【FF14】黒魔道士スレ【4.2黒は単純に強化、小技も効く】

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FF14の黒魔道士専用スレ

パッチ4.2ジョブ関連調整
https://www.twitch.tv/videos/209703257?t=35m40s
ファミ通 絶バハムート討滅戦 対談
https://www.famitsu.com/news/201712/30149112.html

前スレ
【FF14】黒魔道士スレ【パッチ4.2強化決定】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1513685855/
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お前ら大丈夫か？
このまま糞みたいな調整で終わらさられて意気消沈しそうだな

むしろもう召喚に着替えた奴が多いだろうから4.2の召喚の強化に期待してるのでは

とりあえず具体的な調整内容が分かるまでは何とも言えないしなぁ

メインじゃない人に伝わるかわからない強化という時点でもう期待できない
4.05のときも同じようなこと言ってただろ

俺の方が火力高いってゆってるのにメレーにサイト使うクソ竜なんなん？全員ハラスメントで通報してるからな

黒に糞みたいな修正するくらいなら赤召もっと強化して欲しいまである

>>117
わかる

密着して一番DPS出してんのにタンクに投げる竜とかいるし
占とかもっと酷い。ACT見れないならしゃーないけどオシュオンくらい黒に投げろよと…
ピュアDPSにバフ寄越さねえカスは全員氏ねと思う

数字見れない奴らはまとめサイトとかの影響で「黒は弱い、DPS低い」ってイメージが付いてるんだぞ

99%だと上から3番目だが50%だと上から5番目、30%だと6番目なので
野良基準で考えると黒魔に飛んで来ないのも仕方ない気が

>>117
そらおめー黒なんて敵から離れたとこで陣取ってること多いのにサイト投げるわけないじゃん

>>117
サイトの射程12mだからなぁ
開幕は黒が先詠唱してて離れた状態になるから投げれない
例えば1層でもボス後ろに集合してるときなんか投げて欲しいけどな

>>120
タンクに投げてるやつってたぶん
並び替えでタンク1番上にしておいて<p1>のように完全指定してるんだと思う

フラッシュ暗算して本当に火力高ければ投げてやるけどお前らそれ程でもない場合が多いんだもん

Twitterからの拾い物
https://i.imgur.com/LsN4Vwb.jpg

黒さんのお友達は竜さんしかいないんやで

竜もやるけど繋がれると尚更動きにくそうで黒にサイト渡すの躊躇うわ

ファイアを威力据え置きで無詠唱（ルインラ化）
ファイジャの追加効果にアストレアファイア更新
ブリザジャに「被魔法ダメージ上昇」を追加
黒魔紋にクリダイ上昇を追加
マナシフトのリキャスト６０秒（黒のみ）
マバリアのリキャスト６０秒なおかつ範囲化
アストレアファイア、アンブラルブリザードを15秒

>>130
後先考えてない調整案だな
俺も考えてみた


「ファイジャ」の詠唱時間変更。
・2.8秒→2.4秒

「ブリザジャ」の詠唱時間変更。
・2.8秒→2.4秒

Lv70特性"エノキアン効果アップ"に以下の効果を追加。
・「ファイア」の詠唱時間を0にする。
発動条件:「アストラルファイア」及び「エノキアン」効果中
・「ブリザド」の詠唱時間を0にする。
発動条件:「アンブラルブリザード」「エノキアン」効果中

「ファウル」の詠唱時間変更。
・2.5秒→Instant

「ラインズステップ」削除。
「エーテリアルステップ」のリキャストタイム、及び効果を以下に変更。
・30秒→3秒
・パーティメンバーひとりを対象として、自身を対象の目前まで素早く移動する。対象をターゲットしていない場合、自身が生成した黒魔紋の中心へ素早く移動する。バインド中は実行不可。

Lv62習得アクションに「ダークレイズ」を追加。
「ダークレイズ」効果
魔法/Instant/リキャストタイム:60秒/MP3600
・対象を衰弱状態で蘇生する。


移動によるロスが減る。
上限値も他ジョブとのバランスを崩さない程度に大きく上がる。
蘇生が付く事で攻略でもハブかれない。

シナジーは召赤の特権って事で付けない。その代わり通しのDPSで召を超えられるようにする。
文句あっか？

蘇生いるか？
MPほぼ無限なのにそんなもんつけたら
周りの視線が非常に面倒臭くなりそう

>>131
レイズは要らないなあ…
他はまあそれでも良いけど

>>132
だからリキャスト付けたやんか

>>133
なんでいらないのよ

132の意見に近いかな 正直黒やっててレイズがしたいわけでもないのに、そのレイズで他職からの視線で面倒になるのはなぁ…と。あと案に突っ込み入れるのも無粋だけど、インスタント蘇生技は強いんじゃ…

