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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 7

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1Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-xZBL)
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2018/03/30(金) 23:41:18.82ID:JcpVBiMhp
!extend:default:vvvvv:1000:512
本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でﾜｯﾁｮｲ

次スレは>>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定。

■前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 6
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1519017205/

■関連スレ
ヒーラー
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81

白魔
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E7%99%BD%E9%AD%94+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E7%99%BD%E9%AD%94+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
学者
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%AD%A6%E8%80%85+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%AD%A6%E8%80%85+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
占星
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
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2Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-xZBL)
垢版 |
2018/03/30(金) 23:43:28.64ID:JcpVBiMhp
ケアル
3Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-xZBL)
垢版 |
2018/03/30(金) 23:43:35.02ID:JcpVBiMhp
ケアルラ
4Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-xZBL)
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2018/03/30(金) 23:44:18.70ID:JcpVBiMhp
ケアルガ
5Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-xZBL)
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2018/03/30(金) 23:44:37.20ID:JcpVBiMhp
メディカ
6Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-xZBL)
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2018/03/30(金) 23:44:55.17ID:JcpVBiMhp
メディカラ
7Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-xZBL)
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2018/03/30(金) 23:45:23.81ID:JcpVBiMhp
ベネディクション
8Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-xZBL)
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2018/03/30(金) 23:45:42.05ID:JcpVBiMhp
アサイラム
9Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-xZBL)
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2018/03/30(金) 23:45:59.84ID:JcpVBiMhp
リジェネ
10Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-xZBL)
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2018/03/30(金) 23:46:22.58ID:JcpVBiMhp
アサイズ
11Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-xZBL)
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2018/03/30(金) 23:46:40.76ID:JcpVBiMhp
テトラグラマトン
12Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-xZBL)
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2018/03/30(金) 23:46:59.48ID:JcpVBiMhp
インドゥルゲンティア
13Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-xZBL)
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2018/03/30(金) 23:47:33.36ID:JcpVBiMhp
スイッチ お願いします
2018/03/31(土) 00:23:43.67ID:nfOPGBIlr
ストンジャ
2018/03/31(土) 00:25:44.57ID:nfOPGBIlr
ストンジャ
16Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-HAdz)
垢版 |
2018/03/31(土) 00:42:34.59ID:/hxwq5as0
クルセードスタンス
17Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-HAdz)
垢版 |
2018/03/31(土) 00:43:15.52ID:/hxwq5as0
エスナ
18Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-HAdz)
垢版 |
2018/03/31(土) 00:43:35.66ID:/hxwq5as0
プロテス
19Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-HAdz)
垢版 |
2018/03/31(土) 00:43:58.16ID:/hxwq5as0
>>16-18
早くなんとかしてくれ！
20Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-HAdz)
垢版 |
2018/03/31(土) 00:45:01.83ID:/hxwq5as0
ほしゅおわり

もうちょっと残ってるのでこっちも埋めちゃってね！
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 6
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1519017205/
2018/03/31(土) 06:02:46.99ID:YqDpQ0af0
ヒーラーの敵はヒーラー
2018/03/31(土) 06:26:48.52ID:nfOPGBIlr
真の敵は自分を除いた7人だぞ
一切ギミックミスしない、タイムライン通り厳格に動くボスのみが唯一無二の味方だぞ
2018/03/31(土) 08:02:31.22ID:TAn8d5tz0
あれ何の為に戦ってるんだ？
2018/04/01(日) 17:11:17.29ID:xQk4Vy4S0
新ジョブは踊り子臭いな
2018/04/01(日) 17:18:11.45ID:IyUKKbvXa
DPSとか追加されてもやる気しねーしな
ヒラ追加で頼むわ
26Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 89db-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:27:21.66ID:91xN85Ko0
4.3でヒーラーに風水師確定
27Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-BnHt)
垢版 |
2018/04/01(日) 21:19:52.96ID:Q4VBkqLfa
ff殆どやったことないからわからんのだが、歴代だと風水士とか踊り子ってどんなジョブなの？
2018/04/01(日) 21:20:38.79ID:MDZtn+Xid
薬師がいいのになぁ
29Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 19f9-Gh3L)
垢版 |
2018/04/01(日) 21:53:41.40ID:3bA5qGIU0
風水士はフィールドによって効果が変わる攻撃防御回復バフデバフなんでもあり
踊り子は踊ってバフを撒き散らすイメージあるな歴代のだと
2018/04/02(月) 03:10:26.53ID:v3wYS8i5d
占は味方強化だから踊り子は敵弱体化になるんじゃない
2018/04/02(月) 04:46:35.65ID:QepH8GK90
風水要素は既に占星に出てしまったからないと思う
風水も占いみたいなもんで被ってるし

踊り子だとメレー主体とかコンボヒールとかやってきそうだし
占星以上に爆死、もしくは昨今のゴージ召喚みたいなOPもありえるな
新規はジョブゲージが必須項目になってるだろうし
ゲージヒールとかもあり得るかもね

デバフはDPSに取られたからなさそう
2018/04/02(月) 05:03:54.60ID:FIHyaU6j0
踊り子が安定してバフまける職になったら占ちゃん可愛そすぎない？
33Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-+R02)
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2018/04/02(月) 08:43:20.31ID:XSWl0A4ep
>>31
これ以上ジョブは増えないよ
今後はジョブ派生（スキル追加）
占はダイアベース進化で踊り子、
ノクタベース進化で風水師

ここの運営は微妙な具合にリークするからな
2018/04/02(月) 08:48:10.71ID:1t8nA9yq0
増えてるじゃん
35Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 89db-kUw7)
垢版 |
2018/04/02(月) 09:07:06.39ID:DyJNuHg+0
でも名前忘れたけどクガネのメインクエで風水士がいるからなぁ
そのうちふえるんじゃない？
2018/04/02(月) 09:25:20.44ID:YeCsmPa+0
エイプリルフールは終わったぞ
2018/04/02(月) 09:26:21.83ID:1t8nA9yq0
そうなんだけどそのエイプリルフールの動画にチラッとリーク仕込んできたしなぁ
2018/04/02(月) 09:34:57.03ID:y8HDfaxLa
そもそもジョブ増やさないメリットがユーザー側に無いからな
39sage (ﾜｯﾁｮｲ 7187-wAfm)
垢版 |
2018/04/02(月) 11:22:53.17ID:cbulmfmY0
https://mobile.twitter.com/kogetsu_atomos/status/980462020972589056
2018/04/02(月) 11:28:08.09ID:mrwqAR0hr
開幕だけ使ってあとはやらないでいいのに頑固に一切使わない言い張るのはガイジでアドセンスクリック
41Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-dUrn)
垢版 |
2018/04/02(月) 11:31:21.24ID:Vsp+GZX5a
開発の能力的にヒラ増えると調整出来なさそうなんだよなあ
ただ、セールス的には、新ジョブ追加っていう最大の訴求ポイントを抜くわけにもいかんだろうし、追加は絶対やろ

調整しやすいようにスキル全体を変えるか、調整のプロを雇って開発の能力を上げるか、吉田の判断が楽しみやなあ
2018/04/02(月) 11:42:15.66ID:mrwqAR0hr
白学はともかく占ちゃんはピュアかバリアどっちかにしないと無理そうよね

次の新ヒーラーがピュアなら占ちゃんはバリア固定になりそ
2018/04/02(月) 11:43:34.98ID:2VDRNe6r0
開幕プロテスしない理由がない
戦闘中は外してるけどマクロでやれや
2018/04/02(月) 11:46:28.21ID:m/Twx5A10
プロテス絶対しないマンがツイッターで話題だけど
そんなにめんどくさいの？というかクルセの方がいいの？
盾DPSしてるけどヒラは途中までしか触ってないから分からん。
ただ盾的にはプロテスは儀式でもありがたい。
45Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9356-HAdz)
垢版 |
2018/04/02(月) 11:46:51.72ID:Blzz4o040
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/6470662/blog/3762514/
迷惑。
2018/04/02(月) 11:51:09.65ID:m/Twx5A10
あとついでに聞きたいけどエスナってそんなに入れてないの？
プロテスの話題でエスナも見るけど入れないってのは特定のレイドだけなのか？
ID(エキルレ)では入れてる人って少ないの？
2018/04/02(月) 11:55:22.87ID:wdF616VXd
エスナは通常外れてる
2018/04/02(月) 11:55:34.63ID:2VDRNe6r0
アフィくさいけど答えてやろう
エスナはコンテンツで入れ替えてる
プロテスは常時入れてない。開幕だけ切り替えマクロでやってる。
だからプロテスをしないっていう選択肢は無い。
タンクで言うと開幕から攻撃スタンス入れてるのと同じだ
2018/04/02(月) 12:05:23.57ID:mrwqAR0hr
マクロをポチればいいだけなのにプロテスありませんのやり取りするのが馬鹿馬鹿しい
プロテスの計算はできるのにロールアクションのマクロは作れないガイジなら知らんが
2018/04/02(月) 12:06:28.12ID:m/Twx5A10
>>46
マジか！
IDでエスナで消せるデバフとかどうしてんの？そのまま？
大体消してもらってる気がするんだが

じゃあ詩人やってる時デバフはタイミング合えば自分のピーアンで治してるんだけど
ピーアンすんなボケとかはないの？
2018/04/02(月) 12:10:07.21ID:mrwqAR0hr
毒とかdot類はリジェネなりで実質解除、麻痺は知らん気合でなんとかしろ
2018/04/02(月) 12:14:59.78ID:y8HDfaxLa
マジレスしようかと思ったけどドヤ顔の臼多すぎてめんどくさくなった
まぁ好きにすりゃ良いんじゃね
2018/04/02(月) 12:19:32.95ID:YeCsmPa+0
>>45
プロテスいらないってアフィの話題作りだけだと思ってたけど本気でこういうやついるもんなんだな
2018/04/02(月) 12:32:13.05ID:2WisMM0qp
エスナいるコンテンツといらないコンテンツを暗記して、そこで入れ替えるのが普通じゃないの？
たまに入れ替え忘れることあるが
2018/04/02(月) 12:33:51.31ID:zGMZWOAb0
アフィに踊らされた末路だろ
例えプロテスが微妙でもある上に30分も効果ある以上は
必要無くても開幕使ってその後外すくらいのことはすればいい

エスナはIDなら基本入れててるだろ、そこ削ってクルセの火力必要なほどのIDは無い
高難易度レイドはそんなん食らう時点で致命的だから外してクルセ入れたほうがいいんだろうけどな
2018/04/02(月) 12:36:53.35ID:6At/KOCLa
プロテスかけ直しはしねーわ
2018/04/02(月) 12:39:43.26ID:FRN86Vw7a
絶対アフィられる流れ
58Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 597c-HAdz)
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2018/04/02(月) 12:45:05.19ID:b5JE3gqC0
馬鳥が喜んで拾いそうなネタ
59Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdb3-QPLR)
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2018/04/02(月) 12:46:34.30ID:kgA6bvGwd
マクロでプロテスありません宣言とかキモすぎる
ただのオナニー
2018/04/02(月) 12:47:07.03ID:UFqhqugRr
IDで、開幕プロテスかけようとしたら盾が即スプリントで走り出すから諦めてスプリントで追っかけたんだけど、
敵の目の前でとまって何だろ？と思ったら「プロテス」って言い出すのむかつく
2018/04/02(月) 12:47:44.93ID:6At/KOCLa
>>60
転がしとこう
2018/04/02(月) 12:49:14.28ID:JHKlFAcjd
>>54
たまにダン・スカーとかエスナ入れ忘れたまま突入して死の宣告みてから思い出す
2018/04/02(月) 13:02:45.81ID:G+9I3RH0a
移動中の迅速プロテスも思い付かないヒラとかそれに同調してる奴も含めて流石にヤバイな
対応力低すぎ
2018/04/02(月) 13:04:13.51ID:wdF616VXd
これはアフィですわ
2018/04/02(月) 13:06:35.38ID:zGMZWOAb0
ヒラ系のスレが一番アドセンスクリックお願いします程度のアフィ対策徹底してないから
絶対目をつけられるとは思ってた
2018/04/02(月) 13:50:16.85ID:UFqhqugRr
迅速プロテスなんかマクロいれてねーよ
レイドだと開幕迅速したくねぇし、入れ替えマクロだし
2018/04/02(月) 14:01:18.75ID:G+9I3RH0a
迅速プロテスでマクロはさすがに草
なにそれマクロ組まんと迅速すらポチれんの？
いちいちマクロ経由で迅速魔とか他の場面だと無駄に挟まる間のせいで詠唱キャンセルした分の意味が殆ど無いんだが

マジでこんなんばっかなんだろうなこのスレって
2018/04/02(月) 14:03:48.19ID:zGMZWOAb0
どっちかと言うと走ってるタンク追いかけて迅速プロテス→そのまま戦闘突入でプロテス外せないのが問題
69Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 597c-HAdz)
垢版 |
2018/04/02(月) 15:35:47.22ID:b5JE3gqC0
切り替えるマクロ用意しとけ
70Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-wfCG)
垢版 |
2018/04/02(月) 15:40:40.89ID:09YIoyRgM
もうプロテス削除でいいよ
2018/04/02(月) 15:49:22.52ID:8MCRQM8gr
ツイッターのトレンドにプロテスあるじゃん
絶対プロテス嫌マン良かったな
72Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b69-bCzG)
垢版 |
2018/04/02(月) 16:12:10.06ID:lp2YDkps0
970 名前：既にその名前は使われています (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-WiIU)[sage] 投稿日：2018/04/02(月) 15:21:38.88 ID:CKrxbaKgM
ｱｳｱｳｶｰ Sadd-5lzq
こいつはヒーラースレでも有名な対立煽りアフィ
ついでに過疎鯖タイタンのララカスロリコンガイジ

http://hissi.org/read.php/ogame/20180329/TUNkZ0hEWENh.html
http://hissi.org/read.php/ffo/20180329/SDJMMlpBSUdh.html

973 名前：既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ d125-HAdz)[] 投稿日：2018/04/02(月) 16:03:17.79 ID:rVf76AUJ0
こいつの書き込みのほとんどが煽りレスなのな。NG入れとこｗ
http://hissi.org/read.php/ogame/20180402/ZW5wbzRHRHdh.html
73Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-dUrn)
垢版 |
2018/04/02(月) 16:27:48.85ID:pniTYm8qa
プロテスかけるのが当たり前すぎて、敢えてかけないっていう選択肢は考えたこともなかったわ
新しい視点が得られて勉強になるわ
2018/04/02(月) 16:41:30.14ID:G+9I3RH0a
いやさすがにプロテスは掛けろよ
その他大勢ならともかく常時回復垂れ流すMTへの効果は馬鹿にならん
そもそもマクロひとつで簡単に入れ換え出来るんだからそこでわざわざ手を抜く意味ないし
2018/04/02(月) 16:51:08.48ID:zGMZWOAb0
>>73は明らかに皮肉だろ…
2018/04/02(月) 16:58:19.42ID:aTJlfHZu0
Twitterのプロテスってマジで14のプロテスかよ
なんでまた？
2018/04/02(月) 17:00:13.91ID:X4DlAdTb0
プロテスネタのいざこざをどんどん話題にしまくることで
次回偶数アプデや拡張時プロテス削除になる可能性が少しでも上がるかもしれない
だから厨房でもアスペでもガイジでもキッズでも誰でもかまわん、もっとやれ
2018/04/02(月) 17:01:27.49ID:G+9I3RH0a
実際『ヒールワークは変わらない』っていう実態の無いパワーワードが独り歩きしてる感あるからなぁ
てかそこで浮いた枠になぜクルセ…
レイドなら分かるが他のコンテンツなら救出やろ
79Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3967-U2by)
垢版 |
2018/04/02(月) 17:05:47.49ID:7y7PGeAz0
>>77
ほんとこれ
フォーラムでプロテスいらんから削除しろって
提案しても流されるかテンパに人格否定されるだけだからな

外部で騒ぎ立てるのが1番開発に伝わりやすいってアンガーマックスの時に学んだ
2018/04/02(月) 17:09:54.91ID:8MCRQM8gr
現行プロテス削除してその分防御アップ、ベニゾンの名前をプロテスに変えろ

ヒラ全員はにっこり、FFだから厨、プロテス返せ厨も黙らせられるからこれでやれ
81Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-wfCG)
垢版 |
2018/04/02(月) 17:12:50.23ID:09YIoyRgM
俺の考えるプロテスは陣とか運命なんだよなぁ
2018/04/02(月) 17:15:01.25ID:FRN86Vw7a
俺の考えるプロテスはPVPにあるんだよなあ
2018/04/02(月) 17:18:38.66ID:7y7PGeAz0
PvPのプロテス強化をPvEだと勘違いした奴がツイッターに続出してたの思い出してフフッってなる
2018/04/02(月) 18:11:21.89ID:REJNV/VIa
プロテス嫌ガイジにロドストで突っかかってる奴がリジェネいらないガイジで笑うわ
2018/04/02(月) 18:25:19.61ID:G+9I3RH0a
よーやるわw
ロドストって自キャラが公開状態なのによくこんな馬鹿げた争いに顔出そうと思うもんだわ
他人からしたら煽りまくってる奴らも全員BLぶちこまれるんじゃね？
5chなら知ったこっちゃないがさすがにゲーム内じゃ良い子ちゃんのキャラ崩す気しねぇな
2018/04/02(月) 18:25:51.74ID:FIHyaU6j0
>>69
切り替えマクロ発動前に戦闘開始されるってことだろ
2018/04/02(月) 18:29:04.02ID:G+9I3RH0a
タンクが走り出してロブ投げるまでどんだけあると思ってんだ
迅速プロテス入れても10回以上ロールアクション変更マクロぽちる時間あるだろ
2018/04/02(月) 18:58:38.85ID:G+9I3RH0a
つか例のロドスト見てるとプロテスで9.2%カットって間違ってねぇか？
どうも2.xのときの上昇曲線を4.xに当て嵌めてぶっ飛んだ数字になってるとしか思えないんだが
今も昔も実際のカット率はせいぜい4～6%だろ

拡張の度にステータスの価値はリセットされるから防御力1辺りの価値は落ちてるんだよな
例えば当時は防御力500で50%カットなら防御力1辺り0.1%だけど、今は50%カットする為に防御力5000必要でつまり防御力1辺り0.01%の効果しかないみたいな事が起きてるはず

ナイトの盾なんて数字は上がってるのに拡張後のコンテンツでは発動率が激減するとか毎度の事だから今さらだが、間違いなくプロテスは計算間違ってんじゃねぇかな
2018/04/02(月) 19:12:22.26ID:REJNV/VIa
>>88
おかしいな
紅蓮だと4%くらいの計算になる
2018/04/02(月) 19:14:29.65ID:8MCRQM8gr
プロテス　軽減率でぐぐるとレジェンドセンパイが検証して下さってるぞ
91Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c187-kUw7)
垢版 |
2018/04/02(月) 19:14:39.46ID:ByPeo2B+0
>>85
過ぎた正義感は冷静さを失わせるもんやねんなぁ
失うモノしかないから遠巻きに眺めるのが一番ですわ
2018/04/02(月) 19:17:54.12ID:G+9I3RH0a
適当に計算してみたがプロテスで9.2%のカット率を出す場合、そもそも素の防御力で42%は被ダメカット出来てないと数値合わんな
さすがに無いだろw
たぶん蒼天の計算式をそのまま紅蓮に当て嵌めちゃったパターンな気がする
2018/04/02(月) 19:20:06.75ID:REJNV/VIa
5.6だな
それでも割かしカットする
94Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9367-6yGI)
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2018/04/02(月) 19:34:30.35ID:eymS0fHq0
こういうのでtwitterに話題になってるものでネタツイートするやつが最高に痛い
95Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 31b4-c8G0)
垢版 |
2018/04/02(月) 19:51:36.30ID:xj8WlMEo0
常時5.6%カットはMT視点では非常に大きいぞ
MTとヒラ二人のDPSにも影響するだろ
96Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-+R02)
垢版 |
2018/04/02(月) 19:55:24.85ID:XSWl0A4ep
タンクでようやく3%軽減されるくらいだよ
タンクで仮に5%だとしても、それでヒールワークやバフ回しが劇的に変わるはずもなく、結局空気
ごく稀にある二桁HPが残って助かった、って場面で役に立ってるくらい
97Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b3d-HAdz)
垢版 |
2018/04/02(月) 20:00:08.95ID:eyKEGRD00
不屈盛ってるようなものだな
アドセンスクリックお願いします
2018/04/02(月) 20:00:44.29ID:seCvtHTT0
軽減されてる以上開幕にかけないという選択肢は絶対にない
スタート時点でヘイトリストに敵乗ってるならかけなくてもいいんじゃね
2018/04/02(月) 20:05:34.05ID:G+9I3RH0a
9.2%とか言い出した時点でおかしいって普通気付きそうなもんだけど、イキりライトちゃんには分からんのだろうな
そもそもIDなんて回復すんのは自分なんだから好きにすりゃ良い話で、いちいちCF来るなとか引退しろとか煽ってるのはアホだよなぁ
結局8人コンテンツなら相方が使うし、レイドでこの意識ならマズいけど零式行かない勢だから関係無いしな
2018/04/02(月) 20:19:03.11ID:tuLsmWQSd
プロテスが勝敗を分けるようなバトルに野良で挑んではいけません
2018/04/02(月) 20:19:30.69ID:jyKiqz7r0
>>93
37.5%軽減と43.1%軽減で37.5%軽減時のダメージを100とすると
43.1%軽減で91になる、みたいな意味の9%軽減だろう
プロテス有無の防御力による軽減量の差は確かに5.6%くらいでも
最終的なダメージの差は9%くらいはある計算だな
2018/04/02(月) 20:20:34.08ID:3AWApghyr
トータルで見ればGCD一回分は余裕で減らしてない？
クルセまで入れて火力追求するんなら使わない理由はないわ
2018/04/02(月) 20:22:26.26ID:ByPeo2B+0
無駄に揉める時間を作るぐらいなら素直に入れれば良い
そこに変な理屈捏ねて生む軋轢が無駄ってわからないなら人と関わらない方が良い
2018/04/02(月) 20:30:01.87ID:PRYzA/lp0
>>77
ほんとこれ、もっともっと炎上しろ
ロールアクションに入れたのが間違いだったと反省してほしい
2018/04/02(月) 20:34:12.19ID:G+9I3RH0a
>>101
だから既に計算したって言ってるだろう
元のカット率が43%無いとプロテスの防御力+15%効果が被ダメの9.2%カット相当にならねーんだよ
素防御43%カット+プロテス増加分6.5%カットを足した場合に被タメ9.2%カットとして現れる
つまりタンクが立ってるだけで49.5%のダメージがカットされてる状態

どう考えてもインフレしすぎ
106Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-WiIU)
垢版 |
2018/04/02(月) 20:39:36.70ID:3X4U7Ay9M
ｱｳｱｳｶｰ Sadd-5lzq
各スレで有名な対立煽りアフィカス
ついでに過疎鯖タイタンのララカスロリコンガイジ
NG推奨

http://hissi.org/read.php/ogame/20180329/TUNkZ0hEWENh.html
http://hissi.org/read.php/ffo/20180329/SDJMMlpBSUdh.html


973 既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ d125-HAdz) 2018/04/02(月) 16:03:17.79 ID:rVf76AUJ0
こいつの書き込みのほとんどが煽りレスなのな。NG入れとこｗ
http://hissi.org/read.php/ogame/20180402/ZW5wbzRHRHdh.html
2018/04/02(月) 20:59:29.63ID:jyKiqz7r0
>>105
50.5÷57=0.89
計算間違ってないか？

物理および魔法防御力による被ダメージの軽減量。
約145ごとに初期値より+1%軽減、残りは切り捨て。

らしいぞ？
2018/04/02(月) 21:07:28.28ID:Bpn3VSmO0
今の最高ILだとタンクの防御が5430だけど装備揃ってない前提で仮に5300だとしても約36.6%は軽減してる
んで、プロテスありは+15%なので42.1%の軽減。
なので(100-42.1)/(100-36.6)≒0.913だから8.7%くらいの軽減になるのかな
2018/04/02(月) 21:14:40.04ID:rtdC5krC0
早く結論だせよ
まとめられねーだろうが
110Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b69-kUw7)
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2018/04/02(月) 21:43:35.93ID:lp2YDkps0
ツイ主がまた煽って来てんぞー

kogetsu@kogetsu_Atomos
15分15分前

ロールアクションの設定
ステータスの好み
個々のプレイスタイルが考慮された設計なのに皆むきになっちゃって。
2018/04/02(月) 22:30:09.68ID:QepH8GK90
この手の炎上なんて4.0のときにやっておくべきだったんだよ
削除するか検討した結果儀式であることを含めて残したつってたのは吉田だからな
ついでにゴミにクルセのアイコンつけるのもやめてほしい、ストレスだわ
112Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b69-HAdz)
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2018/04/02(月) 22:37:04.96ID:lp2YDkps0
このツイ主は2013年の古いデータを出して
ほらねプロテスいらないでしょ
とかどや顔でイキってんのか
2018/04/02(月) 22:49:46.02ID:seCvtHTT0
クルセもいらんわ　あんなん消せ消せ
クルセある以上他のアクション切ってまでも入れたくなるからやめろ
2018/04/02(月) 22:55:48.76ID:1t8nA9yq0
でも使わないと火力なんだかんだで下がるし…
2018/04/02(月) 23:18:32.97ID:YeCsmPa+0
プロテス9%は合ってる
ちょっと調べれば検証どころか解析情報まで出てくるぞ
2018/04/02(月) 23:59:18.55ID:QepH8GK90
プロテスの有無だけで1割近くも被ダメ減んの？
117Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c187-xZBL)
垢版 |
2018/04/03(火) 00:00:57.40ID:BW0qw3iz0
クルセをロール共通からジョブ毎のアクションに移せって話なら分かるが消せとか言ってる奴の気が知れねえわ
2018/04/03(火) 00:01:49.33ID:1DnKeGtR0
エスナだろ
ヒラ全員自分用のあるんだぞ
2018/04/03(火) 00:28:06.82ID:VTbATMR20
エスナ、生命浄化法、デトリメント
固有スキルとして存在していたものをわざわざ削除してエスナに統一したのいまだに納得してないからな吉田
120Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-wfCG)
垢版 |
2018/04/03(火) 00:33:08.63ID:7+iOggpK0
プロテス削除してPTボーナスで同じ効果つけてくれ
4.0でやっとくべきだったな吉田
2018/04/03(火) 01:47:31.58ID:48rnm0NJ0
個々のプレイスタイルが考慮された設計(だけどディヴァージョンは必須とP/Dのお墨付き)のロールアクションを信じろ
2018/04/03(火) 01:48:45.52ID:mqf+2Zrv0
ＰＴメンのバフ欄を常時１個うめてしまうから無いほうがいいな
123Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 936c-uaFS)
垢版 |
2018/04/03(火) 10:40:51.22ID:gyoxNhJz0
こーゆーアホのせいでヒラがキチガイ扱いされるｗ

https://twitter.com/Lanse777/status/980767875894886401
2018/04/03(火) 10:52:03.24ID:SU+zyHIWa
元から白ちゃんってキチガイ多いし別に今更感
2018/04/03(火) 11:03:59.03ID:nS4AmM/W0
キチガイっていうか典型的な発達障害やな
126Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 936c-uaFS)
垢版 |
2018/04/03(火) 11:22:23.38ID:gyoxNhJz0
>>123
プロテスありだと自らプレイの幅を狭めてるって言う理由がわからない。
そもそも必須と言われるほどプロテス無いと即死なんてあったか？

