときあったし

534Anonymous

2018/03/09(金) 12:00:43.99ID:ZV/tLtB3

いつの時代も草葉の陰でモンクやナイトや黒魔が泣いていたんだが
さすがに今回はハブられジョブが多すぎるわ
登場キャラは多いが実際画面に現れるのは数キャラの某オールスター格ゲーみたいになってる

535Anonymous

2018/03/09(金) 12:04:55.06ID:82IJj0wi

ジョブが増えればハブられるのも増えるでしょそりゃ

536Anonymous

2018/03/09(金) 12:10:13.64ID:q43XHOcX

バランス自体は通常営業の範囲内でしょ
突組がゴネだす.05~からいつも壊れる

537Anonymous

2018/03/09(金) 12:13:20.28ID:82IJj0wi

諸悪の根源は全部それだからな
意図的に竜レンジ弱くしてたのに強化したから全部おかしくなった
その責任者の権代と吉田が悪い

538Anonymous

2018/03/09(金) 12:15:01.64ID:ZMdoI2nr

別にジョブ自体はハブるほどクリア不可能になるわけではないが
中身が弱いやつ多すぎるんだよな

539Anonymous

2018/03/09(金) 12:15:19.33ID:zZWrEcIo

フォーラムの4.0リューサンが竜ハブ募集見つけたら通報するってゴネてたけど
比べ物にならない量の侍ハブ通報案件が溜まってるよ
募集主の名前を入力するのもイヤになるくらい。
いい加減にしろクソが

540Anonymous

2018/03/09(金) 12:34:24.57ID:zXkKDyJw

シナジーゲーと言われるゲームにおいて
バッファーをコンセプトにした結果何故かクソ雑魚ジョブ占星

541Anonymous

2018/03/09(金) 12:35:49.97ID:iGwtsYtM

占ちゃんはランダム要素などというこのゲームで一番やってはいけないことをやってしまったからな

542Anonymous

2018/03/09(金) 12:49:27.78ID:nTOsXOqA

強弱ローテさせれば解決

543Anonymous

2018/03/09(金) 13:38:28.84ID:SyF1OxUB

>>539
しかしお前がタンクして募集かけるとき侍入れるか？それが答えだと思うが

544Anonymous

2018/03/09(金) 14:27:04.22ID:jr45kiwJ

エウレカの最弱ジョブは誰になるかな

545Anonymous

2018/03/09(金) 14:30:31.62ID:FIn6OSpb

近接は４職とも要らないだろ。範囲で死ぬだけだわ

546Anonymous

2018/03/09(金) 14:33:09.68ID:t1t+AwSI

侍メインだからエウレカも侍でいくけど、AFの刀鍔でかくて嫌いなんだよね

547Anonymous

2018/03/09(金) 14:45:19.52ID:K6nPSXni

エウレカはどう考えても赤召以外いらんやろ

548Anonymous

2018/03/09(金) 15:17:48.07ID:WW2ThSDk

>>593
侍ハブ募集主全部メモってるで
いつか何かに使う

549Anonymous

2018/03/09(金) 15:18:27.20ID:WW2ThSDk

逆だった
>>539

550Anonymous

2018/03/09(金) 15:20:59.92ID:eYNdlbxE

>>547
11と同じ様な感じになるなら黒最強だが

551Anonymous

2018/03/09(金) 16:22:24.92ID:jr45kiwJ

一応エウレカはHP全快アイテムが格安販売されてるはずだからヒール使えるジョブが有利ということはないはずだぞ

552Anonymous

2018/03/09(金) 16:47:43.30ID:MIcz1JcJ

驚きの白さ

553Anonymous

2018/03/09(金) 18:04:02.00ID:dvNl51Qd

エウレカソロ最弱は機工士のような気がする。
ジョブ仕様が根本的にフィールド狩りに向いていないような・・・

554Anonymous

2018/03/09(金) 18:51:49.41ID:IHVAorGj

募集入る側からしたら侍ハブとか優良主催なのに

555Anonymous

2018/03/09(金) 19:42:15.80ID:561/WTnb

そもそもシナジーDPSとかいらんだろ
シナジーがいらない
全部ピュアDPSにして操作感だけ差別すりゃいいだろ

556Anonymous

2018/03/09(金) 20:10:58.06ID:/cmfE/yv

いいえ、侍がいらないです

557Anonymous

2018/03/09(金) 20:45:40.04ID:CSDv2x1d

ひどいです・・・

558Anonymous

2018/03/09(金) 21:32:14.44ID:82IJj0wi

8人で騙しやらリタニーやら意識して合わせていくことで相乗効果が産まれて数字が高くなっていくのがやりこみ要素じゃん
むしろいらないのはピュアだろどんな相手でもただの木人したいならオンゲやる意味ないね

559Anonymous

2018/03/09(金) 21:57:52.27ID:G14hB/MK

一理ある

560Anonymous

2018/03/09(金) 22:14:09.83ID:dacWqzl2

いやいや人のシナジーに自己バフ合わせるとかゲージ吐くとかあるやん

561Anonymous

2018/03/09(金) 23:01:58.27ID:Hv/zSFzf

8人で意識して合わしていけるプレイヤーなんかごく僅かだ
ほっといてもリキャが噛み合うよう作られてるから普通に回してれば勝手にバースト合うので勘違いしてる奴が多いけど

562Anonymous

2018/03/09(金) 23:11:19.44ID:fwRj09Sd

あんまり侍ハブるとピュアDPSである侍のシナジー強化は可能性が薄い、かつ、単独DPSの向上ではハブは減らないと判断された結果
シナジーDPSのシナジーが弱体されかねんぞ

563Anonymous

2018/03/09(金) 23:32:13.21ID:mxCT02oA

運営のバランス調整の結果がプレイヤーの侍ハブってだけだろ運営が悪いんであってプレイヤーはそのジョブ優劣に正直に従ってるだけ
吉田の詐欺手法に引っかかって何故かハブるプレイヤーが悪者にされてるのが醜い

564Anonymous

2018/03/09(金) 23:58:33.74ID:82IJj0wi

いやそもそもさあ
侍の中身がクソしかいないじゃん
6000出す侍様きてお断りできるほど残りの7人優秀な野良がどんだけあるっていうわけ？

565Anonymous

2018/03/10(土) 00:11:45.02ID:D7tQ+AsH

6000出してくれるなら下手に並の腕前の奴らがシナジー合わせるより貢献してるからいいんだけど、現実は5000前後のクソ雑魚しかいないからな
その辺のシナジー量超えるくらいの火力出すつもりでやれ

566Anonymous

2018/03/10(土) 00:12:19.70ID:RJgFjg14

今のバランスって近接全ジョブ必要ないよね？

567Anonymous

2018/03/10(土) 00:15:42.49ID:COuScfvD

お肉灰色のカスですら揃ってシナジーの連中は恩着せがましいんだよ
ピュアDPSはシナジーの恩恵を一切受けない与えない仕様にしろ
個別にひとりバーストしてタンクヒラDPS4匹ぶんのシナジーを含めた高火力を出す完全自己完結型にしてしまえ
シナジーはシナジー同士、ピュアはピュア同士かたまってればいいと思うの。

568Anonymous

2018/03/10(土) 00:48:05.09ID:EkmH0Ven

>>566
それより赤のが要らないよ
クソジョブ

569Anonymous

2018/03/10(土) 02:08:35.08ID:HQqlqO4S

5.0までの強化は侍が確定として
あとは占のMP消費を微調整強化くらいだな
あとは竜ナーフくらいだな

570Anonymous

2018/03/10(土) 02:22:06.00ID:1GOb1Pee

野良の侍なんてモンク以下だし竜に毛が生えたレベルだぞ
いらないんだわ

571Anonymous

2018/03/10(土) 10:29:08.13ID:FLeyOh55

侍ハブ募集憎むくらいなら侍以外でいけばいいだろ
なんでperf競ってるときにゼロシナジーのゴミに足引っ張られにゃならんのだ

毎週炊き出しあるからってそれを当然の権利だとおもってる勘違いホームレスかよ

572Anonymous

2018/03/10(土) 12:25:15.59ID:VyEmPQb7

逆恨みしてまで侍にこだわる意味がわからんよな

573Anonymous

2018/03/10(土) 12:37:53.06ID:gYh2sKmq

侍をやりたくてこのゲームやってるんだからほっとけ

574Anonymous

2018/03/10(土) 12:40:09.06ID:FwtZLNVb

クリアタイムと比較対象のジョブ両方のperfが近いパーティを
シナジー計算機にかけて比較してみたけど
侍はクリアタイムperf40くらいまでのパーティでは強くて
それを上回るとシナジージョブに負け始めるようだね
モンクには全perf帯で負けてる

575Anonymous

2018/03/10(土) 14:39:55.53ID:EEdz8RZ5

シナジーあるのに火力でるとかほんま中途半端な調整（）やめてくれよ

576Anonymous

2018/03/10(土) 15:24:19.84ID:veHkuNHC

>>571
perf一桁の奴が競ってるとか草生えるからやめてくれない？
消化PT入っても毎回9%とかのゴミしか見ないんだけど

577Anonymous

2018/03/10(土) 15:54:43.88ID:2so9hFmA

侍さん、IDでも居場所無しｗｗ
http://www.eorzean.info/archives/24931229.html

578Anonymous

2018/03/10(土) 16:37:34.47ID:16JmQgpo

竜忍に負けてる黒って一体…
召喚はあれだけ弱体されててこれだからほんまバグジョブだわ

579Anonymous

2018/03/10(土) 17:45:44.11ID:hDsUWUjs

一応今のフラクタルTA最速は黒入りだぞ
IDで真面目にTAやってるPTなんて少ないだろうけど
なお侍

580Anonymous

2018/03/10(土) 17:55:58.76ID:opNyaHiw

MAXはぶっちぎりで黒だけど
平均値が高い召喚の方がライトちゃんにも安定ってことでますます黒なんかいらんわ

581Anonymous

2018/03/10(土) 18:19:09.23ID:5HCT7tVo

ID、黒は召と競えてるけど侍はなんでライバルが赤なんや。

582Anonymous

2018/03/10(土) 18:20:40.18ID:SVFocC1l

新ジョブ同士仲良くしろよｗ

583Anonymous

2018/03/10(土) 18:23:30.70ID:daqwkzX2

カタログスペックだけなら侍ここまで近接3職に差つけられないと思うんだがなんでこんな弱いんだ
やっぱライトちゃん多いから？

584Anonymous

2018/03/10(土) 18:26:17.94ID:opNyaHiw

侍の範囲スキルみればわかることじゃん
減衰まみれで話にならん

585Anonymous

2018/03/10(土) 18:37:38.45ID:XY8+1ROf

まともにダメージ出せない層が多いから黒が順位低めなのかもね
どんな奴でもラクラクトップが出せる召って凄いよね
そしてラクラク操作なコンセプトなはずの赤が下位安定なのも笑えない

586Anonymous

2018/03/10(土) 19:12:20.44ID:opNyaHiw

ライトな赤はエキでみててもスキャットマンしないしエンムーリネもしてない

587Anonymous

2018/03/10(土) 19:15:40.50ID:K6vpvP+s

でも赤TAで見ると火山3位でフラクタル4位だぞ
竜が高いのは平均取っちゃってるからレンジ引いたときに減退が少ないってことだろこれ

588Anonymous

2018/03/10(土) 19:35:02.78ID:hDsUWUjs

上位に数人だけいた所でなぁ

589Anonymous

2018/03/10(土) 19:40:45.05ID:opNyaHiw

まあ真面目にlogsあげるやつなんかほとんどいないからな
平均値だけ見たほうがいい

590Anonymous

2018/03/10(土) 23:38:54.54ID:UkVcPhMB

赤は操作楽だが実戦で仕事しながらDPS出す動きしてる奴は野良には全然いないな、つまりライトだらけなんだと思う。それは侍も同じだけど。

591Anonymous

2018/03/11(日) 02:18:03.07ID:9oozq6Nr

まともな奴はIDで赤とかやらんぞ
だから弱い

592Anonymous

2018/03/11(日) 05:59:40.35ID:b9AoFY/S

占星有りのlogsはいくらでもperfあがるから無視してるな
たとえ一位でも白学以外は実力わからんしノーカンだわ

593Anonymous

2018/03/11(日) 13:48:20.56ID:r1A64o6h

そもそも見るべきなのはビーフじゃなくてクリアタイムだからな

594Anonymous

2018/03/11(日) 14:29:45.67ID:Jk7zUWKS

白、侍、竜、詩、占、ナ、赤、黒
はライトだらけだから本当に上手いやつは当然のようにperf95以上は出さないとだめ

595Anonymous

2018/03/11(日) 17:56:21.34ID:r1A64o6h

黒と侍は理論値超えないと価値がないぞ

596Anonymous

2018/03/12(月) 10:55:59.12ID:3GvIblTK

赤は練習にいると多少助かるから・・
クリ目には要らないっすね

597Anonymous

2018/03/13(火) 01:05:04.56ID:zh1MpVT2

理論値とは

598Anonymous

2018/03/13(火) 01:12:19.14ID:cmOjFchv

>>597
俺が出せたDPSが理論値やぞ

599Anonymous

2018/03/13(火) 06:47:20.78ID:bnI7xSy6

理論値を超える・・・！アンガーマックス！

600Anonymous

2018/03/13(火) 09:16:31.30ID:Y482thLX

いまの状況昔のリューさんと全く同じやし、侍強化は確実にくる

601Anonymous

2018/03/13(火) 15:48:39.94ID:sQq2K57c

バトル関連の調整はPvPのみ
竜さん上げてくるわっ

602Anonymous

2018/03/13(火) 15:58:44.90ID:r2nP+f1i

4.3まで放置っすね

603Anonymous

2018/03/14(水) 01:25:59.45ID:JqSpzRrY

召＜1-4通しいきます！俺以外すべて募集！！！！！

残り8分

604Anonymous

2018/03/14(水) 02:20:02.08ID:L0rDqQUg

侍ちゃん、それは君と黒だけの話なんだよ

605Anonymous

2018/03/14(水) 09:03:26.64ID:i8aL4XOy

まだやってないけどエウレカってジョブバランス語る価値あるような場所なん？

606Anonymous

2018/03/14(水) 09:07:57.87ID:lIu5op9H

近接いらん
レンジ1キャス4(スリプル役に黒1は欲しい)な

607Anonymous

2018/03/14(水) 11:05:09.40ID:Qh+Z68Zd

>>603
召=刀+(ク)ロ

608Anonymous

2018/03/14(水) 12:45:56.98ID:lcypqf4L

>>607
気付いてしまったか

609Anonymous

2018/03/14(水) 14:27:31.04ID:a0qyM46j

侍は美しいエオルゼアの景色を眺めてるしかやることがないのだな

610Anonymous

2018/03/14(水) 18:56:08.90ID:mh1pwzsf

桃が卒業したから次スレは暗葱黒で

611Anonymous

2018/03/15(木) 20:07:38.89ID:eZiyi1Eh

ももクロ侍は語呂が良かったから残念

612Anonymous

2018/03/15(木) 20:21:28.46ID:kWcnydeY

暗黒葱

613Anonymous

2018/03/15(木) 21:20:34.53ID:T1MJs3Az

>>612
それが無難か

614Anonymous

2018/03/15(木) 22:00:28.16ID:ONjehk+b

葱と書かれると忍しか連想できない

615Anonymous

2018/03/15(木) 23:20:50.11ID:Rk92C1MI

グリーンリーキを恨むしかない

616Anonymous

2018/03/17(土) 13:17:01.48ID:AATadwdp

侍と黒は自分のＤＰＳしか考えてないのかギミックミスりまくる奴多すぎないか？
なんで俺はシナジーとかは関係なく地雷が多すぎるって理由で侍黒は募集から外してる

617Anonymous

2018/03/18(日) 02:31:20.22ID:r2ZKFuE4

そうそう竜忍詩機召なら
ちょっとやそっとギミックミスしようが火力いまいちだろうが
大目に見られるからおススメだぞ

618Anonymous

2018/03/18(日) 03:56:38.08ID:XEaqSNyg

暗侍黒いると明らかに募集の集まりが悪くなる上に質も悪くなる傾向が高い
ヒラが不足しているなかで複数募集があったらこいつらがいる募集には入らないよ

619Anonymous

2018/03/18(日) 11:52:09.50ID:4pTYA50v

今嫁の4層後半練習付き合ってて
近接がクッソ集まりにくいので、しゃーなしに侍枠もあけてるんだけど
ほぼ確定で侍が入ってくる。まぁこれでも1時間ぐらい募集にかかるんだが・・・
それにしても竜騎士と忍者はどこいったんだよ