結局心の奥にある、黒魔道士なのにレイズ…？ってのが引っかかるというか…

ほーん、で？perfは？
絶perf100クリア者以外の要望は受け付けないって言わなかったっけ？

もうこんなやつらしかいないから次のシグマもハブられておしまいやね
蘇生ないキャスターに存在価値は無い

「蘇生がイメージに合わない」それは誰もが思ってる
だけど「蘇生が無いなら攻略段階に席は無い」

そりゃ望むよ
だって席欲しいもん

もう死体爆破とかしてぇわ。

次のPLLは1/19だってよ
死の宣告にならないといいな

もうとっくに死んでるのに宣告ておかしくね

>>136
お前のperf100証明がなかったからその要望は受け付けられなかったぞ

このスレは裏logsでPerf100取ってる奴しか書き込んでないぞ

レイズじゃなくてネクロマンシー（効果はレイズと同等）とかって名前それっぽくする変えるだけで解決するよ、このゲームはｗ

黒だけフェニックスの尾を使えるようにすりゃええやん
これで黒の世界観()も守られる

黒はジョブクエでガッツリ白魔道士に絡んでるし蘇生覚えても世界観的に問題無い
名前とか何でも良いわ
ダークレイズでええやろ

そんなんだったら、非戦闘状態中にしか使用出来ないリザレクのアイテムが良いわ。11の呪符リレイズみたいな。
みんな一回死んでも自前で蘇生できるってので。

リザレクじゃないんだからリレイズ

mp全消費でアレイズくれりゃいい。
優劣ひっくり返るけど、白さん激おこになるから無理だな。

ドラクエのメガザルみたいに自己犠牲なら黒っぽいかもしれない

じゃあHP消費の蘇生にするか
50%以上消費させれば二連続蘇生でめでたく昇天

黒に蘇生持たせるくらいならPTメンバーに迅速やら三連渡せるようになればいんじゃね

三連いらねーから蘇生くれ
蘇生の話すると毎回三連ガーとか言い始める奴いてウザい

いや三連は要るだろバカかよ

三連のおかげでイシュガルド時代に比べたら機動力上がってるからな

移動に弱いことや蘇生よりシナジーくれ

>>156
三連要らないとか本当に黒やってるのか疑うレベルなんだけど

蘇生の話ししてるの殆ど君だけだよ

ネクロマンサーなイメージにするなら蘇生はあり

絶攻略時に蘇生いるってだけで零式なんて1日で突破されて蘇生いらんもん。

後悔しても知らんぞ
俺は召赤はもちろんレンジも出せるようにしたし黒での攻略ができなくても被害無いように準備したけど
お前らの話聞いてると黒しか使った事ないですみたいな奴ばかりだもんな
ほんと知らんぞ

なんかブリザガの後に迅速挟んでファウルで動く変な癖がついたからInstant化なら素直に嬉しいな

ファイジャにAFつけたら吉田回しがファイジャに変わるだけじゃねぇか

詠唱2.4秒も変だろ
なんでファイアより短いんだよ

あと蘇生は要らない

全ジョブperf95↑だけど黒がダントツでつまらんね
もう削除でいいよこんな害ジョブは

>>163
キャスとレンジとナイトと学者出せるから安心してくれ

釣られんじゃねぇぞ…

蘇生をキャスから削除しろ
ヒーラー以外の蘇生がそもそも間違いなんだよ

その上でやっと操作難しい・見合ってないって理解したんだから
扱いきったら最強DPSにしろや

>>168
ｶﾞｲｯ

黒に蘇生を足すより召赤から蘇生を剥奪する方が遥かに難しいって事を理解しような

黒に蘇生を足すより召赤に着替える方が遥かに楽って事を理解しような

召や赤やってる時にも思うんだが
なんで火力職やってんのに蘇生奴隷しなきゃいかんのだ
そこからして間違ってんだろ

>>173
そういう独りよがりな考えがライトって証拠やぞ

蘇生奴はこんなとこで煽ってないでフォーラムいってやれ
発言からしても次来ないの確定してんだから、失せろよ負け犬ども

>>173
間違ってるけどじゃあどうすんのって聞いても誰も答えられないor気の遠くなるような修正案しか浮かばない

赤というジョブが存在する限り蘇生を前提とするコンテンツしか作り出す事ができない
パッチ4.0〜における第一の失敗はレンジを放置してしまった事、第二の失敗は赤というジョブを生み出してしまった事

>>174
条件反射でレスすんのやめてくれな

蘇生の有無で席決まるとでも思ってんの？w
蘇生あったところでシナジータダ乗りゴキブリなんざ使わないし
キャスから蘇生なくしたなら2レンジになるだけ
あガガイのｶﾞｲｯ！w