①プロテス未実装
　そもそも存在しないから幅は0
②プロテス実装（敵はプロテスありのそうてい）
　・通常時
　　プロテス有→適正
　　プロテス無→チョイ難しい
　・蘇生時
　　衰弱のバフ優先
　　PTの回復優先
　
2018/04/03(火) 12:12:20.27ID:hjvz39XLr
プロテスありとなしだと使えるロールアクションが1枠変わるってことをいいたいんだろ
マクロで切り替えりゃいいじゃんと言われれば全くもってその通りなんだが
2018/04/03(火) 12:43:24.34ID:X/9BI7Wg0
皆リジェネ維持どうしてんの？
スペスペ設定してみたけど複数にやるとバー伸びるし詰んだだけど。
PT個別にバーとか設けれる？
2018/04/03(火) 12:47:59.56ID:D4yU8Jnyd
ごめん何の話かさっぱりわからない
2018/04/03(火) 12:53:08.67ID:DAw8s/Pr0
普通に手で更新してるぞ
なんとなーくでも秒数体感でカウントしてるし、
他のアビリティ打つためターゲット合わせた際に秒数確認したりして
2018/04/03(火) 12:54:16.07ID:X/9BI7Wg0
すごいな、絶対無理だわ
2018/04/03(火) 13:19:16.60ID:OvCKu5mX0
タイムラインゲーなんだから、やってればおのずとリジェネ撃つタイミングなんて決まるでしょ
野良は知りません
2018/04/03(火) 14:37:45.14ID:CpxMosbDd
占ちゃんだけMP消費量おかしくない？ノクタ時は問題ないけど2でダイアアスベネ維持するとMPがやばい
2018/04/03(火) 15:33:22.18ID:2KrCGFcWp
ないよりあった方がいいのは間違いないから、最初はかける
戦闘中かけ直す価値はないからはずす

マクロにすればアディ変えてプロかけてまたアディ戻すまでワンアクションだから面倒もクソもない
2018/04/03(火) 15:36:39.19ID:R60id0Mra
ダイレーションで延長すれば
てかダイレはリキャ60sで良くないか？
なんで90sなんだろ
対抗がより強い効果で120sなのに
無駄にリキャ長いアビばかり
2018/04/03(火) 15:52:41.67ID:quxIwso80
>>133
そもそも維持する必要のあるスキルじゃない
例えば付与時HPフルだったらそれだけでもう燃費ベネフィラ以下だからな
137Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-wfCG)
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2018/04/03(火) 16:13:11.12ID:0VbFkkHeM
戦闘前にだけ着けて外されるスキルをロールアクションにする意味
138Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3e0-kUw7)
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2018/04/03(火) 16:20:16.74ID:IS+6uvOU0
ロールアクションって結局アディショナルにしたら他ジョブ上げるのがめんどくさいって騒ぐライトを黙らせるために実装されたもんじゃないの
タンクのランパ挑発とかDPSのディバージョン、魔法職のルーシッドとかも意味がないしまともな取捨選択が発生するロールって一つも無いんじゃない？
2018/04/03(火) 16:27:09.51ID:R60id0Mra
挑発の無いタンクとかありえねーだろ基本スキルにしとけ、何でナイトのアビなんだよってのが根底じゃねぇの
そのままスキル据え置きでロールアクション化したらそれはそれでアレだからこんな余計な事になってるんだろ
140Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-wfCG)
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2018/04/03(火) 17:11:39.81ID:0VbFkkHeM
吉田がインタビューでプロテス残した理由は戦闘中蘇生した人にかけ直すのもヒーラーのお仕事だからって回答してたけど戦闘前に外されちゃうんだよなぁ
2018/04/03(火) 17:28:42.95ID:qAyilB8f0
ほぼ必須なスキルは最初から共通で持たせてロールアクションは枠も絞っておまけ的な感じにすればよかっただけ
それどころかスタンやエスナをわざわざ取り上げるとかホント凄いわ
2018/04/03(火) 20:13:23.64ID:R60id0Mra
プロテス論争盛り上がってるのかと思ってロドストで検索掛けたらたいして日記無かった
平和だな
2018/04/04(水) 00:57:49.09ID:aB87EYTx0
>>128
1A:<2> gains the effect of (?<effect>リジェネ|アスペクト・ベネフィク) from <mex> for (?<duration>[0-9\.]+)
2018/04/04(水) 06:59:26.82ID:CrIWAibVa
単純に秒で表示してるわ
145Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-dUrn)
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2018/04/04(水) 09:27:48.79ID:6u2IlHzRa
リジェネ維持しないと死んじゃう病気なら仕方ないが、アビリティ使うついでにリジェネ切れてたら更新する程度で良いかと
アビリティはそれなりの周期で来るし、リジェネ切れたまま放置にはならんと思うで
むしろ、リジェネがずっと掛かっているとアビリティが使いたい時に、インスタント魔法がなくて、GCDがつまりそう
2018/04/04(水) 09:40:07.20ID:MI3eGMzMa
ベニゾンのリキャ回ったらリジェネとセットで打ってるだけだわ
2018/04/04(水) 11:17:17.96ID:aB87EYTx0
足りなくなって追加でケアルラ一発打つくらい痛いところなら多少GCD詰まってもリジェネ更新したほうがいい気もするが
148Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-c8G0)
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2018/04/04(水) 11:58:38.63ID:GJcahrmxa
プロテスは攻略初期は死人が出ると即ワイプ
攻略後期は死人が出てもクリア余裕なんだよな
しかしプロテス不要論の次はリジェネ不要論か
ネタ尽きないね
2018/04/04(水) 12:00:40.15ID:pPD4THZ80
リジェネ燃費はいいけど7tick全部活きることってなかなかないから
移動やアビのタイミング近ければ多少ずらした方がスキル威力の点では得になりやすい
150Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-wfCG)
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2018/04/04(水) 12:04:07.55ID:9oa2jaURM
リジェネ要らなくね？
151Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-c8G0)
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2018/04/04(水) 12:09:57.89ID:GJcahrmxa
リジェネかけるのやめてその分石を投げてDPSに貢献するべきだ
152Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3e0-kUw7)
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2018/04/04(水) 12:13:07.66ID:98r2rknj0
はいはいアフィアフィ
2018/04/04(水) 12:14:22.76ID:9cJdKgah0
むしろ石投げる時間作るための都合良すぎるHOTスキルがリジェネだろ
154Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 89db-kUw7)
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2018/04/04(水) 16:03:21.88ID:KXNC28n10
もうヒーラーなしでよくね？
すべてのジョブに回復スキル＆HPポーション連打でOKよ
2018/04/04(水) 17:17:24.63ID:BO04fubU0
素晴らしきチョンゲーの世界だなそりゃ
156Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-c8G0)
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2018/04/04(水) 18:19:18.33ID:VaiFRFiHa
リジェネ欲しかったらエウレカポーションで足りるしな
157Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-BnHt)
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2018/04/04(水) 18:41:59.83ID:dj6F55ULa
俺はリジェネ維持の為にMTをフォーカスターゲットにしてる
リジェネの秒数見れて割と便利なんだけど少数派？
2018/04/04(水) 18:44:44.93ID:K1CsVnXj0
3層赤玉待ち構えて慈悲メディカラ、リジュ…おい！かばうのかよ！
っていうのが多いんだけどかばうのデフォなんあそこ
アドセンスクリックおねがいします
159Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ db67-EdfM)
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2018/04/04(水) 18:57:31.82ID:exHuVKLM0
>>133
リジェネと違って初段に回復あるから常時じゃなくて切らして凹んだとかで更新してもええんやで？
2018/04/04(水) 19:04:29.27ID:2RuCAOqSd
>>158
1回目は最初かダダかだがそのあとはウイルスビブアフィよ
161Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1af-BnHt)
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2018/04/04(水) 19:08:44.05ID:oQhMdTdd0
>>158
慈悲メディカラリジェネってウイルス中の話？
あそこちょっと忙しいからわからんでも無いが......

まあ事前にかばうところを宣言しなくて、適当にいれるくらいなら別にしなくてもいいとは思うな

深謀いれてくれる学ちゃんだと赤玉奴に(ベニゾン)リジェネ+ケアルラ１発で維持出来るやん？慈悲いれるんなら尚更余裕やろうて
宣言しなくてかばうした場合、赤玉奴リジェネ→STリジェネってなるから結局2GCDロスは変わらんし殴れる量も変わらんのよなー
2018/04/04(水) 21:26:53.09ID:Wnv03OVa0
マジレスすると
かばうタイミングに因っては
DPSにそのまま着弾するかタンクに乗るか変わるから
見極めてからリジェネしろと
2018/04/05(木) 01:13:30.87ID:ve030yqV0
タイムライン覚えてれば見極めるのも簡単だしな
2018/04/05(木) 02:52:00.02ID:KRCPWk/+0
白ちゃんと二人でいつも零式行ってるんだが学で白よりHPS1000～1500高くてDPS200ほど低い
んでその白ちゃんOH50%くらいになってるんだが応急士気やら不屈撃ちすぎてメディカラやアサイラム殺してるんだろうか
白学でVCありでやってる人、回復の分担割合教えてくれ
2018/04/05(木) 07:07:27.06ID:ilPaeL1ia
タイムラインによるが基本全体1回に対して範囲は1回また0でいい
1回というのは不屈が使えるなら不屈、ないなら士気
要所以外バリア無いと死ぬ場面ってのはないから不屈優先でいい、大ダメだろうが基本白が戻すから1回でいい
0はHOTで戻せる場合、囁きは入れとけ
2回以上は白が死ぬかか一定以上HP戻す時だけでいい
応急は基本使わない要所で決め撃ちする場合か不屈ない状況で必要なら使う程度
2018/04/05(木) 07:51:33.84ID:WlKxeFWa0
>>165
横だけど白学の場合、単体回復はどういう割り振りをするのがいいの？
例えば3層のやけどやペインみたいなのとか、4層後半のトラインあたりのAAとか
パクトや深謀遠慮だけ入れておけば十分？それとも活性や鼓舞まで入れておいた方がいいのかな
どこまでを相方に投げて良いのか計りかねてるんだけど…
167Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-ss2f)
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2018/04/05(木) 07:54:41.29ID:1HROm64ga
>>164
VCしないと分からんとか。
一緒にやってるなら、相手の動き見たり相談したりしろよw
君たち相性悪いんじゃない？
2018/04/05(木) 12:12:55.49ID:87l4lm7ia
>>166
鼓舞はいらんし活性は緊急で入れる程度じゃね
だいたいパクトか深謀で用足りると思う
白もリジェネベニゾンテトラ投げれるしそれで足りないなら相談すれば良いだけ
169Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-xfX2)
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2018/04/05(木) 12:22:10.29ID:VR8qc2rDa
>>157
気持ちはわからんでもない
てかいい加減PTリストで切れそうなHOT分かるようにして欲しいな
170Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bee5-yST7)
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2018/04/05(木) 12:24:59.25ID:CoR//wXI0
リジェネはなんとなく肌感で更新タイミングわかるけど
3層灼熱の時にこっちがウイルス取りに来るの待ってるDPSがたまにいるからFTしたくなる
2018/04/05(木) 12:38:01.97ID:nz452jg60
待ってくれるならいい方
中央あたりでぐるぐるしだすのが面倒
とれねーんだよ
172Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-q93V)
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2018/04/05(木) 12:47:10.91ID:cET6ES+Ja
>>170
あれ毎度思うけど、遠隔DPSが先にウイルス取りに行って欲しい
拡散プラズマ前に全員が範囲回復に入る位置に移動して、ヒールしなくちゃならんのに、先にウイルス受け渡しするの面倒じゃないかと思う

流石に慣れたからいいけど、これから3層に挑戦するヒーラーは可哀想だなって思いましたまる
173Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bee5-yST7)
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2018/04/05(木) 12:50:52.41ID:CoR//wXI0
>>172
そうそう
プラズマのタイミングと被るんだよねー
慣れるまでは事故多かったわ
2018/04/05(木) 14:31:12.61ID:HCOvaNk5d
あそこは移動しながら迅速の出番と決めうってる
2018/04/05(木) 14:43:20.61ID:Q78CuH8za
DPS下がるけどMTと灼熱にリジェネいれとけば回復いらないよ
2018/04/05(木) 15:03:05.83ID:kqYzgOOLa
アサイラムアサイズ不屈か迅速使うか
あそこはMTのフォローはしておきたいな
2018/04/05(木) 15:18:23.27ID:yt/9Vurip
かばうが確実に来るなら孤独ついたタンクにさっさと深謀投げるといいぞ
集合して白がアサイズかメディカラ、学が囁き
プラズマ1発受けて不屈で事足りる
2018/04/06(金) 01:59:33.99ID:Sriv6WAK0
メレーについたままにしてるほうが不安だから
灼熱ついたら中央戻るついでにメレーからウィルス奪うようになったわｗ

しかし最初孤独ヒラからなんてクソギミック処理を広めたやつは
一人でウィルスもったまま飛び散ってほしいわ
自由に歩けるレンジが最初でいいだろって日々思う
179Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-q93V)
垢版 |
2018/04/06(金) 10:13:37.29ID:IrFR/uSla
最近は見なくなったけど、マクロでたまに見かけるのは、4層後半の妖星十字散会で、ヒラが3時側の床踏んだ後、
9時方向(下の図でH1の位置)に行くのが、移動距離が長いし、ケフカが邪魔で移動先見にくいし、地味に嫌だったな

MT
H1 H2
ST
2018/04/06(金) 12:03:17.91ID:wUj+0z060
忙しくて2ch見てる時間なかったが>>164です
相性がってのは気づいてはいるよ

不屈or士気は意識してたけどそこに囁き混ぜたりしてるのが良くなかったんかな
アサイラムだけで7～8割戻るところは思い切って不屈温存して囁きにしてみるわ ありがとう
2018/04/06(金) 12:11:33.04ID:Qb8JHYBEa
そもそも十字でやるメリットがないからなあ
・基本的に見づらい
・散開同士範囲被らないようにする
・横に散開担当は角度に気をつける
・未来なら直接行かず北上する
・泥メテオ避ける
・塔上半分に行くようにする

チェックポイント無駄に多いから野良ならそりゃミスるわ
2018/04/06(金) 12:29:23.38ID:56nmK6sap
後半の神々の像で混乱の場合、H1が西に散開するけどあれやりにくくない？
事前に少し西に寄っておくの？
2018/04/06(金) 12:37:47.21ID:o1mdwq9vd
あそこは南にするべきなんだけどな
十字と同じ散会位置でええのに
2018/04/06(金) 12:48:07.92ID:Qb8JHYBEa
双腕飛んでくるタイミングで一応自由に動ける
185Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-b3Lf)
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2018/04/06(金) 13:21:18.82ID:EMGf05R5d
>>182
自分は双腕終了時に中央に待機
186Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-4Ykp)
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2018/04/06(金) 13:52:59.49ID:A7JSUCrEp
>>182
スプリント使って移動後マクロで解除してる
2018/04/06(金) 14:51:45.68ID:2zYkxXp5d
固定は南にしてもらってる
2018/04/06(金) 17:24:44.25ID:dLzUqwDWp
南がいいと思うけどな
ST南は何も考えてないでしょ
2018/04/06(金) 17:53:07.34ID:QzK+1lPlr
前半が西だったからそのままというチンパン理由
2018/04/06(金) 18:53:26.52ID:56nmK6sap
みんなありがとう
自分は学だからいつも東だし西の散開がどんな感じか気になってた

練習フェーズの頃野生のナイトに西の方がありがたいって言われて以降妖星十字と同様の南H1西STのマクロにしてるんだけど、募集入った時とかで自分が西に散開することもあるだろうから双腕後はなるべく中央に寄るように意識しておこう
2018/04/06(金) 18:58:37.07ID:vkXAXojKd
>>164
これすごくよく分かる(白の立場だけど)

応急士気よりも不屈じゃないかな

インスタントだから先に入ると、
大したダメージじゃなかったらケアルガもあまり活かされなかったりしてOHだらけになっちゃう
192Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-q0wd)
垢版 |
2018/04/06(金) 19:03:14.77ID:q074NZVta
学者はフローをヒールに使うのはNGやで
エナジードレインに使え
2018/04/06(金) 19:11:12.36ID:5rtoS5IRa
魔炎不屈
士気エナドレ
どっちが強いか分かれば答えは出る
2018/04/06(金) 19:57:29.77ID:sVD3Jtjl0
石投げ+不屈
ケアルガ+エナドレ
どちらがいいかは言うまでもないと思うが
野良ならともかく固定でVCも使ってるなら効率のいいほうでやれそうなもんだが
2018/04/06(金) 20:11:32.16ID:fmk+TyvYF
そうか、言われてみれば確かにそうだなあ

今まではもっと任せてくれてもいいのにとか思ってたけど、
むしろ任せた方が効率いい場面もあるね

まあ、>>164と違って野良だからどっちにしても入れるんだけど


ただ、logs上でヒール灰色になっちゃうのを少し悩んでる
2018/04/06(金) 20:38:31.05ID:sVD3Jtjl0
個人的にはヒラ二人ともOH高めなら片方HPS灰色でも気にならないな
そういうのは回復が適正量でOH分が減れば
灰色じゃなくなるだけの回復量は出してる
197Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cadd-5HMw)
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2018/04/07(土) 06:45:51.18ID:0hCZ3oVV0
勉強中の占です
logsを見てて、player damageの1位のところ見てみたら占のDPSがすごく低くて気になったのですが、カードをちゃんと投げたらそれでも大丈夫ですか？
カードはいつも範囲でやってるんですが、単体のほうがいいんですか？
2018/04/07(土) 07:33:32.49ID:cfB/Ufwa0
出たカードで全て勝負するのができる占いちゃんだと思う
範囲アーゼマなりハルオなりにこだわって投げないより
片っ端から投げた方がPTDPSは貢献できると思う
2018/04/07(土) 09:09:13.66ID:PrUz7dSC0
>>197
アーゼマアルジャンの名の元に本体火力が下げられてるのが占星の宿命、諦めろ
カード引いてマトモな火力出してるDPSにホイホイ投げてたらPTDPSは満たせる
2018/04/07(土) 12:24:05.34ID:/mACoUHQ0
それにしても学の劣勢問題はいつになったら解消するんかね
ピュアヒールでも白に負けバリアでも占に負け妖精はアホだし
火力とバフも白と占に負けてるし何の為にいるのこのジョブ
2018/04/07(土) 12:29:26.16ID:zI5j2ULJd
アフィ過ぎるのでもう少し練ってください
2018/04/07(土) 13:10:44.76ID:+AKWFY5n0
妖精だけは同意する
203Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-q93V)
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2018/04/07(土) 15:12:54.96ID:PoQoRfdba
また学者ゴネてるよ・・・、ってまとめにされるから気をつけような
馬鳥しね、あと低ELでパズズPT入って来る奴しね
2018/04/07(土) 15:42:24.13ID:nOW7tp010
占星の一番だるいところは戦闘前にすぐ準備完了しないところ
非戦闘中のカード関係のリキャ短縮するかコマンドとかで開幕任意のカードセットさせてほしいわ
2018/04/07(土) 16:14:46.86ID:eFLcOSgdr
学が劣勢って頭デルタかよ
2018/04/07(土) 17:03:13.49ID:jyg8Thdrp
ノクタも学者もコンテンツ次第なだけなのにな

ただダイアナルには同情する
2018/04/07(土) 17:23:44.50ID:mYl/bUu7a
ノクタはヒーラーとしちゃゴミカスだけどな
208Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-BvCt)
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2018/04/07(土) 19:37:11.94ID:DowMfvl/p
アドセンスクリックしろ
2018/04/07(土) 21:11:12.38ID:n31sSq4T0
>>200
妖精がアフィなのだけはマジで同意
パクトなんであんなにラグいん？
2018/04/08(日) 00:17:59.54ID:92HpJi1U0
ためしに白ノクタやったがゴミだと思った
2018/04/08(日) 03:19:53.92ID:nwYXx1po0
召喚出してみたときのあの扱いやすさよ……

もちろん攻撃と回復じゃ違うんだろうけどもさ
212Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4d63-xe21)
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2018/04/08(日) 13:12:30.67ID:AV3F5s2u0
学は妖精にフルオーダーモードつけてくれりゃそれで完璧だろ
マジで妖精さん俺の言うこと聞いてくれねぇ
2018/04/08(日) 13:20:28.04ID:RX/IkSnl0
フルオーダーでまで何がしたいんだ？
セミオーダーで十分やろ
MP切れ無いし詠唱そこまで遅くもないから癒やし勝手に使うのはどうでもいいし
元々のもっさり挙動がフルオーダーになると改善するとも思えんな
214Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d87-WE2b)
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2018/04/08(日) 16:57:21.56ID:oiGkRQhm0
mlockと移動でマクロ組んだらかなりマシになったけど、デフォルトで指示優先にしろとは思う
2018/04/08(日) 18:17:45.63ID:wbF9QNowp
>>213
イキリの多いジョブだからそこは生暖かく見守ってあげよう
未だに学者はテクニカル、妖精は馬鹿になったムッキー
って人種なんだよw
216Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a1c2-xe21)
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2018/04/08(日) 18:19:02.42ID:dbRUafHo0
白でロール無視してる奴のことは臼と呼ぶことが多い
学と占いでロール無視してる奴のことをなんと呼ぶの
2018/04/08(日) 18:23:02.37ID:7cSHgHoUa
光の囁きがクッソたるいな
HP低いやつ居るとマクロで癒しキャンセルして囁きねじ込んでも途中で囁きやめて癒しの詠唱始めるよな
2018/04/08(日) 18:27:51.15ID:wbF9QNowp
>>216
学は字ってのがあるけど流行らなかったな
占はお星様でいいんじゃないの
2018/04/08(日) 18:29:13.38ID:aVwnaNuY0
>>217
始めませんけど…
2018/04/08(日) 18:35:33.99ID:wbF9QNowp
>>219
凹んでる奴がいるときに囁き使うレベルの奴なんか相手したらダメ
2018/04/08(日) 18:43:51.74ID:jkV1NDPP0
占いなら
古とか
店とかが候補じゃないの

まあ占いって糞PSじゃ使いこなせいってすぐ思い知るから
やるやつはそこそこ出来る印象
2018/04/08(日) 19:18:24.24ID:7cSHgHoUa
白ですら使いこなせないゴミ多いからなぁ
そんな奴らじゃ占なんてまずレベリング段階で詰むだろ
2018/04/08(日) 20:22:45.23ID:B8uHogST0
占のレベリングはグラビデ以降に覚える新スキル一切使わなくても余裕だぞ
今考えればアサリすら使わないのは異常だったが、レベリング時は不便とも思わなかったし毎回MIPきてたしな
30秒に1回ちゃんとカード捌きやっておけばパーティメンバーには良い占だったという認識になるんだと悟ったわ
224Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b603-lKst)
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2018/04/08(日) 21:56:08.84ID:RLIDWU9I0
そのMIP煽られてるんじゃねw
2018/04/08(日) 22:00:09.09ID:PROUF2M10
始めてヒーラーやったけど緊張感がＤＰＳの比じゃないな
ボケ防止になりそう
2018/04/08(日) 22:34:42.63ID:KdUrMurM0
慣れてくると一番ボケやすいロールよヒラは
2018/04/09(月) 11:38:32.62ID:fg8NkPPBp
周りが上手いとほんとに楽だからなあヒラは
228Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-q93V)
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2018/04/09(月) 11:50:40.79ID:0F0zNAIwa
レベリングIDで低ILのタンクと当たった時は凄く緊張感あるな
敵のAAが来る毎にHP半分、敵のアビリティ挟まって来るとミリしか残らない、こちらが攻撃できるのは敵の詠唱中だけ
2018/04/09(月) 11:53:25.09ID:kncirPA40
インスタント回復ないレベル帯もあるしな
230Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-r05R)
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2018/04/09(月) 14:20:39.12ID:+SlfPklMM
レベルシンクでテトラがないとだいぶ感覚狂う
231Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5600-qPsF)
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2018/04/09(月) 18:13:44.98ID:j7qQHJ+C0
わかるわー、テトラだけはある前提で最初動いちゃってないとクッソ萎える
2018/04/09(月) 19:00:34.80ID:TGYlRCAma
タンクやDPSで教皇庁引くとラストの後半全員のHPが50%前後うろつく上にヒラのMPがカツカツだったりする不思議
わりと誰か死ぬし
自分がヒラ出す分には楽だから結構好きなIDなんだけどな
2018/04/09(月) 19:18:25.54ID:6F4siH+Pd
教皇はサボりゴミヒラ引くと
普通にボスで全滅する
2018/04/09(月) 21:24:36.10ID:et0oNhkk0
教皇庁はグダグダになることが多い分「あ、俺今ヒーラーしてるわ」って感じるから好きだわ
2018/04/09(月) 21:27:30.73ID:PUAGlXX+0
そういえば教皇庁2ボスの床設置ボムって踏んで無くすのが流行ってるの？
ここ最近、狙って踏みに行ってる感じの人を何人も見かけた
2018/04/09(月) 21:31:01.96ID:TGYlRCAma
踏んでもなくならんだろ？
デバフとダメージ食らいまくるだけだと思うが
2018/04/09(月) 21:41:15.06ID:rwqkK0U70
背面取れなくなるとこに置かれたら踏んで消すのが普通
2018/04/09(月) 21:44:26.00ID:H/j9VWJE0
近接いたら踏む
いないなら踏まない
2018/04/09(月) 23:35:05.60ID:bZ/Kdel80
邪魔な場所でメレーが下手っぽかったら踏み消す
タンクが気を利かせてくれるなら任せるが、野良じゃまずいないので諦めて自分で
240Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c169-vJpg)
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2018/04/10(火) 02:17:35.31ID:FDO5w9tM0
>>236
踏んだら消える。
違うものと勘違いしてね？
2018/04/10(火) 09:04:01.85ID:YDk1lQNS0
>>240
何様だお前
2018/04/10(火) 09:53:04.85ID:sjwjV5fv0
1ボスの玉がデバフダメージで踏んでも消えないやつ
2ボスのは踏むと消えてヘヴィつく範囲床だね

>>236は1ボスのと勘違いしてる

ボムって言葉が勘違いの原因だね
ボムって言われたら球体思い描くのが日本のゲーマーだから
2018/04/10(火) 10:04:18.58ID:6roKdBBI0
>>242

>>236は
1ボスと勘違いしてるんじゃなく
2ボスの黒いモヤモヤのこと言ってるんじゃない？
当たると被ダメ上昇デバフつくやつ
244Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d967-PTh3)
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2018/04/10(火) 10:10:12.28ID:sjwjV5fv0
あー直線範囲のあれか
2018/04/10(火) 10:22:46.24ID:NRTEuBOHa
ｳｻﾞｯﾃｪﾝﾀﾞﾖーさんの円形範囲で湧く黒モヤだろ？
近づくとダメージ受けるからまず踏みに行くって発想が無かったわ
タンクなら誘導するしヒラDPSなら避けるし
直線範囲からの黒モヤがとっ散らかってるとダルいけど、そっちはある程度誘導出来るからそうしてる
2018/04/10(火) 10:33:58.85ID:YDk1lQNS0
>>242
お前だけ
お前の妄想で一般化しないでください
お願いします
2018/04/10(火) 11:53:18.13ID:UWYzVZvxd
何を悶々しとるんだお前は
248Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c169-vJpg)
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2018/04/10(火) 12:48:48.03ID:FDO5w9tM0
調べたら過疎鯖ガルーダのイキリ煽り奴だった（）
249Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c169-vJpg)
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2018/04/10(火) 12:54:21.72ID:FDO5w9tM0
これだな

・ハイパーディメンション
超次元空間への入り口を作り出す直線範囲＋設置攻撃。
外周に黒い物体が発生し近づくだけでダメージ＋被ダメアップデバフが付いて結構ヤバい。
フェイスアンムーブ対策の為、なるべく分散しないように置いていくのが吉。

・ディメンションリップ
次元の裂け目を作り出す円形設置攻撃。
設置物を踏むと中心に吸い込まれダメージ＋ヘビィデバフ。
邪魔な位置に置かれた場合は状況を見てタンクおよびヒーラーがあえて踏むのもあり。
2018/04/10(火) 18:20:23.21ID:W/xzSAVop
教皇庁のディメンションリップやフラタクルハードのアラガングラビデのようなギミックは近接のために踏んでおく
遠隔が対象になったら放置
2018/04/11(水) 02:36:35.45ID:jUd7ZKcb0
ディメンションの方もわかってるメンツだと全部1箇所にまとまって気持ちがいいんだが
わかってないやつ、とくに何も考えてないメレーがいると
全周にディメンション設置とかされてうざい