あとキャスター枠は募集開いたとたん赤が速攻入ってくるので赤をハブすることに決めました

620Anonymous

2018/03/18(日) 12:05:05.68ID:IKaUstKM

RFいけば絶対ジョブかぶらないのに募集行くわけないやん竜忍

621Anonymous

2018/03/18(日) 12:29:44.22ID:5zupdJ+f

練習段階でハブって集まる時間延ばしてどうすんの？
練習できなきゃ意味ないのに

622Anonymous

2018/03/18(日) 13:00:37.36ID:6xFmi5+C

エウレカで赤は勝ち組
黒、暗黒も全然気にしない
1枠でいい近接にお侍さんはちょっと…ｗ

623Anonymous

2018/03/18(日) 13:37:46.86ID:tKvVaraH

4層後半練習で赤ハブする意図が謎
あわよくばクリアしたいならそう書いて召喚限定募集しろ

624Anonymous

2018/03/18(日) 13:40:09.66ID:4pTYA50v

赤はDPSが低いゴミばかりにきまってんだろ
DPS4000前半しかでないゴミが大杉漣

召喚はゴミックソ野郎でも最低限5000近くは出るやつが多い

625Anonymous

2018/03/18(日) 13:42:44.89ID:4pTYA50v

赤はハブっても召喚が腐るほどいるから
どうでもいいって点も大きいな

ハブっても安定したDPS出せる召喚という変わりがすぐ来る

理由はこれ

626Anonymous

2018/03/18(日) 13:50:18.67ID:tKvVaraH

前半突破出来るなら赤＞召、出来ないなら召＞赤じゃね
黒魔に対して言及が無いようだがちゃんとハブってるか？
練習段階で黒魔なんて入れるなよ

627Anonymous

2018/03/18(日) 14:22:32.62ID:uo5PcrA9

意味わからん
4000赤が前半超えました～って入ってきていいってこと？
DPS何以上という指定ができない限りゴミ赤が紛れ込むんだから詩機召安定なんだが

628Anonymous

2018/03/18(日) 15:29:22.50ID:i0aC/ZyA

後半クリアできないジョブなんかねえんだから好きにさせとけよ

629Anonymous

2018/03/18(日) 15:37:59.07ID:7Yzq5vNZ

今の未コンは魔界だからな
ジョブの厳選ってよりは、不向きなジョブを使ってるプレイヤーをハブる必要があるんだろう

630Anonymous

2018/03/19(月) 05:28:57.78ID:6RcZHaRD

キャス侍の薬湯使わないのがデフォでびっくりする
見かけのDPS高いから？

631Anonymous

2018/03/19(月) 13:01:16.66ID:6NfMVA1m

そんな通し０コンマ数パーセントの差を気にするやつが基礎スペックからして低い侍なんかやるわけないだろう

632Anonymous

2018/03/19(月) 14:16:47.60ID:FyXAezB0

クリ目なら使うけど
通しだと飯食って終わりやな

633Anonymous

2018/03/19(月) 15:49:50.00ID:xceI2XB0

消化でも薬使ってれば削り切れたかなーって場面が来たら困るから薬使うわ
そんな場面一度もないけどな完全に自己満足だわ

634Anonymous

2018/03/20(火) 09:33:18.11ID:fqDHpQtX

薬使ってたからクリアできたって場面がもうない

635Anonymous

2018/03/20(火) 13:28:27.57ID:lwyFL4Ql

でもだからと言って薬使ってない奴のDPSが低い傾向にあるのは明らかだからな

636Anonymous

2018/03/20(火) 21:55:52.99ID:Cs6Rq6vn

AFを白装束に染めて切腹する気満々のネギ多くて笑う

637Anonymous

2018/03/21(水) 00:16:15.57ID:wS0IEVbX

練習でも薬使ってるけどクリ目でクリア見えたら使うようにするかねえ

638Anonymous

2018/03/24(土) 13:39:12.34ID:exyK/8kh

>>622
エウレカとか一週間でやる事なくなったぞw

639Anonymous

2018/03/24(土) 14:25:42.43ID:GeOYdrok

ニートなのか飽き性なのか

640Anonymous

2018/03/25(日) 23:48:17.65ID:mSSEFoRx

社壊人だがいまだにエウレカすら開けてないわ

641Anonymous

2018/03/26(月) 08:35:36.90ID:NWfe/8eO

昨日4層フレ出荷で行った時の侍さん南捨てlb免除で後半5600
うちの固定侍は十字lb免除で毎週6500くらいだしてる
何故ネギと呼ばれてるのか今更納得したがこれ強化されちゃったら今使いこなせてる人らぶっ壊れる思う

642Anonymous

2018/03/26(月) 09:11:34.16ID:rjnxDG/s

侍は強化明言されるくらいのゴミなのにな
開発にそれより上と認められてるモ竜忍は神ジョブだわな

643Anonymous

2018/03/26(月) 09:23:50.78ID:2TDk7418

>>642
吉田は侍は強い。強いけど強化しますって言ってたな
今でもゴミではないだろ。ジョブの研究が足りないだけ

644Anonymous

2018/03/26(月) 09:29:23.27ID:a/UeK2j0

弱いジョブを「強いけど」って毎回言い訳入れるの
みっともないからやめたらいいのに
弱いからみんな弱いって言ってんねん

645Anonymous

2018/03/26(月) 09:47:01.95ID:2TDk7418

プレイヤーのスキル回しが下手なだけで
開発はもっとDPSだせるスキル回しをつくってるんだろう
忍者もたしかそういう感じだったはず。立場は逆だったが

646Anonymous

2018/03/26(月) 10:04:03.45ID:vJULgygJ

想定外のスキル回しでナーフされた忍者

647Anonymous

2018/03/26(月) 10:40:09.48ID:UiFGxI1x

黒スレより
召喚と黒のスペック差

＞ここ最近スレで挙げられたLogsのデータ日付別にまとめといたから今北さんは参考にしてくれ

2/5
・シグマ零式早期段階における黒と召喚のPTDPS比較
1層黒1位 5601.6 召1位 5562.5
 2層黒1位 5758.5 召1位 5851.3
3層   黒1位 5508.9 召 1位5569.9
 4層前半   黒1位 5380.1 召1位5432.3 
4層後半   黒1位5682.4 召1位5994.1
→表記DPS、及び2位も含めた4層後半比較(2/13)
※()内シナジー込DPS 
黒 1位6570.5(5903.9)　2位6387.1(5976.2)  
召 1位6344.1(6192.8)　2位6164.3(6284.2)  
赤 1位5936.8(5915.4)　2位5817.6(5572.9)

2/20
・4層前半表記DPSにPT貢献分を含めたPerf30帯比較
　(表示dps)+(PT貢献分)
召　5,030　+　337　＝5,367　+リザレク  
竜　4,672　+　606　＝5,278　+突耐性 
黒　5,193　+　なし　＝5,193  
モ　4,991　+　190　＝5,181　+マントラ  
忍　4,536　+　576　＝5,112　+斬耐性、影渡し、煙玉
 赤　4,732　+　360　＝5,092　+連続魔レイズ、ケアル  
侍　5,086　+　なし　＝5,086　+斬耐性
 詩　4,422　+　662　＝5,084　+リフレ、パリセ、トルバ、ミンネ  
機　4,644　+　414　＝5,058　+リフレ、パリセ、ポンブレ

3/2
・4層前半トップのDPS比較
※()内PTDPS比較
黒 7352 (6137)
召 6596 (6437)

3/6
・4層後半クリアタイム比較
黒魔: 最速9分10秒　平均値10分16秒　中央値10分20秒
 召喚: 最速8分42秒　平均値9分38秒　中央値9分45秒  
赤魔: 最速8分51秒　平均値10分1秒　中央値10分7秒
※他の層の最速タイム比較  
1層   黒6:23　召5:52　赤6:21  
2層   黒7:17　召7:00　赤7:13  
3層   黒9:25　召8:57　赤9:28  
4層前半   黒6:17　召5:51　赤5:57

3/10
・ジョブ別IDクリアタイム中央値ランキング
フラクタル・コンティニアム(Hard):
召>戦>白>竜>黒>忍>学>モ>詩>暗>機>赤>侍>ナ>占
 (召942.65秒=15.71分　黒976.26秒=16.27分)
獄之蓋:
戦>召>白>忍>黒>モ>竜>詩>学>侍>暗>機>占>赤>ナ 
(召969.78秒=16.16分　黒1,000.15秒=16.67分)

648Anonymous

2018/03/26(月) 17:24:37.83ID:nf7+wrEH

>>643
ゴミだろ
うまいやつらが研究した結果が侍いるとDPS落ちるだから

649Anonymous

2018/03/26(月) 19:42:15.70ID:B5WeWgo8

暗黒、侍、黒が嫌われてるようだけど俺はモンクのいるPTにも入らない。

650Anonymous

2018/03/26(月) 21:18:23.96ID:f/ViLRcG

消化はモ／忍／詩機／召赤でええわ
竜いなくてもどうせ火力足りてんだしマントラ分有利だから

クリ目は竜忍詩機召確定っすけどね

651Anonymous

2018/03/26(月) 21:48:30.41ID:Orq3Dkg6

？？？

652Anonymous

2018/03/26(月) 22:32:00.95ID:7GfljDGF

クソシナジーのモとかいらねｗ

653Anonymous

2018/03/26(月) 23:51:45.80ID:j2l7VJxL

人口少ないからバレてないけどレンジも全層詩>機だからなPTDPS

654Anonymous

2018/03/27(火) 00:15:15.96ID:pHbZcgce

強すぎたのでこれだけはちょっとごめんなさいしてHC下げた意味は何だったの

655Anonymous

2018/03/27(火) 03:37:07.80ID:lXDMghRL

強すぎたのは事実だけど機だけ下げて詩は据え置きなのは意味がわからない

656Anonymous

2018/03/27(火) 08:16:36.89ID:AIzUR0Xb

数少ないジョブをアッパーすると同じロールの最大勢力が煩いから
バランス悪かろうが運営的には静かに死んで貰った方が平和だからな

MTを暗戦、STナ
バリア学占、ピュア白

ドベと中間を争わせるうーんこの

657Anonymous

2018/03/27(火) 10:03:53.98ID:ArgBVjwa

>>655
性能上げても人口増えないから見限られた

658Anonymous

2018/03/27(火) 12:31:34.11ID:ArgBVjwa

侍上げたら忍者が相対的に弱くなるから強化しろと4戦のありがたいお言葉だぞ
弱くなる前からゴネ始める、レイド常連ジョブは心構えからして違うということだな

659Anonymous

2018/03/27(火) 14:55:13.82ID:E7sSSjlR

竜一択で残りひと枠をって感じだからおかしくなる侍強化と同時にレンジに突低下持たせりゃいいんだよ
竜も表面上のdpsは変わらんしレンジも竜ありきで心底ウンザリしてるだろうから皆ハッピー

660Anonymous

2018/03/27(火) 15:00:15.30ID:JWCBijSb

竜忍レンジ2が強すぎるんで人口いねえ機工士なんかどうでもいいよねってだけの理由だよ死ね

661Anonymous

2018/03/27(火) 17:49:26.80ID:lXDMghRL

お前らの頭はハッピーセットかよ

絶を基準に語っても仕方ないので零式基準で言わせてもらうとレンジが1だからその時点で竜か忍どっちかしか来ないなら忍一択な
早期攻略からTAまで竜のいないPTはあっても忍のいないPTはほぼ無いからね？
シナジー計算機にかけると4層前半Perf30帯(中央値)比較における竜と忍のPTDPS差は約100～150程度で表記上竜が上だけど
忍はここに斬耐性と影煙が乗るのを忘れてないか？いくら竜が+突耐性+PTDPS150でも忍を超えるわけないだろアホ
そもそもLogsに登録されてるDPSのほとんどは騙し前提なので忍無しとかどんな縛りだよとしか
ネギが席取れるとしたら忍の枠じゃなくて竜の枠な？そこ勘違いすんなよ

で、レンジに突移せとか言ってる馬鹿ね
君は一度キャスを使ってみよう

662Anonymous

2018/03/27(火) 19:11:47.97ID:3hO2dauw

あの、PTDPS的にもシナジー的にも竜〉忍なんですが…
影は開幕強いけど今のスイッチ環境だとホモシャークしてたら影の有無はそこまでなので…
わいオレンジ忍者やが竜には敵わないと悟ってるぞ