単純に火力職としての価値があれば蘇生の有無なんか関係無いからな
現状蘇生しか価値の無いロールだから蘇生の有無が重要になってるだけで

>>171
難しい難しくないってことじゃなくて
やるんだよ、やれよって話を理解しような

>>181
召赤から蘇生を剥奪して何を与えるの？
勿論蘇生が今のキャスを支えている要素である事は織り込み済みだと思うが
代わりに何を与えればジョブ間の関係を崩さずしてキャスが1枠確定で収まるのかわからんもん
それが次のパッチで実現されるなら良いがハッキリ言ってこれ以上待てないからとりあえず黒に蘇生付けときゃその方がバランス調整はしやすいしなぁ

別に蘇生全てやれって言われてる訳でもない上に先のタイムライン・ギミック練習出来るなら自分にとっても良いだろ
そもそも練習段階に必要って事理解してる人間少ないのか？

完璧な黒魔道士さんは周りも完璧だから誰もミスしないし練習なんてしないし蘇生なんていらない

蘇生を得てしまうとキャス間で性能の横並びを強要されてしまって、せっかく純DPSで高火力ジョブっていう看板の黒(現パッチでは看板に偽りありだけど)がキャスジョブ間バランスとして蘇生持ってる分火力の伸びしろが今後の調整で減らされる恐れがある。
今は逆に他キャスに比べ補助面で劣る分火力上昇しても文句ないんだから、この免罪符をむざむざ捨てるのはどうかと思う。ジョブコンセプトとも合ってるし。

その場合キャスターの枠では無いんだけどそれを理解してる？
個人DPSを伸ばすならストライカーの枠(結局席なし)、バースト力とMPシナジーを付けるならレンジの枠だ
モや侍、詩や機がそれを許すなら別に良いけどさ
許されないだろ普通に考えて

あとは通常コンテンツのバランスとかあるしね
高難度でそのポテンシャルが出せるって事は
それ以下のコンテンツにおいて黒一強になっちゃうよねっていう

勝手にキャス枠=蘇生シナジー持ってる遠隔っていうのでゴリ押すのやめてくれ、もしそうなら黒は今までずっとキャスじゃないじゃないか。
他ジョブが許すとか許さないとか、他ジョブ気にしてたら大きな調整は出来ないだろう。

通常コンテンツって何を指してるのか全然分からんが、IDくらい1ジョブがぶっ壊れてても問題ないでしょ 既にぶっ壊れいくらでもいるでしょ

ゴリ押すも何も俺が決めた事じゃないからさ…
コンテンツの難易度も上がってきてレンジがキャスより火力出せるようになってしまったのと赤が実装されたのとのダブルパンチで最早選択の余地なんて残されていないからねぇ
レンジに大幅な弱体をかけた上で召赤から蘇生を取り上げない限り黒が遠隔で火力出すジョブとして生きるなんて不可能
俺も含めてそんなの納得いってないけど今取れる手段が蘇生しか無いならそりゃ望むでしょ…

侍枠目指すつもりなら今後もハブられておしまいだと思うけど
火力オナニーしたいPTの負担なんか知ったこっちゃないジョブなんてお断りだわ
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いちいち決めつけてるやついるな

補助性能あるジョブが火力もそれなり以上に出ちゃうから純DPSの立場が無いんだよね
その流れが変わらない以上は黒魔も何か補助性能貰った方がいい

〜付けるなら〜枠、入るなら〜枠って枠とか言う謎の概念に囚われ過ぎ
もう少し柔軟に考えられる様になった方が良いぞ

捉われすぎ〜とかじゃねえだろw
何言ってんだこいつ…

キャス枠は遠隔で緊急時の蘇生持ち←まぁ現状はそうなってしまってる
蘇生ない今の黒はキャスではない←「キャス枠は遠隔で緊急時の蘇生持ち」という前提からそうなる
黒に蘇生つけないで純粋火力かリフレバースト着けたらストライカーやレンジが黙っちゃいない←ストライカー枠やレンジ枠を犯されるという事なので、わかる
だから黒に蘇生を着けよう←？？？ キャスじゃない黒がキャス枠を犯そうとするのは赤召が黙っちゃいないんじゃない？？？

いや装備共通枠なんだから黒はキャス枠でいるべきだろ

そこまで理解できてて何故そうなる

あの、都合よく前提を変えないで頂けませんか
「キャス枠は遠隔で緊急時の蘇生持ち」という前提で話されてるのはそちらですよ
突然装備共通とか言われてもそちらの提示してる前提からすると「蘇生ない今の黒はキャスではない」になるんですが

赤召の蘇生はキャスだから付いてるわけじゃ無いんだよなぁ
あくまでジョブコンセプト
赤は黒魔と白魔のハイブリッド
召喚の蘇生は学と共通の巴術のスキル
ジョブコンセプトからして黒魔に蘇生は無い
キャスだから付けろてのは根本的に方向性が違う
まぁ、蘇生の調整来るとしたら戦闘中はヒラ以外の蘇生は不可になるくらいじゃね？