あそこの1ボス2ボスは完全にTL固定の動く木人だから
初見とかじゃない限り何も考えてなくても次の攻撃何かわかるのにな
2018/04/11(水) 03:04:17.76ID:p2RFy36Q0
レベルレも50・60も回す事無くなったから教皇庁とか忘却の彼方でもう何も覚えてないわ
2018/04/11(水) 03:16:32.20ID:0egP3CDQ0
占でID行く時1人のDPSにカード集中させてるけど皆そうだよな？
たまにチャットやエモで反応されるけど、弱い方のDPSにも均等に投げても効率悪い上にMIPも飛んでこねえしさ
2018/04/11(水) 03:54:59.84ID:cjjZ3ZlA0
そうだよ。占でID行かないけど
2018/04/11(水) 04:33:35.27ID:2wE9GK/20
DPSだったらMIPはタンク入れるだろ
IDがシャキる>>>>>>>>IDでLogs芸人できる
2018/04/11(水) 04:40:59.09ID:XyIxfU6T0
MIP貰いたいならタンクでやれ
ヒラにしたって占でやるのが一番MIP貰えないだろ
2018/04/11(水) 06:27:59.18ID:ljpibY/Pa
なんで突然MIPの話題になってるんだ？
まぁヒラで一番MIP貰いやすいのは占だと思うが
ヒールもバフも極端な性能してるからとにかく目立つんだよな

タンクからしたら30秒以上続く1万hot投げ付けられて延々グラビデ連打とかクッソつえぇってなるし、DPSは露骨に体感出来るオシュオンが60秒も持続するわけで
2018/04/11(水) 06:46:11.34ID:ljpibY/Pa
まぁでもここの奴は基本イキが良いだけの下手くそばっかだからアビリティも大半腐らせてるだろうし、その辺の運用とは無縁か

白がオススメ
学は正しく運用するとMIP減るしな
2018/04/11(水) 07:30:52.40ID:VOHUeXy/0
とりあえずタンクにMIP入れてるから、タンクがクソじゃない限り他にはMIP入れないな
260Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-3QEz)
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2018/04/11(水) 13:06:58.02ID:pbsD7fWgd
地雷プレイしてるつもりはさらさらないが、RFを学で消化してると大体MIP入るからどういう運用で減るか逆に気になるんだが
2018/04/11(水) 13:10:20.91ID:XyIxfU6T0
占が一番MIP入るとか言っちゃう奴のレスを真に受けてはいけない
絶対一番MIP貰えねーよ、学が一番貰いやすいのは分かる
262Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-3QEz)
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2018/04/11(水) 13:16:08.73ID:pbsD7fWgd
それは同意見だから逆になんで減るかが聞きたいんだわ
学者だとやることやって、相方の仕事に出しゃばらない及第点の動きしてればまあ貰えるって体感なんだわ
263Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-pSkN)
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2018/04/11(水) 13:18:51.47ID:RicUg91+M
ジョブに限らずだいたい俺に入るから結局腕っしょ！
2018/04/11(水) 13:23:23.03ID:ljpibY/Pa
IDでのMIPの流れとそのレスにいきなりRFでは～とか言い出してマウント取ろうとし出すのはホンマ草
マジで日本語まともに読めないんだろうな
そんなんだからスキルリスト見てもまともに理解できないから雑魚ヒラのままなんだよなぁ…

わざわざスレ内で自分の無能を証明していくスタイルはお腹痛くなるからやめて欲しい
2018/04/11(水) 13:27:01.77ID:XyIxfU6T0
MIP欲しいかどうかが焦点じゃないの？
そうじゃないと普通カードあげてもMIP貰えねーしとか言い出さないと思うよ
2018/04/11(水) 13:42:24.66ID:wRx3JIHsd
自分を基準にしたらMIPなんて毎回リスト一番上に投げてるだけで貢献なんて見てない
そもそも投票しないやつもいるし気にするだけ無駄よ
2018/04/11(水) 13:51:08.35ID:ljpibY/Pa
まぁ地雷メンツ引いたり、若葉居る時なんかはMIP0なんてのもザラだからな
そこまで神経質になっても仕方ない
つか逆に初見奴居るのに自分にMIP入ってるとどうせならそいつに入れてあげれば良いのにって思ったりする
2018/04/11(水) 15:38:46.83ID:lYkiMdGI0
俺idはほぼタンクだけど下手な自覚あるから迷惑料として毎回ヒーラーに入れてるわ
2018/04/11(水) 16:06:51.94ID:fn25gmm5a
MIPの話題は愚痴スレだけでいい
270Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-lKst)
垢版 |
2018/04/11(水) 16:14:47.19ID:WHF1cuMMp
自分がヒラならタンク、タンクならヒラに投げる
DPSならそもそも投げない
2018/04/11(水) 16:35:41.02ID:112hZVMA0
MIPの話題に抗える程ヒーラーは頭良くないっぽい
272Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-3QEz)
垢版 |
2018/04/11(水) 18:25:57.11ID:pbsD7fWgd
マウンテンゴリラに仕立て上げられた上、神ヒラ様のMIPが減るけど正しい学の運用()とやらが聞けなかったでござる
273Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7eaf-qsTR)
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2018/04/11(水) 20:21:39.56ID:iyL9/Rie0
零式やってる白さんに質問です
今回AAが結構痛いと思うのですがリジェネを維持しないで石投げしてる意味って何ですか？
ある程度へこんだらケアルラ、テトラで回復するという事ですか？
それとも学に活性、鼓舞、フィジクしろという事ですか？
ベニゾン、深謀、パクト切れた後、手動癒ししていても、タンクが落ちそうになりドキドキします
2018/04/11(水) 20:28:48.22ID:p2RFy36Q0
それ単にその白が無能ってだけ
275Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2d03-SM0h)
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2018/04/11(水) 20:31:47.69ID:fwKJcN+O0
私からも質問です
メディカラ未実装 アサイラム適当 アサイズ完全攻撃用
で裁き等に素晴らしい差し込みストンジャを見せてくれるのは一種のお笑いか何かでしょうか
2018/04/11(水) 20:35:14.57ID:OU6GJ72oa
差し込みストンジャで草
277Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-GQ4v)
垢版 |
2018/04/11(水) 20:41:16.15ID:/iaIf/U9a
私も白だけどlogsでDPS上位の白の人たち見るとリジェネ維持してない人多いんだよね
かといって相方さんがヒールに専念してるかというと結構DPS出てたりするから
要所以外は維持しなくても実は大丈夫なのかとか気になる
278Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 85b4-q0wd)
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2018/04/11(水) 20:43:22.84ID:wanhpuk40
>>277
オメガ4層でリジェネ維持する白がいなかったのと同じだ
AAが来ないところでリジェネ維持する意味はない
2018/04/11(水) 20:47:05.67ID:IdHhOBGb0
DPS突き詰めようと思ったら、いかにリジェネ（というかGCD技を回復に回す行為）を省けるかだからな
もちろん、固定でダメージコントロール等がきっちり出来てる場合に限るが
2018/04/11(水) 20:53:33.31ID:fRNl3E9dd
白占だけど自分の相方もmtにリジェネは1回とか2回だけど特に困ったことはないかな
回復ゆっくりでもいいとこはケアルガじゃなくてメディカラにするとか、アサイラム敷くとかにするとmtにもhotついて省エネできると思う
281Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7eaf-qsTR)
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2018/04/11(水) 21:15:38.33ID:iLRqE9dR0
dps
282Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7eaf-qsTR)
垢版 |
2018/04/11(水) 21:18:44.50ID:iLRqE9dR0
dpsをつきつめるのは、悪い事だと思ってません
AAが痛いところでリジェネ維持せず、タンクのHPが3分の1まで減った場合、どのような回復手段を考えているのか知りたいです
2018/04/11(水) 21:37:44.04ID:fRNl3E9dd
野良でアビリティ打てない状況で3割まで減らしてバリアヒラのヒール前提でストンジャ打ってたらそりゃただのアホだろうね。
2018/04/11(水) 21:48:43.46ID:aAkWE37r0
その場で聞けばいいのに
285Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5600-qPsF)
垢版 |
2018/04/11(水) 23:19:25.09ID:8KRtd4/10
4層後半白でリフレ2枚あり前提でmp18000ってきついかな
2018/04/11(水) 23:45:17.77ID:ByA1csnTH
セックス
287Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c169-vJpg)
垢版 |
2018/04/11(水) 23:52:42.01ID:RBsAa+8t0
しよっか
288Anonymous (ｱｳｰｲﾓ MMe7-8CcF)
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2018/04/12(木) 00:29:14.21ID:aDdqREUYM
自分のパクトの使いどころがおかしいということはないのかな？
痛くないAAの時に使ってそう
2018/04/12(木) 01:33:13.42ID:F4/Mhe6fr
リリーとかいう意識する必要のないモノにUI使わんでリジェネ管理用のゲージでも寄越せや、とは思う
スペスペでできるからええけど
2018/04/12(木) 04:57:57.78ID:Q8KKr3pQ0
文盲なだけかもしれんがAAが痛いってどういうこと？ フェーズ毎にAAの威力って変わってる？
詠唱付きの技唱えてないからAAのダメージが多くなるってこと？
2018/04/12(木) 07:34:55.08ID:xWtnhAeT0
>>290
エアプ
2018/04/12(木) 07:35:11.46ID:xWtnhAeT0
あ、ごめんエアプっていうより文盲か
自覚してるならいいんじゃない？
2018/04/12(木) 08:38:04.24ID:niuFYaDga
AAにもクリティカルあるし単体ダメ飛ばして来たり不可避でダメージ重なる場面は当然痛いだろうよ
294Anonymous (ｽﾌｯ Sd1f-2u6q)
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2018/04/12(木) 14:08:44.37ID:11cbLxZjd
>>292
くっさw
295Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6faf-Mqc2)
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2018/04/12(木) 19:11:08.01ID:/nPp3+NU0
>>288
痛いAAの時、パクト期待してリジェネうたない人なのですね
リジェネは使った方が賢いと思いますよ
2018/04/12(木) 19:18:34.97ID:G85koEAGp
>>294
まともな反論ができないですってのはよくわかった
297Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Ns1A)
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2018/04/12(木) 19:24:52.00ID:D+8N3XGmp
>>273
AA痛い所でリジェネ入れずに石投げしてる臼さんは論外だけど、学で活性鼓舞フィジックそんなに使いたくないの？白学どちらにもヒール薄い奴いるし、相方が合わせてヒール担当するか嫌なら話し合うしかないんじゃと思うけど
2018/04/12(木) 19:32:30.27ID:weuyoD49p
不屈深謀が優秀で陣も要所で置くから活性にフローは回したくないよ
エナドレでmp回復出来ないし尚更
299Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6faf-eTet)
垢版 |
2018/04/12(木) 19:33:22.48ID:/nPp3+NU0
AA痛いところでリジェネ維持せず石投げは論外、
という意見が多いので安心しました
白はひたすら石投げて学がメインヒーラーになるのが流行りなのか？
と思ったので質問しました
回答してくれた方、ありがとうございました
2018/04/12(木) 19:33:25.25ID:lDImgmn7a
そら活性とフィジクは普通に考えて使いたくないんじゃねーかな
遠慮と不屈はともかくとして
2018/04/12(木) 19:38:04.06ID:mqpe+/bgr
白のリジェネというかGCD回るモノ削ろうとすると同じで学だって鼓舞フィジクはなるべく削りたいだろう

事の発端がリジェネど忘れしてるゴミ臼だろうから話の水準違うだろうけどさ
2018/04/12(木) 19:50:00.35ID:1Ir5zE+j0
回復のためだけに鼓舞使わせるぐらいならケアルラリジェネの方が圧倒的に優秀なんだからケアルラ使った方が良い

活性はエナドレより優秀なんだからケアルラ鼓舞より優先して使えって思うけど、まあサブステと好みの違いかもな
2018/04/12(木) 20:07:11.51ID:+9Tb7Ghy0
学のMP事情がある程度のエナドレ前提なのと、不屈深謀活性の中で言えば相対的に活性が弱くて
フローを回す優先順位が低いという事もあって、平常時から積極的に活性使っていくのはやや厳しさがある
白との分担で士気を減らしてMP事情を緩和すればもっと活性も使っていけるだろうけど
相方学の士気が少ないと不満な白も多いだろ？
範囲回復はケアルガ550に対し士気がバリア込み375で、ケアルラと活性だと活性の方が優秀だから
範囲回復をもっと白が担当して士気減らして、アビやリジェネで足りない分を活性でカバーできれば
分担としては理想的だと思ってるが、野良では難しいだろうな
2018/04/12(木) 20:17:57.88ID:h+fjyJpy0
野良だと活性来ない前提で白が厚めにするか
リジェネ少なくて活性投げるかどっちかになるんかねー
固定だからシグマ事情は分からん
2018/04/12(木) 20:19:41.92ID:mqpe+/bgr
ちゃんと自ジョブと相方ジョブの強み弱み分かってる人と組めばそこらは自然と噛み合うんだがそんな事はなかなかない
2018/04/12(木) 20:21:42.24ID:szXscqwed
野良専で白学両方やるけどリジェネしない白よりパクトすら使わない学の方が多いけどな
2018/04/12(木) 20:25:23.58ID:tW/PlvL+d
使いたいときにディグがなくてすみません(´・ω・`)
2018/04/12(木) 20:26:52.09ID:h+fjyJpy0
パクトは距離伸びてからめっちゃ便利だからもっとエーテル貯めさせてー！って位なのに
使わないとか勿体無いなぁ
2018/04/12(木) 20:27:30.01ID:1Ir5zE+j0
パクト使いにくい、弱いとか風評被害あったからなぁ
実際は確かに使いにくいけど、くっそ強いスキルなんだが、まだちゃんと広まってないんだろうか
2018/04/12(木) 20:52:45.41ID:XEVvuRSW0
パクト、もっと気軽に付けたり外したりできるようにして欲しいわ
リキャ5秒は長すぎる
2018/04/12(木) 21:03:41.16ID:g06Nwnmt0
>>303
エナドレｗ撃つくらいなら信仰盛って活性した方がマシだぞ
2018/04/12(木) 21:21:18.58ID:mqpe+/bgr
信仰なんか捨ててエーテル飲めよ
2018/04/12(木) 21:50:06.22ID:XEVvuRSW0
エナドレはダメージも与えられて自分のMPも回復するが活性は仲間1人のHPを回復させる事しかできない
2018/04/12(木) 21:54:13.59ID:g06Nwnmt0
>>313
ｗ
2018/04/12(木) 21:54:16.67ID:+9Tb7Ghy0
>>311
石投げとエナドレの威力差が100、ちょうどルインラ1回分の威力で
自分のLogsを参考にするとクリ込み平均3600前後くらいのダメージ差
戦闘時間が10分だとすると1回につきDPS6に相当する
同じく戦闘時間10分でエナドレ1回分のMPを信仰で補うなら信仰58が必要
サブステ58で0.35%くらいのDPS低下で計算するとDPS1700以下なら信仰盛った方がよさそうか
それ以上出てるなら信仰を別のサブステに回してMP回復はエナドレの方が強い、という計算になった
TA勢のMPを見てもエナドレ活性回数を見ても、信仰盛りしてたり活性を多用してたりはしない
長文ですまん
2018/04/12(木) 22:24:28.78ID:g06Nwnmt0
>>315
白の消費MP600増が計算から抜けてる
2018/04/12(木) 22:37:53.83ID:+9Tb7Ghy0
>>316
風呂に入りながら、白の消費MPとケアルラと活性の回復量の差が抜けてたなと思ってたわ、すまんｗ
回復量100の違いの方はどう組み入れるのがいいのかわからんが
そっちを無視してMP600分だけ追加すると信仰29換算でさっきの倍でDPS3400か
ここまでくるとさすがに極一部以外は信仰盛って活性の方がよさそうだな
あとMP1200と威力100のトレードで思い出したが、ミアズラとルインラがちょうどその関係だな
信仰盛って活性するよりもミアズラをルインラに置き換えて活性した方がいいんじゃないかと思った
2018/04/12(木) 22:48:30.47ID:g06Nwnmt0
>>317
ミアズラはSS乗るからまた計算厄介なんだよな
いずれにせよエナドレ撃たずに済むに越したことはないのは変わらないが
2018/04/12(木) 23:50:37.01ID:+9Tb7Ghy0
TA勢が白学でもエナドレ多用して活性ほとんど使ってないのはなんでなんだろうな
と思ったがTA勢はケアルラもほとんど使ってないか
しっかり軽減やミンネ活用したりOHの無駄を省けば妖精とアビとリジェネで大体足りるって事か
2018/04/13(金) 00:41:44.49ID:qDtTnSKH0
>>319
まあTAレベルのDPSが出せるなら後々ケアルラ撃つことになったとしてもフルバフ中はエナドレ撃っても釣りが来るかもな
2018/04/14(土) 13:43:48.87ID:k3p0K42h0
白のリジェネは野良なら維持で良いと思う。テトラベニゾン少ない人多いのも野良でHPが減りやすい理由だね
リジェネ減らしてテトラベニゾンなら良いけど、ケアルラは無駄だからね

学者はMP17.5kあってレンジ1でも居たらエナドレ多少減らしたくらいでMP尽きないっていうか
フロー回数足りてないか何かPTに問題があるかだと思う。消化PTでの話だけどね
活性減らして回復目的のケアルラ鼓舞してたらMP的にも動作的にも赤字だし良いことないね

軽減、回復、PTのミス無し全部揃ってHP余裕出来たら初めてリジェネ活性減らしても良いくらい
ヒーラーは2人あわせて1人って考えてお互いあわせるのが良いと思うよ
322Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff87-Ibp7)
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2018/04/14(土) 16:36:11.28ID:MCtd3q+K0
>>321
ほんまこれ

しょっぱから回復ギリギリせめてくヒーラーの考えがわからん
石臼に限らず普通に考えて赤の他人の腕を警戒しないのか不思議でしょうがない
323Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13db-ycE0)
垢版 |
2018/04/14(土) 21:13:14.65ID:UbcWIChz0
>>321
リジェネ維持してたらタンクのタゲはねるだろう、タイミングみはからって時間かかりそうなときはリジェネをかけて戦闘終了で切れるように計算しろよ
2018/04/14(土) 21:16:14.32ID:SVlRdpZ90
IDの話と思い込んでいる精神異常者
2018/04/14(土) 21:45:02.46ID:Y498fsfs0
占星に調整はいるのか
これでまたアサリの可視化レベルだったら笑える
326Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9369-ycE0)
垢版 |
2018/04/14(土) 21:52:01.55ID:nLj4pmAn0
どうせMP消費減のみだろ
2018/04/14(土) 21:56:33.57ID:+xQqHJ5K0
ライスピのダメ低下削除していただきたい
2018/04/14(土) 22:01:47.60ID:kkRGJYMn0
キープのリキャ5秒で陣を75秒の設置式にしてくれ
329Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-4Oun)
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2018/04/15(日) 02:14:00.10ID:iW56rosP0
DPSアップに寄与する調整は無さそう
アーサリーの範囲が2m広くなる
2018/04/15(日) 08:06:57.17ID:pLFKFkcQ0
身内数人＋野良で４層やってるんだが火力が足りない
そんな中、白の俺が「ハイマテは信仰以外にした方がよくない？」と指摘された
実際、俺は積めるだけ信仰積んでるから火力は間違いなく低いと思う

ただ、パーティメンバー全員が余計な被弾ほぼしないならそれでもいいんだが、今でも割と死ぬ奴がいる中で信仰削ったら多分ＭＰ枯れる
（攻撃減らせばもつかもしれんけど本末転倒だし）
こういう時って動き慣れるのを待つか自分が意思なりクリなりに寄らせるかどっちがええんやろ
331Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13db-ycE0)
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2018/04/15(日) 08:27:54.00ID:jzzz40cL0
>>330
今の白で信仰はいらないな
2018/04/15(日) 08:41:30.27ID:5eRnaS2D0
練習段階だと特に後半はMPきついと思うので慣れるまでは信仰積みで良いかと
MP枯れて回復出来なかったら先進めないし
今のILで火力足りないてのはDPS側に問題がある気はする(死ぬことも含めて)
皆の動きが慣れてきたら自然とMP余るようになると思う
2018/04/15(日) 08:53:00.28ID:8OyAznKO0
割と死ぬ奴居る状況でMP削っても良いことはない
MPが必要な原因はそれなのにヒラのサブステ補強で
火力どうにかなる段階じゃないだろ
2018/04/15(日) 08:54:16.51ID:2/b9tQ6P0
正直信仰をクリなり意思なりにしたところで足りる程度の火力ならもっと詰めるとこあるだろうし、実際mp足りてないんならまず信仰でいいやろ、その上で殴れアフィ
335Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13db-ycE0)
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2018/04/15(日) 09:04:22.96ID:jzzz40cL0
クリティカル上げれば回復も攻撃も上がるし
意思をあげれば回復も攻撃もあがるし
回復にクリや意思が乗るとそこそこ威力は上がる
MPはシンエアー、ルーシッド使えば結構持つアサイズもMP回復あるし
クリや意思は火力を上げるためより回復にも恩恵がある
まぁそれでも信仰でいいって言うならそれでもいいと思うよ
上でも言ってるけど白の火力が足りないってのはおそらくACTみてるんだろうから
白にDPS求める方がおかしい
2018/04/15(日) 09:14:27.31ID:KBOIx8ar0
というかヒーラーが必要DPSを出せるかってのは装備云々の前に立ち回りが大半を占めるし
行き当たりばったりヒールじゃなくてヒールワーク詰めた方がいいと思う
337Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f7e-LJHW)
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2018/04/15(日) 09:46:42.66ID:VezcCnAi0
自分も気になって一度計算したことあるけど
信仰2000と信仰1200ではMPが約3000違う
自然回復量は信仰2000で約400/3秒　信仰1200で350/3秒　1分で約1000差
ルーシッドは信仰2000、1200共に960×7で変化なし
リフレは未検証

4層後半は時間切れまで約10分30秒なので
同じスキル回しなら信仰2000と1200では総MP量が13500変わる

さすがに信仰1200でそう何人も蘇生しながらDPSも落とさない猛者はいないと思うので
信仰800＝レイズ約3～4人分の保険
これを大きいと取るか小さいと取るかだな
338Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c3b4-g9Mg)
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2018/04/15(日) 10:01:35.57ID:W9wm4EQv0
死んだらワイプのこのゲームで詠唱の長いレイズのためのMP確保なんてやるだけアホ
起動編4層はレイズ2回するからある程度は必要だったけどな
練習で先だけみたいならキャス枠赤魔に着替えてもらえ
2018/04/15(日) 10:02:45.47ID:sgWy/gjVa
必然的にスキルワークの練度が
2018/04/15(日) 10:03:29.87ID:sgWy/gjVa
途中送信しちゃった

スキルワークの練度が低いキャス枠がDPSの足引っ張りそうだな
2018/04/15(日) 10:05:16.93ID:bQY6vYlG0
意思優先で残り信仰SSでいいんじゃないの？
342Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c3b4-g9Mg)
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2018/04/15(日) 10:08:47.83ID:W9wm4EQv0
>>340
練習なら問題ないだろ
ギミック覚えてからメインジョブで詰めれば良いだけ
343Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f7e-LJHW)
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2018/04/15(日) 10:18:30.60ID:VezcCnAi0
そいや>>330は白だったな
白ならアサイズの差があるから信仰1200と2000での総MP量差は
13500+アサイズ10回で16500になるわ

エナドレは変化なし、サリャクは知らん
2018/04/15(日) 10:35:48.59ID:KZKAfeqn0
信仰は保険
練習段階ならOHしてMP枯れるとか、アサイズルーシッドの使うタイミングが遅れるとかもあるから、自分自身への保険が欲しい場合も信仰積んだ方が良い
2018/04/15(日) 13:26:10.26ID:pLFKFkcQ0
レスサンクス
もうしばらく信仰のままにして、死ぬ人減ってきたらいくつか入れ替えればいい感じかな

てか４層ってほんと相方次第でオーバーヒールになるか逆に足りないか極端だな
後半最初の天使でケアルガ２発撃たないと壊滅することもあれば１発で済むこともあるし
他にも大天使とか回復漏れ怖くて、分かっててもオーバーヒールしてしまうわ
2018/04/15(日) 16:23:47.11ID:2d/wftMX0
Active99%に至る4層後半は結局DPS出すにもある程度の信仰は必要
2018/04/15(日) 18:30:13.67ID:rzKeph7wr
レイドの詰めの話してるのにIDとかいうクソヌルゲーの話しだすのは笑う
2018/04/15(日) 20:15:01.48ID:Sn0vSoPs0
>>345
あそこでケアルガ2発でたりないのは正直バリアじゃなくてリプアドルヴェールとかがはいってるかどうかのがでかい
2018/04/15(日) 22:15:16.13ID:1vphhlg+0
バリアじゃなくてヴェールｗ
2018/04/15(日) 23:58:30.01ID:Sn0vSoPs0
言葉がたりなかったわバリアヒラの動きよりもほかのPTメンバーの軽減があるかないかのが影響がでかいってことな
さすがにミッシングにバリアいれてねえアホは少ないその前のアルテマの回復も相方に丸投げしてるってことだしな
2018/04/15(日) 23:59:45.18ID:2/b9tQ6P0
IDの話だと勘違いした人と信仰要らないって言ってる子同じやん
そりゃIDならいらんやろな
352Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-sIq8)
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2018/04/16(月) 01:10:20.64ID:WFsyF1/ka
裁きの光よりは、ミッシングに軽減集めて欲しいとは思う
裁きの光の後は戻しに余裕あるけど、ミッシング後は慌ただしいからな
2018/04/16(月) 01:42:42.13ID:mZf/ZKuE0
軽減があろうがなかろうがもうケアルガ連打しようぜ（思考停止）
2018/04/16(月) 10:37:27.97ID:398kwNOs0
そもそも占ハブられたのって火力が出ないからやろ？
ヒール面より火力面に調整入ると思ってたんだけど
2018/04/16(月) 11:14:27.68ID:+gxqvGXE0
火力面手入れするなら確実にカード別物にするか無かったことにしないとダメだけどね
カード無くなったらアーゼマ全貰いの芸人でイキってる層が
これからくる極や絶で悲惨な数値出して阿鼻叫喚が聞けて面白そうだし
356Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-orZ/)
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2018/04/16(月) 11:18:59.23ID:nx4EFwUup
練習段階ならOH上等じゃね？
logsガイジの煽りは、全スルーで良いと思うわ
357Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Ibp7)
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2018/04/16(月) 12:39:52.41ID:5J1TKfcQd
本体火力があってバースト決め打ちできる連環がある学、白のパワーと比較してもTA以外(攻略)影響ないのが採用する理由が無いののひとつと
輪をかけて攻略向きじゃないヒーラーとしての性能が敬遠される理由だろうな