663Anonymous

2018/03/27(火) 19:16:29.75ID:3hO2dauw

忍者は過剰評価されすぎなんだよ
竜詩+適当、竜詩機+適当、竜忍詩機の3パターンじゃない今の環境
暗黒MTは知らん
というかわい忍者のDPS下がるから戦士いないPTとか絶対入らないわ

664Anonymous

2018/03/27(火) 19:20:43.54ID:p4BRnGT+

火力的に見れば、その内忍者とモンクは入れ替わると思うけどね

665Anonymous

2018/03/27(火) 19:22:38.28ID:whQBRyTk

騙しがねえと俺のDPS下がるから忍も必須なんだよ

666Anonymous

2018/03/27(火) 19:39:00.83ID:TbT10KzQ

すでにTA構成でやってるチームいくつかあるけど、竜忍なんだね
竜モワンチャンって思ってたけど

667Anonymous

2018/03/27(火) 20:04:21.65ID:NR8IJhpM

物理レンジに突低下持たせろじゃなくて、物理レンジの突耐性を無くせ
その代わりハイパーチャージやらの効果をバフすればいい
全ジョブ席あってシナジーゲーにするならこれしかねぇわ

668Anonymous

2018/03/27(火) 21:47:30.86ID:I6NDrQda

>>666
忍抜きとかありえないから
前から竜モが最強とかほざいてたアホおったけどお前か？
ストライカーが忍の枠とか不可能だしタンクとかやってりゃ嫌でも理解するはずなんだがな
現状忍は確定で竜モ侍で近接2枠目取り合うしかないんだよ
その中でレンジ1の時点で最もPTDPS出る竜が使われてるってだけで火力で席置きたいならレンジ1の竜よりPTDPS高くせんとな

まあ侍は斬被ってる上にヘイト問題あるし何よりバースト弱すぎてマジで無駄すぎる枠だし相手が竜モ忍とか正直根本から変えないとどうしようもないねドンマイ

669Anonymous

2018/03/27(火) 22:18:38.02ID:3/lPCxIf

耐性ダウン被ってる忍者と比べて悩む程度の価値があればいいんだけどな
どうせヘイト稼ぐなら影渡互換アビあれば大分マシになりそう

670Anonymous

2018/03/27(火) 23:26:02.87ID:KoJ9UPxj

なんで4層のみの募集が多いんだ？
1～4通せなかったってことか？

671Anonymous

2018/03/27(火) 23:34:27.96ID:7rCOHUFW

竜の凸耐性が赤にかかるってのもシナジー範囲広すぎて恐ろしいところだわ

672Anonymous

2018/03/27(火) 23:35:13.27ID:JWCBijSb

12はもうサブで演る人増えてきてるからでしょ

673Anonymous

2018/03/28(水) 02:28:31.23ID:8MOdwc5E

胴最終じゃないなら4層は武器拾えば終わりだからな

674Anonymous

2018/03/28(水) 02:59:17.97ID:xXh7kWzf

竜の凸とか忍者の破天突にも乗ったりしてそう

675Anonymous

2018/03/28(水) 07:21:32.90ID:loeqHkKQ

レンジの突というのを無くせば解決なんだよなあ

676Anonymous

2018/03/28(水) 08:13:03.22ID:9VV7vM3j

レンジは突じゃなくて射属性にして自前で耐性低下持たせりゃいいのにね

677Anonymous

2018/03/28(水) 10:59:34.36ID:M/rTzLfG

レンジに火力負けんなよ

678Anonymous

2018/03/28(水) 11:02:33.42ID:9dz5MZ3d

単純な木人火力ならモンクと忍者は相当差があるし、ヘイトは戦士なら忍者の補助無かろうが余裕で維持できる

けど、一層は迅雷確定で切れて、かつ雑魚殲滅にむいてない

三層は雑魚popと迅雷確定切れ

四層前半は迅雷確定切れ、後半は迅雷維持は出来るけど、ヒラのヘイトが怪しい

モンク完璧有利な層が二層だけで、二層はメレー3でもいいから、忍者も入れるって感じ

モンクは如何せん全力出す前提がキツイ

679Anonymous

2018/03/28(水) 11:04:01.92ID:TyFyhCLj

>>678
３層確定で迅雷切れは修行し直した方がいいぞ

680Anonymous

2018/03/28(水) 11:23:46.70ID:9dz5MZ3d

>>679
俺じゃなくて、世界最強モンクに言ってくれ

681Anonymous

2018/03/28(水) 11:25:48.56ID:TyFyhCLj

>>680
え？お前その世界最強モンク基準で卓上の話してんの？

682Anonymous

2018/03/28(水) 11:38:10.88ID:9dz5MZ3d

>>681
そら結果出してる奴のスキル回しを基準に考えるだろ

卓上の計算で考えるなら、そら維持出来るし、恐らく3層、4層後半はモンクの方が強いと個人的には思ってるけど、現状結果出てないしな

683Anonymous

2018/03/28(水) 11:52:12.70ID:TyFyhCLj

>>682
知った風な感じでズラズラ書いてるからお前自身モンクやっての感想だと思ったわ。
エアプみたいだから聞くけどその世界最強のモンクさんが確定で迅雷切れちゃってるのか闘魂で切っているのかとかわかる？

あと３層、４層の後半は方向指定のしがらみからモンクの適性低いよ。４の後半に至っては中盤以降の紅蓮バフの噛み合いが最悪。
スルーしてる４層の前半は履行とバフの噛み合いが良いから強いよ。

684Anonymous

2018/03/28(水) 12:47:45.53ID:wswXvo2R

野良の黒ちゃんヒーラーに範囲被せて殺したり邪魔なとこに居座るだの糞ムーブ多すぎひん？

ゴミ黒はゴミって実感できるような優しいシステム追加したって

685Anonymous

2018/03/28(水) 14:12:28.67ID:sNNSHyGg

>>683
闘魂吐かずに迅雷切らすガイジなんておるん？

4層前半の迅雷戻しの下り幅はどんなもんなの？

686Anonymous

2018/03/28(水) 15:15:57.24ID:TyFyhCLj

>>685
知らんがなw
３層『確定』で切れるとか言ってるから
その世界最強のモンク様が確定で切らしてんのか闘魂で切らしてんのかわかんないから聞いただけ。
『確定で切れる』って言ってるの多分ウイルス爆発終わり後の履行の事だろうから、
それで切らすなら修行が足りないんじゃないかって。

４層前半の落ち幅は数字ではわからんな。
IL364で前半通しで良い時で一応5800は出てる。
４の前半は履行が大なり小なりのピーク、アビバフ吐き出した後に戻ってくるからモンクやってる奴なら凄い噛み合ってるって感じると思うぞ。
確定で迅雷切れんのは混乱睡眠後の１回だけなんだけど
そこは薬含む全部のリキャ戻ってくるから開幕と同じぐらいのDPSは出せる。

687Anonymous

2018/03/29(木) 08:10:20.32ID:n7cMIWlW

不遇ジョブのひとってなんか必死なんですねわら

688Anonymous

2018/03/29(木) 10:09:31.61ID:7sVvRgzM

詩忍だけは今後も席なくならなさそうでいいよな
シナジーゲーだからとりあえず入れとけの精神

689Anonymous

2018/03/29(木) 14:46:32.84ID:stGouGOU

詩忍はアクセの取り合いが発生するからヒラタンは兎も角
他のdpsに席どうのと言われる筋合いはない

690Anonymous

2018/03/29(木) 21:29:11.47ID:iFREG5G1

DEXを取り合うかSTRを取り合うかの違いがあるだけで
忍者がいようがいまいがどちらによ取り合いは起こるのに
とにかく自分は不幸なんだと言いたいレイド常連ジョブ様には頭が下がる

691Anonymous

2018/03/29(木) 23:59:58.13ID:KbWLLR6c

ほんと左取り合い無いだけマシと思えよ

692Anonymous

2018/03/30(金) 08:02:25.02ID:0pLS0Drg

思えよ

693Anonymous

2018/03/30(金) 08:11:18.58ID:RmOFQFmD

侍席無いんだから左なんてモンク独占だろ？何言ってんだ

694Anonymous

2018/03/30(金) 09:42:54.84ID:7gFYieGo

Dex組がアクセ取り合うのも
タンクが左装備取り合うのも
ヒラが両方取り合うのも
そもそも席無しネギゴキブリには関係ねー話だからな
どんな制限掛けようが侍と黒には席ねーから安心しろ＾＾

695Anonymous

2018/03/30(金) 09:42:55.70ID:9g7iN/gC

左の取り合いがあるのってキャス2かストライカー2の時だけなんだけどどっちも人の道を踏み外した構成なんだから不平不満言うなよ

696Anonymous

2018/03/30(金) 10:23:36.19ID:d17OPMHo

うおおお竜忍詩機！！！

697Anonymous

2018/03/30(金) 18:26:30.19ID:IvDSDbs+

いいえ、召です。

698Anonymous

2018/04/01(日) 13:09:41.09ID:5CAf/1dN

http://www.eorzean.info/archives/25443352.html

699Anonymous

2018/04/01(日) 13:19:48.22ID:3y559K98

FF14 シグマ編零式4層タイムアタック上位50PTのジョブ構成
ナ　48
戦　49
暗　3
モ　5
竜　46
忍　49
詩　40
機　23
召　28
黒6
赤　3
白　18
学　50
占　32

侍

700Anonymous

2018/04/01(日) 13:53:35.83ID:gHzquhkQ

>>699
おいおい侍の数字書いてないぞーwwww

701Anonymous

2018/04/01(日) 14:10:31.46ID:CpEsrrkk

※侍は0人　で草生えた

702Anonymous

2018/04/01(日) 14:21:49.18ID:SwBw7p5D

>>699
バランスとはなんだったのか
これ考えてみるとレンジも詩40:機10
機の残り13はレンジ2構成だもんな

703Anonymous

2018/04/01(日) 14:34:08.92ID:24Wiclej

貴重なメレーなのに早期攻略でもTAでもかつてないレベルでハブられる侍さん…
風評被害じゃなくてただの欠陥ジョブなんじゃないかな

704Anonymous

2018/04/01(日) 15:01:49.66ID:s2GwElmW

調整前はレンジ2が優勢だったけど
機も召も両方弱体されたけどその下げ幅で召が少し優勢になった感じか
レンジのバランスは絶バハだけ見て調整した結果、詩人と機工の差が広がっただけだったな
ただでさえ機工の人口が少なかったのにさらに減ってしまった
機召下げるなら詩人も下げるべきだったけど詩人下げると反発すごいから無理か
人工アリキで調整してる吉田からするとまた機工は強化しそうだな

705Anonymous

2018/04/01(日) 16:26:47.50ID:C8W11n/3

侍がグラフに存在してないのを見たときは流石に笑った

706Anonymous

2018/04/01(日) 17:07:01.42ID:UgftfXyh

タイムアタックで片寄るのはいいとおもうが0は笑うわ

707Anonymous

2018/04/01(日) 17:28:36.06ID:ixqMzeD9

開発からしたらタイムアタックなんかどうでもいいから
何の問題もない

708Anonymous

2018/04/02(月) 01:50:44.44ID:as6vfYGS

黒侍みたいな早期攻略で価値の無いジョブが
タイムアタックでも殆ど採用されないなら本当に何の価値も無いと思うんですけど

709Anonymous

2018/04/02(月) 02:01:52.12ID:T8pAYsFx

何を今更

710Anonymous

2018/04/02(月) 02:05:05.93ID:dCMhIDnu

デイリーモブ狩る時だけ侍出すよ俺

711Anonymous

2018/04/02(月) 02:05:22.48ID:Hlv2QQ59

早期だけ強いジョブがまずいねえと思ったが赤がいるか
まああれも周りが強くないとかなり悲惨なジョブだが

712Anonymous

2018/04/02(月) 03:46:00.54ID:GbmCiIlc

火力足りてる段階からライトコンテンツまで全てにおいて赤は最強じゃん
正直クリ目以外召喚いらんだろ

713Anonymous

2018/04/02(月) 05:21:25.14ID:eGDAdjJO

赤ちゃんかわいそう

714Anonymous

2018/04/02(月) 06:19:18.04ID:oqWueuJn

赤ちゃん裏工作までするようになっちゃって可哀想

715Anonymous

2018/04/02(月) 07:39:15.56ID:rrCULKjU

でも黒ちゃんの方がもっと可哀想

716Anonymous

2018/04/02(月) 11:17:39.16ID:e0OdGC0T

赤否定する奴って自分がDPS出せないクソ雑魚ですと言ってるようなもんじゃん
基本的にレイド攻略はモ忍詩(機)赤で組んで詰める段階入ってから竜召入れるのが最適解よ
シナジーも赤＞召だしLogs芸人にも喜ばれるぞ

あ、ゴキブリとネギはいらねっす＾＾;

717Anonymous

2018/04/02(月) 11:34:44.56ID:bOQYihvl

そもそも1stでクリアしてる時点で赤がネガる意味がわからない
火力がーとかいわれたところで1番最初に新式だけでクリアしてるんだから

718Anonymous

2018/04/02(月) 11:52:50.72ID:1Sn1vLj0

で、君らは新式で初週攻略(ギミック解明)してたの？
トレースするだけなら赤なんか要らないんだよ

719Anonymous

2018/04/02(月) 11:55:48.69ID:CaJEybdc

一桁も別の０と変わらんだろ・・・結局、TAジョブはもう3.xから変わらんね
占星みたいにクリ目では要らないけど、TAでは輝くとかはコンセプトとして納得感あるけど
終始要る（or要らない）とかって、なんだかなぁって感じだよな

720Anonymous

2018/04/02(月) 11:57:12.58ID:7DadzDT1

トレースすらできないやつがいる限り赤の席はある

721Anonymous

2018/04/02(月) 12:24:00.20ID:d/zYzObs

お遊びで芸人するなら赤でもいいけど
真面目に芸人するならレンジ2一択で赤は無いな
赤はシナジー活かそうとすると自身の火力が落ちる欠陥抱えてるし
火力も低いから討伐時間も長くなって薬シナジーも薄まるからな

722Anonymous

2018/04/02(月) 12:34:39.66ID:bOQYihvl

レンジ2なんてする必要ないじゃん
完全木人だとモンクでそうじゃないなら召喚でいい
きっぱりいうけどもう機工士も負け組だから
レンジ1枠しかない場合詩人一択だし機工士なんかいらん