>>200
うん「蘇生ない今の黒はキャスではない」で合ってるけど？
今の黒は火力と蘇生を付けて"キャス枠"に入るか、蘇生を付けず個人DPSを爆上げして"ストライカー枠"に入るか、もしくはリフレバーストに匹敵するスキルを付けてレンジから席を取るかの話だろ？
都合よくとかじゃないんだけど…言ってる意味がわからない

ストライカーの枠に入るなら馬鹿高いDPSが必要でそれをやるとストライカーは納得しないしそもそも通常コンテンツのバランスが崩れる
レンジの枠に入るならリフレバーストが必要だから言わずもがな現実味が薄い
キャス枠として扱って貰うだけなら火力上げて蘇生付けるだけで済むし装備共通枠の黒召赤で争う分には誰にも迷惑が掛からない
違うか？

>>202
ストライカーやレンジが自分の領分を犯されるのを黙っちゃいないと言ってる割にはキャス（赤召）は自分の領分を犯されることをなんとも思ってない風な書き方だったのを指摘したのですが
「馬鹿高いDPSやフレバーストをつける」のは現実的じゃないけど「火力を上げて蘇生をつける」のは現実的なんですか？
>装備共通枠の黒召赤で争う分には誰にも迷惑が掛からない
キャス枠が犯されそうな赤召は凄い迷惑被っていると思いますが

何で赤召の事気にしなきゃいかんの？
別に黙ってられないなら勝手に騒いでろって思うけど

忍者必須の関係上残りの3枠は

近接枠　STRボーナスが必須
レンジ枠　リフレッシュ、軽減が必須
キャス枠　赤(連続蘇生)　召(範囲火力、レンジ並み単体PTDPS、蘇生)　
蘇生が必要ない場合キャス枠は無しでレンジ2枠でも問題なし

この中から黒が席を奪おうとする場合

近接枠は黒にSTRボーナスが無いけどそれ込みで火力調整されることは無いから
黒が近接枠を奪って遠隔3構成にすることはまず無理

レンジ枠はギミックの適性が高くてPTDPSもかなり高いうえこの枠に入るならリフレッシュが必須で
黒がPTDPSで優れていてもリフレッシュが無いなら高難易度で枠を奪うのは無理

キャス枠は早期攻略で経験が積みやすい赤、PTDPSがレンジ並みでそこそこ動けて蘇生がある召で
蘇生がいらない場合はもう1枠のレンジが枠争いに来る
構成的に必須スキルが無いから黒が枠争いするならキャス枠が一番現実的だけど
そもそもキャス枠は遠隔4ジョブで争うことになるから根本的に厳しい

普通にキャス枠として生きるなら蘇生は必要で
そうじゃないなら補助もできてPTDPSも高いレンジ2の壁があるからな
今の低すぎるPTDPSから蘇生なしで火力強化貰ってもはレンジ2並の可能性すらあるし
1回の調整で上手く調整しきれないのが現実的で4.42ぐらいでやっと選択肢に入る強化が来る可能性すらありそう

ヘイト管理と強シナジー着けて忍者枠に入るのもいいね

お前らの鯖だとキャス枠なんて存在してんの？

召赤はキャス枠じゃなくてレンジとドロップ装備が喧嘩しない蘇生持ちの遠隔枠でしょ？

遠隔枠を詩機召赤黒で取り合っている
黒は色々お陀仏だから要らない
それだけじゃないの？

当サイトではマリファナの取引を推奨してます

>>204
論してやろうと思ったけど>>206が全部書いてくれたわ

あとなんで元々キャス枠であるはずの黒がキャス枠戻るだけなのに召赤が文句言うんだよw
だったらなんだよキャスを2枠にしろとでも言うんか？

なんで黒はこんなに他クラスにお伺いを立てて強化を願わねばならんのか
4.0の竜詩機はそんなこと言ってたか？宣戦布告までしてただろ
ストライカー枠さんも赤召もどうでもいいよ、黒が遠慮なく入れるようにしろや
パーティ入る時に赤召じゃねーのかよとか黒で参加していいですか？とかだるいんだよ
シグマ編の募集ですらもうハブられてんじゃねえか馬鹿じゃねえの
小技が効くとかで納得すると思ってるのか吉田の頭はほんとハッピーセットだな

黒だけ使ってる奴はみんなそう言うんだろうね
いくら黒がメインだとしてもその黒が他ジョブの立場を排しているとしたら俺は弱体を願うね
ぶっ壊して良いならこんな議論余りにも無駄だな
バランス調整()とか簡単過ぎて考える必要も無いね
お前がそう思うのは勝手だけどだったら今のレンジに文句言うなよって話

黒メインは赤召にすぐ着替えられるが、赤召が黒をやるのは無理だからだろ