DPSがやや雑魚でもキャリーできるぐらいの3.4みたいな調整があれば採用価値はあると思うが
そうなるとDPSの声が大きくなって白やりたい人からは勘弁だろうしなあ…
2018/04/16(月) 12:44:28.85ID:6sHKFcbGd
バリアの学、回復の白と決まってる以上
占はバッファー的立ち位置にならざるを得ないけど
バッファーなんて作ったら学白の居場所を確実に奪うのでそんなことはできない
とどのつまり詰んでいる
2018/04/16(月) 12:51:47.54ID:q6gslSe7d
別にバリアは占にくれてやってもええんだけどな
アビリティの学の方が面白い
2018/04/16(月) 13:07:33.90ID:frg7fg1ua
正直ノクタの性能が雑魚過ぎるんでダイアをまともにしてけれ
361Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf25-ycE0)
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2018/04/16(月) 13:46:08.99ID:wU7VxA8w0
ドローをやめてアーゼマを連環的な何かに
サリャクを単体HoTにオシュオンを範囲HoTに
とかやったらつまんないって言われるかな
2018/04/16(月) 13:52:41.39ID:frg7fg1ua
はい
2018/04/16(月) 14:50:29.43ID:cxMB0wa2p
正直白とダイアは特に遜色無いと思うでも占学でくむのが最適解になると最大勢力白chanの発狂がくるからな
連関もってる学とノクタだよ差があるのは
2018/04/16(月) 15:01:54.60ID:EnZ1AOnE0
白とダイアの差は白白だとHoT重複する程度やろなあ
2018/04/16(月) 15:18:29.66ID:6JGFEJZGa
白とダイアに差が無いなら占ハブなんて存在しないんだけどね
2018/04/16(月) 15:27:24.83ID:cxMB0wa2p
占ハブはどっちかっていうと野良だと白枠が出来る占星が少ない(白が多いからどうしてもバリアのヒールワークになる)のと
まわりが軽減ガン無視のクソでもゴリラヒールでなんとかなる&まわりがクソでも石投げのDPSでなんとかなるように見えるってとこだと思う
占星のカードはまわりがクソだと効果薄いし
367Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-sIq8)
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2018/04/16(月) 15:30:57.66ID:wxyPEyeHa
>>353
やっぱケアルガが強すぎるせいで、占がハブられてると思う
ケアルガ弱体化しよ？吉田？
2018/04/16(月) 15:33:47.51ID:VOWWP97zd
何故弱体化に向かうのか
ライスピのリキャ減とか攻撃ダウン削除とかの方が楽しいやろ
2018/04/16(月) 15:38:33.59ID:cxMB0wa2p
ドンアクかえってきてもええぞ
370Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-v3Te)
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2018/04/16(月) 16:26:58.09ID:4Oi8TSLD0
学が早期攻略にもTAにも性能良すぎて席確状態＆学が強すぎてノクタの出る幕無しまであるからそこら辺の調整だと思うな
恐らく絶の調整で学ダイアでは軽減の面で有利な所があって（輪、陣、慈愛転化展開、イルミコヴもりもり等）、ノクタ白ではハードモードになる所があったんじゃないかなー
2018/04/16(月) 16:36:14.99ID:Xjom2Umud
占ハブは野良に雑魚占が多いからじゃない。白は見てから回復でいけるけど見てから占は雑魚すぎる
372Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-C98h)
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2018/04/16(月) 18:11:04.52ID:cxMB0wa2p
攻略初期のとっさのヒールは学が一番つよくて占が一番弱いからねスキルの性能とリキャ的に
タイムラインわかってないとつかいづらいのもある
2018/04/16(月) 18:50:18.76ID:g+CmmopFp
アビリティの学とか楽しそうでいいな
忙しいのが好きだったしバリア性能は既に占のが上だし

ダイアアスベネの消費もっと安くてよくない？
2018/04/16(月) 18:58:10.98ID:q1uVQDsBr
白とダイアの差は結構あるだろ
ケアルガとケアルガ連打ゴリラにも蘇生にも使えるシンエアーにコスト無しのインゲンまであるんやぞ
カードでアビとられてない分、手数多いに決まってる
2018/04/16(月) 18:59:17.38ID:6JGFEJZGa
そりゃ大差ないとか言ってるの白ちゃんの工作ですし
2018/04/16(月) 19:05:01.34ID:q1uVQDsBr
アーサリー、輪、ライスピ辺りの勝手の悪さをなんとかしろ
白学に比べてゲテ寄りなもんばっか揃えやがって
2018/04/16(月) 19:06:25.40ID:6JGFEJZGa
ライスピはなんであんなリキャスト長いんだろ
効果時間も無駄に長いし
2018/04/16(月) 19:19:13.69ID:M3AsZA/b0
>>374
差がないつってんのはDPSの話なカードであがるDPS +占のDPSと白のDPS
そらヒールワークは違うにきまってんだろ
2018/04/16(月) 19:22:19.31ID:q1uVQDsBr
白白のhotがとか言ってる人いるのに…？
2018/04/16(月) 19:38:07.51ID:EnZ1AOnE0
ダイア占の特色なんて継続回復だけなのにケアルガ言い出す人はちょっと…
2018/04/16(月) 19:51:09.51ID:EOZ7JTAf0
学が劣化召喚やった時白と占どっちがキツイか程度の差だな
382Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Ibp7)
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2018/04/16(月) 20:03:22.58ID:5J1TKfcQd
>>381
学に限らずクソヒラ抱えた時の占の時のストレスは白学の比じゃないな
2018/04/16(月) 20:08:41.33ID:EOZ7JTAf0
>>382
だろうな
384Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4387-xg8r)
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2018/04/16(月) 20:10:47.57ID:J9HHH2yb0
クソ星抱えた白学の方が辛いと思うけど
占は下手くそが扱うと超絶劣化ヒラだろ
2018/04/16(月) 20:12:05.58ID:EOZ7JTAf0
学はともかく白はそのパワーで何とかなる
2018/04/16(月) 20:15:54.12ID:OhAOtOiD0
占ってクソ学が相方の時の大天使処理大変そう
大天使にガガメディカが必要で、アルテマ裁き前にガかインゲン3ないと全滅するPTとか
2018/04/16(月) 20:20:45.52ID:EnZ1AOnE0
学者に白並のリカバリ期待してる占が間違いなくクソ占…
カード投げて芸人喜ばせるだけの職ならまじでカード取り上げて調整してくれ
2018/04/16(月) 20:23:52.10ID:EOZ7JTAf0
不屈囁き展開パクトあたり全部封印じゃなきゃあとはどうにかするだろう
2018/04/16(月) 20:24:10.25ID:EoVqCl8dp
>>386
大天使の回復量はむしろ白より占いの方が安定して多くなるんだが
2018/04/16(月) 20:25:50.59ID:EoVqCl8dp
>>387
占で相方がーつて言う時点でお星様っのはなんとなくわかるからあんまり突っ込んでやるな
こじれるぞ
2018/04/16(月) 21:12:51.66ID:M3AsZA/b0
大天使はその前のミッシングに運命の輪かちゃんと10秒たったアサリ使えばつらくないやろ
392Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-v3Te)
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2018/04/16(月) 21:53:40.13ID:4Oi8TSLD0
白持ち上げる人って占のアーサリーも運命もライスピもカードの内容もなかったことにする人多いけどなんで？
しかもケアルガガーシンエアーガーしか言わないし…
393Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-KUid)
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2018/04/16(月) 22:35:32.59ID:GxcZXUsup
そんなことより極蛮神で学学なるのやめてくれ
もしくはバリア重複できるようにしといてくれ
394Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-4Oun)
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2018/04/16(月) 22:38:34.50ID:Yalq0KGW0
占ちゃんは通算何度目の調整だろうな
もう一生完成しない気がする
2018/04/16(月) 22:51:26.55ID:4lfKOEQdd
10秒たったアーサリー使える占少ないんだよな
2018/04/16(月) 22:54:42.50ID:6lDjfQlz0
アーサリー未実装すらいるからな
そこまでひどい奴はカードも未実装だし
ライスピも未実装
2018/04/17(火) 00:03:47.15ID:+iH4GKw90
20秒自動起爆を全てあわせるのは難しいけど10秒経過させられないのは流石にタイムラインの覚えが悪すぎる
2018/04/17(火) 06:54:26.83ID:8P1itQMt0
範囲回復の白と単体回復の学が合わさって最強に見える
占はリキャ長過ぎるし強みがない
2018/04/17(火) 08:00:19.76ID:DYKG4w1i0
と、タイムラインすら覚えられない低地脳モンキーがおっしゃってます
400Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfdd-ycE0)
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2018/04/17(火) 08:13:06.05ID:3cUMZae80
巨星アーサリーは全ヒラトップの範囲回復力なの仕込み出来ないのはもったいないよな
シナもあって局所的なHPSは単体も範囲も白を超えるパフォーマンスが出せる
ただサリャクアルジャンでMPが若干厳し目な上アビが無くなった時の無力感がマジ半端ない
401Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-g9Mg)
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2018/04/17(火) 08:20:39.95ID:tNpEaHeYa
ライスピを計画的に回せてればMP枯渇することはほぼ無いが
そんな占ちゃん居ないからな
DPS落ちるのを嫌ってライスピ使わない奴が多い
2018/04/17(火) 08:24:59.27ID:+iH4GKw90
DPSで語られるからな
2018/04/17(火) 08:25:25.19ID:OivEPgmIa
あからさまなエアプが来たな
2点、いや3点か
複数の項目で間違えてるけど大丈夫？
2018/04/17(火) 09:16:29.80ID:6Y7THrmzd
ライスピはリキャが無意味に長くて効果時間も無意味に長いんだよな
405Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfdd-ycE0)
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2018/04/17(火) 09:22:22.07ID:3cUMZae80
シンエアーなんてもん追加した時点で効果時間短くしてでも攻撃ダウンは消すべきだった
2018/04/17(火) 09:48:32.45ID:8yd5khUYa
ライスピのリキャ減少、効果時間減少、消費MP半分くらいにすれば強いんじゃね
2018/04/17(火) 11:05:03.35ID:J19YtAe4d
学が本体火力高いのに更にシナジーあるのがそもそもおかしくない？
占の専売にするべきだと思うけどな
2018/04/17(火) 11:13:57.20ID:V6vafdcm0
白・黒(ピュア高火力、シナジー無し)
学・召(準高火力、シナジーあり)
占・赤(低火力、シナジーあり)

で綺麗に対になってるからな
409Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf25-ycE0)
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2018/04/17(火) 12:09:04.80ID:LlbZCg540
ピュアバリアDPSシナジーを数値で評価したら
学が頭1つ抜けて、運命力の低い占ちゃんが白より頭2つ凹んで
高い占ちゃんがやっと白に並ぶくらいじゃなかろうか
2018/04/17(火) 12:16:49.27ID:VkDC+/scd
白・黒(ピュア高火力、シナジーなし)
学・召(中火力、中シナジー)
占・赤(低火力、高シナジー)

じゃないと対にならないんだが
2018/04/17(火) 12:18:25.22ID:6Y7THrmzd
シナジー計算機はアーゼマとハルオしかカウントできないし
オシュオンでの手数増とか実際どれくらい役に立ってるのか難しいよね
2018/04/17(火) 12:22:53.74ID:tfvSWErAp
ヒラだと攻略初期はピュア枠白の回復力が重要になるとかあるからdpsと対にはならないのでは
2018/04/17(火) 13:35:47.70ID:Ybdo9spdd
シグマも初期は黒の火力あると嬉しいとか言われてたぞ
4層前半とかで詰まってたとき
2018/04/17(火) 15:46:05.09ID:tfvSWErAp
ほんとぉ？
他よりギミック適性低い上に今じゃシナジーガー言われてますよ
2018/04/17(火) 17:34:28.01ID:VZsNk+v50
黒は赤のDPSがかなり低いから召が一番いいけどそれじゃ人集まらないから黒やなってなっただけだろ
2018/04/17(火) 17:35:50.55ID:VZsNk+v50
占星はタイムラインわからないと強みがだせないから攻略初期はごり押しができる白のがまあ便利っておもわれるのはしゃーないところではある
タイムラインわからないと火力だせない黒みたいなもん
2018/04/17(火) 18:17:55.92ID:UyUe1Av3p
>>414
野良だとシナジーなんてあってないようなものだから、
ぶっちゃけ黒侍でまともにスキル回しせるやつの方がいい
418Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-orZ/)
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2018/04/17(火) 18:21:01.61ID:3Al6Udfkp
タンクにも問題あるかもな
まあ、まず話し合えw
419Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-orZ/)
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2018/04/17(火) 18:23:03.07ID:3Al6Udfkp
すまん誤爆
420Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-KUid)
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2018/04/17(火) 19:27:26.74ID:KXzvWJ6dp
シグマ攻略中に赤よりは黒がいいってのはよく聞いたな
火力出すなら黒の方が良いんだろうが、あいつらケアルガから漏れるから嫌いだわ
召喚アドセンスクリック増えてくださいお願いします
2018/04/17(火) 20:06:14.03ID:NZxhq9gW0
攻略中に黒がいい？？？？全く聞いたこともないが
2018/04/17(火) 20:12:35.17ID:V6vafdcm0
詩人とか赤とか暗黒とか占いは装備揃ってなくて前半越せない時期に着替えてこいよとか言われてたぞ
召喚かせめて黒にしろみたいな感じで
423Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-sIq8)
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2018/04/17(火) 20:20:22.88ID:dP+Vi/UGa
黒の良い点を強いて挙げれば、4層前半の最初の頃は、DPSチェックが辛かったし、シナジーも合わないから、単体でDPSを稼げる黒でも許されたかもしれない
ただ、基本的に、黒で募集入ってくる奴はBLに放り込むわ、てか、さっさと黒スレに帰れや
2018/04/17(火) 21:17:59.81ID:v0Ql1OBz0
BLに入れるぐらいなら最初っから省いた方が・・・
2018/04/17(火) 21:23:42.19ID:irhHnLPE0
野良は黒も赤もゴミ、メイン召喚は希少種
キャス枠自体要らないんじゃ…
2018/04/17(火) 21:27:24.76ID:v0Ql1OBz0
そもそも召喚もゴミだし詩人もゴミだしメレーもゴミ
2018/04/17(火) 21:27:37.02ID:v0Ql1OBz0
そして機はリフレが少ない
428Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-9HHz)
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2018/04/18(水) 04:18:29.49ID:fl1H2HOkM
妖精消えたらゲージが0になると思ってるんじゃね
2018/04/18(水) 10:14:00.56ID:vQWYkT9sa
ヒラ立場からしたら召喚もぶっちゃけ要らない赤黒馬鹿にしてるDPSガイジで蘇生しないわギミックミスって真っ先に死ぬ奴多い
2018/04/19(木) 10:10:40.54ID:33XA+oSC0
EW揃ったしそろそろ白で零式挑もうかと思うけど虚構どの部位から交換したらいいんだろうか
そのうち学者も出せるようにしたいのでアドセンスクリックお願いします
431Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-9jjH)
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2018/04/19(木) 10:53:16.69ID:n40/IYXC0
胴か脚
2018/04/19(木) 10:59:51.04ID:KB/Mm7kMa
学者出すなら胴と脚はダイヤが最終になる、クリティカル付いてるし
ただまあ攻略からやるなら胴かな、意思信仰だから腐りはしない
2018/04/19(木) 11:05:25.86ID:ovaazp4z0
>>429
赤も蘇生しないし赤も黒もギミックミス奴多いやろ
2018/04/19(木) 11:07:03.01ID:33XA+oSC0
>>431 >>432
ありがとうございます
ヒラもやっぱり基本的にSS以外伸ばせるアドセンスクリックお願いします装備選んでいけば問題ない感じですかね
2018/04/19(木) 11:43:29.53ID:wC065XvAd
白学は甘え、占ちゃんにしろ
436Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9add-l284)
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2018/04/20(金) 03:24:31.31ID:RU1pt4NF0
今のシナジーの重要性見てるとのちのち占学が主流になって白は淘汰されるんだろうなぁ
437Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cadd-9jjH)
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2018/04/20(金) 04:09:49.26ID:7GJ8s6Cb0
ピュアヒラはピュアDPSとは違う強みあるから大丈夫だろ
つーかカード回しながら攻撃とヒール出来る奴って意外と少ないのよな
向き不向きが強めに出来るジョブだし白占で着替えられる奴はなかなかに希少な人材
2018/04/20(金) 04:12:48.61ID:7LZHDXuXd
自分で占やるとどうもカードシナジープラスDPSより白のDPSのほうがでるわ…
2018/04/20(金) 05:53:01.20ID:8L6X2i/md
ちゃんと強いやつにアーゼマ配れてれば、白より火力出るぞ
まぁ運命力とACT必須だが
440Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-C5hh)
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2018/04/20(金) 08:26:12.14ID:0WxTWxeOp
>>267
本体のDPSが、1000くらいしないんだろ
雑魚占によくある
441Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 471a-4wK0)
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2018/04/20(金) 13:30:23.11ID:dpNzdKx70
1:1:0.7を1:1:1にするんじゃなくて1.3:1.3:0.7にしてその分シナジー方向に強化してくれ
2018/04/20(金) 13:59:52.30ID:5F+qyNjId
シナジーを考慮した本体火力にすると、4人PT時に火力が低すぎることになるので無理だろう
吉田は一番利用者が多い4人PT用のジョブ調整をしてるらしいし
2018/04/20(金) 14:05:30.87ID:mt20du5za
ジョブ調整は零式じゃなかったか？性能を出すことが求められる最も分かりやすい基準が零式だし
444Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4e25-9jjH)
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2018/04/20(金) 15:29:21.79ID:ri2yakT40
①占ちゃんのシナジーも連環+開幕フェイウィンド並にする
②占ちゃんの本体DPS、ヒールバリア力を学並にする
③白ちゃんが死滅する
④学ちゃんって強くない？
2018/04/20(金) 17:47:10.56ID:dVoO5Npr0
占ちゃんはピュアもバリアも出来るからね、仕方ないね
446Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9add-l284)
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2018/04/20(金) 18:51:52.48ID:RU1pt4NF0
>>442
まじかよじゃあ別に占のヒール量問題なくね？
2018/04/20(金) 19:46:06.65ID:SBd2aKpE0
問題ないよそりゃ
問題あったら占学が成り立つ余地が無いじゃん
2018/04/20(金) 19:52:52.96ID:unbjl97Za
占強化が確定したからって突然工作始める白ちゃんすこ
2018/04/20(金) 20:50:17.39ID:c4LnbZzrp
スリーヴドローを
クラウンレディ、範囲、アーゼマキープ、ドローを確定で引き、ドローはランダムに引くアビリティに変更しました。

だけでお茶濁しそう。
2018/04/20(金) 21:01:46.98ID:p+BAytsW0
なあ白が回復力多いなと何となく思ってたけどIL同じだと下手したら学が多くね？
451Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cadd-9jjH)
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2018/04/20(金) 21:15:18.66ID:7GJ8s6Cb0
ベネとケアルガ使う場面無いならそうかもな
現状ケアルガのHPS超える範囲回復魔法は無い
2018/04/20(金) 21:58:31.61ID:QR/2DXjH0
単純な回復力、特に範囲回復で言ったら白の方が優秀だけど
GCD外の回復、特に単体回復では学の方が優秀
まあそれ自体は新生の頃からそうなんだけどな
453Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2bb4-MK01)
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2018/04/20(金) 22:03:01.07ID:XJWe6DXs0
白は弱体化しなきゃならんよな
学者を強化してくれ
2018/04/20(金) 22:03:12.13ID:a7DBjCuI0
大回復が1分に1回しかないなら白と比べて占がつらいなんてことないけどな
455Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9add-l284)
垢版 |
2018/04/20(金) 22:08:38.67ID:RU1pt4NF0
何となくlogsのHPS見たら殆ど学がトップで笑った
2018/04/20(金) 22:29:44.43ID:OmH0jijT0
>>444
フェイウインドのシナジー、例のシナジー計算サイトの数字を信じてるバカだろ？
あれ、計算ガバガバだったから無くなってるぞ、今
457Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4e25-9jjH)
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2018/04/20(金) 22:58:01.14ID:ri2yakT40
？

占ちゃんのDPS+シナジーを学者と同等(まで落としたら)にしたら
ヒールバリア性能も同等にできるけど強すぎて白死ぬよねっていう
学sageレスやぞ
2018/04/21(土) 07:11:44.59ID:haJ7OFNM0
学者強化とか寝言は寝ていってくれ
2018/04/21(土) 09:33:56.29ID:FHD0o4150
白以上の回復力を持ち
占以上のシナジーを持ち
召喚以上の火力を持つスーパー学者の時代が一度くらい合っても良い
その後間違いなく常時ヒラ底辺ポジションに調整されると思うがな
460Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-oJwn)
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2018/04/21(土) 10:34:36.49ID:/2+6zaXmd
3.x→4.0の話やんけ
2018/04/21(土) 10:40:43.60ID:W2/BCd530
4.xでも早期デルタ走破は占と学ほぼ半々だぞ
2018/04/21(土) 11:30:17.31ID:V92nJTGo0
4.0の時はメインクエ学でやって正解だと思ったわ
こんなんIDに出したら自分がストレスで死ぬってな
2018/04/21(土) 11:55:37.33ID:zSxamXqj0
>>459
それ過去にあったんすよ
その結果4.0になったわけで
2018/04/21(土) 12:43:08.45ID:W2/BCd530
だから底辺になってないよ
2018/04/21(土) 13:24:21.90ID:siaVZKYv0
>>461
デルタとかすでに占が死んだあとじゃねーか
むしろ死んだのにしばらく占出せたぐらいには効果あった
2018/04/21(土) 14:47:30.09ID:Km0Be4U/0
>>465
今日のエアプ
467Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e335-Ujwa)
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2018/04/21(土) 14:56:00.73ID:rFT7/kKD0
学者で強化すべきは強さじゃなくて人口
白ちゃん占できないのはもうわかったから
学もできるようになって
468Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Vsc7)
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2018/04/21(土) 15:04:00.39ID:/6o+YN55d
久々に学出したら羽虫すげー死にやすくなってて尚更触らなくなった
2018/04/21(土) 15:11:32.09ID:zSxamXqj0
>>468
今日のエアプ
2018/04/21(土) 16:07:23.51ID:D5Uwqx0Fa
羽虫とかタンクで大ダメ受けるところにでも置かなきゃまず死なない
471Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9add-l284)
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2018/04/21(土) 16:40:21.05ID:aMoosmIm0
デルタで占が多かったのはDPSが軽減を軽視してたのと学がヒールしなかったからでしょ
珍しがられてたけど学で普通に初週クリアしたぞ
himechanが「学はヒールしないから怖い」って言ってたぞ
2018/04/21(土) 17:19:07.54ID:LUj9d1Mcd
デルタは零式実装と同じタイミングで調整入ったけど、4.0になってからの占が強かったのと、学が弱かったのでそれまでのイメージと慣れの問題があったからね
占学両方出来る奴は占出してる奴多かったよ
2018/04/21(土) 17:24:44.73ID:aCPpoYuR0
人って都合の悪い事は忘れちゃう生き物なのね

デルタ攻略初期で学者出してたトップ層も
あまりの回復能力の無さに泣く泣く占に変えてたのを忘れたか
初週クリアで学入りPT1つか2つくらいしかなかったぞ
2018/04/21(土) 17:37:09.92ID:Km0Be4U/0
>>471
相方が学占どちらでも立ち回りを変えられないBBAがどうしたって？
2018/04/21(土) 17:37:29.13ID:pZye6wmM0
うそくせー
2018/04/21(土) 17:40:44.16ID:siaVZKYv0
学初週クリア野良って特定されるレベルってことか
2018/04/21(土) 17:40:49.51ID:d3my+UkTa
どうでも良いから白ちゃん弱体はよ
478Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7603-B8Oq)
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2018/04/21(土) 17:49:05.20ID:ubvLKCQa0
だな
リリーの短縮効果は強すぎるからクラウンロードに替えてもらおう
3連射とか夢がある
2018/04/21(土) 18:03:57.24ID:EhlHDtxD0
# デルタ零式攻略トップ 20PT 中、構成が分かる 16PT
ピュア枠 白94%:占6% (白15:占1)
バリア枠 学56%:占44% (学9:占7)
2018/04/21(土) 18:04:42.74ID:EhlHDtxD0
フォーラムによればデルタ早期攻略はバリアだとむしろ学が多い
2018/04/21(土) 19:52:17.85ID:He5oV5FRp
フォーラムがなんのデータになるんだよ
デルタはむしろ学お通夜だったろA Aないんじゃ羽虫の利点7割しんどるしな
2018/04/21(土) 21:28:27.21ID:iPagg/M80
久々にネオ行ってきたけどつまんなすぎてビックリしたわ
AA無いのになーんもしてこない時間多すぎて当時なんでここまで苦戦してたんだレベル
2018/04/21(土) 21:55:13.81ID:Km0Be4U/0
ネオはDPSチェックを排除した場合のクリア率をはかる実験だと思うよ
2018/04/21(土) 22:07:45.62ID:EZHe3v+x0
早期攻略っていう条件強すぎで草
2018/04/21(土) 22:55:06.74ID:cjL0bBGSH
セックス
2018/04/22(日) 00:57:29.10ID:Vy38D8Msa
占星はキープのリキャ短くしてくれ
さらにカードを敵に投げられるようにしてくれ
例えばアーゼマ投げたら10秒ダメージ10%減とか
2018/04/22(日) 02:45:14.32ID:YwDgifrp0
バフは1人にしか効果無いけど、デバフはPT全員に効果あるんだぞ
同じように考えるもんじゃない
488Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ db32-VAX4)
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2018/04/22(日) 03:47:30.33ID:9/qsrhIS0
上手い学者＞上手い白≧上手くて運の良い占星＞並の白＞＞＞並の学者＞並の占星＞下手な白＞＞＞下手な占星＞＞＞＞＞下手な学者
って感じてる
489Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-9jjH)
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2018/04/22(日) 08:03:50.94ID:0Z6a+F4t0
>>488
お前の体感なんか聞いとらへん
490Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7603-B8Oq)
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2018/04/22(日) 08:55:42.86ID:bH5e3Nc30
>>486
数値減らしてもいいからDPSシナジーは敵に投げるのがいいかもな
ロイヤル範囲化が癌の一つって気がする
2018/04/22(日) 10:41:24.20ID:O40detaq0
下手な学者 ＞ >>488
って感じてる
2018/04/22(日) 10:45:43.83ID:uuRGDzj90
下手な学者＞＞＞＞馬鳥アフィカス
って感じてる
493Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-mEDz)
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2018/04/22(日) 12:31:42.56ID:L3/fEq6Ga
最近の召喚や戦士の調整考えると、上限の引き上げより、占が弱いと嘆くライト層を引き上げる調整やろなあ
タイムラインが分からない人でもアサリが使えるように巨星までの時間短くするとかの並の占ならどうでも良い調整