723Anonymous

2018/04/02(月) 12:41:32.85ID:FNU0O4hx

>>718
トレースするだけなら蘇生いらないから黒入れるべきだよな

724Anonymous

2018/04/02(月) 12:50:22.00ID:e0OdGC0T

4層前半後半Perf1～Perf100まで黒よりPTDPS高い召がいるんで黒はいらねっす

725Anonymous

2018/04/02(月) 13:08:51.27ID:dgTYmNEe

>>722
>>699

726Anonymous

2018/04/02(月) 13:18:36.02ID:e0OdGC0T

機工がいらんマンはポンブレ未実装なのかな？
全く以って正当性がない
そういうのをゴネっていうんやで

単なる人口比率をジョブバランスと結びつけるなや
お前これから吉田って呼ぶぞ

727Anonymous

2018/04/02(月) 15:01:26.73ID:bOQYihvl

ポンブレいらないじゃん
いるならなんで詩人まみれなの
アドルで処理も終わるし機工士なんかいらんわ

728Anonymous

2018/04/02(月) 15:04:00.79ID:bOQYihvl

絶時代の感覚のまま強ジョブ扱いになってるだけなのが機工士
2層4層もレンジ2は1位ではない
そしてどちらもレンジ枠は詩人
そもそもアドルもバハムートの攻撃要員になってるし軽減もってますなんて今の零式の火力レースで価値なんかないね

729Anonymous

2018/04/02(月) 16:01:07.53ID:UulbYAxA

絶アレキが来たらまた詩人と機工はチェンジでしょ

730Anonymous

2018/04/02(月) 16:43:13.37ID:VuS8fY9V

4層、妖星ミスってるのにレンジ2が1位だけど……？

731Anonymous

2018/04/02(月) 16:57:30.85ID:e0OdGC0T

ポンブレいらないとかヒーラーやったこと無いんだろうな

お前ら結局どうしたいのよ
軽減強い機工が詩人よりPTDPS上になったら詩人がいらねーじゃん

732Anonymous

2018/04/02(月) 18:44:17.87ID:WsTrsrZ4

好きなのやれや
どうせ結論PT出してもお前らじゃ使いこなせないんだから
侍と黒はいらんけど

733Anonymous

2018/04/02(月) 18:51:22.80ID:+8R47qcL

好きなのとか言ったらそれこそ機なんて誰も使わねーぞ

734Anonymous

2018/04/02(月) 19:23:31.69ID:APtjunM4

http://www.eorzean.info/archives/25461886.html
ジョブ間のバランスより(吉田の中の)イメージの方が大事なんだと
良かったなお前ら吉田直々のお墨付き負け組ジョブだぞ喜べよ

735Anonymous

2018/04/02(月) 19:42:07.50ID:35XEUZP8

侍は他と違ってフォーラム炎上すらしない時点でそういうことだよ既にメインでやってる奴がいない

736Anonymous

2018/04/02(月) 19:51:17.88ID:GIj6Z+NY

昔から使ってて愛着があるとかいうジョブじゃないからな竜騎士とかはFFの中でもかなりファンが多いから弱いと荒れるのも分かる

737Anonymous

2018/04/02(月) 20:33:33.48ID:iZeVFMkP

タイタンのときの竜みたいに前廣が動画で侍煽ってくれたら良かったのに

738Anonymous

2018/04/03(火) 00:06:50.08ID:AidAJjg6

どの芸人にもなれないジョブなんて

739Anonymous

2018/04/03(火) 08:02:24.27ID:UevH1cg0

ジョブ調整は騒ぐだけ無駄って感じだな
クリアの可否じゃなくてptに入れるかで考えろよ

740Anonymous

2018/04/03(火) 09:43:42.45ID:o5T6wCLG

いやまあもう既にPTに入れんけど

741Anonymous

2018/04/03(火) 11:41:14.10ID:JqADaQrT

>>740
その返しはおかしくない？

742Anonymous

2018/04/03(火) 13:24:37.64ID:H0xoaoYH

>>665
これなんだよな、別に忍が竜より弱かろうがモより弱くなろうがPTDPSじゃなくて俺のDPSが上がる、だから忍入れろなんだよ

743Anonymous

2018/04/03(火) 13:39:05.41ID:TQ5wk/8H

4.25負け組ランキング

S 侍
A 黒
B 暗モ

744Anonymous

2018/04/03(火) 13:40:27.21ID:WqHxcPiW

侍強化はよ

745Anonymous

2018/04/03(火) 13:54:06.79ID:7Zq6D4VQ

昨日ガイアで黒の募集主と侍の募集主の二つ立ってて
どっちも1時間以上誰も入ってなかったな
侍の方は同鯖金払いますみたいなんで50万まで釣り上げて3人ぐらい入ってた

746Anonymous

2018/04/03(火) 14:59:30.44ID:t3cZ/+Te

侍にぜになげ実装されたか

747Anonymous

2018/04/03(火) 19:02:47.73ID:fum4dE5f

おいおいIL上がったんだから杖捨てて早く天球持ってきてくれよ＾＾
え？ちょっとの間ハブったぐらいで怒んなよｗｗ＾＾；いいから占ちゃん早くアーゼマ引いてｗ

748Anonymous

2018/04/03(火) 19:04:35.80ID:17lQYRHe

シナジージョブに着替えろって言うのはとどのつまりそういうことだわな

749Anonymous

2018/04/03(火) 19:23:33.99ID:q+c18dEV

別にIL上がる前からPTDPSは白より占の方が上だったんだけどな
4層前半Perf30比較で白2000占2200学2200とかだったか
事故への対応能力が白の方が上だから好まれてただけであって固定じゃ当たり前のように使われてたよ
まとも占はそもそも自分らがハブられてるなんて思ってねーだろ

750Anonymous

2018/04/03(火) 19:31:36.92ID:mRPeVhRC

芸人が欲しいだけの都合のいいジョブっていう皮肉だよって解説入れてあげないといけないやつ？

751Anonymous

2018/04/05(木) 18:25:30.37ID:gvNYGJMM

このゲームUIとかは本当に頑張ってるのにバトル班が足を引っ張りまくってて可哀想だわ
バトルチームは全員全裸で土下座すべき

752Anonymous

2018/04/05(木) 19:38:49.17ID:gB6gMsHP

全員土下座するなかで吉田が丸刈り

753Anonymous

2018/04/05(木) 21:37:54.39ID:MAzZBAYZ

恐らくバトル班が現状汲んだ案もってきても吉田が理解できず承認されない状態なんでしょ

754Anonymous

2018/04/05(木) 21:38:59.82ID:i0HYa61b

そしたら吉田ダメじゃん

755Anonymous

2018/04/05(木) 23:41:59.66ID:Az9csw3f

土下座してる暇があったらバトルログ分析しろ

756Anonymous

2018/04/06(金) 01:24:14.93ID:GqGW8mDz

火曜日の消化PTで必ず侍、モンク、黒が入ってきてウザい。

竜騎士ってそんなに少ないの？

757Anonymous

2018/04/06(金) 01:58:50.13ID:zaYmAXDw

Logs芸人しないならモンクでええわ
4層のマントラおいしいれす
ネギとゴキブリはしね

758Anonymous

2018/04/06(金) 10:09:30.26ID:3o8weoLy

竜もいるけど
結局侍黒は固定に入れないからそいつら基本的に野良にいるから
野良じゃそいつらが圧倒的に多い

759Anonymous

2018/04/06(金) 11:26:53.90ID:Wn5H+KJZ

昨日半固定の3層クリ目手伝いに入ったんだが、滑り込んで入ってきた侍がひどすぎ
忍5200
機4700
詩4500
戦4000
ナ3500
侍2700←は？

ギリ時間切れ。徹底的にネギは省いていけ
当店では大麻解禁を支持しております

760Anonymous

2018/04/06(金) 11:28:48.44ID:wFJ8Juup

>>759
ＳＳくらいはれや

761Anonymous

2018/04/06(金) 12:28:31.57ID:jexTDetR

クリア目的手伝うときは侍はぶいてもらってたわ。ひどいの多すぎる

762Anonymous

2018/04/06(金) 12:31:15.00ID:q8azDcce

バトル以外は完璧なゲーム
チョンゲーはバトル楽しくてほか最悪なパターンが多い

763Anonymous

2018/04/06(金) 13:00:41.05ID:8fLqP42k

出遅れ組なんて吹き溜まり過ぎててジョブ問わずろくなの残ってないだろ

764Anonymous

2018/04/06(金) 15:03:10.51ID:7qBNktxh

同じ2700でも侍が竜だったら詩機のDPSが合計500は上がって超えてたのにな

765Anonymous

2018/04/06(金) 15:59:26.15ID:3o8weoLy

なんでその構成でむしろ竜指定しないのか

766Anonymous

2018/04/06(金) 16:04:15.69ID:wFJ8Juup

嘘に決まってるからだろｗ
斬３ジョブいれてレンジ２ジョブに竜いないってどう考えても嘘だろ

767Anonymous

2018/04/06(金) 16:24:19.29ID:CUMo2HtZ

侍が神速でPTに入ってた設定のほうが良かったな

768Anonymous

2018/04/06(金) 16:36:17.21ID:ATYe9OFG

昨日三層後半練習入ったらネギが二人いたぞ

769Anonymous

2018/04/06(金) 17:04:20.47ID:3o8weoLy

ただのギミック練習ならかぶろうがどうでもいいでしょ

770Anonymous

2018/04/06(金) 17:11:30.06ID:TDDrHeWB

RF後半練習とかほぼ練習にならないから構成なんかどうでもええやろ

771Anonymous

2018/04/06(金) 18:21:41.63ID:yk/9R17U

759でギリギリ時間切れだとヒラがかなり頑張ったのか

772Anonymous

2018/04/06(金) 18:50:31.37ID:Wn5H+KJZ

別のフレと乗り込んだ3層手伝いPT
https://dotup.org/uploda/dotup.org1503610.jpg

これも竜指定にしませんか？と募集主と話してたところで滑り込んできたアホネギ侍
ウイルスワイプだったけど、募集主が察したのか即解散したｗ

>>760
別PTのだがSS貼ったぞ腰にネギ見えてんぞ

773Anonymous

2018/04/06(金) 19:05:01.48ID:pYja7xow

極端に低い例は探せばいくらでもいるだろシナジーがないから余計に酷いって言いたいのは分かるが

774Anonymous

2018/04/06(金) 19:28:48.16ID:YulfJ6YH

そのlogsも時間切れでそれなら忍以外割とゴミだけどお前は何を使ってたの？ｗ

775Anonymous

2018/04/06(金) 19:36:16.66ID:cYfB8qXH

忍5000がゴミじゃなくて竜なし5000の機がゴミ？さすがだな

776Anonymous

2018/04/06(金) 20:20:39.97ID:/U0OXwhy

竜無しでも機5000は弱いだろ

777Anonymous

2018/04/06(金) 20:38:55.20ID:GvMZo6SU

問題はそこじゃないのでわ

778Anonymous

2018/04/06(金) 20:43:17.30ID:y69w1zLG

奇行士は腰にお弁当ぶら下げる暇あったら詩人で来てね

779Anonymous

2018/04/06(金) 20:46:34.33ID:cYfB8qXH

>>776
忍と機のperf見比べてみるといい

780Anonymous

2018/04/06(金) 20:47:55.06ID:3o8weoLy

シナジー計算機で見りゃ機工士なんて詩人と比べりゃネギ桃黒赤と同じ扱いでいいわ
なにがポンブレありますだよマントラヴァルレイズありますで叩くのやめんのか
もっと機工士もたたけ

781Anonymous

2018/04/06(金) 21:27:14.95ID:R965L5HZ

>>779
実質LB担当で消化だと必ずperfが下がる忍者と比べられても…

782Anonymous

2018/04/06(金) 21:28:13.70ID:kU6ijv0/

機工士は弱いわけじゃないけど詩人の枠を取るってところが問題なんだよな

783Anonymous

2018/04/06(金) 21:37:22.20ID:E+GIksmb

機は絶が来たらまた輝くだろ

784Anonymous

2018/04/06(金) 21:46:05.12ID:SYIBYl66

>>782
つまりキャスから枠を奪えば…

785Anonymous

2018/04/06(金) 21:59:40.21ID:kU6ijv0/

>>784
そうすると忍詩機でDEX装備取り合いが大変なことになるからそれはあくまでTA構成だな

786Anonymous

2018/04/06(金) 22:11:09.86ID:R965L5HZ

>>779
見比べてきたけどやっぱり機の方が忍者よりperf低いじゃねーか
機48で忍79だぞ

787Anonymous

2018/04/06(金) 23:10:18.84ID:zaYmAXDw

>>780
うんだからどうしたいの？ポンブレ消して詩人よりPTDPS上にしろってか？
PTDPSだけで語るなら特定の4ジョブ以外いらなくなっちゃうのにただ見比べて低いから叩いてるだけって
TAにも入ってる分際で侍黒みたいに一切の利点を持たないカスジョブと並べて語るのやめた方が良いぞまず優先順位考えろよ

788Anonymous

2018/04/07(土) 04:04:17.37ID:jZLpRbW+

>>780
そうだな、詩人以下でDPSも人口も低いし強化しないといけないな

789Anonymous

2018/04/07(土) 04:27:07.33ID:CAB5cMNi

機工はバーストが極端に強いから、各シナジーとの親和性が高い＝シナジー計算機ではDPS吸われまくるってことをちゃんと理解してないのは…

まぁそれでも基本的には詩人＞機工なんだけど

790Anonymous

2018/04/07(土) 09:27:04.32ID:JPadhNz9

黒侍「いいぞもっと機工を叩け！！！

791Anonymous

2018/04/07(土) 13:34:34.91ID:I+3EUvts

野良だけど機は普通に歓迎です

黒とちがって

792Anonymous

2018/04/07(土) 16:46:26.87ID:Qlnhjqt2

>>789
詩人のほうが強いのになぜか前回機が弱体食らったんだよな、吉田はほんま何考えてんの

793Anonymous

2018/04/07(土) 17:15:41.16ID:c6lU0Maq

黒スレ死んだからこっち来たわ
ネギちゃんよろしくな

794Anonymous

2018/04/07(土) 18:48:39.85ID:AlFTx/JU

強ジョブ　戦ナ竜忍詩学
準強　白
中堅　召喚機モ
微妙　赤占
負け　暗黒侍黒
こんなもんだろ

795Anonymous

2018/04/07(土) 18:58:56.38ID:uQ8ax3ss

まるで黒が二重で負け組みたいな書き方はやめよう

796Anonymous

2018/04/07(土) 19:16:54.45ID:SvQ21Rkb

詩の次に遠隔ジョブでシナジー量が多い機が黒になることによるシナジー量の低下よりも、竜忍のシナジー量が侍で0になるシナジー量の低下の方が損失が大きいから侍だけはハブっていけ
零式消化野良でDPS最下位の侍多すぎて頭おかしくなりそうや

797Anonymous

2018/04/07(土) 19:22:26.51ID:rbVC1zGu

3ジョブ中2ジョブの無敵技がHP0になるのをワンポチで戻せるベネにノーコストのベニゾンをお持ちの白が準強と申すか

798Anonymous

2018/04/07(土) 19:33:55.14ID:AlFTx/JU

>>797
TAじゃ占という選択肢が生まれる以上
使用率からして強ジョブでもいいがあえての準強やぞ

799Anonymous

2018/04/07(土) 20:15:04.11ID:jPF1i+xv

S.戦ナ学竜忍詩
A.白占機
B.モ召赤
C.暗
G.黒
N.侍

まあこうやろ総合的に考えて

800Anonymous

2018/04/07(土) 20:49:06.16ID:AlFTx/JU

TA以外ろくに席すらない占が白と同格とかありえんぞ

801Anonymous

2018/04/07(土) 20:52:07.17ID:jPF1i+xv

S.戦ナ学竜忍詩
A.白機召
B.モ占赤
C.暗
G.黒
N.侍

んじゃこうかな
俺ん中じゃ召赤は同格だと思ってるけど何故か召喚信仰してるライトちゃん多いから1段階上げてやんよ

802Anonymous

2018/04/07(土) 20:57:00.51ID:MhrNp9Z2

占がTAのみの存在だとしたら赤は早期攻略のみの存在だからな
その位置がいいと思う

803Anonymous

2018/04/07(土) 21:29:22.28ID:fl3Gl2ar

いつでも十分活躍出来る召
攻略が固まってない時期なら役に立つがトレース主流～蘇生不要の消化になると完全下位互換の赤
まあ同列は無いわしっくりくる位置だ

804Anonymous

2018/04/07(土) 21:56:18.06ID:CAB5cMNi

>>792
弱体化自体は総合的にみて必要だとは思うけど、ただ戻すだけなのがセンス無さ過ぎた

タレットの煩わしさ修正、下げた分ちょっぴり本体火力上げるとかさ

805Anonymous

2018/04/07(土) 22:00:31.00ID:FSFpNs5K

>>772
お前は戦士がいて斬耐性ダウンあるのに
なぜレンジ２で竜いれなかったんだてのが１番責められてるのを気が付かないのかｗ
こういうやつはPTDPSをまったく考えないアホなんだろうな

806Anonymous

2018/04/07(土) 22:37:39.97ID:w+7x1761

暗黒はもうちょっとなんとかっていうか
タンクジョブって有能過ぎくらいでやっと人口安定するだろうから強めでいいだろうに

807Anonymous

2018/04/07(土) 23:12:42.56ID:AlFTx/JU

暗黒はそもそも紅蓮になってからプレイがクッソつまらん

808Anonymous

2018/04/08(日) 00:12:33.53ID:rhORPkCs

火力横並びとかいうクソ理論でDAがデバフになったからな

809Anonymous

2018/04/08(日) 00:17:29.65ID:zsCL/3zD

>>803
いや召は零式のクリ目に使うだけで練習と消化は赤にして欲しい
別に召喚でも良いんだけどいつでも迅速あるわけじゃないし事故への保険ならよほど赤の方が優れてる
そもそもシナジーが赤＞召だからPerf芸人はみんな赤指定してるぞ
この時期赤嫌う奴とか消化入れてない層か消化なのにクリ目してるような低Perfだけだろ

810Anonymous

2018/04/08(日) 00:39:03.03ID:wlj9ueLU

頼むから憶測で適当なこと言わんでくれ
芸人募集時はキャスに枠はなく竜忍詩機になる
TAなら機の枠が機か召になる
芸人募集の時に上記以外の構成をとる場合はその変えたジョブを接待するためだけのPTになるから意味合いが変わる

811Anonymous

2018/04/08(日) 00:48:28.86ID:2N3FY/yK

芸人で赤使うのなんて戦士だけやんけ

812Anonymous

2018/04/08(日) 01:53:00.40ID:cpdkStw2

事故への保険なんざ考えてねえよ自分の存在意義を出す為に勝手な前提を付けるな
赤の蘇生でフォローしなきゃいけない状況になったらワイプでええわクソみたいなログ残したくないだろ

813Anonymous

2018/04/08(日) 02:44:14.72ID:vRZ4eN7m

芸人するにしても赤自身の火力が低すぎて討伐時間伸びてシナジー薄まるし赤は無い
あと赤を保険として入れる前提なら
召喚も迅速で上がるDPSはほぼ誤差で芸人狙わないなら迅速を蘇生専用スキルにできるし
赤との火力差を考えると素でリザレクを数回詠唱してもPTDPSは召喚の方が余裕で上回る
野良の練度だと練習以外で赤の連続蘇生が必要になる場合はほとんどワイプか火力不足になる場合が多いから
保険にするにしてもギミック練習以外なら火力とのバランス考えて召喚の方が良い

814Anonymous

2018/04/08(日) 03:02:28.24ID:zsCL/3zD

クリ目の話でもTAの話でもなくて消化の話やで？
討伐時間伸びてシナジー低まるとか言ってるけどお前芸人Logs見てみいよキャス枠赤多いぞ
練習適正は最強で消化の事故も最低限で抑えられる上に芸人的にも助かる言うたら
召喚がクリ目とキャス入りTAに適正持ってるとしても赤のスペックはそれとトントンかそれ以上だと思うんだけど
関係ないけどライトコンテンツではもはやDPS赤だけで済むレベルだしもう強化はキツいだろ

なんかそんなんで黒と並べて弱い弱い語る馬鹿が多いんだよなぁ
お前ら黒の気持ち考えた事あんのかよと

815Anonymous

2018/04/08(日) 03:21:44.06ID:66MOdYs5

攻略初期　　　戦ナ白学竜忍詩赤
初クリア時　　戦ナ白学竜忍詩召（赤）
周回初中期　　戦ナ占学竜忍詩機（召）
周回中期～TA 戦ナ占学竜忍詩機（召）　

S.戦ナ学竜忍詩（全て必要）※この時点でタンク・近接は全席決定
-----＜越えられない壁＞-----
A.白占　（いずれかで必須）
B.赤召機（複数、または状況限定的に必須、必要）
-----＜越えられない壁＞-----
C.暗モ黒（いない方がいい）
G.侍（全て不要）

白は赤より少し長い間しか必要ないし、IL足りたら安定感でも占星の方が上
白しか使えん奴が多過ぎるから周知されてないだろうが

816Anonymous

2018/04/08(日) 03:30:12.13ID:3PJyOgSR

攻略初期ならモンクはいてもいいだろ

817Anonymous

2018/04/08(日) 03:31:28.24ID:66MOdYs5

>>816
いらね
クリ目でヒールワーク狂うし

818Anonymous

2018/04/08(日) 03:44:02.15ID:vRZ4eN7m

>>814
零式4層後半の各ジョブの火力上位5位のDPS構成

ナイト1～5位　　暗黒1～5位　　　戦士1～5位
竜忍機赤　　　　竜忍詩機　　　　竜忍詩機
竜忍詩機　　　　竜忍詩召　　　　竜忍詩機
モ竜機召　　　　竜忍詩機　　　　竜忍詩機
竜忍詩機　　　　竜忍詩赤　　　　竜忍詩機
竜忍詩機　　　　竜忍詩機　　　　竜忍詩召

竜1～5位　　　　忍1～5位
竜忍詩機　　　　竜忍詩赤
竜忍詩機　　　　竜忍機赤
竜詩召黒　　　　竜忍詩召
竜忍詩機　　　　竜忍機赤
竜忍詩機　　　　竜忍詩召

詩人1～5位　　　機1～5位
竜忍詩召　　　　竜忍詩機　
竜忍詩機　　　　竜忍詩機
竜忍詩召　　　　竜忍詩機
竜忍詩機　　　　竜忍詩機
竜忍詩機　　　　竜忍詩機

白1～5位　　　学1～5位　　　占1～5位
竜忍詩召　　　竜忍詩機　　　竜忍詩機
竜忍詩機　　　竜忍詩召　　　竜忍詩機
竜忍機召　　　竜忍詩召　　　竜忍詩機
モ侍機召　　　竜忍詩召　　　モ忍詩黒
竜忍機召　　　竜忍詩機　　　竜忍詩召

アーゼマをどれだけ貰ったかとヒラの場合はどれだけ殴らせてくれたかで変わるから一概には言えないけど
これ見る限り芸人するにしても竜忍詩はほぼ確定枠でその次に入れるなら機が良いぐらいで
少なくとも赤が特別に芸人に向いてるとは言えないだろ
むしろ上位の数だけ見るなら赤より召の方が多いぞ

819Anonymous

2018/04/08(日) 03:56:36.42ID:cU5CEpbp

野良はともかく固定での早期攻略ならマントラも有用だと思うのだが
他の近接で軽減や回復補助出来るようなのは不安定なリタニーくらいで
実際1stはモンクだったから

820Anonymous

2018/04/08(日) 04:07:17.88ID:66MOdYs5

>>819
何言ってるか意味不明
それとワールドファーストガーは理屈として意味を成さない
もしそのモンクが竜だったらもっと早くクリアできてたかもしれないという理屈も成り立つ

それと、その理屈でモンクのランクを上げるなら忍竜のどちらかを下げるしかない

821Anonymous

2018/04/08(日) 04:20:59.49ID:cpdkStw2

思考停止しすぎだろ
お前のはただの屁理屈だしランク()上げ下げの話なんか誰もしてねえし

822Anonymous

2018/04/08(日) 04:41:58.63ID:cU5CEpbp

>>820
デルタでもシグマでも1stにモンクが入っていたことは
赤程じゃないにせよ早期攻略にマントラのヒール補助が役立つとトップ層が判断している事の証左だと思うけど

823Anonymous

2018/04/08(日) 04:47:25.32ID:xFiWNohO

竜構成の方が遅かったけど、w1stが竜入れてたらもっと早かった！！

？？？？？？？

824Anonymous

2018/04/08(日) 04:52:39.74ID:jh2Xo6YH

攻略が確率されてない段階ならマントラは普通に優秀だろ

825Anonymous

2018/04/08(日) 04:53:36.13ID:3PJyOgSR

3rdくらいまで全部モンク入りじゃなかったか

826Anonymous

2018/04/08(日) 04:57:34.36ID:RlH+Nhr1

いや意味は分かるけどな
過剰反応してるバカがいるだけで

827Anonymous

2018/04/08(日) 04:58:05.77ID:xFiWNohO

つか現状一層二層のTA1位はモンク入だし、モンクは火力だけ見るなら忍者以上あるし、現状のTAレース見るとモンク使える奴がいるのがEntropyしかいないっ感じはする

二層、四層なんかはLB差で上回ってるだけだし

828Anonymous

2018/04/08(日) 07:47:46.72ID:NyJS+umJ

まぁモンクは近接枠の赤ポジションだしね
装備ILがどうしても低くなりがちな早期競争ではピンポイントでのヒール1.2倍は確かに有益
時間が経って装備や攻略練度が整って来たらシナジー分で竜忍に席を譲るって感じ

まぁヒーラー視点ではモンクは嫌いじゃないし攻略段階では居てくれた方が安心できる
ちゃんとヒーラーと連携取ってくれれば、という前提が付くけどね

829Anonymous

2018/04/08(日) 08:58:42.36ID:C4cf/4vw

>>756
上手な竜騎士は固定組んでるから野良に出てこないだけ

830Anonymous

2018/04/08(日) 10:26:00.89ID:l4xC7iXS

マントラある方が大天使楽だし

831Anonymous

2018/04/08(日) 12:23:38.89ID:1PQHVYYz

暗黒もせめて早期に適正おけたら良いのにね
タンク本体の硬さで左右されるような要素が零式に存在しないのが問題
戦→暗でストンジャ1回増えるかどうかのレベルならそりゃみんな火力出せる戦士選びますよと
理想としては
早期～練習の暗白モ赤(ナ学忍詩)
クリ目～TAの戦占竜召(ナ学忍詩)

他ジョブの為にも黒侍はいない方が良いな、削除しろ

832Anonymous

2018/04/08(日) 12:31:59.87ID:l4xC7iXS

早期とかいい出したら2位3位って暗黒じゃなかったっけ

833Anonymous

2018/04/08(日) 13:21:13.59ID:KjwKkyFQ

現状の暗黒は早期向けだけど、戦士が簡略化された上にバリアまで持っちゃったから、暗黒の旨味が消えたってだけよ

834Anonymous

2018/04/08(日) 14:13:23.84ID:bSyz9W77

デルタ～絶は火力と硬さのトレードオフでバランス取れてたのにね
ST枠なんかナイトにくれてやりゃ良かったしナイト下げはガチで意味不明だったし
レイドチームのMTでの使用率5:5で誰も損してなかったのに性能引き出せない雑魚ゴージ共がゴネ続けてこのザマよ
タンクに限った話じゃないけどなんでそういうライトちゃんの声ばっかり取り入れるの
侍とか黒とか良い例だわ勘違い零式ライトちゃんのせいだわこの惨状は

835Anonymous

2018/04/08(日) 14:17:56.35ID:W7ELKcWA

だってボリューム層がライトガイジちゃん達なんだもん
いつの時代もどの世界も声がデカイのはガイジでガイジがガイジに同調する
しっかり自分のことできてる奴は不満はあれど全体を見てるから寡黙にこなすだけ
たまに声を出しても知能のないライトガイジには言葉通じないから意味ない

836Anonymous

2018/04/08(日) 14:49:44.37ID:6T4d3gzO

ライトちゃん達が零式に来るのはライトちゃんばかりが悪い訳じゃないと思う
これは昔から言われてる事だと思うけどゲームの比重が極・零式に偏り過ぎてるのが原因じゃない
極・零式しかやる事がないから極・零式をやるべきでないような人達まで来ちゃってコアとライトお互いが損してるんだよ

その点エウレカは良い試みだと思うけどまだライト向けのコンテンツは十分とは言えないしもっと拡充して住み分けを進めて欲しい

837Anonymous

2018/04/08(日) 15:13:02.34ID:bSyz9W77

これ言うと絶ガアルジャンとか言われるけど絶も零式もやる事同じだからな
零式～絶間でのジョブ選択の理由付けは同じ理屈でしか働かない
だから絶に重点置いてるチームでも零式のジョブバランスに口出ししてくるライトガイジには腹立ってるよ
実際、絶W2ndもシグマW1stも黒と暗黒に対してネガキャンしてるからな
侍なんて話題にもされないレベル
それを見てもデータ抜きで平気で反論しちゃうような頭ヨシキばっかりで嫌になる