あと、キープリドローのリキャ短縮は、DPS期待値の上限が上がるから、リキャ短縮するならカード効果弱体とセットになりそう
アーゼマ8%に下げて、オシュオンより少し強い程度にするとかな
2018/04/22(日) 12:56:02.61ID:P3IM+VM10
アドセンスクリックお願いします
リリー＆リリー2って立ち回りに含めてプレイしてるんですか？
まだいっぱいいっぱいで短くなったらラッキー程度にしか使えてないんですけども
2018/04/22(日) 12:56:30.66ID:flNlg9dd0
アサリの本気までの時間短縮されたら占ちゃんの面白さ半減って感じだな
キープのリキャ短はさっさとしろとしか思えないが
496Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7603-B8Oq)
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2018/04/22(日) 13:26:04.54ID:bH5e3Nc30
>>494
シンプル最小化にしてホットバーの裏に隠してるわ
2018/04/22(日) 14:49:47.00ID:TJBe0Ec40
>>494
絶の時はリリー込みでやってた、零式はしてない
リリー2なんてスキルは考えなくていい
498Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdba-Vsc7)
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2018/04/22(日) 15:49:54.26ID:qdDZ6QPgd
>>488>>492
全面的に同意します
2018/04/22(日) 15:57:34.89ID:O40detaq0
>>498
なんで自分にレスしてるの？
2018/04/22(日) 16:19:31.11ID:uCQa7MF8M
一番必要だったベニゾンがリリー不必要になってから、
白のゲージをほとんど見なくなったな
501Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdba-Vsc7)
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2018/04/22(日) 16:23:59.50ID:qdDZ6QPgd
>>499
してないよ？お前が488か492だと言うなら知らねーよハゲwって言うけど
502Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b6c-8E8L)
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2018/04/22(日) 16:27:23.83ID:ENBeG47x0
【マイトＬーヤと隣人愛】　『山本太郎議員は炊き出し』　　◯　　　×　　『佐々木希は安倍総理と飯』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524360565/l50
2018/04/22(日) 18:11:37.39ID:O40detaq0
>>501
じゃあ家族とシェアしてるのかな？
ま、いいけどｗ
2018/04/23(月) 08:33:08.22ID:yKFSxi/mr
最近のactはスレの自演も計測するのかすごいな
2018/04/23(月) 11:13:09.87ID:lSPWijXgp
白と学者の占星sage工作うざすぎるぞ？
2018/04/23(月) 11:15:58.53ID:ToKVEKUN0
もう占調整確定されてる今sageたほうが調整で必須職になり上がれるんだから
アドセンスクリックお願いしながら占自身がネガキャンしてるだけやろ
507Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4e25-9jjH)
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2018/04/23(月) 11:33:32.09ID:NplqyEah0
占ちゃんはまだ3回の強化を残しています
508Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-4wK0)
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2018/04/23(月) 11:43:27.91ID:YMB5oQu6M
マレフィガのインスタント化といくつかのヒール回復量アップってとこだろうな
2018/04/23(月) 14:01:38.24ID:KMwNymjad
>>503
何を以てそう判断したのか詳しく
2018/04/23(月) 23:22:49.15ID:cIYxA9fS0
>>509
５ちゃんべんきょうしようね
2018/04/23(月) 23:34:58.23ID:DkKxj3j30
学ばっかやった後の白のスキルのスカスカっぷりに狼狽えるわ
あれで私って大変ですアピールしてんのか白は
512Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9add-l284)
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2018/04/23(月) 23:37:08.22ID:xAEClWnH0
白もうちょいアビ増えた方がいいよね
他のヒラに比べて少なすぎる
2018/04/23(月) 23:45:40.23ID:ToKVEKUN0
学やりまくった後で白やるとやることがシンプルすぎて混乱しない
高Lvスキルの全てがGCD食い込まないのも楽だし
2018/04/23(月) 23:46:43.82ID:i4IHTKA30
性能が足りていないというわけでもなし
ならばそのアビが少ないことが白の特徴なのでは？
2018/04/23(月) 23:47:47.35ID:DkKxj3j30
ただ不屈はやっぱり強かったんだなとは思う
メデイカって意外と回復力ねーやんの
516Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cae0-9jjH)
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2018/04/23(月) 23:48:16.18ID:BMztQN1O0
ベニゾン消してストンスキンにしろ
戦闘前に一生懸命ストンスキンかける姫ちゃんにじゅうじつかんをあたえられるだろ
517Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9add-l284)
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2018/04/23(月) 23:58:04.83ID:xAEClWnH0
今のリリーが腐ってる状況どうにかして欲しいわ
学のフロー短縮みたいにわざわざゲージにするまでもなくケアルケアルラ使ってHP戻ったら単純にアビ系短縮いいよ
518Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5a-oJwn)
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2018/04/24(火) 00:02:07.83ID:RI7MAd6Xd
他のヒラっていうか学者だよな？
2018/04/24(火) 00:04:29.55ID:LIyhZMyx0
>>518
占のカードもアビリティじゃん？
2018/04/24(火) 00:08:23.65ID:2miy41AOr
ジョブUIという企画ありきで無理やりねじ込んだリリーが形骸化してるのは実にアホっぽいね

今のあんなもんにUIのリソース割くならリジェネ管理のバーでもあったほうが白ちゃんの全体レベル上がるで
521Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4e69-9jjH)
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2018/04/24(火) 00:10:02.00ID:pmNSEXgm0
ほんまリリーシステム腐ってるのは同意
これ狙って短縮してリキャ管理してる白おるん？
522Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9add-l284)
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2018/04/24(火) 00:17:28.83ID:8zCiVSas0
>>521
学のフローみたいに味覚的にリキャがグンと短くなるなら絶対使うは
今ではリリー見ることすらない
2018/04/24(火) 00:17:50.16ID:9oyAR5Bz0
エクスデスはアサイズ短縮でちょうどよく回った
シグマは全く気にしなかったなぁ
2018/04/24(火) 01:01:27.32ID:RAHwn57h0
ネオでGCデルタ前のエアロガで花咲かせて水にベニゾンとかやってたな
2018/04/24(火) 01:10:03.11ID:2miy41AOr
>>524
やってたやってた
ベニゾン用といわんばかりのエアロガよなあれ
2018/04/24(火) 01:38:27.60ID:30VbQSjU0
リリー以外無欠なんだから良いだろ
くじ引き運ゲーの上にビエルゴとかいう4.0で完全なハズレになったカード混じってる占を見ろよ
その上に更に使い勝手の悪い輪とおまけに見えにくいアサリと迷走してるスタンス
これに比べればリリーとかゴミみたいなもん
2018/04/24(火) 07:45:52.94ID:6PS7hY70H
セックス
2018/04/24(火) 08:10:21.27ID:E62Jk1zz0
>>510
ﾜｯﾁｮｲもIDも異なるのに接続元が同じと判断した理由をくやしく
529Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-C5hh)
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2018/04/24(火) 08:23:19.68ID:zXDrLh/ip
>>528
両方出てるとこだとある程度推測できるよ
回線とブラウザかえるだけってのが一番危ない
2018/04/24(火) 08:37:09.55ID:YB0Ar/b0a
したらば弄ってた時の経験から考えるとハッタリだと思うけど
2018/04/24(火) 08:38:20.94ID:FjJDieFm0
まぁ糖質みたいなもんやろ
2018/04/24(火) 08:48:14.35ID:Ybq06BYm0
煽るときの常套手段
2018/04/24(火) 09:04:16.82ID:CIgjvr0Qd
強い弱いじゃなくて、リリーというジョブシステムがつまらない
2018/04/24(火) 10:15:01.41ID:BJo2Dihia
テトラ短縮だけ活きてるかなって感じ、後は誤差
535Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4e25-9jjH)
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2018/04/24(火) 12:15:19.92ID:0vFKZU8c0
リジェネのクリティカルで百合が咲いて
ストンジャがインスタントになる、とかがいいな
2018/04/24(火) 12:17:13.41ID:IVipiAJea
なんで更に白強化すんだよアホか
2018/04/24(火) 12:42:14.44ID:22fRr/xCa
ストンジャインスタントになっても変わんなくね？
538Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4e25-9jjH)
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2018/04/24(火) 12:48:50.90ID:0vFKZU8c0
むしろリジェネ未実装の白ちゃんには弱体とも言えよう
539Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-oJwn)
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2018/04/24(火) 12:49:19.97ID:MY8e9Y+QF
インスタントにすると歩いて打てる分、大幅に威力落とされると思うけどいいの？
2018/04/24(火) 12:53:26.98ID:CIgjvr0Qd
弱体の代わりにリリー強化変更でいい
541Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-Vsc7)
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2018/04/24(火) 14:13:15.55ID:9Ii5lDCtd
ハッタリ奴がIPから一生懸命住所検索してると思うと笑えてくる
2018/04/24(火) 15:53:37.41ID:2miy41AOr
リリーは花貯めて任意で消費、ついでにいえばケアルケアルラトリガーじゃなくて時間経過で貯まるようにすりゃ良かったのになんであんな仕様にしたんだか

貯まる条件が火力突き詰めるほどきつくなる、アビ使用で勝手に使われていくせいでほとんどの白は考えるのやめてるやろ
543Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-4wK0)
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2018/04/24(火) 16:03:44.06ID:XNmETwfXM
白に修正はない
2018/04/24(火) 16:15:00.93ID:z7k87NaRa
文句言う所がリリーしかないし下手に触らないでも問題ない
2018/04/24(火) 17:07:31.53ID:V/GbNz5Ra
弱体修正ならウェルカム
546Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5a-oJwn)
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2018/04/24(火) 17:41:37.30ID:xCBfuoXgd
この同ロールの別ジョブに調整が入ると分かってから便乗する根性は見習いたい
547Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-rZGj)
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2018/04/24(火) 18:10:14.83ID:jFvbYGygp
リリーが面白くないねって話をしてるのに強化だ弱体化だって話にすり替えてdisっていくの凄いね
アドセンスクリックお願いします
548Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-kJ5i)
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2018/04/24(火) 18:13:19.22ID:iOW0ZItba
次の拡張でリリー無くなってアサイズ用のジョブゲージとかになりそう
攻撃と回復でゲージ溜まって満タンになったらアサイズ打てるみたいな
2018/04/24(火) 18:28:27.36ID:/Jdi+MXPa
>>547
怒った？
550Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-l284)
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2018/04/24(火) 18:31:20.01ID:OhvzRCq+a
充分スペックあるダイアちゃん強化希望して白ちゃんノクタちゃんの強化は断固として許さない姿勢好きw
2018/04/24(火) 18:42:01.27ID:/Jdi+MXPa
ダイアを白並みにしようとしたらどれだけ手を加えれば良いんだろうなぁ
マイナーは選択式にした上でレディの効果を範囲回復力500に変更、ドンアク復活も必須だけどそれした上でもまだ全然足りんよな

素直に5.0を待った方がマシだと思うわ
552Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-l284)
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2018/04/24(火) 18:53:57.99ID:OhvzRCq+a
回復が白より少し弱い分白が何一つとして持ってない豊富な強シナジー持ってるんだろー？
忘れてましたとか言うつもりか？
553Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-HpjN)
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2018/04/24(火) 19:01:19.51ID:Rcl3Qr/TM
白の68特性はあまりに自然に発動するから縁の外の力持ちって感じでいいよな
2018/04/24(火) 19:06:19.50ID:/Jdi+MXPa
回復力は白のが圧倒的に高くて、シナジー無い代わりに本体火力も白のが圧倒的に上だよ

ベニゾンインゲン追加は完全に蛇足
3.0の白と4.0の占でようやく回復性能五分ぐらいか
555Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-VAX4)
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2018/04/24(火) 19:08:58.19ID:u9nUbJjda
レイドの席すら微妙なのにエキルレとかでも占星より白のが圧倒的に早く終わるしシナジー（）だよな
2018/04/24(火) 19:10:35.41ID:qC7CWY8lp
そもそも白と比べるのにダイアスタンスがノクタスタンスより回復力5%offな時点で意味がよくわからんと4.0からずっと思ってる
557Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9add-l284)
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2018/04/24(火) 19:19:51.28ID:8zCiVSas0
本体火力がシナジーなしより高いシナジー持ちとか反則ってレベルじゃねーぞ
558Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9add-l284)
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2018/04/24(火) 19:21:21.02ID:8zCiVSas0
というかシナジー持ってて白よりもヒール出来て本体DPSも白に匹敵する学が反則だわw
2018/04/24(火) 19:26:31.21ID:/Jdi+MXPa
まぁヒーラー間のバランス考えるならそろそろ白はレイドの席を失うべきよね
さすがにこれに異論あるやつはおらんやろ？
560Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9add-l284)
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2018/04/24(火) 19:41:33.99ID:8zCiVSas0
既にTAでは席ないけどな白
2018/04/24(火) 19:44:36.23ID:/Jdi+MXPa
当然初期攻略からの完全席無しハラスメントジョブ化が大前提よ
てかTA構成でも席が無いどころか上位20PTでの採用率は白>占だったはずだが
562Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9add-l284)
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2018/04/24(火) 19:46:03.38ID:8zCiVSas0
火力詰めPTではどこも占学で白入れないよ
2018/04/24(火) 19:49:11.42ID:/Jdi+MXPa
別にそんなバレバレな嘘付かなくても良いのにどうしちゃったの？
564Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9add-l284)
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2018/04/24(火) 19:53:11.77ID:8zCiVSas0
そっちがどうしちゃったの？
火力詰めPTのヒラ見て白指定されてるの見たことないぞエアプか？
2018/04/24(火) 19:55:44.30ID:/Jdi+MXPa
そっかー
じゃあそのまま次のレイドでも白が完全にハブられればバランス取れるね
期待してて
566Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7603-Mp6C)
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2018/04/24(火) 20:00:15.79ID:dMPcgGbT0
>>565
怒った？
2018/04/24(火) 20:07:40.44ID:2miy41AOr
あうあうちゃんはホントに白が大嫌いだな
2018/04/24(火) 20:10:58.17ID:FjJDieFm0
タイタン鯖のララカスなんでここまで白嫌ってるのやら
2018/04/24(火) 20:14:17.45ID:LRcxmY8Cp
ノクタ占はTAだと白より席ないけどね
2018/04/24(火) 20:22:28.53ID:/Jdi+MXPa
まぁやっぱり白の席が無くならん事にはバランスなんてどこぞの話やって感じだしな
2018/04/24(火) 20:46:14.06ID:59ep8w8y0
シナジーたって大体60秒に1回の
当たり外れが大きく出るシナジーで云々言われてもねぇ
て感じ
2018/04/24(火) 20:56:41.56ID:nzOHSrBK0
占はカードが現状維持レベルだとPTDPS安定せんから絶アルテマは趣味レベルになるやろな
ヒールDPS面でド安定なのが白学の強みやしそれが攻略には大きいからな
573Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-rZGj)
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2018/04/24(火) 22:42:06.31ID:jFvbYGygp
安定しなかろうが学占の方がDPS出るのは間違いないし、DPSチェックのキツさ次第じゃないか
絶バハより短い時間で難易度上げようと思ったらDPSチェックキツくするのが一番手っ取り早いし

とはいえ占星は調整入るみたいだし、カードの不安定さを何とかしてくれると良いね
2018/04/25(水) 00:25:56.25ID:AwGUt6580
そもそも白も黒も侍もピュアだからじゃなくて装備やFF的に既に人気あるんだからとっととシナジージョブにしちゃえばいいのに
メレー待ちめんどくせーし占学が最適とか集めるのがめどくせえ
どうせキャスの人工的にキャス2でも人来るだろうし
575Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2bb4-MK01)
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2018/04/25(水) 00:28:05.12ID:Q5rjUhdM0
黒もだけど一発のデカさが良いんだろ
ただ一発のデカさと言う面で考えると白の攻撃力はまだまだ低い
576Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ db32-VAX4)
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2018/04/25(水) 01:11:46.72ID:O9Y2r3W60
敵の動きがほぼ固定だから占入れるより白学で安定させた方がクリア楽なんだよな
2018/04/25(水) 02:23:57.43ID:GY4iDiTXd
学者はシナジーあるのに何で白並みの火力あるんだろか
2018/04/25(水) 02:53:38.80ID:kaxXecNo0
>>577
元はDPS巴術士だから仕方ない
2018/04/25(水) 06:08:16.93ID:nXRwiEB60
ルインラ的なインスタントスキルとして占星にステラを返せばいいのでは
2018/04/25(水) 07:02:55.65ID:tKprbBKFa
占はアビが死んでるのがキツイ
2018/04/25(水) 12:29:03.38ID:P45JpdY7p
白も学そのままで十分強いからそのままでいいよ。
ただ占ちゃんてめーはダメだ
2018/04/25(水) 13:20:55.11ID:MiqtqKoYa
ノクタが弱いってより学が強すぎて席ないだけじゃねえの
2018/04/25(水) 13:21:28.11ID:kaxXecNo0
白と学はマジで麻薬の得意分野棲み分けてて調整成功してる例だと思うわ
そこに占い割り込むのが無理じゃね？
アーゼマ使えば麻薬販売ヤバイですやろうにも
某DPS職が開発想定外のスキル回しにより数％火力出る程度で調整はいるんだろ？
アドセンスクリックお願いしますけどバフジョブとしての方向じゃ調整無理じゃね？
2018/04/25(水) 14:09:27.15ID:2eCvr3ka0
むしろ白とダイアはバランス取れてて学がぶっちぎってるだけでしょ
2018/04/25(水) 17:52:09.18ID:4Na1wXF40
ホーリー覚えたら一人前になった感あるね
2018/04/25(水) 17:58:09.84ID:eVuehkVhd
デルタの時は学省かれてたけど
あれってぶっちゃけるとDPSの軽減がしっかりしていれば学でも問題なかったんだよな
そうと知らないチンパンDPSが省いてくれたおかげで学に強化入って無敵モードが絶バハから現在まで続いてると言うね
本当にガバガバ調整やでぇ
2018/04/25(水) 19:01:01.94ID:AXiHC9Ou0
条件つきなら学でも問題ないならそりゃ修正入るだろ
条件なしでもクリア出来るジョブに劣ってるんだから
2018/04/25(水) 19:05:54.47ID:2SR5x7fCa
まぁ条件付けて良いならヒラ1クリアも成立するわけだしな
2018/04/25(水) 19:19:19.81ID:g2+Qih5y0
学者のヒールワークについてアドセンスクリックお願いします
白じゃなくて学者で零式ヒラデビューしたんですがどれぐらいヒール厚くしていいかわからなくて1層2層で30％～40％OHしてDPSギリ4桁とかだったんですが
各層共通で全体攻撃に不屈で使えないときに応急士気　追突にパクト（口づけには＋鼓舞連打）　魔界の光の戻りと子守歌と全体回復間に合わないと思ったときに迅速士気
深謀はリキャ毎に1層MT2層ST　転化は個室と口づけとの時以外リキャ毎でやってました　MT回復は平時半分近くになった時か出来る範囲でタンク大攻撃に合わせて
2018/04/25(水) 19:34:23.01ID:Iy49qAHtd
>>586
省かれたっていうほど省かれてもないけどな
声は大きかったが
2018/04/25(水) 19:37:43.67ID:kiU8ba71p
>>586
野良のGCオメガ処理方法も一躍買ってる
2018/04/25(水) 20:01:47.01ID:dr/8iImI0
>>589
全ての高難易度で言えることだけアドセンスクリックするぞ
一番問題なのは転化はリキャ毎に回す物じゃない
妖精のスキルを30秒以上使わない状況&転化で増えるフロー+特性でリキャ30秒になるエーテルフローを腐らせないタイミングだから1戦で多くて2回アドセンスクリックするぐらい、むしろ使わなくても良いのがほとんど
一応妖精のスキル全部リキャ中で緊急時に使う選択肢もあるがこれはかなり慣れてからで良い

応急士気は明確に30秒以上全体攻撃が無いと分かってるとき、既にバリアが着いてる時以外は普通の士気で良い
パクト以外の妖精スキルについて言及してないがちゃんと使ってるか？
全体攻撃全部に士気やるんじゃなくて、間が空く時は囁きや相方等のHOTに任せると広告収入稼げる
鼓舞連打は他に手が無いときだけで、基本はパクト深謀活性鼓舞(MP無い場合フィジク)の優先順位で回す
口付け等の魔法ダメが痛いとこならフェイコブ使えば気休め以上にはなるぞ
2018/04/25(水) 20:04:45.34ID:2SR5x7fCa
長い
3行でたのむ
2018/04/25(水) 20:10:04.84ID:AwGUt6580
むしろ学者が士気しないといけないタイミングって零式ですらほっとんどないよな
大抵必要になってくるとヒラゲーとか言われるぐらいキツキツ
2018/04/25(水) 20:12:20.51ID:dr/8iImI0
転化は慣れるまで考えなくて良い
妖精スキルちゃんと使え
HOTにもっと頼れ
2018/04/25(水) 21:15:32.06ID:Grqtwkwsa
相方が白ならアサイラム、占いならアサリあるし不屈だけ入れて後は殴ってても一層は回復間に合うぞ
追突だけ着弾士気で
2018/04/25(水) 21:48:59.91ID:X1Migxt4p
酸性雨前に不屈なかったら士気いれるくらいでほかは全部不屈でまかなう
痛い攻撃連続って場面でもないかぎり3層まで士気はあんまつかわない
598Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9add-l284)
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2018/04/25(水) 22:51:24.77ID:jYKqIuSx0
不屈が万能すぎる
学はヘイトも稼ぎにくいし、ピュアヒラ並のヒール量と火力、それにフェアリーとシナジー付きと来た
2018/04/25(水) 23:15:20.62ID:g2+Qih5y0
>>592
ありがとうございます
もうちょっと慣れてから転化使いますね
手動癒しとラウズ囁きをマクロで使っててそれ以外の妖精スキルは開幕のフェイウィンドだけでした
妖精扱うのちょっと難しいです
2018/04/25(水) 23:52:55.77ID:dr/8iImI0
>>599
妖精を使いこなすのは最初は難しいけど、練習として日頃からIDとかでも使うように意識してれば出来るようになるよ
2018/04/26(木) 12:07:39.07ID:stI+lPwYp
結局学者一強になってしまったな。
ま、占星の調整が難しいのはわかるけどたぶん4.xじゃもう無理だろうな
根本的にジョブコンセプトを変えないと
2018/04/26(木) 12:32:38.45ID:rDRTybPup
新ジョブに期待...したいなぁ(占から目を逸らしながら)
603Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-p6B9)
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2018/04/26(木) 12:34:52.18ID:54qRU0Axa
強すぎる学を多少弱体した方がヒラのバランスは取れるんだろうけどそうしたら学がうるさいから白の火力とヒールを少し学より強くしてノクタダイアは今の学くらい強くしないと色々おかしいんだよな
白はアサイズの威力とリキャ、リジェネあたり弄って、
占はカード関係のリキャ別にするのと、ライスピ辺り弄れば良さそうかな
2018/04/26(木) 12:35:35.68ID:lZV1c7x5a
5.0ではピュアヒラ新ジョブとダイア抹消された星のペア以外ハラスメントになるよ
605Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-FqV/)
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2018/04/26(木) 12:37:04.50ID:fRzkviGup
>>603
杖隠せてないぞ
白ってか臼ってほんと隣の芝ばかり見てるよね
2018/04/26(木) 12:37:27.30ID:lZV1c7x5a
レイドに確定席持ってる癖に強化しろって騒いでるキチガイジョブが居るってマジ？
607Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdb3-y1nq)
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2018/04/26(木) 12:38:02.45ID:24jqYLHkd
白のヒールを上げるってこれ以上何がしたいんだ…？
リジェネもアサイズも好燃費で充分サイクル短いと思うんだが
608Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-p6B9)
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2018/04/26(木) 12:42:27.71ID:54qRU0Axa
学がフェアリーと不屈でピュアヒラくらいヒールしてるからそこを考慮したらこういう考えになった
例えば召喚が黒魔くらいの火力持ってたら召喚以外に選択肢なくなるじゃない？それと同じ
2018/04/26(木) 12:46:24.12ID:lZV1c7x5a
そうかそうか
わざわざインゲン削除してピュアヒラとしての責務を全うしたいとは殊勝な臼だな
やっぱ白にバリアとか要らんもんな
610Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdb3-y1nq)
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2018/04/26(木) 12:53:00.70ID:24jqYLHkd
お前のFF14で8人パーティでヒーラー1人しかいねえの？
それともヒラ1でも強いられてんの？

キャス1枠で3ジョブ争ってる中にそれ言ったら一緒にすんなやって顰蹙買うぞ
2018/04/26(木) 12:53:45.83ID:B+JWmtcg0
学が白並みのヒール力持ってたら
4層後半で白頼みしないといけない場面なんて出ないはずだろう
学強いとは思うが、ヒール力が白並みというのはさすがに無いわ
IDやノーマルの話なのか？
2018/04/26(木) 12:55:04.51ID:0IPPJ7KRd
インゲンじゃなくてベニゾンだと思うんですけど
エアプですか？
2018/04/26(木) 13:24:33.65ID:lZV1c7x5a
白ちゃん大嫌いだから素で書き間違えたわ
すまんこ
2018/04/26(木) 13:48:34.54ID:uJ+GVqTUd
普通に強いのに妖精がいるのもうすでにおかしいもん学は
615Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b7e-c97c)
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2018/04/26(木) 13:58:10.66ID:Qhpw0Zux0
学の強みはGCDに縛られない妖精とアビの回復力が段違いなとこだよなー
正直占星はディグ20秒、アーサリー30秒、運命60秒で動き制限縛り解除くらいしてもいいと思うわ
2018/04/26(木) 13:58:19.83ID:Ba9StyaG0
学者に勝るの無理だからノクタ消せばいい
617Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-suTk)
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2018/04/26(木) 15:41:05.96ID:LBaqGUNMa
占星は本体火力をヒラトップにしてMP効率良くしてくれ
2018/04/26(木) 15:49:58.28ID:+9cTvpkd0
スキルの選択肢の差だと思うがなあ
白って今でも攻撃回復やることシンプルなのにその操作量で
エーテル系フル管理の学者フルに使った性能並にしていいのかって思う

お星様はもう隙間産業路線でこれからも鳴かず飛ばずやりたいのか
カードでバフ貰った奴が立ち回り変わるくらいぶっ壊れ1強になるのかどっちかやろ
無難なところ直してもアーゼマ芸人枠以外は学者or白で十分って結論変わらんし
2018/04/26(木) 16:04:22.43ID:VzzrhAzGa
そもそもスキル数が
白:25 学:29+3+フェイウィンド 占:28
この時点でおかしい一番スキルの多い学に追加で妖精スキルって
620Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-S5wl)
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2018/04/26(木) 16:06:06.67ID:ClwwwoSCa
召喚のルインガをインスタント化してくれる神開発なら、占のマレフィガもインスタントしてくれるに違いない
そういえば、囁きのリキャ60秒、陣のリキャ30秒に対して、運命の輪のリキャ90秒は、動けないペナルティもあるのに、おかしくないか？60秒にすべきじゃねえかな

っていう占ちゃんが固定にいるんだが、現実逃避せず、絶アルテマに向けて白の練習して欲しい
2018/04/26(木) 16:48:46.12ID:qVopxgNv0
3月23日に別れた報告
https://twitter.com/luce___r/status/976921862843215872?s=21

25日には他の男とくっついてるSS
https://twitter.com/luce___r/status/977717967784837120?s=21

31日にエタバン
https://twitter.com/luce___r/status/979921268035108864?s=21
622Anonymous (JP 0Had-qfDI)
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2018/04/26(木) 19:09:54.79ID:IC9flTMqH
セックス
2018/04/26(木) 22:13:25.57ID:10UDSIa70
白はどこだろうと人口過多な上に一番単純なんだからもういいだろ
おまけにやけくそ調整でバリア貰ったのにこれ以上望むとか強欲にも程がある
624Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 93dd-p6B9)
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2018/04/26(木) 22:41:37.47ID:FAnkOAfu0
学と同じ程度にノクタ強化したい→ダイアも強くなって白が用無しになるからノクタ強化出来ないんだろう
気にせず強化したらいいのに
2018/04/26(木) 22:43:45.26ID:fRzkviGup
白はid番長兼劣化ダイアでいいよな
ヒラは複数ジョブできる人が普通に多いし
626Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 93dd-p6B9)
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2018/04/26(木) 22:47:31.89ID:FAnkOAfu0
学は白ばっかid番長ずるい！って言ってミアズラ貰ったけどな
ミアズラは削除でいいよ
2018/04/26(木) 22:53:20.20ID:fRzkviGup
ゴネ白って本当に気持ち悪いね
628Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 93dd-p6B9)
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2018/04/26(木) 22:54:01.05ID:FAnkOAfu0
ゴネ学の間違いだね
2018/04/26(木) 23:23:21.56ID:juneDGFv0
白強化の話をするとすっ飛んでくる奴がいるらしい
630Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c187-eUzH)
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2018/04/26(木) 23:37:10.52ID:M6B+vkzB0
対立煽りほんと好きだよな
やっぱ儲かるんか？
2018/04/26(木) 23:50:06.69ID:lZV1c7x5a
普通に白が嫌われてるだけ
632Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d132-cUH7)
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2018/04/26(木) 23:56:05.14ID:H9PZYDLn0
学者は上手い人が使えば強いとか白は強かったのに強化されたとかよく聞くけど占ちゃんだけはみんな弱いって言ってるよな
2018/04/27(金) 00:00:14.42ID:m3Ba8HS4a
そんな事ないよ
占ちゃんもキチガイ白ちゃんには強い強い言われてるよ
634Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-luqG)
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2018/04/27(金) 00:48:52.89ID:WFt+rPWW0
>>630
生活かかってるからな
2018/04/27(金) 00:53:57.93ID:0jS0tpMY0
ヒーラーまともにやってる奴は2ジョブ以上はそれなりに触れるんだから対立する理由もわからん
2018/04/27(金) 00:57:00.00ID:3PrHORBJ0
そもそも1ジョブしか出来ない雑魚を複数つかいわけてるミッドコアがいじめてるだけだろ
で、単職しか出来ないのはジョブ人工的に多い白が自然と多くなるから、
そいいうザコ白の声が大きくなる
637Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 93dd-p6B9)
垢版 |
2018/04/27(金) 02:44:28.19ID:AIRL1iPE0
学はやたらゴネ白とかキチガイ白とか言いたがるやつが多いよね
コンプむき出しすぎ
2018/04/27(金) 03:21:24.03ID:eQVDECP10
ヒーラーに攻撃技などいらん
全部削除しろ
ソロで遊ぶ人がごちゃごちゃ抜かすだろうから、クルセードスタンスの効果をヒール量半減の代わりに攻撃技使用可能のアタックスタンスにしとけ
戦闘中は切り替え不可な
2018/04/27(金) 03:21:48.13ID:pz42nPAQ0
カード回しながら戦闘が出来ない奴や極端にストレス感じる奴多いから占自体結構希少なんだよな
他人のDPS上げてニヤ付ける奴はさらに希少だから身内にいるなら大事にしとけよ
640Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d397-luqG)
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2018/04/27(金) 04:14:35.76ID:TFgxcBj20
各カード一枚ずつキープしておける（全滅後復活時は全カードキープ状態）、キープリキャ10秒
非戦闘時リドローリキャ0秒くらいの強化が無いと、占星やろうと思えない
2018/04/27(金) 07:07:46.75ID:Mu7oQFR30
>>638
ヒールの難易度クソ上がるだけでライトちゃん死亡からの過疎だな
2018/04/27(金) 08:38:58.88ID:Uygk498Ep
占いちゃん所感としては、ノクタなら余裕あるんだけどダイアやらなきゃいけない時白と比べるとしんどいからRFとかためらってしまう…
2018/04/27(金) 08:44:31.39ID:cAWN1B6da
まぁでもスリーブドローのリキャ半減したらそれだけで手のひらクルックルするレベルの強化なんすけどね
バッファー性能1.5倍以上になるし
644Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-luqG)
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2018/04/27(金) 08:48:45.38ID:WFt+rPWW0
スリーヴドロー発動