838Anonymous

2018/04/08(日) 17:13:52.17ID:l4xC7iXS

いや単純に戦士は改造したのに暗黒はお笑い調整だったのがおかしいだけで
あれでバランス取れるわけがない
このアホ開発はいつもパッチノートの時点で察せるのになぜそれを出してくるのかマジで理解できない

839Anonymous

2018/04/08(日) 17:15:56.06ID:l4xC7iXS

機工士の1回目の強化もめちゃくちゃ叩かれてまたすぐ強化したけど
ほんとバトルチームって頭わいてるガイジまみれなんだろうな
人口ガーバランスガーなんて全部言い訳だわ本気であのお笑い調整してきてなきゃあんなガイジ調整できない

840Anonymous

2018/04/08(日) 17:19:26.38ID:jh2Xo6YH

召喚の超強化も大分頭悪かったしなせめて同じロールの格差くらいは考えてほしい

841Anonymous

2018/04/08(日) 17:42:19.42ID:bSyz9W77

ここで吉田の発言を振り返ってみましょう

Q. ジョブは15種類ありますが、フルパーティーの8枠では、自然と一部のジョブがより好まれるようになっています。
新しいジョブを追加して既存のジョブを調整していくにあたり、各ジョブを満足に遊べるようにしつつ、エンドコンテンツに連れて行く理由をどのように持たせているのでしょうか？

吉田P：
基本的に我々のポリシーは、どのジョブでも「ジョブ固有のユニークな経験」ができようにするということです。プレイヤーがそのジョブを使うと、ジョブ特有のギミックやゲームプレイ体験により、バトルでこれまでと何か違うことが経験できるようにと考えています。
そうすることで、プレイヤーは様々なジョブで遊んでみたくなるからです。
新ジョブをデザインする際には、見た目のキャッチーさとアクションのスタイリッシュさに注意しています。
多くのプレイヤーは、実際にジョブを使って楽しいかどうかよりも、まずそのジョブがFFらしいかどうかや見た目を気にするので、これは重要なポイントです。
エンドコンテンツにどのジョブで行くかはプレイヤー次第なので、我々は単純にどのジョブの組み合わせでもクリア可能なように調整しています。
もちろん早くクリアするためには一部のジョブが他よりも有利なのは理解していますが、それよりもジョブ別にユニークなゲームプレイ体験ができることを優先しています。
全てのプレイヤーがレイドに行くわけではないからです。

ライトちゃんさえ良ければそれで良いらしい
だから本気で調整望むならライトコンテンツでも全力でハブっていけ

842Anonymous

2018/04/08(日) 18:19:12.94ID:B8uHogST

この開発にジョブ調整を期待するのが間違い
開発の調整に合わせて都度着替えるから装備交換できるようにしろって要望したほうが有益

843Anonymous

2018/04/08(日) 18:23:12.19ID:iPhRa+qa

レイド以外なんて火力チェックがばがばだし蘇生持ってなく被弾率高い黒まじでいらんよな

ラバナスタとかいまだに死人多いし赤多い方がいいから黒はこないで

844Anonymous

2018/04/09(月) 01:26:35.21ID:Qd+livMv

言っとくが暗黒はなかなか強いからな
侍は忍者様とリキャが合わない時点で終わり

845Anonymous

2018/04/09(月) 05:04:55.33ID:Pw7YeQIr

恐らく今のネギの惨状が戦竜学いずれかだった場合4.25のタイミングでとっくに修正されてたはず
今週は先週までを纏めて14日の台本づくりに入ってるから炎上させられなかったネギに未来はない
ジョブ調整なんてフォーラムが全てなのにゲーム内外問わず世渡り下手すぎでしょ君ら

846Anonymous

2018/04/09(月) 06:50:40.43ID:/p2kn5Cf

召喚も戦士も調整が極端すぎてバトル班が相当頭悪いのだけは分かるわ

847Anonymous

2018/04/09(月) 07:52:04.92ID:cQ/mHHiD

調整以前にコンセプトの舵取りがそもそもおかしい
一部のジョブだけにシナジースキルをもたせているのがすべての元凶だとおもう
ピュアDPSと混合すると調整むずかしいのを理解できない
「横並びで調整しました」と言ってるが調整できていない
どのMMOでもバッファー枠いるのにかたくなに入れない
①バッファーのDPSを低めに設定して他のDPSを全部ピュアDPSにする
②バッファー2枠以上入れるとシナジー過剰・ピュアDPS不足になるようにする
③バッファー枠なければシナジーなさすぎてPTDPSが低くなるようにする
④バッファージョブのシナジースキルは横並びになるようにする
⑤タンクヒラのDPSはバッファー以下レベルにする。スタンス変える様にしてレイド用はほぼ0でもいい
これだけだと思うんだけど、ピュアDPS違いで火力変わらないからいやなの？
ハブられるよりましだと思うんだけど
バッファーが奴隷にみえるかもしれんけどひめちゃんとか喜んでやると思うぞ
バッファー２でIDがつらくなるとか知らんけど

848Anonymous

2018/04/09(月) 08:19:17.55ID:MhCaHyEg

既存コンテンツをあらゆる組み合わせでいけるかテストしないといけないのでコストガ
はい論破w

849Anonymous

2018/04/09(月) 09:18:27.74ID:ZXifa0th

MMOじゃなくてMOですしおすし……

850Anonymous

2018/04/09(月) 12:43:13.19ID:Wo/+JA86

>>847
ジョブの組み合わせのテストにもコストかかるし
イベントバトルの調整も面倒になるからな
あと吉田の過去の発言でバッファージョブという枠を作ると
8人コンテンツ以外で差ができすぎる発言があったと思うからそう思ってると思うぞ

851Anonymous

2018/04/09(月) 12:51:59.00ID:Wo/+JA86

それで3.0、4.0では開発もバッファー枠は作らないにしろ凸トリオの火力は控えめにしてたけど
結局ユーザーの声で2回とも凸トリオを超強化しただけだしな
忍と侍の問題はヘイトコントロールも絡んでくるしその限りじゃないけど

852Anonymous

2018/04/09(月) 14:05:04.97ID:UxtbwWRq

ジョブの優位性が議論になる場所なんて8人コンテンツしかないだろ
4人コンテンツで不遇だからシナジー消してPTDPS下げてピュア性能上げてくれ
なんて要望が上がったことがあったか？
いつまで8人以外のバランスがどうこう言ってんだあのバカは

853Anonymous

2018/04/09(月) 14:12:50.45ID:5/D4iBTK

バランスなんて４人IDなんて考慮しなくていいのになｗ
それありきーになるっていうけど、４人IDでそれありきになるかってｗ
いま召喚がだんとつ１位の強さなのにエキルレいって召喚みることなんて珍しいからなｗ

854Anonymous

2018/04/09(月) 15:41:31.38ID:cQ/mHHiD

FFやっててジョブの優劣気になるところって絶か新しい零式くらいじゃないの？
4人IDでクリアが2、3分伸びて気にするの？
TAしたいなら身内でやれば良いし
最新コンテンツでハブられる代わりに手に入る物が少なくない？
調整コストも現状よりマシじゃね？
バッファーとピュアDPSそれぞれの最大火力を横並びにするだけ
特定のシナジースキルで優劣を組み込まない凸耐性など
これができてたら組み合わせなんて考えなくても良いでしょ
4.xは無理でも5.0でやってほしいなあ
エロい踊り子バッファー枠で追加お願いします

855Anonymous

2018/04/09(月) 15:46:57.92ID:5/D4iBTK

８人レイドありきで調整しますと、モンクが４人IDやPvPで強すぎるようになるので、モンクは調整できないんですよね
って昔吉田が言ってたの思い出した

856Anonymous

2018/04/09(月) 15:53:06.35ID:FtaKJqQI

PvPはそもそも別物スキルになってるからPvEの調整関係ないしなぁ

857Anonymous

2018/04/09(月) 16:14:36.31ID:IJdXaud5

赤はレイド以外でも強すぎるから強化は不要

858Anonymous

2018/04/09(月) 17:06:11.70ID:epeyWk9x

>>852
4人IDで弱くなりすぎるからシナジーそのままで火力も上げろってゴネ続けた結果が今のレンジだぞ
ネトゲなんて要望が通らないにしろ基本ゴネた者勝ちだしな
まあここの開発だと人口アリキの調整なのか戦竜忍レンジ召学のゴネは通りやすい傾向があって
その他のジョブがゴネても無駄な可能性もあるけど

859Anonymous

2018/04/09(月) 18:15:35.48ID:VoN8sso2

人口減らせでFA出てるんだがジョブイメージ的に侍と黒は特にライトちゃんに好まれるのがな…
レイドやる層がどんなに頑張ってハブき続けてもライトちゃんが辞めないと意味がない
もうお手上げだわ俺

860Anonymous

2018/04/09(月) 18:17:34.09ID:/p2kn5Cf

負け組ジョブはどんどん省いて人口減らさないとな
人口減らないと調整しない無能どもだし
暗黒もタンク人口ガーで調整渋ってるのマジ意味不明だわ

861Anonymous

2018/04/09(月) 18:25:34.77ID:cQ/mHHiD

人口で調整とか頭悪すぎ
使ってる人0人でも調整しておけばいいだけじゃん
みんな横並びのスキル違いでいいよ
調整してる人間はぼくのがんがえたじょぶを使ってもらいたいの？
仕事やろが
himechan接待固定かよ

862Anonymous

2018/04/09(月) 18:42:28.51ID:Pw7YeQIr

暗黒なんてハブ募集見つける方が難しいんだから調整くるわけねえだろ

863Anonymous

2018/04/09(月) 19:09:29.45ID:gBnF8iMT

>>858
忍者のごねって何？

864Anonymous

2018/04/09(月) 19:24:05.07ID:N1ESXrBh

暗　ジョブクエが最高
侍　紅蓮ストーリーを侍でやると楽しい
黒　IDとpvpで結構強い
占　武器がかっこいい
赤　スタイリッシュ

これ以上望むとか何様だよ
よって強化不要。論破完了

865Anonymous

2018/04/09(月) 19:58:21.12ID:FzANuiOv

お前は楽しそうでいいな

866Anonymous

2018/04/09(月) 20:41:36.81ID:9R741ZcE

間違いなくこのスレの中では一番このゲーム楽しんでそうだよな

867Anonymous

2018/04/09(月) 20:49:27.47ID:qmjOwtPz

>>858
レンジがそんなゴネ方してるの見たことないけど？

868Anonymous

2018/04/09(月) 20:55:39.81ID:UxtbwWRq

キャストつまんねーぞなんとかしろ→強化しました
機工つまんねーぞなんとかしろ→強化しました

レンジはこんなんばっか

869Anonymous

2018/04/09(月) 21:15:39.75ID:/R9pB/w3

ディセムありきつまらんぞってゴネて自前で耐性ダウン手に入れて
竜を蹴りだしてモと桃園レンジ２連合組む未来まで見える

870Anonymous

2018/04/09(月) 21:30:09.22ID:0UNyKlXF

リタニーの恩恵でかいのに竜外して桃なんか入れるかよ

871Anonymous

2018/04/09(月) 21:48:13.79ID:u6JRF0oU

モンク君は桃をもらってシナジージョブと勘違いしてる節あるけどシナジー量ゴミだからな
侍よりはマシってだけ

872Anonymous

2018/04/09(月) 21:54:20.24ID:/TeQFxGu

竜のリタニーは戦士と相性悪いから桃はありだぞ

873Anonymous

2018/04/09(月) 21:54:34.05ID:0UNyKlXF

てかレンジが自前で凸持っても結局構成は変わらんな
桃侍黒自身が使えるシナジー持たない限り永遠に席はない

874Anonymous

2018/04/09(月) 21:56:57.33ID:qmjOwtPz

戦士1人のdpsとかどうでもいいわ
モンクのステマしても意味ないぞ

875Anonymous

2018/04/09(月) 22:05:07.64ID:u6JRF0oU

はいはい戦士ちゃんには眼をつけてあげるから

876Anonymous

2018/04/09(月) 23:17:27.93ID:jqUBdnfH

キャストでゴネてたのはライトちゃん
あのままで良かったのに

877Anonymous

2018/04/09(月) 23:27:10.43ID:0O9yq9hy

いいわけねえだろ
キャスターじゃねえのに

878Anonymous

2018/04/10(火) 00:13:56.55ID:BN1XLFcH

他職が方向指定だったり詠唱縛りだったり疾風維持とかある中で火力出すのがコンセプトなのに触れずにレンジは動き回れるのがコンセプトだ！って騒いでたなぁ

879Anonymous

2018/04/10(火) 00:23:32.99ID:amca4Ddo

遠距離で味方の補助をしつつ動きながら最高の火力を出せるのがコンセプトだぞ

880Anonymous

2018/04/10(火) 01:01:36.29ID:LziI/kdM

機の追加で振り回されまくった詩人は可哀想だった

881Anonymous

2018/04/10(火) 01:08:28.61ID:c3MDTVDG

モンクはスレすら無くなったんだぞw

882Anonymous

2018/04/10(火) 01:26:42.25ID:HiQnzVlk

モンクは2.0からずーっとモンクだった俺ですら見切りつけたくらいだし仕方ないわ
性能的には強くなったが使っていて面白くないしストレスがたまるジョブに成り果てた
闘気が貯まるタイミングがランダムすぎて確定クリの連撃を無駄にしがちだし紅蓮スロウはクソだし
ノーシナジーの侍のほうが明らかに楽しい
席はないけどな

883Anonymous

2018/04/10(火) 01:38:41.01ID:EG8SSaV0

俺ですらってだれだよお前

884Anonymous

2018/04/10(火) 04:32:18.02ID:GXHhmz3w

>>882
あのお前ですらモンクやめたのかよ

885Anonymous

2018/04/10(火) 05:05:39.47ID:ZOHjRYuo

>>882
え！？あの有名なおまえが！？

886Anonymous

2018/04/10(火) 06:16:58.85ID:yPy7YfKZ

>>882
ええ・・・？
あの、有名なおまえさんですらモンク辞めちゃったのかい？

887Anonymous

2018/04/10(火) 06:44:52.78ID:GAX+3UGX

孤高のモンクさんやぞ
モグリはいかんな

888Anonymous

2018/04/10(火) 08:09:46.14ID:JhAYa4E4

まさかあのお前がモンクやめていたとはな
やれやれ、そりゃ廃れるわけだ

889Anonymous

2018/04/10(火) 09:19:00.79ID:Ek/xmczL

モンクはもう強い弱い以前にストレスしか無いつまらないジョブに成り果てちゃったもんね
何だよ自己スロウって、何だよProc化って（しかも5回Procしてスキル1回）
その上紅蓮では新攻撃スキルは一つも無し、3分で考えて作りました的なクッソ適当無価値な羅刹マスタリー（）
こんなん人口が減る一方に決まってる