効果範囲化　効果半減

キープ　ビエルゴの塔

ドロー　ビエルゴの塔

ﾆｱ　リドロー

＞＞＞＞サリャクの水瓶＜＜＜＜
645Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
垢版 |
2018/04/27(金) 10:59:58.95ID:oJ5AZK4pp
非戦闘時ドローリキャ1秒で開幕の強化
&
スリーヴで確定範囲アーゼマでいいと思うんだがな。
運任せ部分が面白いところだが、運要素を多少減らしてくれ
2018/04/27(金) 12:12:08.00ID:sLbURaWqr
>>644みたいなので誰が悪いってわけでもないのに戦闘中イラッとくる職やろうとは思えんぞ
2018/04/27(金) 12:12:37.72ID:jpx6iXGC0
アーゼマをベースにカードの性能を調整しないと話にならない
結局おみくじだと計算できない
2018/04/27(金) 12:14:23.02ID:nvjwfCnQp
サリャクの効果をMP&TP回復にして、ビエルゴをまったく新しい別の効果に置き換えて欲しい
2018/04/27(金) 12:15:16.10ID:aCXeZsMma
DHアップで
650Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I69O)
垢版 |
2018/04/27(金) 13:37:05.52ID:EqRGF8uud
STR+INT25％upでいいよ
2018/04/27(金) 16:09:05.60ID:VAYKJoFE0
>>647
計算したいなら白学やればいい
今のところランダム性が占星の特徴の一つだろ

それが嫌ならランダムやめてカードは固定アビに変更とか
デッキ式（1度引いたカードは全種類引くまで出ない）になるよう要望でもしたら
2018/04/27(金) 16:18:28.64ID:3PrHORBJ0
なんで雑魚基準で
653Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-S5wl)
垢版 |
2018/04/27(金) 17:38:50.82ID:71C9TpfSa
カードの確率は等分だから計算は出来るゾ
TAやるならDPS上限が高いカード回し、消化・攻略詰めならDPS期待値が高いカード回し、攻略初期はMP確保するカード回し、って具合に使い分けしていく感じじゃないかな
基本は最初に決めたカード回しで、偶然欲しいカードが来たら使う程度で良いと思う
2018/04/27(金) 18:08:34.30ID:pFCYoqEea
カード回しってキープはアーゼマ専用にしていつでも空
ロードに入れるのは範囲化だけ
これが基本だろ？

アーゼマは範囲化までキープ
サリャクビエルゴはロード
ハルオオシュオンは引いたら即撃ち
世界樹とダブりのサリャクビエルゴはマイナー
それだけを繰り返すゲーム

スリーブドローの時はどの枠は先に埋めておいた方が云々とかくだらんテクを語ってるのも居るけどそれロスを回避する為に毎回ロス生んでるだけだからっていうね
2018/04/27(金) 22:34:25.32ID:0yvSFuQN0
>>642
ノクタが楽なのは白と組んでるからで
ダイアがきついのは白の仕事するからだろ

ヒールだけ見れば
2018/04/27(金) 22:35:49.34ID:0yvSFuQN0
>>654
キープアーゼマドローアーゼマが考慮不足じゃね？
657Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b25-luqG)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:03:25.22ID:I1NTlN960
本体DPSを白学並にしてカードは回復バリア効果のみの3ストックにしよう
シャッフル、スライド、全消費で大技
2018/04/27(金) 23:04:42.49ID:7NGyHUmNa
>>656
考慮不足もなにも、ドロー分を投げるだけだろうよ
そこでまさかリドローするアホはいねーだろ
2018/04/28(土) 10:18:20.82ID:aVHZFZgB0
ラヤ・オ・センナたんはぁはぁ
2018/04/28(土) 11:33:32.43ID:6+/kVJ8Y0
ハルオオシュオンは(マイナー)即打ちだな
ハルオシュオンで範囲ロード食うとか無駄だし、いろいろ考えるより即マイナーでいいと思うわ
それ以外はだいたい同意
MP残量次第じゃサリャクは自分で食ったりドロー回すためにキープに入れるとか
ハルオシュロードで延長サリャクに回すみたいな判断することもあるけど

>>645
IDとかに影響出過ぎるからその手の変更はこない気がしちゃう
移動中アーゼマ出るまでずっとゴミカードを切り続けることを強いられるんだぜ
2018/04/28(土) 11:45:09.08ID:4PygRd2Pa
オシュオンは迷惑になるジョブが多すぎてなあ
投げていい モ、侍、詩、キャス
投げちゃ駄目 竜、忍、機
であってる？
2018/04/28(土) 12:00:23.90ID:JNlBQZATa
オシュオンが駄目なジョブとか無いでしょ
そんなんセレネ出したらハラスメントレベルになる
まぁ現実は3%ヘイストだとシナジー計算器ではともかく実与ダメへの影響は0だけど
2018/04/28(土) 12:05:51.82ID:A+3s2vHVd
シナジー計算機はオシュオン計算しなくね？
2018/04/28(土) 12:09:16.46ID:McdyuYM4d
>>662
フレの機はフェイウィンド嫌がって手動で消してる
2018/04/28(土) 12:09:49.31ID:4PygRd2Pa
機工とかはヒートずれるから面倒って聞いたけど
2018/04/28(土) 12:44:19.81ID:6+/kVJ8Y0
どうでもいいがヘイストの話題を見るたび
野良レベルのDPSなら完全決め打ちのBOTで100%代用できる作業だよなって感じる
2018/04/28(土) 13:43:09.46ID:AnIWCU0S0
迷惑まではいかないとは思うがな
棒立ちすれば戻るんだから

というかヘイストはAAにも影響しなかったっけ？
消すのはもったいない気が
2018/04/28(土) 16:33:32.22ID:Kmf4P1VA0
>>667
対応能力の無い下手クソの次善策なんだから別にいいんじゃないの
2018/04/28(土) 17:24:59.02ID:0hf1Zx9aa
いや対応能力も糞も竜とか完全に一方通行のスキル回しだし
バーストずれるんじゃねえの？
2018/04/28(土) 17:27:13.57ID:Kmf4P1VA0
だから対応能力のない下手くその次善策なんだから別にいいんじゃないの
2018/04/28(土) 17:44:31.07ID:AnIWCU0S0
こういう感じなんだ
2018/04/28(土) 18:05:36.71ID:6HWhpcHC0
ヒラならHPSを気にしなさい！ってツイが回ってきてほうほうとツイート主をlogsにかけるとHPS灰色一桁DPSも灰色
解説動画まで出してるんだけどそういうもんなの？
2018/04/28(土) 18:26:46.80ID:waAkT+R50
フレに勧められてそいつの動画見たことあるけど解説もヒールワークもカスだからあてになんねえぞ
674Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 93dd-p6B9)
垢版 |
2018/04/28(土) 18:35:12.84ID:HPk0RyF30
正直HPSなんてあてにならない
死なない＆タンクや仲間にある程度安心感与えれればHPSは低くていい
2018/04/28(土) 18:38:16.76ID:afFFsVFW0
>>674
HPS低くても味方死なせずDPS高いなら言いたいこと分かるけど
DPSも低いならただのサボりやんけ！
どっちも低い奴のに調子乗って解説動画までやりだす奴を介護しないといけないPTは大変だな
2018/04/28(土) 18:48:07.12ID:CBo+JRW50
30位は普通に回復の薄さ感じないけど灰色は薄さ感じる
677Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 93dd-p6B9)
垢版 |
2018/04/28(土) 18:51:05.42ID:HPk0RyF30
ごめんサボりって発想なかったw
灰色ならDPS出てて当たり前だからな
2018/04/28(土) 18:59:21.26ID:MksBmOd00
学者で最近レイド行きだした初心者なんですが、DPSがなかなか出ません
ミアズラってどんくらいの頻度ですればいいですか？
学者でDPS出すコツがあれば教えてください
2018/04/28(土) 18:59:42.22ID:AnIWCU0S0
今はやりのアクチブ見てみればいいんじゃね
2018/04/28(土) 19:02:36.76ID:Kmf4P1VA0
ヒーラーは回復だけしれてばいい（）って思考の寄生ヒラや
単に下手くそで無駄ヒール撃ちまくりってだけでHPSは高くなるからな
681Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d132-suTk)
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2018/04/28(土) 19:08:38.34ID:PhoCpIX20
HPS低い癖にDPSも言うほど高くないってヒーラーは全員イキリミッドコアって思って間違いない
2018/04/28(土) 19:13:23.91ID:/5tcX3ij0
ヒーラーのヒールワークの組み方って最初ヒール多目でヒールを減らしていくってよく聞くんだけど
攻撃多目で攻撃を減らしていく組み方の方がいいんじゃないの？と思う
GCDのキャスト数って回復より攻撃の方が多いんだし
ヤバそうなところは回復意識するにしても平常時はひたすら攻撃魔法なんじゃないのか
2018/04/28(土) 19:15:43.14ID:NFQNUxM/a
思ってれば良いじゃん
主張しない限り誰も何も言わない
2018/04/28(土) 19:25:00.72ID:+VI98JsJ0
学者の装備でアドセンスクリックお願いします
ヒラの左側をEW虚虚ダ虚ダ虚にしようと考えてるのですが零式攻略段階なので素直に武器を虚構にして信仰盛ったほうが良いでしょうか？
どうしてもサブステがSS最大値だと微妙ってイメージがあって採用に迷ってます
2018/04/28(土) 19:34:56.77ID:VrBHtEKc0
個人的な意見はどっちでもいいから好きにしたら？くらい
EWだからクリアできないとか虚構武器だからクリアできるとかはないと思う
俺はダイヤ手に入れるまでの8週は白虎武器でやってた
686Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d132-suTk)
垢版 |
2018/04/28(土) 19:40:43.65ID:PhoCpIX20
装備なんて基本的にILが大正義でILが同じ場合に限り好みのステータスを選ぶ権利があると思っておけば良いわ
2018/04/28(土) 20:19:11.86ID:XIf+ycj0p
クリアするならフルEWと350アクセでできるだろ
それでやれるだけやれるようになってから悩みなよ
順番があべこべすぎ
2018/04/28(土) 21:05:28.44ID:aVHZFZgB0
せっかくLV50でヒーラーローブ手に入れたのに、
マーケット見たらレインボークロスヒーラーローブという何倍も強いのが10000ギルで買えるという
2018/04/28(土) 21:10:17.14ID:peun3fTD0
>>688
モードゥナの交換所にあるガーロンドヒーラーローブにするか
2018/04/28(土) 22:54:12.75ID:mkQReblh0
>>688
実装のタイミング的な問題だから仕方ない
ヒーラーローブ手に入れた辺りだと新生エオルゼア(2.0)のストーリーの途中だろうけど、
そのレインボーなんちゃらは次の拡張ディスクの時に実装された物で新生当時のプレイヤーと装備(を集める時間)の差をある程度埋めるポジション
2018/04/28(土) 23:06:42.21ID:fETzalpA0
仕方ないというか諦めだな
ここの開発は旧コンテンツやアイテムを現状に合わせて調整しようって気が全くない
2018/04/28(土) 23:14:04.38ID:AnIWCU0S0
そもそもそこはもういいや
2018/04/29(日) 00:49:16.88ID:oSz2NCCm0
logs芸人ヒーラーが増えたとか聞いたからDPSに着替えて零式やってみたけどマジなんだな
練習募集なのに死人が出ても蘇生せずに延々石や毒ばら撒いてるヒラｓだったわ
あいつら何考えてんの
2018/04/29(日) 01:26:07.35ID:jhtFZIXI0
この時期練習でなぐって回復しないヒラはたんに下手なだけ決まった行動しかとれないしヒールおしつけてここまで来れたからヒールワークの組み立てもできない雑魚
2018/04/29(日) 01:35:18.20ID:k7pKAMSIp
ギミックミスでの全滅ってのは8人全員に負荷がかかるからな
タンヒラは単にスクリプトのギミックだけではなく、
誘導やヒールってのも全滅につながるギミックと理解してないといかん

火力詰めはロール関係なく当たり前のことを当たり前にできるようになってからでいい
2018/04/29(日) 07:34:05.32ID:dY54pesF0
ヒーラー死んだら全員死ぬのに1，2人しか連れていかないんだから、この世界の住人は知恵が足りないよな
2018/04/29(日) 07:37:20.97ID:vkFLyaGf0
そもそもたった8人で挑むのもおかしいな
1万人くらいでフルボッコすりゃええねん
698Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 31b4-2+XJ)
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2018/04/29(日) 07:46:50.31ID:bAAZSO0l0
>>693
特に白は本当に回復しないからな
MT落ちても蘇生も回復もしなくなった
2018/04/29(日) 08:06:38.66ID:L9I5cJlu0
白ちゃん事前バリアも貼らなくてみてから回復で楽でいいよな。
700Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 89db-luqG)
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2018/04/29(日) 08:58:44.22ID:nyr35VTT0
>>698
人による
あと迅速魔のリキャとかある
なんでも自分の眼鏡で判断して書き込むのは悪手である
2018/04/29(日) 09:06:45.02ID:AEBL2FZt0
白じゃなくて臼と組んでる奴らは大変だな
あとダメージ見てから回復得意なのは実は不屈使える学者だったりする
白はまともなのなら位置取り気にしないと行けないケアルガか
瞬間回復は低いけどHoTで回復量優れるメディカラだから見てから回復楽ってほどでもない
702Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 31b4-2+XJ)
垢版 |
2018/04/29(日) 09:35:13.69ID:bAAZSO0l0
>>700
人によらなかった
野良では白は一貫して硬く何回復しない
リジェネすらしないからな
2018/04/29(日) 10:24:51.87ID:01Rt7C2ia
そんな臼にしか合わないお前の運凄いな
704Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 89db-luqG)
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2018/04/29(日) 10:31:59.15ID:nyr35VTT0
>>702
お前が下手なだけろう
2018/04/29(日) 10:59:17.39ID:QM3Jht+70
>>685>>686
どっちでも問題ないけどやっぱりIL高いほうが良いって事ですね
頭胴は虚構に出来てるので次武器虚構にします
706Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c187-eUzH)
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2018/04/29(日) 11:01:08.33ID:keqhLgPI0
今の練習に居るヒラを見て全体を見た気になってるのビビる
707Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-S5wl)
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2018/04/29(日) 11:22:51.14ID:jqkr3x7Sa
芸人の擁護するわけじゃないが、最近の野良は無駄にヒール厚い奴ばっかりで、少しは他のヒラの勉強しとけ、と思う

白なら、インゲンはHP減った状況で範囲ヒールして育てていくし、アサイズのリキャが少しで戻るなら放置するし、暫く次の攻撃来ないならメディカラやアサイラムで回復するまで待つ
それを馬鹿の一つ覚えみたいにHP満タンにして、こっちが用意したヒール手段全部潰されたら、もう攻撃し続けるしか無い

最近、IL上がってPT DPSに余裕が出たせいか、無駄にヒールが厚い奴が多いけど、少しは無駄なヒールをなくす努力はすべきじゃないか
708Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-2+XJ)
垢版 |
2018/04/29(日) 11:49:51.65ID:eyVmPmaPa
>>704
そうだな
回復しない白はみんなそう言うよ
709Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-2+XJ)
垢版 |
2018/04/29(日) 11:50:30.35ID:eyVmPmaPa
>>707
HPS4000もない白ばかりだがね
2018/04/29(日) 11:51:11.41ID:oSz2NCCm0
その無駄なヒールをなくそうとしたら相方が回復せずに攻撃オンリーになってて全滅する（特に４層）
回復を厚めにしたら相方がちゃんと回復しててオーバーヒールになる

固定ならともかく野良なんてどっちのタイプの相方とあたるか分からねぇし、
それなら無駄ヒールになろうと全滅しない方選ぶけどなぁ
今の時期ならヒラの火力低くなってもDPS側で足りるだろうし
2018/04/29(日) 12:32:02.42ID:ArHtx33T0
タイムライン覚えてないから常に満タンにしないと不安なんだろうな
2018/04/29(日) 12:43:08.34ID:oSz2NCCm0
つーか熟練者じゃあるまいし、早期攻略以外でそんなとこまで求める必要あるか？
いや求めるのはいいけど、それ通り越して「そこまでやって当たり前」って認識になってそうに見えるが
2018/04/29(日) 12:45:13.14ID:AEBL2FZt0
今練習してるようなPTならOH言われようが満タン安定やろ
OH気にして回復薄くして石投げるようなのは固定だけにしとけ
714Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f91a-J8b8)
垢版 |
2018/04/29(日) 12:54:07.81ID:1QEsdx3E0
満タンにしとかないとDPSがくだらない被弾で死ぬ
2018/04/29(日) 13:05:10.74ID:ry4I8/9t0
>>710
キーボード使用しない縛りプレイって何か意味あるの？
2018/04/29(日) 13:05:36.83ID:iFGcTDE6a
ドヤ顔でhotがーって言うけどあんまかわんねーよ
717Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 895d-y1nq)
垢版 |
2018/04/29(日) 13:15:57.00ID:SCzBK4f20
ゴチャゴチャ言ってねーでどのジョブもヒールはしろや
ミッシングで2,3人死んでもどっちも謝らず差込みストンジャしてんじゃねーぞハゲ
2018/04/29(日) 13:31:56.05ID:iFGcTDE6a
ミッシングで二、三人死んだらそりゃストンジャ投げるか投身自殺するわwwwwww
2018/04/29(日) 13:42:43.45ID:RpWIAxBL0
>>718
いいからさっさとギブアップしろ
2018/04/29(日) 13:52:20.74ID:ry4I8/9t0
>>717
ミッシングで死ぬってのタンクとキャスが仕事してないだけ
2018/04/29(日) 14:35:33.00ID:zqX8vTJ3d
>>707
PTDPS足りてるなら緑あたりで抑えて厚めでええと思うがな
初期はタイムラインを把握してDPS突き詰めてだ重要だが

２ヶ月経過あたりからDPSはそこそこ出せるおっちょこちょいな仲間達が増えてくからな
タイムラインはどんな無着なおっちょこちょいからリカバリーできるかどうかがヒラの役目かと

装備更新できてもヒール回数て変わんないからここは全快にせずにHOTでいいんだよからのトライン被弾死ワイプとかアホかと
722Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FFb3-y1nq)
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2018/04/29(日) 15:12:08.36ID:EXiEok58F
>>720
普通にHP足りてねえなって状況で死んだんだわ
タンクとキャスのサボりじゃない
2018/04/29(日) 15:31:57.12ID:oSz2NCCm0
そういやトラインはクリア済PTでも、油断してると誰か当たることあるな
2018/04/29(日) 16:35:21.50ID:9IdmBiLcd
基本的にキャスは裁きアルテマにアドルでミッシングにはいれない
2018/04/29(日) 16:47:54.39ID:ry4I8/9t0
>>722
後出し乙
2018/04/29(日) 20:04:43.56ID:TnDuT+Dx0
クソヒラを引いた回の愚痴をいいたい気持ちはわかるが、
そういうパーティしか引けなかった自分の運の悪さを恨むしかない、としか言いようがないな
2018/04/30(月) 01:15:43.45ID:eeRD9IRV0
https://twitter.com/chibi_sesami/status/990024947627012096
こいつのlogsヒールビーフ9なんだが勘違いヒーラー増やそうとしてるのか？
728Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 93dd-p6B9)
垢版 |
2018/04/30(月) 01:23:35.93ID:ZWIP31Ih0
HPS気にしろって言ってる時点で三流だわw
729Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-S5wl)
垢版 |
2018/04/30(月) 03:46:31.20ID:07w6KSMLa
https://www.fflogs.com/character/id/222025

HPS見なさい、って上からの目線の割りに地味だな
そもそも必要なHPSなんて周囲の軽減で変わるし、範囲攻撃にHP全快まで範囲ヒール連打してればHPSは伸びるし、HPS見ても参考にならんけどな
2018/04/30(月) 03:57:15.68ID:A363JGqU0
HPSなんかあてにならんからなぁ
でも火力低いな
9なら2000後半くらい普通に出せんだろ
2018/04/30(月) 03:59:59.95ID:XccGjyund
4後半でヒールPerfが学者オレンジ白灰色、リジェネ2回ベニゾン4回
これでHPS気にしろって頭大丈夫か？w学者も上手くなさそうだが、こいつにDPS500は吸われてるだろw
2018/04/30(月) 04:43:58.06ID:wUcB3I/E0
>>727
某詩人に感化されちゃったのかな
あれは発言者が有言実行してたから力があったって言うのにね
2018/04/30(月) 08:17:49.86ID:XZxhrAQy0
>>729
ボスずっと殴れる4層後半でActive80%ってすごいな寝ながらやってるのかな？
2018/04/30(月) 08:30:25.92ID:s7gGL3No0
この人デルタの時に動画見たけどあんまり参考にならなかったなぁ
2018/04/30(月) 08:31:07.63ID:TaggINa0a
ヒラのアクティブはdotが入ってるからな
こいつはエアロの維持率が悪すぎる
736Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-S5wl)
垢版 |
2018/04/30(月) 09:11:55.87ID:vguWtcJEa
>>734
ツッコミどころ探そうかと思って、デルタ4層後半の動画見てみたけど、
開幕一発目のアルマゲストが来る前にアサイズ使っている時点で何行書くことになるか分からんから見るのやめた
なぜ貴重なアビリティ範囲ヒールを軽く捨てられるのか、彼は私とは別の世界観でヒラやっているんだと悟ったゾ
2018/04/30(月) 11:18:29.81ID:uxtLxH4d0
>>729
固定でやってるようだが、4層後半のHealer Combined Damageが灰色ばっかりなんだが
https://www.fflogs.com/character/id/222025#metric=healercombineddps&;boss=55
野良の適当なヒラペア以下じゃないか
738Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ db67-R0DR)
垢版 |
2018/04/30(月) 11:27:54.86ID:L7dEpnh10
hps灰色芸人相方に会うことが多すぎ
もういっそ来週からワイも芸人になるからよろしくな
2018/04/30(月) 12:36:00.34ID:4K3EdOn0a
hot全部潰されて灰色で涙目
2018/04/30(月) 14:56:04.03ID:8N+kMHAz0
そういや固定と野良だとヒラは火力差どんくらい出るもんなんや？
やっぱ固定だと無駄ヒールほぼゼロ？
2018/04/30(月) 15:09:01.47ID:k+kh09rU0
そもそもヒラで芸人やろうとするのに相方作らないのがアホすぎる
2018/04/30(月) 18:19:23.94ID:+gVfwJwI0
Healer Combined Damage 1位の白学と比較しながらわかりやすく解説しよう
1位の後半戦闘時間は8分27秒
リジェネ15回ベニゾン11回ケアルラ3回

>>729　の白は後半戦闘時間が9分46秒
リジェネ4回ベニゾン4回ケアルラ13回

効率の良いリジェネベニゾンを効率の悪いケアルラに置き換えてるね。
こういう回復だから相方学者にも鼓舞25回も使わせてる。確実に介護されてるね
1位の学者も士気はあるけど鼓舞は無い。学者も鼓舞するくらいなら深謀活性すればいいけどね
効率的に回復するならリジェネや各種アビリティHOTを全力活用して
ケアルラや鼓舞のGCDある行動をお互いに減らせることが理想だとわかるね

>>729　の白のDPSがその割に低いのはDOT切らしすぎと棒立ちが原因
エアロラはインスタントなのに1分以上使わない時間が何度もあるのも意味不明
ストンジャはその間も使ってるから使えないわけじゃないし
エアロガもよく切らしている。DOTの方がストンジャより効率が良いのは皆知ってる通りだ

補足するとHPS学者の方が高いことは珍しくないし最適化したらそうなる方が自然で
HPSに言及するつもりは全く無いのだけど、この白は回復も攻撃も上手いヒーラーの逆行ってる
2018/04/30(月) 18:32:16.51ID:k+kh09rU0
まあそりゃDPS下げる行動したらDPS下がるよねっていう
アイカタガー発動しても個人レベルでそこまで下がらんからね

あと学者のほうがHPS高くなるのもほぼすべてアビで回復したら学者が上になるってだけで
学者にGCD使わせるぐらいなら白でいいのを勘違いしないほうがいいんだよな
2018/04/30(月) 18:56:25.62ID:wUcB3I/E0
>>742
ベニゾン少なすぎｗ
4層なんてほぼリキャごとに投げていきゃいいのにｗ
2018/04/30(月) 19:03:24.88ID:k+kh09rU0
それは自分が白やる時でも意識するわ
ベニゾンは合わせるスキルじゃなくて即うちするもんで
無駄うちにならんのに取っとく機会なんて早々無い
2018/04/30(月) 19:05:20.09ID:wUcB3I/E0
これ、回数的にハイドラあわせのみなのか？ｗ
2018/04/30(月) 19:06:30.14ID:wUcB3I/E0
つーか鼓舞25回ってなにごとよｗ
2018/04/30(月) 19:22:56.66ID:3J2toOV70
鼓舞25とかMP枯れるレベル
2018/04/30(月) 19:29:06.66ID:rcnmHwPUd
ベニゾンは開幕ハイパー、大天使破壊、妖精後の双腕、4回目ハイパーに完全決めうちだな。てかこの固定死にすぎ
750Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 93dd-p6B9)
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2018/04/30(月) 19:32:11.22ID:ZWIP31Ih0
ほぼアビで白よりHPS高くなる学ってやっぱおかしいわ…
早期もTAも学必須だしまた学一強になってる現実どうにかして欲しい
2018/04/30(月) 19:34:37.97ID:wUcB3I/E0
>>749
HPS意識したらベニゾン腐らせるとかあり得ないと思うんだがなｗ
2018/04/30(月) 19:34:53.03ID:rcnmHwPUd
1つ下のログフィジク29回してて草
2018/04/30(月) 19:37:24.43ID:k+kh09rU0
学がアビ撃たなきゃ白ちゃん満足するのか
2018/04/30(月) 19:37:36.38ID:wUcB3I/E0
全く見る気が起きないけどクソ白とクソ学を掴まされてるかわいそうな6人ってこと？
それともクソが8人分相応に集まってるってこと？
2018/04/30(月) 19:37:57.52ID:tvmNumak0
学でP7ビブリオのスキル回しどうしたらいいんでしょ
全体攻撃とビブリオに必死で赤玉が落ちちゃうことあるのでアドセンスクリックお願いします
2018/04/30(月) 19:41:27.82ID:gaqmYdK/0
士気
不屈
パクト

以上
2018/04/30(月) 19:44:45.15ID:rcnmHwPUd
クソが8人。学者も囁き4回決めうちとか理解できんわ
2018/04/30(月) 19:51:37.82ID:8N+kMHAz0
（言えない……誰がいつ死ぬか分からんからベニゾンはハイドラの時以外温存してるなんて言えない……
　だってたまに変なタイミングで蘇生に「はい」押す奴いるんだもん）
759Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-p6B9)
垢版 |
2018/04/30(月) 19:52:30.35ID:7wbvsfPea
>>753
強スキルあるけど打たないって選択もできるのがますますすごいとおもうわ
760Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c187-eUzH)
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2018/04/30(月) 19:56:00.40ID:xCQ+Y9Xu0
死ぬべき奴をしっかり殺すのもヒラの役目だと思うんだ
2018/04/30(月) 19:56:35.02ID:zZ4FfLAu0
>>758
誰がいつ死ぬか分からんPTにいる時点で
芸人やるレベルではないので今回の話には関係ないですね
2018/04/30(月) 20:00:17.93ID:8N+kMHAz0
>>761
野良なら気にしなくていいのかヤッター
2018/04/30(月) 20:00:21.53ID:+gVfwJwI0
大体>>743　の言う通りだと思う。
どの回復がヒーラーペアにとって無駄かを考えていくべき
ケアルラするくらいならリジェネした方が良いとか基本的なところの延長で。
HOTで十分なら無駄士気も減らすべきだし、フィジクもいらない
アビHOT使ってくれない相方に当たったらDPS下がっても仕方ないところあるけどね

>>754
下手な白をPTが頑張って介護してるってことで良いと思う
他も上手いかは別にして晒されるほどではないし野良ならよくいる
764Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d132-cUH7)
垢版 |
2018/04/30(月) 20:04:58.34ID:exmmW2iD0
そもそも死ぬ奴がいるかもしれないからって温存してるとか本末転倒過ぎねぇか？
2018/04/30(月) 20:10:37.38ID:zZ4FfLAu0
>>762
野良で芸人云々考えんなやカス
2018/04/30(月) 20:11:10.32ID:0szNtM2s0
数値で見れば"少し上手い人"レベル
って何の数値を見て言ってるんだろ
2018/04/30(月) 20:14:59.55ID:k+kh09rU0
>>764
ベニゾン温存はアホ
ベネ温存はまだわかる
2018/04/30(月) 20:23:22.70ID:+gVfwJwI0
後半の話とは変わってしまうところがあるけど

・死ぬ奴いるかもしれないからベネ温存
ベネなら確実に救えるから気持ちはわかる。無敵受けに使うけど

・死ぬ奴いるかもしれないからベニ温存
わからない。救えない可能性が高すぎるし相方負担を増やす。リキャストも短いから無駄が多い
相方負担を増やすということは相方も死ぬかもしれない奴のフォローが難しくなる

多分だけどベニ温存って言ってる人は強攻撃の時間覚えてないだけじゃないかな？
覚えてないからあわせる自信なくて温存してしまうっていうなら理解できる
2018/04/30(月) 20:24:43.38ID:lHrMMoHjp
ハイドラに合わせられなくなったとしてもベニゾン腐らせる意味はない
2018/04/30(月) 20:27:50.83ID:k+kh09rU0
そもそもよほどの即死攻撃とかデバフが付かなくなるとかじゃない限り合わせる必要なくね？
前は合わせてた方がいいかなって思ってたが使える回数のが重要だと思って変えた
軽減系と違ってバリア系は死ななきゃ軽減量はAAに吸われても同じ

まあこれ単に棒立ち多いのとそもそもエアロラリジェネの回数少なすぎで移動中に撃ててすらいない無駄行動のせいだな
多分頭が追いついていなくてストンジャしかできてない
2018/04/30(月) 20:40:33.05ID:8N+kMHAz0
変なタイミングで復帰されてアルテマで再度アボンとかあったから
それ以来ケアルラ＋ベニゾンとかでもたせようと温存してるんだがそんなダメなん？
そらテトラとか使える状況ならそっち使うけどさ
772Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 93dd-p6B9)
垢版 |
2018/04/30(月) 20:48:03.87ID:ZWIP31Ih0
白は咄嗟に使えるアビが少ないから初心者なら温存しがちになってしまうんじゃねじゃね
2018/04/30(月) 20:54:16.31ID:k+kh09rU0
いうても即時回復アビはもう学者より多いぐらいじゃね
占がディグ渋っちゃうのに比べてベニゾンだろ
774Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 93dd-p6B9)
垢版 |
2018/04/30(月) 20:57:26.66ID:ZWIP31Ih0
>>773
学より多いってどういうカウントしてるの？
2018/04/30(月) 21:05:04.68ID:k+kh09rU0
え？
2018/04/30(月) 21:08:57.51ID:3J2toOV70
そんな餌につられクマー
2018/04/30(月) 21:24:20.52ID:Toxiflc70
バリアヒラって名目ならもっとバリア強化して回復は消せば良いのにな
FF14にはそういう極端さが足りないから、回復できるDPS、防御力が高いDPS、攻撃力が高いDPSしかいないんだよ
778Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c187-eUzH)
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2018/04/30(月) 21:30:50.02ID:xCQ+Y9Xu0
バリアできるDPSが増えるだけじゃねーか
2018/04/30(月) 21:35:55.92ID:k+kh09rU0
ペットいるバリア持ちヒラと
カード持ってるバリア持ちヒラだな

ピュアヒラの白も火力無いわけじゃないしリアクティブヒールもダメージ割合ヒールも持ってないんだよな
まあ次のヒラに搭載するのかもしれんけど
2018/04/30(月) 21:52:53.72ID:UQpBr80Ra
AA軽減できないタイミングでいれても意味ないし
781Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-jpJP)
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2018/04/30(月) 22:10:07.24ID:LHHV2yvSp
絶とか高難易度行ってる学先輩に教えて欲しいんですが、PS4だと具体的にどんなデメリットがありますか？高難易度行きたいと思ってるんでPCで練習しはじめるか迷ってます
2018/04/30(月) 22:55:48.78ID:NolzZGRn0
下手なパソコンよりはるかに安くて高性能
2018/04/30(月) 22:56:48.31ID:X0TY+l0S0
ACTがないくらいで固定メンバーに聞けばいいし俺もPS4でバハ倒したよ
2018/04/30(月) 23:31:48.72ID:lHrMMoHjp
wowレイドより優れてる数少ない点がヒーラーだと個人的には思うから、
下手な調整はやめてほしいなあ
2018/05/01(火) 00:27:18.04ID:WUu5Xnin0
クルセアビ化は個人的にはクソ調整だったのでつまらなくなる調整はやめて頂きたい
あとロールアクション選択制は擁護不可能だからはやくなんとかしろ
786Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-jpJP)
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2018/05/01(火) 07:40:07.88ID:K05Py070p
>>783
パッドだと学者難しいと聞いて心配になってました。このままやってみます、ありがとうございました！
2018/05/01(火) 08:21:50.60ID:7RzEqsjB0
プロテスをかけたあとつけ直してから戦闘開始する
この手間がいいんだよ
ランパートとか迅速魔とか付け替えるはずがない強アビを
あえて外せるようにする
これがFF14の味なんだよ
2018/05/01(火) 08:40:39.49ID:6GbKdZEBa
でもこれどこ噛っても同じ味しかしないよ？
2018/05/01(火) 09:25:44.12ID:sPb+NeXir
パパパパパwww
2018/05/01(火) 11:31:43.43ID:MjLRuCV/0
すっごい初歩的な質問すまん
最近になって零式攻略を始めたからもう自分が間違ってる気がしてきて不安になってきたんだけど
昨日入った4層練習PTの相方白が前半開幕メディカラしてたんだけど
あれって無駄にヘイト稼ぐだけだし、オーバーヒール過ぎるよな？
2018/05/01(火) 11:38:14.48ID:hqHr+9hed
白占なら占が開幕前ダイアアスヘリ切り替えノクタアスヘリはやる
白学占学ならやらない、学の鼓舞士気だけ
2018/05/01(火) 12:03:10.28ID:gn1eCFdU0
4層前半は開幕にダメくるから開幕前メディカラはありっちゃあり
ヘイトとぶからやらんけども
2018/05/01(火) 12:51:55.73ID:J1fmSX29a
前半はやらんな、後半はやってた事もあるが
2018/05/01(火) 13:09:12.28ID:ixvawJtga
後半も前半もやる意味ないだろ…
2018/05/01(火) 13:23:03.24ID:sfM5Fp0s0
前半は敵視も特に問題にならんからどうでもいい
796Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-S5wl)
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2018/05/01(火) 13:29:50.39ID:D//m9o8Fa
練習段階で実験的にやるのは良いと思う
ただ、開幕5秒前に合わせて入るメディカラの回復量は、最初のファイガ後の2回分か3回分のHOT(2700～4000程度)だけだから、微妙じゃないかと、普通の白なら思う

ただ、色々スキル回し考えるのも零式の楽しみだと思うし、意図不明なスキル回しがあれば、色々考察してみたら良いんじゃないか
不要なヒールを削ったり、別のヒール手段に置換したりして、余力ができれば、事故防止にも火力にも還元できるし、ヒラやってて面白い部分だと思う
2018/05/01(火) 13:59:28.39ID:MjLRuCV/0
なるほどね
実験的な部分とかそういう部分もあったりするのか
自分は学で白もやるから気になってたんだけど
正に>>796の通りで回復量微妙の割にヘイト稼いじゃうんじゃね？タンク大変じゃないかな？ってか実際飛びかけてるし！とか思ってたんだわ
2018/05/01(火) 14:15:50.52ID:K7WYc0YC0
>>797
零式じゃないけど最近はIDでも雑魚1グループごとに開幕メディカラ・アスヘリするヒラ増えたわ
どこかでヒラの基本的な動きとして勧められてるのかね
釣る前から詠唱してるから釣った途端に一斉にヒラに群がってきてタンク可哀想って思ってたわ
2018/05/01(火) 14:21:17.26ID:6GbKdZEBa
エキルレでタンクに投げたダイアアスベネが50秒超えになって次のグループまで余裕で超過してゴメンナサイした事なら
2018/05/01(火) 18:22:18.78ID:nTY3D6K/d
占の場合はノクタでも開幕までにノクタアスヘリ→ダイアアスヘリ→MTリジェネ→スタンス戻して、カード使ってルーシッド＋星天対抗はほぼ鉄板な動きだと思ってる
801Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-eeZz)
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2018/05/01(火) 18:41:15.74ID:zmqlPrTQa
>>777
そのバリアヒラWoWが失敗したって言ってDPSヒラにコンセプト変えた前例があるからやめておいたほうがいい
2018/05/01(火) 18:53:31.23ID:K7WYc0YC0
>>800
カウント20秒の間にやるにしても
最初のノクタバリア開幕10秒くらいで切れね？
2018/05/01(火) 19:25:28.25ID:bBrrdgDop
星天で10秒のびるんじゃね知らんけど
2018/05/01(火) 19:30:46.65ID:B9UkLlw+0
>>801
ヒーラー事情はFFとWoWで大きく違うから一概には言えないだろう
FFはすでにDPSヒラしかいない
2018/05/01(火) 20:52:31.15ID:DTSQ+euQ0
>>798
リジェネとメディカラ未実装の白が多いみたいなの見てなんか勘違いして使わなきゃ！っていう人が多いのかもなあ
2018/05/01(火) 20:59:25.34ID:D0oXAFfwa
リジェネ覚えたてのころ発動時にしかヘイトないと思ってて開幕前にかけてたことならあるわ
2週間前の出来事です
807Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c187-eUzH)
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2018/05/01(火) 21:06:00.69ID:xbq+CMb00
AA入るとこならMTリジェネはアリじゃないの？
IDの話ならナシだけども
2018/05/01(火) 21:06:14.08ID:LvYYfes50
先置きリジェネはカルンカッターくらいで同じ間違いやったことあるわ
タンクが下手だと一瞬でタゲ流れるからすぐ理解したけどな…
2018/05/01(火) 21:22:56.38ID:nTY3D6K/d
>>802
15秒カウントで3層だとちょうどアトミックレイまでもつかな 星天対抗で延長だね
2018/05/01(火) 21:28:50.72ID:LvYYfes50
FF14でもストンスキンというスキルがあってじゃな
結局この手のバリアスキルはあるなら鼓舞スキンの軽減量でどのみち調整されるから
バリアヒラ期待してても占に待っているのは
アーゼマのおかげで本体火力微妙にされたコースと同じ道だろう
2018/05/01(火) 21:43:39.82ID:9gVtTe4J0
回復の横並びは調整失敗したからもうDPS時限爆弾ギミックしかやらなくなった
前はあったけどタンクの防御力調整と合わせてこの運営には無理だった
2018/05/01(火) 21:56:49.70ID:3aQ683Nep
回復横並び、wow化するならレイドゾーンのエリアエフェクトとして回復力常時50%ダウンとかつけないと無理
それはそれで面白くなるとは思うけど、現状のヒラは割とレイドゲーでは斬新な調整だから、気に入ってるやつからの反論が激しいだろうな
クルセ改変の比じゃなく
2018/05/01(火) 22:49:09.18ID:9gVtTe4J0
まあこれで楽しめた奴が慣れてる現状があるしな
814Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ db67-R0DR)
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2018/05/01(火) 23:52:35.48ID:LHVeQGi00
3層チャット通じない外人混じりで15分解散パーティーだと確信して回復薄めバーサクヒーラーしてみた
クリアできたしすげぇ楽しかった
でも相方さんごめん
815Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d132-suTk)
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2018/05/02(水) 01:30:14.77ID:7dLMEXu90
Hotの使い方が下手な奴はバリアの使い方が下手な奴よりもPS低いからリジェネの使い方で最低限の仕事ができるかどうかはわかっちまうよな
2018/05/02(水) 17:44:24.06ID:Xo3aH7mr0
三層で一個目の赤玉からからかばうして二個目に何もバフ飛んでこない事が多いんだけども
その状態からDPS転がさないようにするのってどうすればいいんだろうか
2018/05/02(水) 17:46:46.03ID:4+lpzcRg0
ヒールすれば
2018/05/02(水) 17:51:43.93ID:ehw5ClAx0
1個目は衝撃波と被ることあるからかばう無いと怖いけど
2個目は普通にリジェネ深謀入れるだけ
819Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-S5wl)
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2018/05/02(水) 17:53:01.07ID:LWksQER1a
>>816
すまんが、817と同じことしか言えんわ
2018/05/02(水) 18:10:07.45ID:2Dhm1fIx0
ダダルマのペインもあってヒールワーク遅れるなら
>>818のに加えてアサイラムやメディカラも入れればとりあえず転がらないでしょ それでもDPS転がってるならダダルマ砲に巻き込まれてんじゃね
2018/05/02(水) 19:15:07.17ID:qnCC9kKL0
2回目に限らず、かばう無しの赤玉はパクト入れるだけだな
2018/05/02(水) 19:27:49.01ID:Xo3aH7mr0
>>821
ずっとMTにパクトして赤玉対象者に深謀＋鼓舞してた
パクトだけいけるだこれ…試してみよう
2018/05/02(水) 23:00:49.51ID:ehw5ClAx0
>>822
かばう無しの赤玉に深謀パクトでほぼ万全だよ。3層のパクトはほぼミサイルで良い
それでもミサイルで落ちたらさすがに相方がさぼりすぎ
2018/05/03(木) 01:45:25.62ID:+VqX618w0
ほぼほぼエンドは白やってて金バハも倒したからメインは白だと言えるんだが学者か占星もエンドを気軽に出せるように練習しないとなー
でもPS4だと学者はまだしも占星が辛い、使えなくはないけど
2018/05/03(木) 03:10:37.35ID:NE4h5rED0
占ちゃんの爆ageに期待が高まるから今のうちにやっておかないと取り残されるぞ！
826Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-HueG)
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2018/05/03(木) 10:33:15.96ID:NDjhOFw4a
占ちゃんは野良専には扱いにくいからなあ
アサリ置いてあるのにケアルガされるし、運命の輪の強力Hotあるのに追加で回復かぶせてくるし、HP半分以下でディグ使いたいのになかなかタンクのHP減らんしな
固定でVCあれば違うのだろうけど、野良だとOHしすぎて、本来の性能が発揮させるのは難しい
827Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8add-Cm3n)
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2018/05/03(木) 13:45:32.55ID:Dp4IoOwv0
白もアサイラム置いてるのに不屈で戻されることあるけどな
野良でも見てるやつはアーサリーちゃんと見てるよ
2018/05/03(木) 13:53:36.44ID:VSJPZXYY0
野良で辛いのはオーバーヒールよりDPSの方だわ
アサリに入らず個別回復させられることが多いこと
「よしみんな入った」と思って発動しようとする直前にデプラスで出ていく赤とか
2018/05/03(木) 14:28:56.97ID:n8lxIbLL0
結局占触って知識あるかどうかの問題だしなあ
学者のシャドウフレアと野戦治療の陣使い比べるまで区別ついてなかったわ
野戦も今見ると白のアサイラムに似てるなー
2018/05/03(木) 15:50:14.71ID:PRBAndXt0
同ロールのアクションは把握した方が自分も楽になるのにね
ついでにアーサリーは視認性をもっと上げてほしい
2018/05/03(木) 16:00:13.25ID:NE4h5rED0
アサリの無視されっぷりは異常
832Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8a6c-XJxX)
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2018/05/03(木) 16:01:56.55ID:BlfWEm/V0
まあ正直着弾で爆発されずに無駄に残ってたり置くの遅かったりしてるからな
そういうの考えるとそもそもアサリ自体が弱いな
2018/05/03(木) 16:56:58.01ID:9N0b7Fm9p
むしろアサリがみえたらヒールしねえまである
アサリ無視する奴はほかのヒールも無視してOHしてるよ
2018/05/03(木) 17:14:50.90ID:e82Gz4r70
>>729
＞https://www.fflogs.com/character/id/222025
＞
＞HPS見なさい、って上からの目線の割りに地味だな
＞そもそも必要なHPSなんて周囲の軽減で変わるし、範囲攻撃にHP全快まで範囲ヒール連打してればHPSは伸びるし、HPS見ても参考にならんけどな

フレがこいつリプってセサミさんはヒラの味方♡とか信者っちゃってるし、影響受けるツイッター民出るからこういうツイとか動画とかまじやめて欲しい
2018/05/03(木) 18:08:00.94ID:4X0dhXzw0
Chibi Sesamiは害悪だよ
なんで下手なのに他人の上に立とうとするんだろうか
2018/05/03(木) 18:24:25.30ID:n8lxIbLL0
正直ここで立ち回り論破されまくってた上に
実際HPSもDPSも低くて褒めるところが無いの判明してたのに
囲い連中がTwitterで5ch見る価値無い連呼しだしてて呆れたよ
2018/05/03(木) 18:26:56.21ID:RmMZyl6k0
今更絶バハ挑戦してるけどタニアフェーズはヒラ2人で4000あれば良い方？
2018/05/03(木) 18:32:37.58ID:vBhsNzXy0
>>837
ちょっと低い
白はほぼぼったちだから3000は出せるから5000～6000かな
2018/05/03(木) 18:51:44.96ID:4X0dhXzw0
下手には下手の神様が必要って事なんだろ
宗教と一緒
2018/05/03(木) 19:07:42.68ID:3EZEQQ410
GLAYにとっては都合のいい言い訳になり得るからな
>>727のようなHPSも際立って低いやつが言うのは逆効果だと思うが
841Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-mDjc)
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2018/05/03(木) 19:14:53.02ID:pXB3skKLp
初レイドで右も左もわからないデルタ編のときにみた4層動画は具体的にヒールワーク語ってて参考になったよ
シグマ編の奴はクリア後に見たけど参考にもならんかった
下手向けってのは間違ってないと思う
2018/05/03(木) 19:18:48.83ID:WSajMj/Ja
本人居ないところで吊し上げて自分のの方が正しいとかみっともないからいい加減もう止めとけ
843Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8a6c-XJxX)
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2018/05/03(木) 19:24:25.78ID:BlfWEm/V0
本人に突撃する方が迷惑なんだよなぁ
2018/05/03(木) 19:32:42.55ID:vBhsNzXy0
動画上げててここ見てない奴なんておらんやろー
おったら逆にすごいレベル
2018/05/03(木) 20:48:26.36ID:OITXqs110
わいMIP7000貯まったけど
お前らいくつ位貯まった？(´・ω・`)
846Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 73b4-a4v5)
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2018/05/03(木) 21:12:16.03ID:aAEyFdrI0
7000貯まるほどID行くとか熱心すぎだな
ノの民やってりゃ1時間ちょっとで虚構もカンストするのに
2018/05/03(木) 21:18:34.82ID:BlfWEm/V0
IDでMIP貯めるとか凄すぎでしょ
PVPで一瞬
848Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 73b4-a4v5)
垢版 |
2018/05/03(木) 21:30:46.85ID:aAEyFdrI0
PvPもやるやついねーよw
2018/05/03(木) 21:41:09.23ID:BlfWEm/V0
ばれたか
2018/05/04(金) 04:59:17.04ID:zK4G8Bq20
IDはダンジョンクリアしてる感があるからずっと行ってる
2018/05/04(金) 09:54:20.05ID:4+x4ti/e0
>>837
白3000～2500
学(リキッド担当)2500～2000
くらいは欲しい
普通にやれば必要PTDPS3000～4000とかオーバーするし下限でもタニア自体は死ぬ
2018/05/04(金) 17:22:45.87ID:bu4DtHgH0
5chが見る価値あるかわからないけど
見てる白魔だけでも慣れない内のアサイズは回復にも使い
相方任せにならずHOTとDOTの更新とアビ回復はしっかりするようにして
上から目線にならない心をもってほしい

そうしたら>>834にある白魔のようにはならずに済むし言われずに済む
853Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8add-Cm3n)
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2018/05/04(金) 17:32:00.80ID:PyL/MpXC0
てか慣れてないなら謙虚なのが当たり前だよね？
フレのヒールもDPSもオレンジ出すバケモンですら謙虚だぞ、メインじゃないジョブでヒールもDPSもグレーの奴出荷してくれてるのに、もうちょい頭使えばもう少し楽させてあげれたとか言ってくる
854Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8a6c-XJxX)
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2018/05/04(金) 17:42:19.81ID:a6RHWD7t0
謙虚っていうか諦めてるなそれ
怒るのはまだやってくれると信じてるからだし
2018/05/04(金) 17:57:42.92ID:YOX9tQIc0
楽しいなヒーラー
ずっとDPSだったからヒーラーの気持ちがわかって来たわ
856Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd4a-WLdh)
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2018/05/04(金) 18:15:47.98ID:CVZLUQfLd
グレー奴がフレか野良かは分からないけど
このゲーム怒るというか指摘しても大体いい事無いしなあ

ストレートに指摘すれば言い方考えて下さいって逆ギレ、下手に出ても無視ってのよく見るし自分もある
2018/05/04(金) 18:27:20.53ID:HZ1Ye8Qy0
悲しいけどPS的な問題は他人から言われて治るもんでもない
自分からギミック予習やらタイムライン把握しようとしないと覚えないだろ
858Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8a6c-XJxX)
垢版 |
2018/05/04(金) 18:39:30.98ID:a6RHWD7t0
まあ分かってる奴は指摘しあえる身内とやるし
2018/05/04(金) 19:48:06.98ID:zkTm4bay0
4層練習の前半でメディカラ一切使わない白に対してリューサンが「メディカラ使って欲しい」って言ったら
「アサイズ置いてるので戻ります」と否定して次の回に突入
結果白がしょーもないギミックミスで死にまくって学にヒール押し付けてアサイズもクソも無い事になって解散
って事ならあった
2018/05/04(金) 20:30:03.07ID:rDxzeL7J0
>>859
(おそらく)アサイラム置いてなんとかなってるなら特に問題ないように見えるけど
死んでるのはHot関係なさそうなのに何が問題なのか分からないぞそれ
無駄メディカとかしてるなら問題かもしれないけど、メディカラ使わないだけじゃ特に問題にはならないぞ
2018/05/04(金) 20:35:09.72ID:Jyiuo5mK0
失敗を極度に恐れる日本人には向かないゲーム
2018/05/04(金) 20:35:52.11ID:zkTm4bay0
リューサンが言い出す前の時点で全然HP戻せて無くてそれが原因で何人か落ちたりしてたんだよ
それで痺れ切らしたリューサンが言ったら現状で戻せてないのに「戻せるはず」と否定して挙げ句ミスしまくってたって話
2018/05/04(金) 20:36:58.40ID:N5b6kBNVd
そのメディカをメディカラにしてくれれば放置できるのにってのはある
2018/05/04(金) 20:44:32.58ID:rDxzeL7J0
>>862
ならそこまで書いてくれ
859の時点では何も問題ないからな
2018/05/04(金) 20:47:51.82ID:zkTm4bay0
メディカラ使ってなかろうが何も問題無く進行してたらDPSがヒールに口出しするわけないんだし
竜から指摘されてる時点で問題があった事はわざわざ書かなくても分かりそうなもんだけど
2018/05/04(金) 20:49:59.07ID:a6RHWD7t0
結論
学者が悪い
2018/05/04(金) 20:50:30.77ID:612io33d0
>>865
わかんねーよ
エスパーじゃないんだし
2018/05/04(金) 20:51:30.49ID:a6RHWD7t0
まあ二回目も白が死んだのが悪いのであってアサイズ（）とかわっかんねー
2018/05/04(金) 20:58:08.01ID:rDxzeL7J0
むしろ無駄に詠唱長いメディカラを即時発動のアサイラムで代用してHP戻してる(結果的には戻せてなかったみたいだが)なら
回復効率良くて見習いたいまであるからな

まぁギミックミスしてる時点でアレだが
2018/05/04(金) 21:03:08.96ID:LwBAOPwPa
DPSのメディカラ信仰は謎過ぎる
2018/05/04(金) 21:04:11.02ID:LwBAOPwPa
四層前半ってことは第一楽章か？
あそこメディカラ俺も使いたくないわ
2018/05/04(金) 21:05:15.80ID:LwBAOPwPa
あーでもあそこはアサイラム置かないだろうし
ほんと謎
2018/05/04(金) 21:16:33.86ID:pOI6MIHR0
アサイズなのかアサイラムなのかはっきりしろ
2018/05/04(金) 21:18:58.05ID:/3H23pL00
第一楽章の散開はバリアかHoT欲しいptあるな
ヒラやってないからよくわからんが頭割り前に内丹挟まないと死ぬことある
2018/05/04(金) 21:28:01.87ID:XskB6HND0
学者が悪いって事で終わりましょう
2018/05/04(金) 21:29:34.45ID:RiMWyKSt0
第1楽章とか時間ギリギリまでなぐって迅速メディカラすりゃ攻撃のGCD無駄にならないしケフカがタゲれる前にメディカラいれりゃアサイズを裁きの後クルセいりで使える
2018/05/04(金) 22:19:23.96ID:tWf1O8TTp
>>867
分からないならスルーすればいいよ
難しいことかな？
2018/05/05(土) 00:57:40.62ID:A4SGj9lHa
白の四層後半のシンエアーってどこでつかえばいいんだろ
2018/05/05(土) 01:33:32.61ID:PMLdwfJE0
>>877
とてとてだな
2018/05/05(土) 02:06:31.27ID:1gDtLuvc0
>>878
とりあえずミッシングにあわせるとリキャが合うようになってるけど
初回だけ2回目の大天使の戻しで使ってるわ
いい使い所あったら私も知りたい
881Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-PPeM)
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2018/05/05(土) 12:19:52.02ID:7+J/4CM/a
シンエアーは、12秒間で範囲ヒール2回以上使う時にリキャ回っていたら使う
パーティーによって軽減の濃淡あるから毎回タイミングはバラバラだな