890Anonymous

2018/04/10(火) 10:36:44.12ID:FCBbymPA

侍オンリー奴なんてライト層くらいなもんでモ竜もセットでやり込んでる人ら多いんだからキャスみたく武器以外は装備共通にしてやるだけでいい気がすんだけどね

891Anonymous

2018/04/10(火) 14:27:15.95ID:gOd8pK83

3.x時代の糞性能に比べると今の方が全然やりがいあるけどな
未だに紅蓮のスロウガーなんて言ってる奴がモンクメインとは思えない

892Anonymous

2018/04/10(火) 15:35:33.14ID:P4/vcu4r

>>891
なんで？

893Anonymous

2018/04/10(火) 15:57:12.33ID:/X+AQhFW

踏鳴60秒になっただけでだいぶましにはなったな

894Anonymous

2018/04/10(火) 16:31:44.38ID:do+WRoSL

マントラのリキャ60sで良いだろもう
竜に対しての唯一の利点なんだから

黒と侍はもう知らん
純DPSとかいうふざけたコンセプト捨てる気が無いなら一生迫害され続ける

895Anonymous

2018/04/10(火) 16:42:42.11ID:W5rAs1tY

ＤＰＳを全部純ＤＰＳにする
とかでもない限り色々厳しそうだよね

896Anonymous

2018/04/10(火) 16:48:26.40ID:Zwi9gGAT

あまり言い過ぎると開発が、
タンクはあくまで盾役なのでdps出ないようにします
詩人はバッファーなのでバフ効果は多少上げますがdpsは下げます
とか言い出しそうなのがな

897Anonymous

2018/04/10(火) 16:56:23.03ID:MEMnLDfN

STRハイジャはめれるように吉田がしといて、タンクのDPSは下げますってよくいえるなｗ
しかもその想定外のタンクDPSのせいでシナジージョブ有利すぎになったことを謝りもしないアホ

898Anonymous

2018/04/10(火) 17:13:13.01ID:itCK0stH

シナジーDPSって存在が根本的におかしい
普通アタッカー（DPS）は自己バフのみで完結して、リタニーとか騙しみたいなのは普通バッファーかヒーラーが持つもんだよ
それかタンクが持てばよい
なんでDPSにあるんだ？

899Anonymous

2018/04/10(火) 17:17:07.47ID:MEMnLDfN

吉田がバカだからだろうな
結果調整ができなくなっている

900Anonymous

2018/04/10(火) 17:18:14.03ID:do+WRoSL

それな

「ピュアDPS」って括りもおかしい
普通は受シナジーの影響を受けやすいように猛者やワイファイみたいに瞬間火力を突出させて本来のNukerとしての役割を確立させるべきなのに
このゲームの場合その役割すらも何故かシナジージョブ側が持ってる
そもそもがピュアDPSとして成立してない

901Anonymous

2018/04/10(火) 17:19:02.29ID:1QbrD4c8

>>896
いやタンク・ヒラのDPSは零式に限っては下げていいだろ…

902Anonymous

2018/04/10(火) 17:21:34.09ID:fQIlnDch

結局のところシナジーDPSの調整上手くいかないのはタンクヒラにシナジーバフ乗るからであって
乗せる先であるタンクヒラの火力下げるか
もしくはタンクヒラに影響するシナジーバフの効果下げたら多少マシになると思うのだけど

903Anonymous

2018/04/10(火) 17:29:50.47ID:fQIlnDch

バフ渡す側のDPSとバフ受ける側のDPSという特色を出すなら
全体バフを減らしてドラゴンサイトみたいな単体付与バフを増やすべきなんじゃないかと

そうしないなら全部横並び調整で黒も侍もシナジーバフ実装してしまえ

904Anonymous

2018/04/10(火) 17:30:53.37ID:iIRg7EBE

ピュアdpsは受けるシナジー量上げるスキル追加したらまだなんとかなるパッシブならなお良し

905Anonymous

2018/04/10(火) 17:31:20.75ID:MEMnLDfN

DPSはDPSが稼ぐようにしますっていっておいて
タンクとDPSの差って3：4とか4：5くらいだもんな
これが2人いるんだからシナジー無視できる差ではないなｗ

906Anonymous

2018/04/10(火) 17:32:36.66ID:MEMnLDfN

そのシナジーの恩恵を大きくうけるピュアがLB3するから
シナジーバーストの恩恵がほとんどないんだよなｗ

907Anonymous

2018/04/10(火) 18:12:33.40ID:PW/aOLFw

零式4層後半1位のログ見ると大まかだけど
DPSで25000　タンクで10000　ヒラで5000のDPSを稼いでて
割合で言えばPTDPSの約6割はDPSで稼いでるけど
残りの4割近くはタンクヒラで稼いでるからな
開発がシナジーの計算するうえでタンクはともかくヒラのことは考慮してない可能性が高いから
シナジージョブが強くなるのはすごく納得できる
特に吉田は早期以外ではヒラのDPSを考慮してないって言ってるしな

908Anonymous

2018/04/10(火) 18:15:01.53ID:JE+f7XDr

受けるシナジー量増やすも糞も、それやってる機工とかいう奴がいましてね

909Anonymous

2018/04/10(火) 18:18:14.32ID:JhAYa4E4

桃黒葱はいないものと扱うと時点でバランスの癌になってるのは機だからな
人口も少ないし削除でいいぞ

910Anonymous

2018/04/10(火) 19:02:53.71ID:96+aP7By

機工ギルドにメテオ落とせ

911Anonymous

2018/04/10(火) 20:45:09.48ID:ZOHjRYuo

ふと思ったけど侍とか黒ってソロならDPS最強じゃない？
ひょっとしてその所為でこの調整なの？
バトル班ばかなの？

912Anonymous

2018/04/10(火) 20:50:49.19ID:nZgTupBV

そうだよ
ピュアDPSは高難易度4人コンテンツきたら輝けるはずなんだよ

913Anonymous

2018/04/10(火) 21:05:06.44ID:dFJrpXOU

方向指定が取れる、詠唱が途切れない前提なら黒ちゃんに勝てるジョブなんざ存在しない

914Anonymous

2018/04/10(火) 21:56:45.76ID:7YQtEGXW

ソロだと火力のわずかな差より防御や回復持ってるかじゃないか

タイタンでタゲ取れる召喚や回復できる赤、あれ黒は...？

915Anonymous

2018/04/10(火) 23:11:42.13ID:xVj0liwh

eorzeanのエキルレ統計で現実見せつけられた筈なのにまだこんな世迷言を…

916Anonymous

2018/04/10(火) 23:20:13.30ID:9YLdFNta

エキルレはシナジー以前に範囲火力だってのに
ほんと物事の本質見抜けないならレスせんほうがいいよ

917Anonymous

2018/04/10(火) 23:30:46.34ID:xVj0liwh

大前提をドヤ顔で語るのはどこのアフィだ？

918Anonymous

2018/04/11(水) 04:02:37.47ID:GSkhCokW

>>915
eorzeanってあまりあてにならないんだけど
エキルレ統計はまぁ納得した

919Anonymous

2018/04/11(水) 04:27:05.81ID:DDmgfTFp

4人高難度コンテンツ来ても最強は赤なんだよなぁ＾＾

920Anonymous

2018/04/11(水) 05:34:42.51ID:Y8hwn1ub

召喚士がいなければ、ね・・・

921Anonymous

2018/04/11(水) 06:40:04.84ID:GSkhCokW

4人で最強が赤はないわ。召喚だろうな
人数が少ないから連続レイズが活きない

DPSは召詩で近接の位置にどちらかかもしれない
これだけ横並びなら正直なところ近接なんている意味がない
現に今は近接はただのバッファー

922Anonymous

2018/04/11(水) 06:57:02.21ID:F6n6caak

４人高難易度（ボスは単体）なら
練習　赤＞召＞黒
周回　黒＞召＞赤
じゃないの？
計算してないけどシナジーが生きるとは思えないんだけど
ちゃんと火力出て被りなしなら
戦学侍黒
この構成が一番PTDPSでそうなきがするけど
侍の変わりに召でもいいけどMTが暗ナなら侍かな
リフレシュが無くてMP切れするならレンジいれるか
キャス２でマナシフト入れまくりか

923Anonymous

2018/04/11(水) 08:23:57.56ID:K4RPgE1s

四人の時はシナジースキルの倍率あげたらええやん

八人バトルのピュアとシナジーのバランス取った上でな

924Anonymous

2018/04/11(水) 09:18:40.96ID:1IFPTAtD

そしたら自分の歌声が聞こえない系男子詩人の一人負けだな

925Anonymous

2018/04/11(水) 10:12:39.35ID:7al6TGOL

つい最近吉田が高難度4人コンテンツは作らないって明言したのに無駄な妄想垂らすな

926Anonymous

2018/04/11(水) 12:23:07.89ID:6mpJyQWx

作らないとまではいってないでしょ
まあ死者の宮殿2だろうけど

927Anonymous

2018/04/12(木) 02:13:26.03ID:cFhG+7iu

つい最近吉田が高難度4人コンテンツを作るって明言してたろ

928Anonymous

2018/04/12(木) 02:31:12.24ID:aFjuG077

吉田P：
まだ発表されていませんが、「死者の宮殿」180階以降のような、4人で挑戦する難しいコンテンツの追加は予定しています。
ただ、この質問が「4人で挑戦できる高難易度ボス戦を追加してもらえませんか」という意味であれば、そのような予定は現状ありません。
高難易度ボスを作る際には、大体は即死ギミックを入れているので、つまりヒーラーが1回ミスをしたら立て直せなくなってしまいます。
なので、「それで面白いものを作れるのか？」という疑問が出てきます。
今準備中のコンテンツをまずは試してみて、フィードバックをお願いします。
これは近日中に発表できるはずですが… :)

このニュアンスでピュアDPSが活躍出来るビジョン見えます？

929Anonymous

2018/04/12(木) 03:15:54.68ID:gJzdlaKn

8人でも昔は大体1ミスで立て直せかったけどな
今更このホラ吹き信じろって言われても

930Anonymous

2018/04/12(木) 03:27:19.44ID:7n3CNflZ

なおにいの言ってる事なんてその場限りの話が殆どだから気にしても無駄なんだよなあ
実際に絶レベルのIDとか実装されたら結局ヒラワンミスでワイプになるようなギミック盛りだくさんになってると思う
アドセンスクリックお願いします

931Anonymous

2018/04/12(木) 08:37:14.54ID:Y2q2SZal

今でも負け組いるのに8人と4人それぞれ考慮してのジョブ調整は無理っしょ

932Anonymous

2018/04/12(木) 08:54:58.07ID:zYB2oesy

15人に増やそう

933Anonymous

2018/04/12(木) 14:27:05.26ID:XgfPAyP0

15人レイド
ジョブかぶり×

934Anonymous

2018/04/12(木) 16:42:25.45ID:hfaBULOe

全滅ギミックで9割ミスらない人が15人集まったときの越せる率がえぐいことに...

935Anonymous

2018/04/12(木) 17:15:25.68ID:SkUPxUFt

9割エクサに当たるガイジと一緒に祈ってバハクリアした俺からすれば
9割ミスらない15人のほうが楽に思える不思議

936Anonymous

2018/04/12(木) 17:17:08.92ID:HXyQBHrs

１５人だと！
なら俺が考えた１５人最強の散開図の出番なのか？

937Anonymous

2018/04/12(木) 19:23:30.17ID:/FWj3+9P

つか即死ギミックがつまらんのだが
ヒーラーが一回ミスしてもタンクやDPSがカバーできるようなギミックにしろよ
ミスったら人に移せるMPTP0固定デバフつくとか一定時間ヘイト最上位固定とかなんか考えれば出てくるだろ
ミス即アウトの4人PT楽しいですか？じゃなくて4人PTでも楽しくなるようなギミックを考えろよボケナス
なんで最初から高難易度＝即死なんだよ

938Anonymous

2018/04/12(木) 19:43:09.79ID:7tUjFztc

そりゃ高難易度の一番上が即死だからでしょ

即死せずリカバー効くならすぐ文句言うじゃん

939Anonymous

2018/04/12(木) 22:49:14.62ID:hfaBULOe

ヒール力が強すぎるから即死にしないといけないわけで、回復ジリ貧、MPカツカツなバランスなら即死じゃなくてもいいんだけどね

940Anonymous

2018/04/12(木) 23:31:24.96ID:aFjuG077

確かにヒラが殴ってる暇なんて無いぐらいの調整の方が良いとは常々思う

941Anonymous

2018/04/13(金) 01:00:01.21ID:iMh+Z+iR

そんな難易度になっても上位陣は普通に殴ってるだろうし
それを見たミッドコア以下がヒラに攻撃強要してヒラ不足になるだけだぞ

942Anonymous

2018/04/13(金) 02:23:37.33ID:bBxEoCsx

ちょっと予め決められた位置に移動したり決め打ちの行動するだけの事が(詠唱時間という猶予を与えられても)出来ない奴だらけなのになんでより一層マゾくしようとするんだ
攻撃はしなくてもいいけどヒールの気抜いたら即落ちるような激しい攻撃が常に飛んでくる中即死じゃないにせよギミック処理もしなきゃいけないんだぞ？
ん？これギミックで死ぬかただの攻撃で死ぬかの差なだけじゃね？

943Anonymous

2018/04/13(金) 04:29:57.91ID:xzPz+23n

死んでもゾンビのごとく復活できるくせに即死ギミックやめろとかw
そういうのは蘇生スキル全削除されてから言えよな

944Anonymous

2018/04/13(金) 05:05:18.88ID:3UF/d7OS

極タイタン「呼んだ？」

945Anonymous

2018/04/13(金) 10:53:38.20ID:c7+dtjkC

PLLでジョブ調整くるかなー

来るとしたら葱は確実に強化だろうけど結局シナジー無くて黒と同じ道を辿ることになりそ

暗黒と黒はそのままで戦士、召喚がナーフされそう
それでまだ竜忍詩機になるんだろ知ってる

946Anonymous

2018/04/13(金) 11:50:13.18ID:ixuz5wjL

ないやろ

947Anonymous

2018/04/13(金) 12:57:23.11ID:TqDzm0E0

侍も黒も吉田が十分に強いんですけどねと発言した上で
まだ検討士の段階だから次のパッチでは調整ない可能性高いぞ
暗黒も人口ガーで様子を見るって言ってたし
いつものパターンだと機工の調整が一番可能性高い