前は決め打ちしてたけど、範囲ヒール必要な場面は、軽減や相方のヒールが厚くて、シンエアー中なのにほぼストンジャしかすることが無い時もあるし、PT毎にタイミング変えるようになった
2018/05/05(土) 14:57:21.00ID:pyzPtawr0
フルパで回復の分担とか暗黙の了解で決まってるもの？
わい占いで相方白だったんだが石ばっか投げてて回復ほとんどなくて、こっちMPカッツカツで一言文句言ってやろうと思ったら終了後即抜けでなんなんだよ
883Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8a6c-XJxX)
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2018/05/05(土) 15:00:07.67ID:PjM1iG0w0
普通占い白だと占いが回復役だしそれで終わったなら何も問題ないが
MP足りなくて落とした、まで行ったらアウトだが
カツカツ程度ならむしろ理想的
884Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8a6c-XJxX)
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2018/05/05(土) 15:00:55.58ID:PjM1iG0w0
ああリジェネ封印とかアビ使ってないとかそういう後付けされたらそりゃダメだけどな
2018/05/05(土) 16:01:03.50ID:esCojuHi0
というか白が石投げすぎて回復カツカツってネタいつまでやるの
もう流石に秋田
2018/05/05(土) 16:07:02.71ID:bY++u6dNa
怒った？
2018/05/05(土) 16:09:31.49ID:IMcJb2mt0
今占いがMPカツカツで麻薬キマらないと喚きまくることで
調整でMP管理のない快適な占ライフが始まるってアドセンスクリックお願いしてきた
888Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd4a-bITk)
垢版 |
2018/05/05(土) 17:04:20.40ID:P7OjjVnbd
8人コンテンツや24人レイドで回復しないのは良いけど、自分すら回復しないで死んでるアホはほんとなんなん
ラバナスタの2ボスで攻撃に夢中でロックカッター食らって死ぬのもおるしさ
889Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a332-TlFG)
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2018/05/05(土) 17:29:00.99ID:Jb3nHKo+0
妖精出さない学者とかhot未実装の白とかたまにいるから面白いわ
890Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8add-Cm3n)
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2018/05/05(土) 17:44:14.21ID:udspEwrV0
前は白がMPカツカツでぼったちせざる得ないレベルだったから、そういうMP効率悪いジョブ居るのも運営の想定内なんじゃ？とは思うけど
891Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a53-qCrF)
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2018/05/05(土) 18:13:55.97ID:l1teW9A50
ID無しテンパスレ民一覧

(ﾜｯﾁｮｲ c8fc-hKdO [1.0.97.37])
(ﾜｯﾁｮｲ b9cc-0FUd [180.148.200.153])　黒い砂漠
(ﾜｯﾁｮｲ 2471-q4dR [14.13.42.160 [上級国民]])　エッダちゃん
(ﾜｯﾁｮｲ 0e63-hKdO [121.81.182.217]) Shinryu
(ﾜｯﾁｮｲ a360-luqG [210.136.6.184])はっきし言って神ゲーだはｗｗｗ

【１４警察】
(ﾜｯﾁｮｲ 5e25-XJxX [153.182.224.104])【FF14】 彡占星術師スレ ミ【お星さま70人目】改め　晒し魔　←NEW!
2018年05月03日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180503/M21hZ1crcncw.html
2018年05月02日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180502/MUprbTNXUmow.html
2018年04月29日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180429/OWYxV2paeXcw.html
2018年04月28日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180428/b0Z2Y09QOVAw.html
2018年04月27日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180427/ODhLVUhQdHow.html
2018年04月25日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180425/U2FDdHRoVmww.html
2018年04月20日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180420/OUNsYVl3MXkw.html
892Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8a70-XJxX)
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2018/05/05(土) 21:58:41.42ID:G4pCCwve0
若葉3人とブレフロにあたったがめっちゃきつかった
クソゲー
2018/05/06(日) 02:30:11.62ID:tZhZ4uIPr
hot未実装の白はともかく妖精出さない学はないだろw
2018/05/06(日) 07:24:21.18ID:gSmLCtbs0
バルダムで途中勝手にいなくなってるのに最初気づかないのは勘弁してくれｗ
2018/05/06(日) 08:10:17.41ID:u70JdN3R0
2層でフンガー乗ったみたいな感じにして欲しいよなあそこ
2018/05/06(日) 12:22:36.10ID:PgBZy+Ej0
ペット消滅エフェクトのSEが聞こえるからわかるっちゃわかるけど、
デバフの付与のSEとかぶってるから、ペットジョブ慣れしてないと聞き逃す
897Anonymous (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMfa-Rgf0)
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2018/05/06(日) 17:23:35.39ID:jdzkg3KXM
セックス
898Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-PPeM)
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2018/05/07(月) 16:36:19.91ID:KVAizkNEa
IDの中ボス戦でフィールド中央に移動した妖精を、中ボス戦後に追従し忘れて妖精消す奴おらんか、まあおらんよな
2018/05/07(月) 19:19:10.82ID:246aLdM50
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org524595.jpg
なぜか回復してくれない白
900Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MM33-yI7F)
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2018/05/07(月) 19:35:42.82ID:yQ/MF6KKM
絵とセリフが全然噛み合ってなくてつまんね
901Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 73b4-a4v5)
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2018/05/07(月) 22:41:09.37ID:9305vb/z0
リジェネやメディカラなどのHoTはオーバーヒールになりがちでLogsでの印象が悪いから絶対に使ってはいけない
902Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a25-XJxX)
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2018/05/07(月) 23:17:47.18ID:KDc7ja8l0
最近は臼より学の方がクソなの多い、軽減いれねーし不屈のタイミングわかってねーしあげくにはフロー腐らせるし
2018/05/07(月) 23:22:37.45ID:s7U6qTfO0
最近の占はクソなの覆い
アーゼマ引けてない
904Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0685-L/za)
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2018/05/07(月) 23:48:28.53ID:W449oTj20
イカサマデッキ仕込めない占星は運営にビビってんの？やめちまえ
905Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2702-NrvC)
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2018/05/08(火) 00:02:34.45ID:p7TlvXCc0
学も臼もたいがいやろ練習消化火力詰め問わず
1.2層なんかでタンク落としてんじゃねえよ回復しねえんだったらDPSやれと
2018/05/08(火) 00:24:09.50ID:xql1oXTr0
占強化されて学超えたとしても占やるのクソだるいわあんなんちっとも面白くねぇし
2018/05/08(火) 00:30:02.26ID:SmFZQWVH0
とりあえず4層でサブ占出してみたけど結構面白かった主にアーサリーが
でもやっぱりカードとMP周りイラつくな
2018/05/08(火) 02:08:10.29ID:YKLYHHhm0
別に星はDPS白と同じぐらいでてヒール面一切強化されないでもいい
白はピュアヒラ（）だしインゲンでも強化しておけば早期に役立つでしょ
2018/05/08(火) 02:19:50.73ID:hcLoH9q90
>>901
免許の試験の○×みたいだなｗ
2018/05/08(火) 03:43:32.81ID:nWvKjfika
インスタントの少ない占だからアーサリーは自然起爆が良い
2018/05/08(火) 08:14:54.95ID:e0gGLd5V0
固定組めてないコミュ障ザッコヒラなんで占ちゃんの選択肢は今のところないな
TA以外だと装備かわいいぐらいしか利点ないし
912Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 875d-iFfm)
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2018/05/08(火) 11:13:50.54ID:tAoJ644u0
>>909
ヒラ免許全然受からないので教えて欲しいのですがこれは○ですか？×ですか？
913Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1e25-XJxX)
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2018/05/08(火) 11:38:34.42ID:4Rc0iXiR0
Q.リジェネやメディカラなどのHoTはオーバーヒールになりがちでLogsでの印象が悪いから絶対に使ってはいけない
A.×

[解説]
絶対、では無くなるべく使ってはいけない、が正しい
2018/05/08(火) 11:47:24.39ID:QiXk6kYba
絶対に～ない系は大抵✕だからな
2018/05/08(火) 12:21:22.96ID:ZDdx9bvQp
むしろ途中で雑魚が湧いたりしない（ヘイト漏れしない）、大ダメージで殺さない限りHOTで戻すのが基本だ、ドンドン使え
オーバーヒールでlogsの印象が悪く見える？？芸人すぎるだろ、そんなん知るか
そもそもHOT入ってるってlogs見れるんだぞ？ちゃんと読み取れない方が悪いから騙されんな
HOTなるべく使わない相方とか、嫌なんでよろしくお願いします
2018/05/08(火) 12:25:32.77ID:1p07F9qFp
IDにて、各ジョブが思う事

•タンク
なんだこのDPS。範囲ねえは火力ねえはこりゃ大変だな。
ヒラはちゃんとヒールしろよ

•ヒーラー
なんだこのタンク
柔いし、スキル使えてねえしこりゃ大変だな。

•DPS一同
まあ俺一人死んでも、、、
2018/05/08(火) 12:35:33.48ID:o0beYnKQ0
チキンなのでメインクエストのコンテンツはＤＰＳでクリアします^^
2018/05/08(火) 17:13:09.63ID:fIZNCDvMp
ヒラタンクでエキルレに行ってDPS以上のDPSが出てたなんてのはざらだけど、
DPSで行って自分のDPSより他3人の合計DPSが低いって時には声出して突っ込んでしまった
2018/05/08(火) 22:36:17.89ID:V3Fm7lJ90
そりゃお前みたいにツール使って必死にやってる奴ばっかじゃないしな
2018/05/09(水) 09:16:47.15ID:+elCnkbx0
シグマ3層で
オーバーヒール55.76%、ヒールActive 86.97%
DPS984.5、Active58.26%
の白ってどうなの
2018/05/09(水) 09:18:52.35ID:+elCnkbx0
>>920
あ、HPSは4,741.8ね

相方は学者
HPS 2,938.1、オーバーヒール50.21%、ヒールActive92.18%
DPS 1,790.1、Active 87.46%
922Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-fY5b)
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2018/05/09(水) 09:19:21.49ID:INZHGChlM
普通の野良白って感じ
2018/05/09(水) 09:24:55.15ID:+elCnkbx0
シグマ消化PTで見てきた白の中でダントツに低いDPSと高いオーバーヒールだったんだけどこれが普通なのか
2018/05/09(水) 09:24:57.64ID:QZ+3wl4Qd
動画うpしてからもう一回来てくれ
2018/05/09(水) 09:30:27.28ID:CwA5cb3r0
野良ならそういう奴居ても仕方ないと思うが
今ならOHしてでも味方死なせてなけりゃクリアは可能だろうしな
少し前のHPSもDPSも低いやつと話が変わってくるでｗ
926Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-a4v5)
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2018/05/09(水) 10:02:20.33ID:NTciwG+ra
3層も4層も一人二人なら死んでもクリアできるからな
特にタンクヒラは何回死のうがDPSが働いてればクリア余裕
クリアできないなら最初からクリア水準じゃなかったということだね
927Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-FHvt)
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2018/05/09(水) 10:16:20.08ID:CD4uMSukM
天使装備ミラプリhimechan増え過ぎワロス
2018/05/09(水) 10:45:01.57ID:xalB0X9B0
さすがにヒラが何回も死んでたらMP切れで最終的に全滅しそうだが
2018/05/09(水) 12:32:54.71ID:OQUKDaR4a
正直ヒラは数値だけで評価するのは難しいと思う
OH気にして過ぎて回復出来てないなら意味ないし
PTメンや相方の動きでDPSもHPSも上下するんだからな
2018/05/09(水) 13:25:21.38ID:EEr5aaB00
>>923
野良ならdps500以下も居るぞ
占の自分の半分以下
これでリジェネ、ベニゾン未実装だったのでMTや赤玉処理が非常にきつかった
2018/05/09(水) 13:34:51.21ID:oAgnsZRM0
ヒーラーのlogsの見方わかってないの多いから説明入れておくね

まずActiveはDamageとCastがそれぞれあるけど大体Castで見る
CastのActiveとかCPM低すぎたら棒立ち多いってこと。DamageのはDOT維持の目安くらい

HPSは高い低いじゃなくて比率。息の合ってるペアは学者>白魔って感じになる
野良なら白魔>学者も多いけど。アビしっかり使ってるか見たほうがまともかわかりやすい
味方の受けるダメージが多いほどHPSもヒールPerfも伸びるから数字は場合による

Overhealは野良で気にしなくて良い。良い悪いはそこだけ見てもわからない
無駄ヒールしてるのかもしれないし相方が無駄ヒールするせいでOverheal増えてるのかもしれないし
それからヒールActiveはHOT1回ごとに数えられるから見る価値ない

だから>>920だけじゃ回復は野良で割とある程度に被せあってて
学の回復が少なくて白魔が多い。白は多分DOT上手く出来てないってくらいしかわからない
夜までもう返事できないから補足は任せる
932Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-GcrY)
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2018/05/09(水) 13:36:23.27ID:ao5JGeVWp
>>920
白学どっちもやるけど、ヒールきつかったなと思った時は相方ヒラのヒールactive60%台だった。最近自分のDPSの事しか考えてないヒラ増えたのlogsで評価されるからだろうな～負担偏ると自分は楽しくないから嫌な風潮だな
2018/05/09(水) 13:37:59.74ID:phAvTSb/a
>>931
分かりやすい
2018/05/09(水) 13:52:45.48ID:3Iqvhkn00
CASTのActive低いのは駄目だけど他は何の指標にもならないね
2018/05/09(水) 13:55:28.43ID:phAvTSb/a
castactiveってどっかでみれるの？
2018/05/09(水) 14:01:31.24ID:wV6mWKRtp
占だと輪使うから棒立ちが増えちゃうのがネック
2018/05/09(水) 14:01:41.42ID:CwA5cb3r0
バリアヒラでバリアしか使わないヒラが問題になったり
HOTでオーバーヒールどーたら言い出す奴が居たり極端なんよー
938Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8add-Cm3n)
垢版 |
2018/05/09(水) 14:09:41.34ID:dFeQxm210
正直「お前ヒールのperf9なのにヒールのperf90出してる俺よりDPS低いとかヤバない」って思うの好き
でも慣れてない相方ちゃんでわたわた大変そうだったらわざとOH気味にヒールするよ
そしたら相方ちゃんもヒール薄くなって殴り始めるから
相方もコントロールするんだぜ
2018/05/09(水) 14:14:33.70ID:PuSPeLMgd
野良占やるとアーサリーと運命のでかhotつぶされてOH高めHPS低めになる
2018/05/09(水) 14:30:55.54ID:A4dAcsY5d
野良占はHPS低くなるのはしゃーないね
2018/05/09(水) 15:12:29.56ID:e+Sxgbcu0
>>931
付け加えて、対象をタンクに絞ったHPSの比率も見るといいと思う
息の合ってるペアのHPSが学>白でも、対象をタンクに絞ると白>学が普通だけど
例えば全体もタンク対象もHPSが学>白だったりしたら
リジェネが足りてないとかテトラベニゾンが足りてないとか何か問題がある事が分かる

参考までに、4層後半Healer Combined Damage1位の白のページ
https://ja.fflogs.com/character/id/34474#metric=hps
https://ja.fflogs.com/character/id/34474#metric=tankhps
hpsの方はMedian Perf. Avg17.3だけど、tankhpsのMedian Perf. Avgは43.7

ペアの学のページ
https://ja.fflogs.com/character/id/324018#metric=hps
https://ja.fflogs.com/character/id/324018#metric=tankhps
hpsのMedian Perf. Avgは59.7、tankhpsのMedian Perf. Avgは29.5
2018/05/09(水) 20:02:36.75ID:4srUSSQb0
3層は野良だとミスとかで半端に3人とか回復しなきゃいけない状況があるからオーバーヒール増えるときはまぁある
けど学者で50%はいくらなんでもない
2018/05/09(水) 20:03:57.03ID:oAgnsZRM0
補足ありがとう。
占と学の場合は言うまでもないかもしれないけど上手ければ単体も学>占
占星でヒール強いのはほぼアーサリーだからね場所にもよるけど
白と学の場合は当然白>占になりやすい

何が言いたかったかというとHPSより効率的な行動取ってるかで見ようってことだね
リジェネテトラベニゾン少ないメディカラしない白は怪しいし
フロー不屈少ない適所で深謀ない連環減ってる学は怪しいし
バフとアーサリー扱えてない占はあんまり意味がない

>>941のように知っている人も居ると思うけどそのペアのDPSがまともかどうかは
Healer Combined DamageのPerfで見ると少しは目安にはなるかもね
数字より行動で見たほうが良いのは間違いないから、数字に踊らされすぎないようにしよう
2018/05/09(水) 20:05:44.82ID:oAgnsZRM0
白と学→白と占の場合ね
長文と訂正ごめんね
2018/05/09(水) 20:57:30.14ID:ScekCoLk0
ぶっちゃけ1000切ってたら普通じゃないだろ
原因が自分に無かったにせよ
2018/05/09(水) 22:09:58.13ID:+elCnkbx0
>>920,921

キャストのActive確認してきたわ
白　85.47%
学　91.91%

対象へのヒール割合は
白→MT　23.37%
白→ST　14.94%
学→MT　29.91%
学→ST　18.40%>>921
947Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1b89-njx9)
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2018/05/10(木) 02:02:15.40ID:KT243mcm0
野良に何期待してんだ？
2018/05/10(木) 02:07:28.01ID:NhItho840
寄生虫引いてムカついてるならここじゃなくて鯖スレでやれよとは思うわ
そのキャラのLogsでも出すならもうちょい語れるとは思うが
一方的に情報出してるだけだし、どうして欲しいのか一切見えてこない
2018/05/10(木) 02:17:55.23ID:PxNhHPJA0
誰が野良じゃコラァ
わざわざ非標準のログツールで他人のスコアをチェックして四の五の言いやがって暗い奴らだ
950Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f5ee-HFCx)
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2018/05/10(木) 02:24:24.83ID:JlprTqHu0
>>949
煽り方が強引じゃないですかね
アドセンスクリックお願いします
2018/05/10(木) 09:45:29.60ID:G8xcGsL90
ヒラ二人ともHPS低くて誰も死んでないって相当ヒーラーとして優秀なんだよ
2018/05/10(木) 09:50:42.94ID:ZvIMyNjL0
周りの協力も優秀なんじゃ？
2018/05/10(木) 09:58:03.46ID:G8xcGsL90
>>952
それももちろんあるけど、周りが優秀でも無駄な回復したりする人もいるからねえ
二人ともHPS低いのは本当に必要な回復しかしてないから優秀
2018/05/10(木) 14:04:22.56ID:Grd1QRkE0
>>953
OH分はHPSにカウントされてないからちょっと違うね
2人共HPSが低いのはPT全体の受けてるダメージが低い。PTとして軽減上手かったり無駄被弾なかったり
逆に2人共HPS高くなりやすいのはPT全体の無駄被弾多いとか戦闘時間が長い
4層後半なら時間切れ付近までいくとアルテマ連続で来るから回復すべきダメージ多くてHPS伸びやすい
LBのためにわざと被弾するPTもあるし一概には言えないけどね

味方落としてないヒーラーが優秀なのは同意する
2018/05/10(木) 22:11:20.57ID:SqAOrSdl0
自分がギミックミスって死ぬヒラは？
956Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8587-Aw8L)
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2018/05/10(木) 22:50:41.66ID:t+b+3YsW0
ギミックミスにロールは関係ねえだろ
2018/05/11(金) 17:41:35.07ID:8tUtWtwG0
ヒーラー死んだら終わるじゃん
958Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd03-HFCx)
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2018/05/11(金) 17:53:11.46ID:ZWjHtZFFd
軽減ミスとか庇うミスが貯まって行って最終的にヒラのせいになるのやめろ
アドセンスクリックお願いします
2018/05/11(金) 19:07:04.94ID:3SdVsgmk0
メインバリアヒラのワイ
PLLにむけて切り替える準備万端
https://i.imgur.com/xAGXlar.jpg
2018/05/11(金) 19:10:40.49ID:tmlQCo9od
俺もダイア球ゲットしておいたんでいくらでも占ちゃん爆ageしてくれていい
961Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-S6s1)
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2018/05/11(金) 19:25:31.24ID:y22l+LDJ0
死ぬのは白ちゃんだと思うけどw
ノクタが学に勝つなんて考えられないレベル
2018/05/11(金) 19:28:31.24ID:mECDGviva
アーサリーにスタンス別効果が追加されると見た
963Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cb25-k37M)
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2018/05/11(金) 20:24:47.58ID:z6F/eOdj0
まさかの学者強化
964Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-S6s1)
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2018/05/11(金) 20:26:37.85ID:y22l+LDJ0
白終わったw
965Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 430e-e5Ir)
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2018/05/11(金) 20:27:23.87ID:PeA64hhw0
ライスピ予ダメ低下も消えるのか
2018/05/11(金) 20:28:16.51ID:4/RhBLU80
ビエルゴはビエルゴのままか
2018/05/11(金) 20:28:41.31ID:mECDGviva
GCD食い込みをまさかマレフィガのキャスト短縮で来るとは思わんかった
MP燃費いじってほしかった
968Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-S6s1)
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2018/05/11(金) 20:29:52.53ID:y22l+LDJ0
wライスピがシンエア的に使えるからMPかなり余裕になりそうだね
2018/05/11(金) 20:30:21.67ID:SGDAr6Wq0
DPS500位上がるんじゃないw
2018/05/11(金) 20:31:20.46ID:60XMpU0O0
マレフィガ撃ちまくれるようになってMPが尽きました！
2018/05/11(金) 20:39:57.38ID:EL7FQJBB0
白ちゃん死亡乙www
972Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cb25-k37M)
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2018/05/11(金) 20:42:08.02ID:z6F/eOdj0
絶は多分ゴリラヒールが必要だろう
しかし4.3零式には席が無くなったと騒ぐ
4.4で華麗に復活よ
2018/05/11(金) 20:53:56.42ID:IZDsY/Ir0
白死んだ
2018/05/11(金) 21:18:02.14ID:EL7FQJBB0
負け組ジョブ

暗黒騎士
侍
黒魔道士
白魔道士←New!
975Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-kO7i)
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2018/05/11(金) 21:24:22.65ID:zUedsj5ra
白はついに終わったか
2018/05/11(金) 21:26:25.78ID:c78uRv5l0
白死亡って言いつつ普通に白使われると思うけどな
天動がそんな感じだった
2018/05/11(金) 21:28:23.56ID:4/RhBLU80
白は人口も多いから、ハブられることにはならないんじゃないかなあ
リビデの戻しもベネある方が良いし
2018/05/11(金) 21:28:57.53ID:6QGtdLec0
そんなに白が強いのが悔しいんか
涙ふけよ
2018/05/11(金) 21:31:33.66ID:SGDAr6Wq0
攻略初期は白で良いよ。進んできたら白はないな
980Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-S6s1)
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2018/05/11(金) 21:47:12.52ID:y22l+LDJ0
>>977
暗黒の席ないし…
981Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-kO7i)
垢版 |
2018/05/11(金) 21:49:00.31ID:zUedsj5ra
>>976
天動は白の席なかったで
4層は枠すらなかったしな
2018/05/11(金) 22:28:13.12ID:Ih1qjkEO0
現状クソ強い白がBuffないだけで負けジョブにはならんわｗ
前回のベニの超Buffだけで十分お釣り来るレベルだわ
2018/05/11(金) 22:44:54.62ID:EL7FQJBB0
バフ合わせの概念すら無いPerf30帯ですら白と占にはPTDPS差200以上の開きがあるのに
GCD食い込み無しライスピ超強化アスヘリ強化やぞ？初期のまた初期、タイムライン組むまでの最初期でしか白入れる意味ねーな悪いけど
侍黒と仲良くピュア連合組む準備しとけw
984Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7ddb-k37M)
垢版 |
2018/05/11(金) 22:52:18.06ID:6QGtdLec0
>>983
そんなに辛辣に言っても
白の席はなくならんぞ、まじで
2018/05/11(金) 22:55:57.80ID:E1zxu967a
白の席が無くならない以上、占星と学者はいくらでも強化して良いって事だからな
ありがたい事だ
2018/05/11(金) 23:00:38.43ID:E1zxu967a
てかアスヘリ強化ってなんだろな
ノクタのバリア付与を更に強くするとも思えんしダイアの継続回復分を強化かね？
白と違ってダイアはベニゾンみたいなバリアスキル無いし、hot最強にするのか
2018/05/11(金) 23:01:22.13ID:IZDsY/Ir0
>>982
普通にDPS求めるなら白いらねーじゃん
988Anonymous (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-uwJI)
垢版 |
2018/05/11(金) 23:14:37.51ID:Vne7+OjTa
>>986
キャスとタイム短縮とかだったりして
士気と同等
2018/05/11(金) 23:20:52.42ID:E1zxu967a
そんなオチ？
まぁ実際3sはダルいけど
でもキャストタイム変更なら普通に言ってると思うぞ
マレフィガがそうだし
2018/05/12(土) 00:01:47.65ID:l6nF4yEvM
>>981
天動で席無かったのナイトぐらいやでｗ
991Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-S6s1)
垢版 |
2018/05/12(土) 00:22:50.92ID:xFXqUlVQ0
運営はきっとカードの存在をまるっと忘れてるんだろうなー
この運営の限りどう転んでもシナジー最強なんだよ結局
ピュアジョブは穢多非人と同じで虐めるためのジョブだ
2018/05/12(土) 01:49:37.87ID:tp12Bf8U0
ライスピが神速魔の完全上位互換すぎて
よくここまで極端な調整出来たなと関心する
アスヘリ強化が両方のスタンス強化されてたら
今他人事っぽい反応してる学者も枠奪われるでｗ
2018/05/12(土) 01:51:43.01ID:rysWiRzW0
3職70だからどうでもいい
994Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7d5d-VyaO)
垢版 |
2018/05/12(土) 01:53:04.68ID:grfl7i950
シンエアーとかいう旧ライスピの上位互換は無かったことになるのなんでなんｗｗｗ？
995Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-S6s1)
垢版 |
2018/05/12(土) 01:53:23.18ID:xFXqUlVQ0
学が奪われることはないでしょw
どう考えても白
2018/05/12(土) 01:56:21.49ID:tp12Bf8U0
>>995
奪われる可能性は十分あるで
連環なんかよりカードのほうが引き次第で性能優秀なんだから
バリアヒラとしても十分に強化されてるなら特にな
2018/05/12(土) 02:03:20.83ID:dcdA9cGw0
アスヘリの強化は気になるな
アーゼマ弱体の時もPLLで触れずにパッチノートで判明だったからまだ安心できん
2018/05/12(土) 02:06:26.90ID:Vq/M4mcK0
エンドコンテンツで言えば、ライスピは攻撃に使うにはBuff入ってMP5割の効果をマレフィガで削るのはもったいない
しかも、詠唱短縮でマレフィガはどのみちGCDに収まるだろうから攻撃回数にも影響しない
かといって、ヒールに使うには効果時間が長くて余るで、思うほど使い勝手は良くはないな
IDのグラビデ連打では輝くだろうけど
999Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d3a-uwJI)
垢版 |
2018/05/12(土) 02:13:54.95ID:nLjw2IdB0
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1526058801/l50
1000Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d3a-uwJI)
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2018/05/12(土) 02:14:12.22ID:nLjw2IdB0
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