948Anonymous

2018/04/13(金) 13:16:29.71ID:6g0OwxMp

機工なんか調整するわけ無いじゃん
狙い通り弱体化して召喚の可能性も作ったのになんでここでまた強化するの

949Anonymous

2018/04/13(金) 13:25:27.75ID:TqDzm0E0

吉田はライト、業者を含めた人口でジョブバランスを調整しようとするからな
ここの開発はジョブ間の強弱のバランスなんてほとんど考えてないだろ

950Anonymous

2018/04/13(金) 13:33:22.58ID:woCnlvf3

暗黒ゴミになって戦士ジョブポ使ったから
暗黒ゴミのまま戦士弱体化とかやめようね

951Anonymous

2018/04/13(金) 14:26:33.01ID:c7+dtjkC

「エンドコンテンツにどのジョブで行くかはプレイヤー次第なので、我々は単純にどのジョブの組み合わせでもクリア可能なように調整しています。
もちろん早くクリアするためには一部のジョブが他よりも有利なのは理解していますが、それよりもジョブ別にユニークなゲームプレイ体験ができることを優先しています。
全てのプレイヤーがレイドに行くわけではないからです。」

神がこう仰ったのだ
もう何言っても無駄だ
本気で人口減らすしか残された道はない
引き続き徹底的にハブっていけ

952Anonymous

2018/04/13(金) 14:38:20.30ID:2u7piQ0Q

https://dotup.org/uploda/dotup.org1508344.jpg.html

ネギのくせになめとんのか？ｗ

953Anonymous

2018/04/13(金) 15:06:18.19ID:/Q7Il+Lx

数字をいじることでユニークなゲームプレイ体験が損なわれるという吉田の謎理論を誰か解説してくれ
技のエフェクト、モーションや操作感をいじるならばゲームプレイ体験が変わると言えるが…
数字を変更するだけの調整でゲームプレイ体験が変わるってどういうこと？

954Anonymous

2018/04/13(金) 15:16:33.25ID:yVlMZ5Tn

>>953
あの回答を茶化さずマジに意訳すると、
FF14はアバターゲーでバトルはおまけだから、バランス調整に労力は割きませんよってこと。

955Anonymous

2018/04/13(金) 15:17:28.75ID:/Q7Il+Lx

吉田はあきらかにACT使ってDPS可視化出来てるPC組に向けて発言してるよね？

侍がピュアDPSだろうがシナジーDPSだろうが
バトルプレイ体験はPS4組にとってはまったく同じだからね
DPSの数字見えないんだからさw

956Anonymous

2018/04/13(金) 15:23:34.93ID:/Q7Il+Lx

>>954
ジョブ別にユニークなゲームプレイ体験ってこういうことなんだろうな

侍モ→椅子取りゲームプレイ体験で負け組感を味わえる
竜忍→皆から必要とされている勝ち組感を味わえる

957Anonymous

2018/04/13(金) 15:35:56.89ID:c7+dtjkC

あーだこーだ言わずにクソだと判断したらそのジョブを辞めればええねん
俺は言うだけ言ってとっとと杖折ったでお前らも見習えやチンカス

ピュアDPS(笑)とかいう産業廃棄物はライトちゃん専用ジョブだと割り切ってレイドには出してねーし徹底的にハブっとるわ

問題を認めた上で放置してんのは吉田自身やしハブっても何も問題ないやろ？
この後に及んで未だに使っとる奴こそハラスメントなんやわ

958Anonymous

2018/04/13(金) 17:27:47.02ID:Do1bN1F3

機は調整が難しいな
つーかもう削除でいいだろ
代わりに人気のある赤をリフレを付けてdexにしよう

959Anonymous

2018/04/13(金) 17:45:21.06ID:IEuDNQTC

機はなんていうかガンナージョブ方面を皆望んでたと思うのにどうしてあんな妙なジョブになったのか

960Anonymous

2018/04/13(金) 17:55:54.32ID:uYPmphNU

度々湧いてくる亀頭士くんは何なの？
TAでもなければ確定枠の癖して勝手に仲間意識持ってんじゃねーぞスレチなんだわ帰れ

961Anonymous

2018/04/13(金) 18:22:33.17ID:lSOY/iNI

機こそ大人気ジョブ吟遊詩人の被害者にして永遠の負け組だろ

962Anonymous

2018/04/13(金) 18:27:49.45ID:Vfpvvyjs

ユニークな体験が出来ても遊ぶ場所がねーんじゃ意味がねーよ

963Anonymous

2018/04/13(金) 19:29:52.06ID:Do1bN1F3

でも機は紅蓮まではずっと詩人より強かったからな
着替えさせられた詩人が泣いてたけど詩人に戻れて良かったね

964Anonymous

2018/04/13(金) 19:33:09.28ID:YLIJmarP

機はそもそもタレットやら無駄なものを付けてしまった時点からケチがついてる

965Anonymous

2018/04/13(金) 19:58:11.66ID:uYPmphNU

これが機工のゴネ力ですわ
葱とゴキブリは見習った方が良い

966Anonymous

2018/04/13(金) 20:52:09.32ID:DZiwK9Cy

強くても使うやつがいない奇跡のジョブだから機工士は…
やっぱすげぇよヨシは

967Anonymous

2018/04/13(金) 21:23:38.02ID:icPzs69O

いやあ単純に詩人のほうが強いしなあ
芸人志向の連中は詩人枠固定でキャス/機みたいな募集だしよるし
キャス可の枠なんて赤か黒がマッハで入るからあって無いようなもん

968Anonymous

2018/04/13(金) 22:03:38.49ID:Fd1px0aL

ダサいのとテクの見せ所であるワイルドファックの地味さとダサいのとダサいのが改善されればあるいは
アドセンスクリックお願いします
鉄臭さを推すにしては硬派さが足りんしいっそ魔科学取り入れてレーザービームの方向にいけばウケるかもしれん

969Anonymous

2018/04/14(土) 00:07:43.25ID:4q4q7l+m

ドーピンググリーンワートが機工士のあるべき姿を示したと思う
タレットはWSの演出に組み込んでストレスフリー
ガトリング、バズソー、音波兵器、各種手榴弾、グレラン、ロケット、チェーンソーでオールレンジ対応
騙し互換のウィークメーカーも完備でスキのない、面白楽しい機工士にしろよや

バ開発は何か秀でたメリットにストレス要素は付き物みたいな前世紀のMMOパラダイムから抜け出せ

970Anonymous

2018/04/14(土) 00:24:38.81ID:u5AmUwvA

余計な仕事増やして気を散らさないと
キャストフリーのジョブなんだから有利すぎでしょ
ってことじゃないの

971Anonymous

2018/04/14(土) 03:18:55.02ID:NHtMvNTH

>>954
俺もこれだと思うアドセンスクリック押します

972Anonymous

2018/04/14(土) 08:49:51.05ID:tuAopwNx

>>969
機工の次のジョブクエはグリーンワート改造した人の所に通うべきだなｗ

ところで吉田の黒強いは何を以て「強い」としたんだろうか、木人？　ﾖｼﾀﾞ?

973Anonymous

2018/04/14(土) 09:41:26.18ID:PCy49SZj

弱いって公式からは言えないから強さのランクを下記のようにしてるんじゃないか

零式クリアできる=強い

強い(相対評価だと最低)
かなり強い
とても強い
すごく強い

974Anonymous

2018/04/14(土) 10:04:16.80ID:P9eWQ5yr

俺らは極論でPTが全員100出せた前提で話すが、開発的には実際は50、よくて80の奴が殆どってデータの前提で性能を語るかの違いだよ

975Anonymous

2018/04/14(土) 11:26:20.17ID:PCy49SZj

さらにその数値は火力だけで補助や蘇生や難易度が含まれてないんだよな

976Anonymous

2018/04/14(土) 12:36:07.02ID:cJ0XSO9h

>>956
たしかにジョブ別にユニークなプレイフィールを味わえてるなw

977Anonymous

2018/04/14(土) 14:04:30.11ID:0QsIEw1/

>>974
鼻から誰も100前提に語ってるわけじゃねーだろ
Logs基準ならPerf99を基準にした場合竜忍詩機(召)がPTDPSにおいて最強となるが
それをPerf30帯に置き換えても変わらないって結論がLogsで出てるんだっての
どんな下手くそが扱ってもDPSの面ではシナジー構成が上に立つのは変わらないのよ
モや赤みたいにPTDPSではない別の利点を持っていれば立場を保つ事自体は可能なのに侍や黒にはそれすら無いよねって話だよ
見てる部分が違いすぎる。侍や黒の問題はもっと下で行われてる
火力シナジーでなくとも補助的なシナジー付けるとかいろいろやりようはあるだろうに
「ユニークなプレイ体験です」の一言で済まされても誰も納得せんわ

978Anonymous

2018/04/14(土) 14:33:50.49ID:R6f0Gb5m

「ユニークなプレイ体験です」を真面目に言ってるとしたら、それこそ冗談じゃなく>>956という意味になるな

979Anonymous

2018/04/14(土) 15:38:47.37ID:P9eWQ5yr

スペックの話をしてるのであって、別にperfの話なんてしてねーし、そもそもperfは人口が少なければ少ないほど質が悪くなるんだから、忍とモのperf30が同じ実力にはなんねーよ

980Anonymous

2018/04/14(土) 16:53:30.47ID:HCS21Yr1

そうなの？

981Anonymous

2018/04/14(土) 17:08:28.61ID:H6nsva4V

同じ実力にはならないは流石に草生える

その理論なら忍でPerf99出せてる人間はモでPerf129は出せてないといけないなぁ？www

982Anonymous

2018/04/14(土) 19:03:49.15ID:6Qsg+V2l

暗黒、占、侍は調整
黒はないぞやったぜ

983Anonymous

2018/04/14(土) 19:06:03.11ID:psfCfIQF

侍が黒の後辿って終わるだけでしょ
ドンマイ

984Anonymous

2018/04/14(土) 19:09:37.20ID:6Qsg+V2l

タンク、ヒラはともかくDPSのジョブのパワーバランスは変わらないだろうな

985Anonymous

2018/04/14(土) 19:11:39.20ID:psfCfIQF

まあ今後も竜忍詩機召(たまにモ赤)だろうね

986Anonymous

2018/04/14(土) 19:15:35.17ID:gCy0H1o6

侍の復権はあるだろう
黒と違ってただ弱いだけなんだから
強化次第で復活はある
黒は弱い上に蘇生出来ず役に立たなくて詠唱粘るから邪魔

987Anonymous

2018/04/14(土) 19:19:03.84ID:psfCfIQF

シナジー付かない時点で席あるわけねーだろ
マントラもないのにどうやって竜忍から席取る気？w
黒見ててそれがわからないとか馬鹿か

988Anonymous

2018/04/14(土) 19:22:13.90ID:gCy0H1o6

>>987
シナジー込み火力で現時点で大差があるわけじゃないから
1回の強化で逆転出来る可能性のある範囲ってことだよ
前の黒はシナジー込み火力が召喚に500以上負けていたから
どうにもならなかったが侍はそうじゃないだろ

989Anonymous

2018/04/14(土) 19:31:13.48ID:psfCfIQF

黒の時も同じことが言われてました
残念ながらネギさんの立場もかわりません

990Anonymous

2018/04/14(土) 19:32:04.42ID:Uaa3QsLT

占はいまでもTAで一択なのに強化されんのか

991Anonymous

2018/04/14(土) 19:37:22.96ID:gCy0H1o6

>>989
同じこと言われてました？
条件が全然違うんだから意味ないじゃん
まぁ強化内容がまだ不明だから何とも言えんが
黒よりは復活の可能性が高いのは確実だろ
スタートラインが違いすぎるんだよ
DPSの差も　補助能力の差も　操作性の差も黒ほど絶望的なところから始まってない

992Anonymous

2018/04/14(土) 19:47:18.62ID:psfCfIQF

お前まともに黒使ってきてねーだろ
ずーーーーーっと言われてきたんだわそんなん
吉田の今までの発言知ってたら「火力上がります」で済まされた時点で「ああ、ゴミなんだな」ってわかるんだよそんなん

ピュアDPS()は永遠にゴミなんだよ
残念だけど諦めろ

993Anonymous

2018/04/14(土) 19:47:48.02ID:B75o9e3V

なんで今の侍の完全上位互換のモンクが2層芸人と早期攻略以外お呼びじゃないのに
火力やヘイト弄った程度で侍に席ができると思ったの？

994Anonymous

2018/04/14(土) 19:49:07.91ID:PCy49SZj

侍と黒を一くくりにしてるやつおおいよなぁ

995Anonymous

2018/04/14(土) 19:50:02.98ID:B75o9e3V

つーか黒のほうが可能性あるわ
こいつは火力上がればそのまま召喚と機工食えるからな

996Anonymous

2018/04/14(土) 19:50:48.72ID:gCy0H1o6

>>992
お前何言ってんだ？
黒が火力上がりますと言われるのと
侍が火力上がりますと言われるのじゃ意味が違うだろ
黒の競合相手の赤召は火力以外にも持っているが
侍の競合相手の火力以外の要素はおまけの範囲内なんだから火力で勝てれば問題ねーだろ
まさか「火力」はシナジーを考慮しない低次元の話してんの？

997Anonymous

2018/04/14(土) 19:51:49.47ID:B75o9e3V

シナジー食うレベルの超強化なんかされるなら今まで黒とモンクははぶられつづけてねーんだよ

998Anonymous

2018/04/14(土) 19:56:42.59ID:psfCfIQF

>>996
お前が何言ってんの？
吉田の言う"火力"ってのは「シナジーを考慮しない個人火力」の事だよ
今まで黒やってきてそれがわかんねーやつなんていねーんだよ
侍は練習早期ではモンクによってハブられ
クリ目、TAでは竜忍よりPTDPSが出せない
今までと何も変わらん
黒と仲良く氏んどけ

999Anonymous

2018/04/14(土) 19:59:35.43ID:gCy0H1o6

>>997
黒は「超」強化が必要なほど元が弱すぎた上にその他のマイナス要素もあるから助からなかった
モはマントラだの使いやすさだのの方面で強化されたからスタメンに食い込めなかった
侍はスタートラインは少しだけDPSが低いだけだから現実的な範囲の強化で復活出来るって言ってるんだが
現時点の侍と竜忍の差を提示しないと納得せんか？

1000Anonymous

2018/04/14(土) 20:02:28.71ID:/hCQGD/V

グッバイ葱

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